Багги 4х4 на Бел-79

[Nitro]

на днях отписался один форумчанин с просьбой подсказать, кто бы смог помочь с постройкой багги. в качестве прототипа выступила машинка БАРС Александра Баландина. в данный момент я толком ничем не занят, поэтому не вижу причин не помочь с проектом.

базовые хотелки такие
- полноприводная
- двухместная
- независимая подвеска
- колеса Бел-79

в результате дальнейшего общения начали проявляться следующие детали:
- силовой агрегат ВАЗ-2108 и выше в блоке с коробкой передач от переднеприводных тазов, в качестве главной передачи выбраны либо нивские редукторы, либо доработка балок моста 2101. также рассматриваем вариант самодельного изготовления стальных сварных корпусов на чугуниевый редуктор 2101 под длинные гранаты 2121. кулаки нивские с проточкой под подшипник 2141. база 2600, колея 1800 или ниже, главное вписаться в ограничение по ширине - машина должна входить в гараж.

есть вопрос по шрусам. область применения машины - снег + покатушки в трофи. при эксплуатации на снегу зацеп отличается от грязи, при таком диаметре колеса (момент зависит от радиуса колеса в третьей степени) в грязи можно порвать шрусы. может быть имеет смсл поставить более мощные шрусы. пока не понятно что делать с рулевым механизмом - ставить рейку или рулевую от классики

у кого какие мысли по пружинам? вечером вывешу расчёт скоростей колеса в зависимости от оборотов эскизы

[Андрей 318]

Solomon уже делал такую, только подвеска была на поперечных рессорах.
Как я понял из его темы, ШРУСы и "палки" - расходник, особенно на заднем мосте.

[Dil]

Андрей, жигульские привода отлично держат Белку. Ставили даже бОльшие колёса, всё едет.    НО "в миру", а не на соревнованиях. Как только из машины начинают пардон, гавно давить - хана! Привода лопаются по проточке рядом со шлицевой. По этому вопросу богатый опыт у Соломона и Мангуста.

- силовой агрегат ВАЗ-2108 и выше в блоке с коробкой передач от переднеприводных тазов

На мосты двойной перегруз по моменту

у кого какие мысли по пружинам?

Пневмоподушки.

[Андрей 318]

Андрей, жигульские привода отлично держат Белку. Ставили даже бОльшие колёса, всё едет.    НО "в миру", а не на соревнованиях. Как только из машины начинают пардон, гавно давить - хана!

Так ведь по тех.заданию должно быть багги, а не прогулочный вездеход.
Газ в пол, прыжки и резкие ускорения - обычное дело.
При получении подобного тех.задания, я бы смотрел в сторону иномарочных редукторов с их же приводными валами и кулаками, особенно на задней оси (неужели я это сказал ).

[Nitro]

на мостах двойной перегруз это не беда, редуктор от нивы держит роторный двигатель 1,7 литра 320 л.с. но я за чугунину 2101.
приводы можно от японцев ставить, главное по длине найти похожий.
пневмоподушки это дорого и не практично. по пружинам у кого-то какие-то мысли есть? поперечную рессору не люблю, параметры не подходят. брать приходится от того что есть и... всё...
вместо нивского шруса можно приварить фланец на внутреннюю гранату и поставить шрус от москвича/ауди, можно бмв ЛОБРО поставить, а него наружный диаметр 108 мм, под пятилитровые моторы ставят. дорогие только палки. сам шарнир стоит около 100 евро. палки что-то больше были.

то что сзади шрусы рвутся - странно. должны спереди, нагрузка выше. у него сзади блокировка стоит? если да, то так и должно быть, момент то циркулирует между колёсами, причём за счёт диаметра резины момент гуляет очень прилично

[Nitro]

Андрей, жигульские привода отлично держат Белку. Ставили даже бОльшие колёса, всё едет.    НО "в миру", а не на соревнованиях. Как только из машины начинают пардон, гавно давить - хана!

Так ведь по тех.заданию должно быть багги, а не прогулочный вездеход.
Газ в пол, прыжки и резкие ускорения - обычное дело.
При получении подобного тех.задания, я бы смотрел в сторону иномарочных редукторов с их же приводными валами и кулаками, особенно на задней оси (неужели я это сказал ).

рассматриваем от японов. я бы редукторы от пятёрки бмв поставил, 40 кг чугуна это хорошо)))))

[Nitro]

редуктор от митсубиси делика. цена 4000-6000 рублей. чугунина знатная, передаточное около 5.

[Nitro]

звонил знакомому, который много и часто топит свой 35-й кузов делики на всяких мероприятиях. говорит чулок можно перекрутить на другую сторону! тогда вообще идеальный редуктор!!!!!

[gudvin]

Передний редуктор Терано такой же прочности, но дешевле в два раза и не зеркалиться

[voron]

ссылка
ссылка
Крепкие редуктора. Потому и дешёвые. Нах никому не нужны. И привода в 8-10 раз дешевле, чем у делики. Подшипники на крауновском редукторе такие же, как на крузерах, на марковских не помню.

[Nitro]

У делики есть чулок,который позволяет сместить редуктор относительно дрыгателя и наоборот. Несиммеричный редуктор позволит понизить центр тяжести. Даже 100 мм изменят поведение. Делика тяжёлая, мотор моментный, колесо огромное. Корень зуба должен быть мощнее. Передаточное 4.875 однозначно выше чем у марковника. Тяга более незаменима скорости.
Надо понять что проще - подобрать валы приводов или изменить вылет диска. Производитель предлагает диск с вылетом 120 мм. Завтра попробую вычертить подвеску с нивским кулаком. Там видно будет.

[Андрей 318]

Передаточное число редукторов желательно что бы было не более 3.9-4.1, иначе скорость совсем никакая будет, особенно для независимой подвески.
К примеру у меня мосты 4.1, гп в КПП 3.7, 5-я скорость 0.69 - мне скорости не хватает.

[Nitro]

Передаточное число редукторов желательно что бы было не более 3.9-4.1, иначе скорость совсем никакая будет, особенно для независимой подвески.
К примеру у меня мосты 4.1, гп в КПП 3.7, 5-я скорость 0.69 - мне скорости не хватает.

позавчера посчитал три варианта трансмиссии

у кого нибудь есть знакомый программист для написания простенькой программки для расчёта линейной скорости колеса вездехода? эксель не особо удобен для этого

[Андрей 318]

то что сзади шрусы рвутся - странно. должны спереди, нагрузка выше. у него сзади блокировка стоит? если да, то так и должно быть, момент то циркулирует между колёсами, причём за счёт диаметра резины момент гуляет очень прилично

Задний мост испытывает больше нагрузки во время подъема в крутую гору, особенно когда машина груженая. Замечал, что большинство поломок происходит именно на подъеме.
Если машина на мостах, то большинство поломок происходит в переднем мосту (ломаются ШРУСы, либо сами полуоси), т.к. в заднем мосту полуоси подлиньше (торсионят лучше), там нет ШРУСов, да и сами полуоси как правило гораздо толще.

[Ed.]

Редуктора от марка, думаю, подойдут есть 3.9 4,1 и вроде 4,3.
при такой базе редуктор легко встанет по центру без задирания мотора. Марковский редуктор 30кг, полуоси 26мм. У делики редуктор привода и прочее кг на 15 тяжелее, а наименьшее сечение палок тоже 26мм. Редуктор мицубиси переставляли на право неделю назад. 4.9 Много.
С редукторами от камри 2.9 делали, для легкого скоростного багги вполне. За 3года с мотором 110лс редуктора и полуоси без поломок.
От субару легаси сейчас редуктора взали, весит 20кг, блокировка даже какаято стоит. 3.2 Передаточное. Полуоси марковские только приделывать придется, зубаровские на перед не пойдут, угол у них ни какой.