Автор Тема: Добавки в бетон  (Прочитано 8128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Добавки в бетон
« Ответ #15 : Марта 03, 2016, 12:55:13 »
то в готовый ЦПС раствор нет смысла добавлять цемент? Так?
Если так, то почему?
Давай определимся, бетон и раствор это абсолютно разные вещи.
Раствор применяется для кладки там ограничения по примесям (камушкам) максимального размера так как камни мешают положить кирпич с оптимальным зазором в 1 см (1 см это именно оптимальный зазор, он позволяет минимизировать расход раствора и обеспечить прочность растворной сетки, чтобы кладка не расползалась). Когда на стройке работал, наилучщий раствор из гравилистого песка он и растягивается хорошо и за счёт большей концентрации цемента в смеси имеет большую прочность при том же количестве цемента на кг массы.
наихудший из текуна, он и тянется хуже и цемент так распределяется по всему обьёму, что прочность раствора никакая.

Если прочность кирпичной кладки идёт от прочности кирпича, раствор позволяет не расползаться кирпичам и равномерно распределять нагрузку по всей кладке, то в бетоне основную нагрузку берёт на себя цемент.
Бетон, имеет прочность от цемента, само собой, чем цемента больше, тем лучше, но при стандартной концентрации цемента в бетоне он и так наберёт необходимую прочность. По отношению к цементу действительно справедливо выссказывание
МАСЛОМ КАШУ НЕ ИСПОРТИШЬ !!!

Так что есть желание выкинуть лишние деньги, выкидывай, есть куда израсходовать этот цемент, расходуй.

Могу только сказать, что срок хранения цемента с даты выработки 1 месяц, так как за время хранения он из воздуха насыщается влагой и теряет свою марочную прочность.

Разбивать комки, толочь , это от лукавого, в цементе произошли химические реакции и избавиться от влаги можно только при обжигше, какая там температура точно уже не помню.

Оффлайн Oleg

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3733
  • Имя: Олег Анатольевич
  • Откуда: маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка
Re: Добавки в бетон
« Ответ #16 : Марта 03, 2016, 14:31:26 »
Давай определимся, бетон и раствор это абсолютно разные вещи.
Раствор применяется для кладки там ограничения по примесям (камушкам) максимального размера так как камни мешают положить кирпич с оптимальным зазором в 1 см (1 см это именно оптимальный зазор, он позволяет минимизировать расход раствора и обеспечить прочность растворной сетки, чтобы кладка не расползалась). Когда на стройке работал, наилучщий раствор из гравилистого песка он и растягивается хорошо и за счёт большей концентрации цемента в смеси имеет большую прочность при том же количестве цемента на кг массы.
наихудший из текуна, он и тянется хуже и цемент так распределяется по всему обьёму, что прочность раствора никакая.

Если прочность кирпичной кладки идёт от прочности кирпича, раствор позволяет не расползаться кирпичам и равномерно распределять нагрузку по всей кладке, то в бетоне основную нагрузку берёт на себя цемент.
Бетон, имеет прочность от цемента, само собой, чем цемента больше, тем лучше, но при стандартной концентрации цемента в бетоне он и так наберёт необходимую прочность. По отношению к цементу действительно справедливо выссказывание
МАСЛОМ КАШУ НЕ ИСПОРТИШЬ !!!


Так что есть желание выкинуть лишние деньги, выкидывай, есть куда израсходовать этот цемент, расходуй.

Могу только сказать, что срок хранения цемента с даты выработки 1 месяц, так как за время хранения он из воздуха насыщается влагой и теряет свою марочную прочность.

Разбивать комки, толочь , это от лукавого, в цементе произошли химические реакции и избавиться от влаги можно только при обжигше, какая там температура точно уже не помню.
Все что я хотел услышать. Значит смысл всетаки есть :ok: с учетом того, что у нас повсеместно экономят и воруют.

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Добавки в бетон
« Ответ #17 : Марта 03, 2016, 17:41:35 »
с учетом того, что у нас повсеместно экономят и воруют.
Ну х.з..... твоя стройка....

Оффлайн voron

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Не так страшны матерные слова, как их комбинации.
  • Имя: Александр
  • Откуда: Сибирь
Re: Добавки в бетон
« Ответ #18 : Марта 04, 2016, 04:41:01 »
смысл всетаки есть
Смысла нет. На миксер пара мешков маловато будет. На бетонзаводе запрашивай марку и паспорт, обязаны дать. И, самое главное, вибрируй бетон при заливке. Вот этот фактор немаловажный.

Оффлайн Oleg

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3733
  • Имя: Олег Анатольевич
  • Откуда: маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка
Re: Добавки в бетон
« Ответ #19 : Марта 04, 2016, 09:53:23 »
угум-с :morning: через пару лет и начну. И запрашивать и вибрировать :wacko2::biggrin:

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Добавки в бетон
« Ответ #20 : Марта 04, 2016, 09:59:59 »
И, самое главное, вибрируй бетон при заливке.
А вот тут маслом кашу можно испоганить.
при излишней виброусадке идёт расслоение бетона, и иногда лучше недовибрировать, чем слишком долго держать вибратор в бетоне.

Оффлайн voron

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Не так страшны матерные слова, как их комбинации.
  • Имя: Александр
  • Откуда: Сибирь
Re: Добавки в бетон
« Ответ #21 : Марта 08, 2016, 17:08:52 »
Саня, это не тот случай. Масштабы бетона и вибратора не промышленные. Ничего там не расслоится.

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Добавки в бетон
« Ответ #22 : Марта 08, 2016, 17:25:29 »
это не тот случай. Масштабы бетона и вибратора не промышленные. Ничего там не расслоится.
Если постараться....:ok::ok:

Оффлайн Milking

  • Member
  • *
  • Сообщений: 7
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Москва
Re: Добавки в бетон
« Ответ #23 : Апреля 24, 2016, 09:19:44 »
Вибрировать бетон  положено, но чаще всего делаю бетон пожиже и льют из миксера, чтобы он сам побыстрее растекался. Что конечно в корне неправильно.

Оффлайн Oleg

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3733
  • Имя: Олег Анатольевич
  • Откуда: маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка
Re: Добавки в бетон
« Ответ #24 : Апреля 24, 2016, 09:23:10 »
а зачем ты так делаешь если это в корне неправильно?

Оффлайн IgorV

  • Member
  • *
  • Сообщений: 19
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Москва
Re: Добавки в бетон
« Ответ #25 : Апреля 24, 2016, 12:56:58 »
чтобы он сам побыстрее растекался.
Дело не в растекании, а в уплотнении. Вибратор помогает рвать связи, уплотняет бетон и помогает выйти воздуху наружу.

Оффлайн Milking

  • Member
  • *
  • Сообщений: 7
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Москва
Re: Добавки в бетон
« Ответ #26 : Мая 10, 2016, 21:05:56 »
Прошу прощения за ошибку, я хотел написать делают, а получилось совсем наоборот. В общем, в любом случае исправлюсь.:smile:

Оффлайн alex.mitrosh

  • Member
  • *
  • Сообщений: 5
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Белгород
Добавки в бетон
« Ответ #27 : Июня 03, 2021, 17:21:58 »
А что можете сказать по поводу химических добавок в бетон?
Пластификаторов, супер пластификаторов, микрокремнеземов и прочих?  Есть ли смысл ? Или это просто маркетинг?

Оффлайн АЛ Ш

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Имя: Александр
  • Откуда: г.Пермь
Добавки в бетон
« Ответ #28 : Июня 04, 2021, 07:14:26 »
А что можете сказать по поводу химических добавок в бетон?
Пластификаторов, супер пластификаторов, микрокремнеземов и прочих?  Есть ли смысл ? Или это просто маркетинг?
это не маркетинг, если покупаешь не фигню
Я работаю зам. директора на предприятии выпускающем эти продукты.
сам лично пользовался ими.
эфект потрясающий.

Оффлайн alex.mitrosh

  • Member
  • *
  • Сообщений: 5
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Белгород
Добавки в бетон
« Ответ #29 : Июня 09, 2021, 15:57:32 »
это не маркетинг, если покупаешь не фигню
Я работаю зам. директора на предприятии выпускающем эти продукты.
сам лично пользовался ими.
эфект потрясающий.
ОО, это очень интересно. Как же найти "не фигню" ? Как отличить качественный товар?