Технический форум

Строительство => Гараж => Тема начата: Dil от Апреля 03, 2013, 21:57:30

Название: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 03, 2013, 21:57:30
Имеется в деревне старый дом. Нынче используется как сарай.
(http://s020.radikal.ru/i713/1304/40/bd2e20775287.jpg)

Правая часть это верандочка-развалюха. Идея в том, что её снести и пристроить железный гаражик. примерно такого вида
(http://s49.radikal.ru/i124/1304/a2/fdd676bd40be.jpg)


Возникла куча вопросов
1 Чем обшивать? Планировал лист 1,5
2 стойки труба 40х40
3 Стропила труба 60х40 с подпоркой в середине
4 Сверху всё профнастилом С20
5 Снизу естественно бетонный пол первым делом

Подсказывайте давайте :blush: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:05:28
Планировал лист 1,5
конденсат обеспечен  :ok: :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 03, 2013, 22:10:00
конденсат обеспечен 
Однозначно, при перепадах температуры потеть будет каюк как!  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:11:27
потеть будет каюк как!  :pardon:
проектант лох  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 03, 2013, 22:11:38
Рубероид+ондулин!  :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 22:15:04
Ну если не утеплять - тогда канешна..есть правда другой вариант - обеспечить нормальную вентиляцию. :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 03, 2013, 22:17:58
Планировал лист 1,5
конденсат обеспечен  :ok: :pardon:
Конденсат зависит от толщины обшивки? :shok:


проектант лох  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Дык не спорю :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:19:24
Конденсат зависит от толщины обшивки? :shok:
от материала  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 03, 2013, 22:21:03
Дед Казерог, а из чего ещё можно сварить железный гараж?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 03, 2013, 22:21:11
  Дед Казерог, Кровельный профнастил имеет маркировку R. Например, С-10R, C-20R, C-21R и т.п. Такой профнастил окрашивается с определенной стороны. В профиле R есть гидрозамок и канавка для стока конденсата.  :pardon:, а вот на стойки я бы применил покрупнее :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:23:02
Дед Казерог, а из чего ещё можно сварить железный гараж?
нанесение ппу решит проблему  :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:25:13
а из чего ещё можно сварить
рекомендовал бы как у НУФА газаселикат
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:27:33
Dil, Миш - снести старьё полностью и замутить нормальный гараж-мастерскую  :hi: отлить плиту с миксера  :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 03, 2013, 22:29:22
Дед Казерог, газоселикат не варится :pardon:

Пол плита естественно с миксера.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:31:50
газоселикат не варится :pardon:
автоклавный как раз варится в автоклаве :biggrin: :blum3: :blum3: :blum3:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 22:34:20
а из чего ещё можно сварить
рекомендовал бы как у НУФА газаселикат
- дэрево..вата..воздух..вакуум. .да мало ли.Всё опять с начала? :sarcastic_hand:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: leon10010 от Апреля 03, 2013, 22:36:44
 Так сесть и подсчитать. Что дешевле.   Самый сухой гараж это дерево. Но не всем нравится.. Из кирпича неплохо..
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 03, 2013, 22:39:35
Dil, у нас на подсобном хозяйстве стоит железный домик для диз.генератора, размер, примерно 2.5 на 4м. :blush:, снаружи металл, внутри утеплитель, около 5см. и пофнастил. На стенах и потолке за 1.5 года не было конденсата :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:40:39
гараж это дерево.
пожароопасность слишком большая  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: leon10010 от Апреля 03, 2013, 22:44:33
гараж это дерево.
пожароопасность слишком большая  :pardon:
Так оно как.. Может сгореть. А может и не сгореть!..  :pardon: И танки горят.. :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:44:40
На стенах и потолке за 1.5 года не было конденсата :pardon:
а утеплитель из чего ?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 22:44:51
Если греть - нужно утепление. Если не греть - нужна вентиляция. Другого - не дано! Или вы новые законы теплотехники решили придумать?  :fool:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:46:17
Так оно как.
и теплопроводность у газаселиката получше будет  :ok: :pardon: и не горит  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:47:02
законы теплотехники решили придумать?  :fool:
у меня в гараже сухо  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 22:50:55
законы теплотехники решили придумать?  :fool:
у меня в гараже сухо  :ok:
- ты его топишь?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 22:56:16
Shig, нет но даже когда топил - сухо  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 22:59:47
Shig, нет но даже когда топил - сухо  :ok:
пилять..у нас влажность 100 проциков..ты куда её дел?  :diablo:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 23:03:49
.ты куда её дел? 
и яма сухая  :pardon: хоть и канава рядом  :shok: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 23:10:39
Dil, http://www.forumhouse.ru/forums/278/
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 03, 2013, 23:11:46
Конденсат будет всегда на холодной стенке или потолке, если в помещении влажность.
Если точка росы в утеплителе, например в вате, то и конденсат в нем же, резко снижается теплоизоляционные свойства от влажности.
Выхода два:
1.не топить и не потеть в гараже, хорошо вентилировать, в нем будет как на улице, но без ветра и осадков.
2. делать нормальную теплоизоляцию стен, кровли и пола, топить, и будет счастье и комфорт. хоть живи.

Нормальная теплоизоляция это, однозначно, дорого. Поэтому я пока по первому варианту, машина и барахло в неотапливаемом гараже хранятся, а соленья с корнеплодами в подвале, обитом пенопластом. В сильные морозы, меньше -25, подтапливаю подвал электричеством...
Когда работал с Таврией по зиме, топил и верх, электричества нажег.... :wacko2:

На стройке у нас была соляровая тепловая пушка, фасад завешивали пленкой. Под пленку задували пушкой, там можно было работать без фуфаек и варежек, но соляру подливали каждый час-полтора...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 23:15:43
.ты куда её дел? 
и яма сухая  :pardon: хоть и канава рядом  :shok: :biggrin:
- при чём тут яма и канава?  :shok: Ты ещё бассейн с лягушками прилепи..  :fool
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 03, 2013, 23:16:25
Юрич,  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 03, 2013, 23:34:51
Не, что ни говори, для нашего брата нужен гараж обитаемый! Большой и теплый! С ровным, гладким полом, с верхним светом, на стенах железки развешены и инструмент... :sad: (смайлик с капающей слюной...)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 03, 2013, 23:36:25
нужен гараж обитаемый! Большой и теплый!
:good: именно так и надо сразу сделать  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 03, 2013, 23:42:25
Я себе буду делать из газосиликата в два этажа, второй этаж для раздумий и по мелочи что покапаться! Но нужно разбогатеть!  :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 00:01:16
нужен гараж обитаемый! Большой и теплый!
:good: именно так и надо сразу сделать  :hi:
Утеплять потом, если понадобится. Сначала корпус забабахать хочу.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 00:11:44
Утеплять потом, если понадобится
газоселикат утеплять не надо  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 00:13:21
Ясно :ok: :hi:

Стропила из трубы 60х40 на ребро пойдёт? Метра через полтора.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 00:16:57
Стропила из трубы 60х40
какая длинна страпилины ?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 00:17:32
Метра через полтора.
точно мало будет  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 00:20:01
Стропила из трубы 60х40
какая длинна страпилины ?
прикинул - 8 метров  :shok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 04, 2013, 07:48:00
Стропила из трубы 60х40 на ребро пойдёт?

Можно из гнутого швеллера 5...6,5 две балки полками друг к другу, а между ними фермочка из любой трубы или профиля с треугольниками под 60-45 градусов. Тогда пролет в 8 метров без проблем.
На всякий случай снеговая нагрузка 150 кг на кв.м кровли с небольшим углом ската...
Такую кровлю утеплять лучше при строительстве, по обрешетке подшивного потолка, слой пароизоляции, вата или пенопласт, ветроизоляция, далее обрешетка и кровля...
 :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 04, 2013, 08:39:52
Внесу и свою лепту, осенью заложил ленточный фундамент 6 на 9 под мастерскую- гараж. Стены из пеноблока, перекрытие и крыша деревянные, шифер. Утепление потолка мин ватой. Отопление- теплый пол 70% площади, запитано от домашнего котла с дополнительным циркуляционным насосом. Яма смотровая 5 метров. У нас в области такой вариант самый бюджетный.Как то так...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 09:34:46
Стропила из трубы 60х40 на ребро пойдёт?

Можно из гнутого швеллера 5...6,5 две балки полками друг к другу, а между ними фермочка из любой трубы или профиля с треугольниками под 60-45 градусов. Тогда пролет в 8 метров без проблем.
На всякий случай снеговая нагрузка 150 кг на кв.м кровли с небольшим углом ската...
Такую кровлю утеплять лучше при строительстве, по обрешетке подшивного потолка, слой пароизоляции, вата или пенопласт, ветроизоляция, далее обрешетка и кровля...
 :hi:

изоброзил бы  :blush: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 09:41:18
Стропила из трубы 60х40
какая длинна страпилины ?
прикинул - 8 метров  :shok:
Немного уточнил рисуночек. Стойки будут и труба над ними - подпорка стропилин.
(http://s005.radikal.ru/i209/1304/e5/f737b43267e7.jpg)
Сверху обрешётка из тёса или трубочек.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 09:41:48
Dil, http://ltsk48.ru/gazosilikatnye-bloki-ryazan-tula-liski
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 09:45:49
Стропила из трубы 60х40
какая длинна страпилины ?
прикинул - 8 метров  :shok:
Немного уточнил рисуночек. Стойки будут и труба над ними - подпорка стропилин.
(http://s005.radikal.ru/i209/1304/e5/f737b43267e7.jpg)

Миш поверь на слово - перестройки - ремонты - пристройки всегда проблемнее и часто дороже - разные фундаменты могут гульнуть по разному и т.д. и т.п.  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 09:55:03
Дед Казерог, у меня фамилия кончается не на  .....ский, поэтому перестраивать сарай по новой не на что :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 09:58:32
Дед Казерог, у меня фамилия кончается не на  .....ский, поэтому перестраивать сарай по новой не на что :pardon:
о чём те и толкую - делать так что бы даже будучи стареньким пердунишкой не чё делать не пришлось - построить сразу с нуля качественно  :blush: :hi:
фундамент - плита. стены - газоселикат 300мм D500 . теплый пол (ГАЗ ЕСТЬ  :good:) . кровля с нормальным утеплением  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 10:09:17
Dil, а вааще выложи фотки что хочешь перестроить и приресуй на них что и где пристроить да и метериалы остающихся построек опиши  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 10:13:53
http://www.strd.ru/ryazan/price_gazosilikatnie.shtml
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 10:14:01
Вадим, у меня ни малейшего желания затевать Стройку века. То, о чём я пишу возводится достаточно быстро. При этом получится место, где можно поковырять железки не под дождём.
Делать тёплый ангар мечту жизни потом... Может быть... Пока навес со стенами :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 10:16:40
ангар мечту жизни потом... Может быть
поверь - это значит некогда  :pardon: :sorry:
через 10 лет будешь жить в деревне и кусать локти что не сделал хоть и мог  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 10:27:49
кусать локти
хорошая жена хороший гараж - что ещё надо что бы встретить старость  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 10:28:51
а в плане 4.8 на ??? сколько?
пролет от конька дома до наружной стены около 8 метров я так понимаю? с подпоркой посередине?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 10:29:53
с подпоркой посередине?
Стропила из трубы 60х40
какая длинна страпилины ?
прикинул - 8 метров  :shok:
Немного уточнил рисуночек. Стойки будут и труба над ними - подпорка стропилин.
(http://s005.radikal.ru/i209/1304/e5/f737b43267e7.jpg)

Миш поверь на слово - перестройки - ремонты - пристройки всегда проблемнее и часто дороже - разные фундаменты могут гульнуть по разному и т.д. и т.п.  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 10:52:30
mmcl200, 4,8 предполагаемая ширина гаража. Длинна получается около 10м. Рядом стоит старый кирпичный дом. Засыпной, но пока не рушится вроде. Стропила там деревянные, не гнилые.

Да, с подпорками. :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Белый Дом от Апреля 04, 2013, 11:20:27
Ох, а я-то как хочу!  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 11:35:18
а опирать высокую часть ската кровли будешь на существующий конек дома?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 11:43:42
Ну да :blush: Заодно остальную крышу профнастилом закрою.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 11:51:37
я бы пошел таким путем: каркас вертикальный 60х60 лучше 80х80 с шагом 5 метров т.е. 3 стойки снаружи так же внутри, их обвязал снизу 40х40, прогон по колоннам из швеллера 16 лучше 18 перекрыл профлистом 75 без прогонов и обрешетки прямо по связям, обшил снаружи профлистом с12 ил с 18
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 11:59:20
mmcl200, т.е. стропилины не ставить вообще?! :shok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 12:17:12
mmcl200, т.е. стропилины не ставить вообще?!
нет при пролете 4,5 метра и уклоне кровли 75 лист будет стоять сам без стропил.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 12:19:21
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1269.msg71342#msg71342
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 12:25:36
mmcl200, т.е. стропилины не ставить вообще?!
нет при пролете 4,5 метра и уклоне кровли 75 лист будет стоять сам без стропил.
Это для меня откровение! :shok: Даже при не большом уклоне? На рисунке примерно в масштабе.
Тогда всё проще :hi:

А швеллер 16-18... Может трубу положить помельче и укосины от стоек? :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 12:29:43
я тут последнее время смотрю и удивляюсь насколько экономно стали проектировать пром здания, вот сейчас участвовал в строительстве завода, 32000 м.кв. с болота вместе с выторфовкой, 9 месяцев корпус стоит, еще 2-3 месяца и сдадут, там шаг колонн 6 метров на колоннах фермы и связи, прогонов нет вообще 6 метровый пролет перекрыт под 180 мм ваты и пвх мембрану профлист 114 и все, это при том что стены с парапетами и значит снегоудаления нет вообще, соотв. снеговые мешки по 750 мм.
а легкие металлоконструкции из гнутого оцинкованного профиля, там вообще кг на кв.м. слезы выходят, и ничего стоят, падают но редко....
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 12:30:41
А швеллер 16-18... Может трубу положить помельче и укосины от стоек
можно но при прочих равных швеллер дешевле чем труба.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 12:43:07
июль-август

(http://content.foto.mail.ru/mail/dglobin/58/i-97.jpg)

октябрь

(http://content.foto.mail.ru/mail/dglobin/58/i-98.jpg)

декабрь

(http://content.foto.mail.ru/mail/dglobin/58/i-99.jpg)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 13:02:38
Принято :hi:

Другой вопрос: пол/плюшка/фундамент. В моём понимании досками оградить и из миксера залить. Разровнять, под столбы бросить несколько закладных. Потом всё собрать и подлить отмостку.  Или сейчас опять не так делают? :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 13:07:50
пол/плюшка/фундамент
очистка площадки от мусора и земли до песка глины и тому подобных грунтов - отсыпка подушки с тромбованием - монтаж арматуры - опалубка - заливка с вибратором по маякам  :blush: :pardon: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 13:19:21
1 На площадке мусора нет. Только полисадник и веранда. Цветочки порубаю, а верандой выровняю местность.
2 Глины и пр. нету, только песок метра на два вглубь. Полить водой и утрамбуется.
3 Арматура, сетку накидаю, пойдёт?
4 Вибратор спрошу у девок в цеху, мож у кого есть... Ровнять гладилкой, как всегда.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 14:12:00
у девок в цеху
:good: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 04, 2013, 14:16:39
Пристенные колонны новые внизу на чем стоять будут?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 14:29:44
Пристенные колонны новые внизу на чем стоять будут?
Ну думал в бетон сунуть железку. Например огрызок уголка, потом к нему прихватить.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 04, 2013, 18:03:58
лист 10 мм а лучше 15 размер 150х150 или 200х200 (на пр__ёб) к ней снижу арматурку Ф16 т.е. усы штук 4-6 длиной по 500-600 мм потом в бетон.
бетон уложить с вибратором, действительно полезно! прочнее водонепроницаемей.
под гараж наверное, коли нет виброплиты то наверное водой то же можно...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: nuf от Апреля 04, 2013, 18:17:28
и перед заливкой плиты пола, гидроизоляцией песок застелить..
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 18:33:01
на приемку бетона надо 4-5 человек  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: nuf от Апреля 04, 2013, 18:42:09
надо 4-5 человек 

или хороший, длинный лоток и 2 человека
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 18:45:45
надо 4-5 человек

или хороший, длинный лоток и 2 человека

1 на лотке 1 с граблями 1 выравнивает и 1 по маякам ровняет  :pardon: это минимум а еще кто то должен вибратором тыкать  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 04, 2013, 18:58:28
думал в бетон сунуть железку. Например огрызок уголка, потом к нему прихватить.


Dil, вот грубо ... о чём толковал
Закладные и перевязка ... к перевязке арматурная сетка или просто арматурой набросать
(http://s020.radikal.ru/i711/1304/3a/588d1a797845.jpg)
 
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 19:56:58
О! про закладные вовремя. Надо на работе пошариться, должны остаться от последней стройки :ok: :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 19:59:02
надо 4-5 человек

или хороший, длинный лоток и 2 человека

Скорее так. Подъехать можно впритык, 5м не так много :blush:
А может и вовсе по площадке проехать и как сеятель...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: shum d от Апреля 04, 2013, 20:23:01
Пристенные колонны новые внизу на чем стоять будут?
Ну думал в бетон сунуть железку. Например огрызок уголка, потом к нему прихватить.

Он скорее ослабит конструкцию.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 20:32:31
Какая толщина бетона должна быть?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 20:50:29
толщина бетона должна быть?
не меньше 10 см а лучше 15
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 04, 2013, 21:29:02
толщина бетона должна быть?
не меньше 10 см а лучше 15
как дети малые..не меньше 20 и армировать как положено в квадрат 200х200 мм арматурой не меньше 12 -ки. Закладные - тока как описал Денис, и ни каких фантазий, мол и так сойдёт. Конструктив плиты будет нагружен тока по периметру. Арматура в бетоне должна быть в ценре - поэтому проехать по ней не получится. В 8 рук - будет нормально, если это не профи. :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 04, 2013, 21:42:58
про закладные


Dil,  не всё успел нарисовать  :blush:
Способ установки закладных на грунт ... просто , надёжно , быстро и и подогнать под уровень , как два пальца об асфальт .
Если что ... нюансы  в скайпе 

(http://s020.radikal.ru/i701/1304/00/90f8b6416435.jpg)






Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 04, 2013, 23:15:43
как дети малые..не меньше 20 и армировать как положено в квадрат 200х200 мм арматурой не меньше 12 -ки. Закладные - тока как описал Денис, и ни каких фантазий, мол и так сойдёт. Конструктив плиты будет нагружен тока по периметру. Арматура в бетоне должна быть в ценре - поэтому проехать по ней не получится. В 8 рук - будет нормально, если это не профи. :hi:[/quote]

А что не 60? Так еще надежнее... в гараж и 10 см за глаза, армировать в два слоя арматуру до 10мм, можно 8 мм, клетка 20 на20 см, если десятка то 25 на25. Арматура сверху и снизу по сантиметру в бетон затоплена должна быть. Вообще чем ближе арматурный каркас к поверхности тем лучше. Арматура в центре бетонной плиты не спасает от вертикальный нагрузок, поэтому плита и лопается, приходится лить толще. А при каркасном армировании  толщину плиты можно уменьшить в разы.



Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 23:36:25
Арматура сверху и снизу по сантиметру в бетон затоплена должна быт
по моему 20 или 30 мм. защитный слой бетона до арматуры .
Цитировать
5.7. Толщину защитного слоя бетона назначают исходя из требований п. 5.6 с учетом типа конструкций, роли арматуры в конструкциях (продольная рабочая, поперечная, распределительная, конструктивная арматура), условий окружающей среды и диаметра арматуры.

Цитировать
Минимальные значения толщины защитного слоя бетона рабочей арматуры следует принимать по табл. 5.1.

Таблица 5.1

№ п/п
   

Условия эксплуатации конструкций здания
   

Толщина защитного слоя бетона, мм, не менее

1.
   

В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности
   

20

2.
   

В закрытых помещениях при повышенной влажности (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий)
   

25

3.
   

На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий)
   

30

4.
   

В грунте (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий), в фундаментах при наличии бетонной подготовки
   

40

5.
   

В монолитных фундаментах при отсутствии бетонной подготовки
   

70
http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/46/46085/index.htm#i4006396
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 23:40:05
Dil, советую почитать -
ПОСОБИЕ

 ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ

И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ

ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ

ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ

АРМАТУРЫ
(к СП 52-101-2003)
http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/46/46085/index.htm#i4006396
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 04, 2013, 23:47:08
Цитировать
В 8 рук - будет нормально, если это не профи.
Андрей, ну это уж ты загнул... :blush:
Бетон  - это мы проходили :ok: Если миксер выльет на площадку, то вдвоём легко. Один лопатой разравнивает приблизительно, а второй гладилкой ровняет. На миксер меньше часа уйдёт :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 23:48:32
поэтому плита и лопается, приходится лить толще.
для нормальной работы плиты такой толщины должно быть выполнено - хорошее уплотнение подушки основания ( послойное 10-15 см трамбование песка с проливанием водой тяжелой трамбовкой .) - производство дренажа ( водоотведения  вокруг фундамента ) - очень желательно утепленная отмостка
ИМХО  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 04, 2013, 23:51:08
На миксер меньше часа уйдёт
ну вобщемто на 50 м2 - 5 м3  согласен что 2-3 чел хватит  :hi: особенно если миксер с транспортеркой раздвижной  :good: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 00:09:11
Пипец, вы чё тут космодром чё ли строите?  :preved:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 00:15:12
вы чё тут
нормальный гараж  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 00:20:30
Дед Казерог, Деда, чёт мне это напоминает! Вроде были уже тёрки-перетёрки в Твери по постройке гаража!  :wacko2:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 00:24:02
тёрки-перетёрки в Твери по постройке гаража!  :wacko2:
так строится  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 00:26:36
так строится
Пока брындалёт на морозе строиться!  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 05, 2013, 08:46:42
Переговорил с профи. Всё просто: Сломать всё нах, построить всё новое нах, где нах два лимона брать их не касается, но фасад должен смотреться :preved: :shok:
Эт я задал вопрос про навесик... :blush: :sorry:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 09:47:57
Сломать всё нах, построить всё новое нах
:good: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: nuf от Апреля 05, 2013, 09:52:45
Сломать всё нах, построить всё новое нах

в принципе он прав..
реставрация, всегда дороже и сложнее новодела

где нах два лимона брать их не касается

рублей в 150 уложишься.. :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 09:56:57
в 150
смотря каков строительный объем  :blush: :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 10:19:49
Дед, плита отлитая по целине не нуждается в подушке, если нужно задрать пол повыше то да, подушку из песка надо трамбануть, но без фанатизма... не взлетную полосу отливаете. Дренаж нах не нужен под плитой, вокруг стен отмостку отлить пошире и нечего парится. Я не один подобный объект построил и нигде плиты не лопались. Один из первых  заказов шесть лет назад строил гараж знакомому: 6.5м на 10м, плита 15см с двумя слоями арматуры 8 мм, каркас из трубы 60 на 40(к трубам с внутренней стороны пришиты бруски 50мм), обшит профлистом с20 стены и крыша, утеплен 100мм пенопластом( выбор заказчика, я был против), изнутри обшит двп, установлен подъемник на 4т. Так до сих пор никаких намеков на трещины в плите. Да и бетон мешал сам мешалкой на 0.25 куба с добавлением в него УП-2(комплексная добавка для бетона) и гидрофобизатора. Заливал с помощником без остановки около суток.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 10:28:51
плита отлитая по целине не нуждается в подушке,
извини но полная глупость по земле лить плиту  :pardon:
Дренаж нах не нужен под плитой, вокруг стен отмостку отлить пошире и нечего парится
дренаж делается по периметру плиты ниже нулевой отметки подушки для отвода грунтовых вод для предотвращения морозного пучения а отмостка обеспечивает отвод атмосферных осадков которые также с помощью лотков отводят от постройки :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 05, 2013, 10:29:42
Там сейчас нужный сарай площадью ок. 100м. + гаражик 50 Итого 150.


где нах два лимона брать их не касается

рублей в 150 уложишься.. :blush:
Если только в Гваделупе из пальмовых листьев... :sorry:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 10:35:06
площадью ок. 100м. + гаражик 50 Итого 150.
15 см х 150 м2=22.5 м3 бетона марки в20 х 4000(ПРИМЕРНО) = 90 тыров + арматура (сам сосчитаешь)  :hi:
под стенами сделал бы 20 см  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 10:45:12
извини но полная глупость по земле лить плиту 

это чавойто? ничего не проседает, ничего трамбовать не надо...
ленточный фундамент льют в землю и не парятся...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 10:53:29
ничего не проседает, ничего трамбовать не надо...
земля то биш гумас подвержен водонасыщению и изменению своих размеров - чтож вы строем не ходите раз такие  :pardon: - земля имеет низкую несущую способность - справочники посмотрите прежде чем глупость пардон рекламировать  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 10:58:50
земля то биш гумас подвержен водонасыщению и изменению своих размеров - чтож вы строем не ходите раз такие  :pardon: - земля имеет низкую несущую способность - справочники посмотрите прежде чем глупость пардон рекламировать

дык я и не рекламирую ничего, я говорю что я делал и как это работает и никого не прошу повторять... под теплой плитой земля от мороза не пучится. Гараж как никак отапливается, во всяком случае в моем варианте. Да и потом почвы у нас с вами очень разные...Грунтовые воды у нас на глубине 6 метров.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:06:34
Гараж как никак отапливается
берем вариант - перелом гипс больничка - приехал кирдык плите - сломало морозом  :pardon: постройка должна стоять при любом форс мажоре ну не считая метеоритов и подобных божьих кар  :pardon: :hi:
для предотвращения в вашем случае под плиту и отмостку укладывают псб-с 35 или эппс  35 100мм тогда земля не промерзает при любых условиях  :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:08:50
.Грунтовые воды у нас на глубине 6 метров.
пучит фундаменты в основном весной - солнце оттепель насыщение талой водой вашей земли не снятой а ночью заморозок и кирдык  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:12:37
Роман, сейчас сам это прохожу  :pardon: сток с крыши натек под фундамент веранды - перекосило а крыльцо так совсем  :wacko2: :biggrin: будет не лень сфоткаю  :ok: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:14:36
вот шведская плита с теплым полом
http://www.dorocell.se/dav/2675a05f24.pdf
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 11:18:58
укладывают псб-с 35 или эппс  35 100мм
ага, а эта кака под плитой не деформируется, плита на пенопласте висит и сломать ее можно при хорошем ударе кувалды...
Если плита теплая, то под ней влаги очень мало и при заморозке ничего не вспучит, зимой даже в оттепель нет столько воды чтобы под плиту затечь.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 11:21:14
так отводите воду талую, отмостка и желоба для этого придуманы...
у меня полдома, вернее пристройка большая на плите стоит, в плите водяной теплый пол. Так сугробы и наледь в любой мороз от цоколя и стены дома на 5- 10 см находятся. земля вдоль плиты на полметра в глубь высушена.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 05, 2013, 11:38:15
И правда - хрень какая то...дежавю..Dil - ничего не трогай и живи спокойно!  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:47:22
а эта кака под плитой не деформируется
не деформируется  :ok: нагрузки посчитайте  :hi: под дороги и аэродромы укладывают  :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 11:53:12
в плите водяной теплый пол. Так сугробы и наледь в любой мороз от цоколя и стены дома на 5- 10 см находятся.
истинно так  :ok: до тех пор пока свет газ или дрова не кончатся  :pardon: а эппс позволяет и в этом случае не боятся про пучение  :pardon: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 05, 2013, 11:56:43
Shig, да... Вот что получается, если захочешь навесик сделать... :wacko2:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 12:02:42
если захочешь
делай сразу хорошо а плохо само получится  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 12:15:23
навесик сделать...
под навесик 2 ленточки с закладными и не парь нам мозги  :diablo: :diablo: :diablo: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 12:18:44
навесик сделать...
под навесик 2 ленточки с закладными и не парь нам мозги  :diablo: :diablo: :diablo: :biggrin:

или столбики из бетона с закладными
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 05, 2013, 12:20:21
или столбики из бетона с закладными
согласен  :ok: а он нам мозг выносит  :diablo: :diablo: :diablo:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 05, 2013, 12:52:44
навесик сделать...
под навесик 2 ленточки с закладными и не парь нам мозги  :diablo: :diablo: :diablo: :biggrin:

или столбики из бетона с закладными
Так бы сразу и сказал :pardon:
А пол я залью жидким бетоном и стеночки прилеплю :good:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: мвп от Апреля 05, 2013, 13:36:34
И правда - хрень какая то...дежавю..Dil - ничего не трогай и живи спокойно!  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
а прорабов в корыто , ногами в бетон .  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile204.gif)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 05, 2013, 13:56:56
Имеется в деревне старый дом. Нынче используется как сарай.
А стоит ли вообще пристраивать? Отступить от дома метра 3 или поболе и поставить отдельно, снеся предварительно пристрой. Или вглубь участка уйти, в деревне-то участки не 4-6 соток. И вопрос привязки с крышами-лагами-стропилами сам собой исчезнет, и в будущем домом занятся можно, не парясь с  совместной крышей. По затратам выйдет не дороже. Сталкивался с подобным. Убирать вглубь и не париться с пристройками. Со снегом зимой, конечно, проблемка будет, но это мизер по сравнению со снеговой нагрузкой на крышу. А как поведут себя стропила дома после того, как пристроечная крыша на нее обопрется? Нет возможности залить плиту? Да и хрен на нее, ПГС-ом отсыпать, разбогатеешь - залить никогда не поздно, все стойки-закладные в буронабивные сваи на границу промерзания, 40*40 2 метра глубиной копается лопатой вручную минут 30-40 очень не спешно, весь бетон вручную промешать реально. План-фото-рисунок прилегающей территории очень оживило бы эту темку.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: mmcl200 от Апреля 05, 2013, 19:42:20
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: leon10010 от Апреля 05, 2013, 20:12:06
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
Кулинарный техникум..  :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 05, 2013, 20:23:24
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
а я совсем мало советов давал :blush: :biggrin:, металлургический техникум :blush:, специальноть 0303 :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Белый Дом от Апреля 05, 2013, 21:02:13
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
Ну, я чуть выше тоже отписался.  :blush:  :biggrin:
Инженер - системотехник я!
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Роман от Апреля 05, 2013, 21:33:19
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!

Высшее экономическое, и к чему эта статистика?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: leon10010 от Апреля 05, 2013, 21:38:59
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!

Высшее экономическое, и к чему эта статистика?
Это не статистика! Это учёт!  :drinks:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 05, 2013, 22:00:24
ПТУ и семь лет не разгибаясь - формовщик железо/ бетонных изделий.  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 05, 2013, 22:05:53
 Разбавим :biggrin:, сделать фундамент и пол, сварить каркас из профиля, взять сэндвич панели и сделать :pardon:, вот так выглядит часть двухэтажного здания внутри
(http://s017.radikal.ru/i439/1304/fb/3e46f6465ef7.jpg)
толщина внутренних перегородок около 80мм, их использовать на стены
(http://s018.radikal.ru/i508/1304/b8/37e02b214551.jpg)
так устроены связи
(http://s017.radikal.ru/i419/1304/c9/31343b26bcc1.jpg)
а это обрезок валялся, так он выглядит
(http://s020.radikal.ru/i705/1304/f9/eb6bbd021852.jpg)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: yukko от Апреля 05, 2013, 22:22:15
ПТУ и семь лет не разгибаясь
А меня со школы выгнали в девятом и даже ПТУ нет, 45 лет не разгибаясь у станка. До сих пор не могу толком разогнуться.
Тут , кстати, академики бывали. Но глядя на таких, вспоминается поговорка -"Дурака учить - только портить".
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: leon10010 от Апреля 05, 2013, 23:14:48
yukko,  :hi: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: yukko от Апреля 05, 2013, 23:22:30
leon10010,  :hi:
Рома Абрамович в строительном техникуме не доучился, а состояние себе вон какое построил. А вы говорите образование. Поработав на железке, я столько болванов с ВО видел, сколько за всю жизнь не довелось.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: мвп от Апреля 05, 2013, 23:30:39
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
среднее по дворам , потом техническим разбавил . и то не до конца . но бастион ров  вал и частокол  дед делать научил без бульдозеру . до сих пор стоит . а чо ? а у вас инженеров что больше 400 лет простояло ? картинку покажешь ?
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 23:40:52
 :hi: Вот это вы господа намутили!!!!  :wacko2:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: мвп от Апреля 05, 2013, 23:44:07
:hi: Вот это вы господа намутили!!!!  :wacko2:
дил намутил , вот пусть и мучается  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 05, 2013, 23:44:18
:hi: Вот это вы господа намутили!!!!  :wacko2:
баламут36, вроде навес надо сделать :blush:, а десять страниц есть :pardon: :biggrin:, и всё, заметь, по делу :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 23:46:29
АверС, Я и говорю, тема подобная уже есть Сашки69 гараж, просто близнец этой!  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АверС от Апреля 05, 2013, 23:51:05
АверС, Я и говорю, тема подобная уже есть Сашки69 гараж, просто близнец этой!  :pardon:
баламут36, не, здесь ещё и образование спросили :pardon: :biggrin:, да он  наверно уже построил, пока выясняли кто самый крутой строитель гаражей :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 05, 2013, 23:55:17
ВНИМАНИЕ!!!! Завтра всем отсканить дипломы, аттестаты и профсоюзные! Чёб человеки знали с кем дело имеют!  :comp:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 06, 2013, 00:24:46
Блиинн..выходит и вездеходы строить нельзя - подсудное дело.. :blush: придётся самоликвидироваться. :sad:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 06, 2013, 00:28:19
придётся самоликвидироваться.
Мож поедем всеми к Дилу и слепим чё нибудь!  :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 06, 2013, 06:43:50
Мож поедем всеми к Дилу и слепим чё нибудь


Может Миша и замутил с гаражом ... что бы всех опять в Рязань подтянуть  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Shig от Апреля 06, 2013, 09:56:21
Мож поедем всеми к Дилу и слепим чё нибудь


Может Миша и замутил с гаражом ... что бы всех опять в Рязань подтянуть  :biggrin:

- ну ето если тока в следующем годе. На пробу Александр 69 сбацаем. Хотя этот и с одной клешнёй может уже крышу кроет. С него станет! :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 06, 2013, 11:06:51
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!

инженерное техническое военное, зампотех  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: votasum от Апреля 06, 2013, 11:12:37
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
Высшее.  :blush: Электромеханик я.  :blush: :blush: :blush: Образование получено в СССР.  :blush: :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: баламут36 от Апреля 06, 2013, 22:11:56
Комрады! мне вот просто интересно, ответьте пожалуйста все кто отписался в этой теме, какое у Вас образование??? я ни в коем случае не хочу никого обидеть, мне просто интересно, подвести некую статистику для себя!
Образование: Обкатка в детском саду, доводка в школе, притирка к современной постоянно меняющейся жизни, что в конце ожидает писать?  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 07, 2013, 09:24:33
Я инженер-механик 0513 "Автомобили и тракторы". с 88 начал рисовать коттедж, потом еще много разных проектов, 2 года проектировал деревянные дома из бруса. потом некоторые строились, вроде стоят, свой дом строил сам кроме кладки, тут гости-рабочие из Узбекистана помогли.

Тоже считаю, что не стоит привязывать к старому дому, отойдет по определению, вопрос времени и конструкции. По любому, стоит исследовать старый фундамент, тогда может и привязываться к нему. А может там дубовые быки....

Если песок снизу и здание легкое (утепленный каркас), то можно обойтись столбчатым фундаментом с ленточкой или плитой сверху. Столбы под колоннами максимум через 1,5 метра и по углам обязательно. В них же замуровать закладные как mmcl200 писал, или арматуру столбов приварить к закладным, выставить и залить.
 :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 07, 2013, 12:48:36
Мож поедем всеми к Дилу и слепим чё нибудь


Может Миша и замутил с гаражом ... что бы всех опять в Рязань подтянуть  :biggrin:


Не, на такой вариант Дедушка звал. :biggrin:
Пофоткал, вечером из дома выложу :hi:

Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 07, 2013, 17:25:16
Вот о чём речь
(http://s017.radikal.ru/i427/1304/7c/b1da225cf959.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i134/1304/37/777f9bc3c63d.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i413/1304/f6/1e83a4430034.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i700/1304/6b/90e0729b2972.jpg)

Место как бы хорошее. Но залез посмотреть стропила :sad: Вроде не гнилые, но на такое боязно наваливать ещё что-то... :blush: Я весь в раздумьях и сомнениях...
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 07, 2013, 17:38:20
Dil, в твоем случае оптимал винтовые сваи  :good: а к ним привязывать стойки  :ok: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Юрич от Апреля 07, 2013, 17:46:09
Миша, ставь отдельный в угол участка, а эту пристройку снеси, если помешает, а если ширины хватит, можно оставить. Вот только продумать куда водостоки делать. получается крыша гаража вровень с крышей дома...

Я у соседки видел фундамент того времени, конец 50-х,  :wacko2:

Да винтовые сваи до песка метра на 2,5 загнать. будет гуд! поверху обвязка металлом и ставь на него свой каркас...
Рифленкой обшил, потом утепляйся по возможности...только под обрешетку рифленки сразу ветроизоляцию заложи с зазором до рифленки, будет вентилируемый фасад!  :ok:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Sega 73 от Апреля 07, 2013, 23:01:25
Имеется в деревне старый дом. Нынче используется как сарай.

Может использовать что есть.

(http://i024.radikal.ru/1304/fd/3aaf645aad6c.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 09:58:35
Может использовать что есть.

http://strtise.narod.ru/glava4.1.html
Переделка не намного дешевле обойдется в денежном плане, а по времени, возможно, и дольше. Подвал или подпол там есть? если есть, то половая жизнь начнется  :biggrin:. Лаги старые, менять на швеллер, а как швеллер вкладывать и чем перекрыть? или заливать? если подвал не нужен - засыпать до ноля, предварительно оставить-выложить смотровые ямы. Фундамент смотреть нужно, дом судя по фотам бодро стоит, стены крепкие. Если так, то второй этаж над гаражиком чудный получится. Только пояс усилить-подлить с арматуркой.
http://www.fanlux.ru/page_18.html
 Для использования под гараж ворота сместить вправо или влево, в 6 метров ширины можно 2 машины загнать легко в ширину или под углом в длину.
Вердикт: 1) Заморочиться с пристройкой крышу полностью менять, фундаменты разные, грунты пучинистые, пристройка, которая сейчас есть, уже отошла, т.е. отдельностоящие здания под одной баальшой крышей.
2) Не заморачиваться с пристройками, ставить отдельно, но на доме крышу скоро всё равно придется ремонтировать-менять.
3) Исследовать фундамент, гараж в дом, дом на 2-й этаж мансардный или каркасный, т.е. по максимуму легкий, крыша меняется по умолчанию.
4) Вааще не заморачиваться. Продать как есть, купить чистый участок.
А справа на первом фото озеро с карасями? :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 08, 2013, 10:10:19
Вааще не заморачиваться. Продать как есть, купить чистый участок.


voron, а как быть , если это старый дом и в нём хранится много нужного в хозяйстве  , а левее (по фото) у Миши поставлены новые хоромы  ... продать участок , что бы на голом иметь гараж под вездик  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Александр 69 от Апреля 08, 2013, 10:24:41
Миша  :hi: вижу контейнер  :biggrin: и твой дом ... в общем от темы я в шоке полном  :sad: сколько разных дельных советов...
Вот и у меня к тебе такой вопрос ,какого черта ты до сих пор туда не перебрался,а мучаешься загоняя вездеход в контейнер ??? А насчет сломать,сравнять все и построить новое  :wacko2: ребята если у вас нет финансовых ограничений,я пас  :ok: а эта изба отстоит еще сто лет как минимум!!! Как можно рассуждать о качестве и состоянии фундамента,крыши,стен и т.д. да и всей этой постройки в целом не видя ни разу ее своими глазами  :diablo:
Dil, если твоя половинка готова пожертвовать цветником  :secret: то велкам и как я понимаю можно тебя уже практически поздравлять с новосельем для крокодила  :biggrin:  :preved: а ворота сделать это дела техники  :ok:
Да и супруга у тебя золотая или ты хитер на юбилей сварочник выпросил,значить мысль была раньше...  :good:
Развели столько лишнего трепа  :wacko2: ...... Миша  ДЕЙСТВУЙ и никого не слушай :ok: пол века прожил без подобных советов и тут справишься  :drinks:  :drinks: 
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 10:25:11
 :good: :good: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
voron, а как быть , если это старый дом и в нём хранится много нужного в хозяйстве  , а левее (по фото) у Миши поставлены новые хоромы  ... продать участок , что бы на голом иметь гараж под вездик 
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 08, 2013, 10:29:25
у Миши поставлены новые хоромы  ... продать участок
да у Мишани там за новым домом места на 10 гаражей заодно и косить траву не надо будет  :ok: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 10:40:40
мучаешься загоняя вездеход в контейнер ???

 :wacko2:
хлам в контейнер, технику в дом!!!!!
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Александр 69 от Апреля 08, 2013, 11:10:50
Цитировать
Но залез посмотреть стропила  Вроде не гнилые, но на такое боязно наваливать ещё что-то...
Dil,  :rofl: а ты возьми топор и попробуй вогнать его в ту самую стропилу.... я думаю у тебя сомнения сразу отпадут  :pardon: я чашки попытался отпилить штилем на как мне казалось гнилом сарае  :shok: с пилками и цепями мы на ты,чай в лесу живем,так дым валит и пила не пилит  :sad: бревна как камень,но вид ДА не гламурный и не современный,а так если крыша не текла именно на стропила то все буит ХАРАШО.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 08, 2013, 11:12:30
Цитировать
4) Вааще не заморачиваться. Продать как есть, купить чистый участок.
А справа на первом фото озеро с карасями?
Угу :sorry: Продать вместе с озером, карасей поштучно... Не, жалко :sad:

Сарай кирпичный, в общем то крепкий. Без сарая в деревне нельзя. Сносить его, чтобы построить новый я пока не готов  :blush:
Менять целиком крышу? Там перекрытия из толстых брёвен, к ним привязаться? :blush:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 08, 2013, 11:16:45
Сарай кирпичный, в общем то крепкий.
:good: снести перегородки внутри
Там перекрытия из толстых брёвен, к ним привязаться?
именно  :ok: а можно только скаты продолжить и покрытие с руберойда на современное поменять  :ok: :pardon: :hi:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 08, 2013, 11:47:46
Дед Казерог, перекрытия я имел ввиду горизонтальные, потолок. Стропила лёгкие сосновые.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 11:57:04
гу  Продать вместе с озером, карасей поштучно... Не, жалко

Сарай кирпичный, в общем то крепкий. Без сарая в деревне нельзя. Сносить его, чтобы построить новый я пока не готов 
Менять целиком крышу? Там перекрытия из толстых брёвен, к ним привязаться?

Караси - это святое!! :diablo:
Фундамент со стенами(где ворота нарисовал) глянуть, насколько кладка крепкая, да с полом определиться. Деда правильно сказал, перекрыть - и нормуль. Обрешетку свежую из одинаковых досок, стропила соответственно. На эти грабли наступал, выравнивать обрешетку под металл-черепицу-ондулин(это хрень редкостная, но народу нравится) гимор. В стену под ворота уголок 75-100 завести снаружи-изнутри. Если перегородки несущие есть в доме, то с ними подумать, как проемы сделать. Тему только поменять :biggrin:: Как из кирпичного сарая сделать капитальный гараж, не пристраивая к нему ничего, не топча цветников своей жены.  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 08, 2013, 12:14:14
(http://i024.radikal.ru/1304/fd/3aaf645aad6c.jpg)

Оно бы да, но даже ворота не откроешь. Дом стоит в метре от дороги. Дурдом! :sorry:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 08, 2013, 12:16:46
перекрытия я имел ввиду горизонтальные
я перекрытия не упоминал  :pardon: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 08, 2013, 12:17:48
но даже ворота не откроешь.
а и не надо открывать в стороны - подъемные  :good: и снег похер  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 08, 2013, 12:33:10
но даже ворота не откроешь


Dil, ну а что ...ворота только распашонку двухстворчатую  обязаловка ?
Даже если так , то створки по стенкам фиксировать в открытом положении кто мешает  :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 13:10:52
Дом стоит в метре от дороги. Дурдом!
Ляпотаааа!!!!!! :good: Это ж на сколько меньше снега чистить!!!!!! :good:
У меня примерно 5 метров + 3 метра красная линия, чищу перед воротами на 2 машины, на дорогу, естессно, кидать нельзя. Сугробы метров 5 в высоту снегоотбрасывателем нахреначил за зиму.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: voron от Апреля 08, 2013, 13:11:36
 :good:
подъемные   и снег похер
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 09, 2013, 21:31:52
А может правда не трогать сарай, а просто рядом поставить навесик со стенами?

(http://s020.radikal.ru/i711/1304/d8/d92e36fefa32.jpg)
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 09, 2013, 22:09:39
Dil, крыша как нарисовал не прокатит  :pardon:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: nuf от Апреля 09, 2013, 22:12:17
как нарисовал не прокатит 

эт точно.. снегосборник
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 09, 2013, 22:38:02
 :dash2: :dash2: :dash2: :diablo: :sad:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: nuf от Апреля 09, 2013, 22:50:18
перекрыть - и нормуль
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Казерог от Апреля 09, 2013, 22:50:57
:dash2: :diablo:
согласен что лох  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Nitro от Апреля 10, 2013, 09:38:43
просмотрел 6 страниц, дальше пока читать не стал.
вот мой проект (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3J1bS5pemlrYXN0b20uaW5mby92aWV3dG9waWMucGhwP2Y9MTYmYW1wO3Q9MjE3Nw==)
сегодня могу сфотографировать полный вид изнутри, в каком виде сейчас.

по поводу конденсатов и прочее. любое помещение должно иметь нормальную вентиляцию. для жилого помещения надо чтобы ежечасный обмен воздуха был трёхкратным. вот у меня гараж 100 м3 - если просто ничего делать или тупо сидеть в компе ковыряться - воздухообмен должен быть минимум 300 м3/ч. ну или 250 - согласно вентилятору. если я начинаю что-то делать, то воздухобмен должен быть 5-и кратным. если производство с пылью и сварочными газами - 7-и кратный воздухообмен.
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Dil от Апреля 10, 2013, 10:28:57
Nitro, ну да, что-то подобное и планирую. Проблема не в том как, а - куда?! :dash2: :suicide2:
Название: Re: Хочу гараж!
Отправлено: Nitro от Апреля 10, 2013, 11:28:37
чуть не забыл. зимой в вентиляции должен включаться блок подогрева воздуха с автоматикой, чтобы не вымораживать помещение. на притоке и на вытяжке надо делать вентиляторы с одинаковой производительностью и должны везде стоять обратные клапаны. вентиляторы должны включаться и выключаться одновременно, чтобы не было избыточного или наоборот недостаточного давления изнутри.

приточный блок КОМПАКТ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy52ZW50cG9zdGF2Y2EucnUvY2F0YWxvZ3VlLz9TRUNUSU9OX0lEPTE3NCZhbXA7RUxFTUVOVF9JRD0yNTM=)
цена только не гуманная, 30 тыр за 9 квт. я пока не решал такую проблему - у меня пока 3 квт на участке. зимой могу отбирать 10-15 квт, так как в нашем задовом товариществе три дома на улице живут постоянно (у нас отдельная линия по еликтричеству на улицу).

вполне возможно, что буду просто включать вентиляцию по таймеру.