Трактор 4х4 из мотоблока, переломка

[Саня]

а почему сразу не наварил куски полуосей с шлицами?

Был базар о том, что шлицы обглодать может.
думаю если приваривать заводскую шлицевую часть то оборвёт быстрей.

Антоныч ты не растраивайся, горький опыт это тоже опыт!!!!
вот только не понятно, почему оборвало заводскую полуось.

хотя, если по логике, то ГП ВАЗ работает как червячный редуктор, а у него большой коэффициент самоблокировки.
хотя у тебя то этот редуктор постоянно так работает!!!

[Антоныч]

Антоныч, а почему сразу не наварил куски полуосей с шлицами?

А что лучше, сварное или цельное?

[Антоныч]

Антоныч ты не растраивайся, горький опыт это тоже опыт!!!!
вот только не понятно, почему оборвало заводскую полуось.

хотя, если по логике, то ГП ВАЗ работает как червячный редуктор, а у него большой коэффициент самоблокировки.
хотя у тебя то этот редуктор постоянно так работает!!!

Наверное потому, что ей дважды попало, первый раз когда редуктор заклинило, тогда был удар, ну и вот сейчас хорошенько прокрутило.

Да, он постоянно блокирован.

Я даже доволен, что это всё случилось в гараже а не на поле, будет уроком не забывать о ручнике

[Dil]

А что лучше, сварное или цельное?

Судя по состоянию шлицов, лучше сварное.

Антоныч, где-то есть темка как люди валы сваривают. Вполне прилично получается.

[Антоныч]

Судя по состоянию шлицов, лучше сварное.

На тех шлицах трактор отработал сезон в жестких условиях (на сломанных шлицах), видео выше о редукторе.

[Dil]

Антоныч, я снимаю шляпу перед вашей изобретательностью и трудолюбием, но есть вещи, которые не надо делать "на коленке". Да, было дело, когда ВМ наваривал зубья главной передачи, обтачивал их болгаркой и ехал на этом целый день. Потом ночью повторял процедуру и снова ехал. Но когда можно сделать хорошо, зачем делать фуфло?

[Саня]

Но когда можно сделать хорошо, зачем делать фуфло?

Миш но ведь свернуло полуось!!! а не сорвало шлицы!!!
а это говорит в первую очередь, что ШЛИЦЫ не самое слабое место!!!

мне токарь когда точил полуоси, плевался!!!!
поверхность в них, примерно на 1 см по всей длине!!!! калёная!!!
мягкая только сердцевина ближе к ступицам.

так что тут скорее не упрямство, а здравый рассудок.
и не надо путать, наварку шестерён в редукторе, с нарезкой шлицов.
в зубьях идёт постоянное трение, а в шлицах просто и тупо передача момента неподвижными поверхностями.

[вовочка]

но ведь свернуло полуось!!! а не сорвало шлицы!!!
а это говорит в первую очередь, что ШЛИЦЫ не самое слабое место!!!

шлицы в шлицах сидят почти жестко,а свернуло по шейке на границе где нарушен наружний слой цементации. то же самое при сварном варианте - сворачивает всегда рядом со швом, где так же цементация нарушается.
у меня переднюю полуось раза 4 сворачивало, пока не наложил бандажи из полутруб

[Dil]

поверхность в них, примерно на 1 см по всей длине!!!! калёная!!!

Цементация не бывает на такую глубину

в зубьях идёт постоянное трение, а в шлицах просто и тупо передача момента неподвижными поверхностями.

Зубья не трутся, а перекатываются. Можно почитать введение к справочнику по зубчатым передачам.
Шлицы тупо упираются и передают нагрузку, но все разом. Нагрузка распределена между ними. Если шлицы нарезаны не точно, то нагрузка приходится на 2-3-4 из них. Потом, когда они не выдерживают, то на следующие 2-3.
Антоныч, если уж так надо нарезать именно в гараже, может стоить сделать примитивный кондуктор/копир из куска трубы?

полуось раза 4 сворачивало, пока не наложил бандажи из полутруб

вовочка,

где-то есть темка как люди валы сваривают. Вполне прилично получается.

Антоныч, ну ведь хороший трактор, уникальная идея Может покрепче железки взять, чтоб не ломалось и не думалось? Это в вездеходах боремся с весом, а в тракторах такой проблемы нет.

[Антоныч]

Антоныч, ну ведь хороший трактор, уникальная идея  Может покрепче железки взять, чтоб не ломалось и не думалось? Это в вездеходах боремся с весом, а в тракторах такой проблемы нет.

Спасибо, Михаил. Всё там крепкое и надежное, и всё проработало в жестких условиях, 1.5 га земли с холмистым рельефом, нагрузки на трактор были ощутимые об этом свидетельствуют видео на канале, всё показано даже неполадки, ничего не скрыто. Были допущены две ошибки, это редуктор не отрегулирован, ну и вот сейчас ручник. А ещё была самая грубая ошибка, о которой я наверное не писал, это когда уносил полуоси к токарю, я их обрезал по размеру болгаркой и токарю было сложно находить центр, все знают как центровать обрезанную полуось на токарном станке, я в то время не знал. Я даже сейчас грешу на то, что эта полуось не была достаточно отцентрирована. Так что не бойтесь нарезать шлицы, будут они ходить очень долго, главное без ошибок!

[Саня]

Цементация не бывает на такую глубину

цементация, азотирование, поверхностная закалка.....



Видео снято после того, как Вадик за минуту сломал нож, которым рубили проф трубу и сломал стульчик.......

когда полуоси резались, то ближе к шлицевой закалка была на всю!!!!! глубину!!!

примерно в 15-20 см от подшипника примерно на глубину 1 см, мягкая была только сердцевина 1-2 см диаметром!!!

Я не знаю, чего там должно быть по технологии, я знаю, что было в реальности!!!

Зубья не трутся, а перекатываются.

перекатываются они при накате, а при передаче усилия, куски металла сами собой вырывает???
вертикальные поверхности зуба именно ТРУТСЯ, причём с очень и очень большим усилием!!!!!
по тому и смазка специальная в трансмиссию заливается.

Можно почитать введение к справочнику по зубчатым передачам.

Миш читай, не запрещаю, только вот давно уже сказано, что книжки пишут и идут в преподаватели самые бездарные люди, по тому, как в жизни, на производстве, в науке они не состоялись!!!!!

если уж так надо нарезать именно в гараже, может стоить сделать примитивный кондуктор/копир из куска трубы?

Миша ты видел как он режет зубы??? посмотри!!! многие вопросы сами собой отпадут!!!

[Dil]

Миша ты видел как он режет зубы??? посмотри!!! многие вопросы сами собой отпадут!!!

Видел, потому и пишу. Сань, вот представь, что после того, как полуоси сварены/схвачены, они вставляются в трубу без особых люфтов. На трубе закреплена та же болгарка и через пропил в трубе грызёт полуось. При этом ввёрнут типа стопора, по которому елозит образцовая полуось. Потом на зуб провернул и режешь следующий шлиц.
Сложно разве? Пусть профиль зуба будет не правильный, но угол и глубина одинаковая, значит они все будут в контакте.

[Dil]

Миш читай, не запрещаю, только вот давно уже сказано, что книжки пишут и идут в преподаватели самые бездарные люди, по тому, как в жизни, на производстве, в науке они не состоялись!!!!!

Я понимаю, у тебя сегодня хреновое настроение. Ну, если презираешь книги, то вот из Вики про эвольвенты:

Теоретически эквивалентно качению без скольжения друг по другу двух окружностей которые называются начальными окружностями.

Они не трутся, они катятся. Трутся червячные передачи, но они и греются соответственно

[Саня]

Миша в том то и суть, что ЧИСТА ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!!!!

а на практике не бы ло бы трения, там зубья не вытирались бы!!!!!

тебя сегодня хреновое настроение.

да не настроение норм, и дело не в моём отношении к книжке, а в том, что есть частный вариант общего,
ты возьми две шестерни, покатай их одну по другой и поймёш, что там не качение, а скольжение!!!! двух поверхностей!!!!! причём скользят они совсем даже не слабо, и греются шестеренчатые редукторы тож не от качения, а от скольжения!!!

[Dil]

Саня, вот посмотри внимательно на характер износа зубьев шестерён. Там ровно стёрто? Нет, там как бы оспинами выгрызает. Так же на подшипниках качения происходит. Иногда называют питтинговая коррозия. Некоторые толкуют про локальные перенапряжения, ХЗ... А вот так, чтобы тупо сточилось как напильником, не видел я таких шестерён
Ой вру, видел! На китайской лебёдке шестерня была собрана из трёх листов китайского метала, вырубленного штамповкой по китайской выкройке. Вот эта именно стёрлась