Технический форум

Техника => Пневмоходы => Трёхколёсные => Тема начата: duplet от Июня 17, 2012, 15:35:42

Название: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Июня 17, 2012, 15:35:42
Начал варить новый аппарат
Планируется трехколеска с возможностью замены переднего колеса на лыжу. Также как и первый, агрегат должен помещаться в короткую ниву.
Движек 12 сильный мотоциклетный приобретен у Белый дом.
С него цепь на жиговский диф потом полуоси на концах которых будут установлены по две бурановские приводные звезды которые собственно и будут вращать колесо за обод.

Критика и советы приветствуются  :smile:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: leon10010 от Июня 17, 2012, 16:59:32

С него цепь на жиговский диф потом полуоси на концах которых будут установлены по две бурановские приводные звезды которые собственно и будут вращать колесо за обод.

Критика и советы приветствуются  :smile:
А почему такая экзотика? Какой диаметр колес?  :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Июня 17, 2012, 17:03:38
leon10010,
1. Заинтересовала тема на луноходах.
2. Хочу попробовать.

Диаметр диска 710мм, камера 14,00-20.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: yukko от Июня 17, 2012, 17:33:53
duplet,
Диаметр диска 710мм, камера 14,00-20. А как надевать камеру на диск, с натягом в 200 мм? Сомнительно.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Dil от Июня 17, 2012, 18:35:24
duplet, интересно что получится. Возможно для лёгких пневматиков это будет выход. Вместо чтоб городить редуктора на колёса. :ok:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Июня 17, 2012, 19:28:11
yukko,
На пред идущем такой же диаметр, камера налезает только с рычагом. Но при езде постоянно проворачивается.

Dil,

посмотрим, если удастся обеспечить нормальное зацепление на ободе без люфтов думаю пойдет. хотя звезды возможно станут расходником.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Июля 26, 2012, 23:51:51
Продолжение. Начал раму собирать.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Июля 27, 2012, 00:34:16
duplet,   :hi: очень интересная машинка получится и все будет работать отлично. Такой привод придумал еще сам Леонардо  :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Июля 27, 2012, 08:35:29
duplet, Молодец, что решился на эксперимент, идея то давно обсуждалась!  :good:

Успешной реализации!
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: votasum от Июля 27, 2012, 09:23:58
duplet,  :hi: :hi: :hi: Тож слежу.  :hi: :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 04, 2012, 21:07:03
Спасибо за поддержку.

 Раму собрал. Остались мелочи. Токарка на задний мост будет готова на след неделе. Жалко станочек у меня маленький, валы пришлось нести на завод. Диф жиговский. Шейки завтулили на 35мм под шариковый подшипник. В диф полуоси нивские из них  выточат приводные валы. Как отдадут покажу что получилось.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 15:03:46
В ожидании токарки занимаюсь прочими узлами.

Кто нить знает, текстолит воды боится?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Клос от Августа 19, 2012, 15:09:39
duplet,
Цитировать
текстолит воды боится?
Нет абсолютно! Интересная машинка получается  :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Mongoose от Августа 19, 2012, 16:43:25
Дифф,я так понимаю, открытый будет?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 18:48:54
Mongoose,

Отверстия закрою мет. крышками и набью литолом.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Августа 19, 2012, 18:56:44
duplet,  :hi: ролики из металлопласта ?  :good:  :good:  :good: ездить должно будет все это просто сказка.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 19:02:37
Александр 69,
Да простая металопластиковая труба внутри втулка из тонкостенной нержавеющей трубки. по замыслу металопласт будет свободно проворачиваться на втулке, таким образом износ будет равномерный.

сказки разные бывают, посмотрим какой конец будет у этой.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Августа 19, 2012, 20:06:14
duplet,  :hi:
С чем связанно, что втулки с двух сторон обода, звездочка будет двойная?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 20:36:50
puika,

Да, звездочек будет две на каждое колесо. На фото одна как дойдет посылка из буран рус (месяц жду) прикрутим вторую.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Августа 19, 2012, 20:46:56
duplet,
Диф будет вверху рамы или внизу ниже оси колёс?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 20:51:51
puika,

В верху.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Августа 19, 2012, 22:08:35
duplet, Я мечтал в свое время два кольца (борт диска и кольцо), стянутые через втулки с надетыми на них подвижными втулками из полиэтилена высокого давления (ну ты еще лучше решил из металлапластиковой трубы). Тогда можно обойтись одной звездой и короткими болтами и пр. Да и колесо легче собирается...

А так всё ОК получается, молодец!  :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 19, 2012, 22:18:19
Юрич,

Сегодня разговаривал с токарем валы в общем готовы. Их сначала отпустили ,кроме шлицов, потом проточили. Собирались вновь калить, но теперь говорят что может повести. Проверили твердость - говорят 30единиц, уверяют что хватит. Я в этих делах профан, мож что подскажешь?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Adler от Августа 20, 2012, 17:22:52
Юрич,

Сегодня разговаривал с токарем валы в общем готовы. Их сначала отпустили ,кроме шлицов, потом проточили. Собирались вновь калить, но теперь говорят что может повести. Проверили твердость - говорят 30единиц, уверяют что хватит. Я в этих делах профан, мож что подскажешь?
30 единиц для шлицев маловато будет . Обычно под калку припуск дают. Калят в вертикальном положении . Потом чистовую точат или шлифуют, кто чем располагает. :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 20, 2012, 22:20:51
Шлицы не отпускали. Ну короче они готовы. завтра принесут, будем смотреть что получилось.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 22, 2012, 13:56:17
Продолжение

Что скажете?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Августа 22, 2012, 14:07:26
Андрей фото неудачный ракурс, если так будет стоять свернёт крепление около звезды.
На мой взгляд там надо ставить минимум  двойной подшипник.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Августа 22, 2012, 14:10:39
duplet,  :hi:  :good:  :good:  :good: что тут говорить,все видно что все отлично. Ждем с нетерпением первых шагов и слюни глотаем. Машинка такой весовой категории по воде и снегу гонять будет как по федеральной трассе  :smile: как вращается колесико со звездой легко,т.е. накат есть или нет?  :blush:puika, усилить если только стойку подшипника,а так ведь вроде один подшипник держать должен  :blush: хотя ХЗ. 
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Августа 22, 2012, 14:18:37
 duplet, Вот здесь мне кажется надо как то усилить  :blush: хотя тебе там виднее  :blush:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 22, 2012, 14:59:07
puika,
На полуоси в штатном режиме тоже одинарный подшипник, но там еще и вес авто на него приходится. Или я не понял тебя? О каких нагрузках речь идет?

Александр 69,

Конечно усилим. Только начал всю эту систему выставлять. О накате говорить пока рано вал висит на одном подшипнике.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Августа 22, 2012, 15:39:05
puika,
На полуоси в штатном режиме тоже одинарный подшипник, но там еще и вес авто на него приходится. Или я не понял тебя? О каких нагрузках речь идет?

Там колесо, у тебя передача, думаю будет нагрузка больше на подшипниковый узел - схема похожа на роликовый привод.
Хотя все покажут испытания, возможно и так все работать будет. :pardon:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 22, 2012, 18:43:42
Приладил вторую сторону.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Механик от Августа 22, 2012, 19:15:07
duplet
Грязь моментально сожрёт всю эту конструкцию .
С Уважением , Алексей . :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 22, 2012, 21:48:36
Механик,
У нас зимняя эксплуатация  :hi:

В грязь разве что весной.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Августа 23, 2012, 11:24:50
Цитировать
В грязь разве что весной.
Да и очень проблематично камеру притопить в грязь до диска при такой массе машинки.  :pardon: личный опыт эксплуатации своих моторашек на камерах.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 28, 2012, 20:24:56
Еще поработал.

Подвесил диф, поставил тормоз.
Накладки на буранкином тормозе отвалились. Кто нить знает чем можно приклеить?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: мвп от Августа 28, 2012, 22:09:45
попробуй другую колодку болгаркой выпилить из подходящей по габаритам . на квадриках живут .
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 28, 2012, 22:37:24
мвп,
Колодки целы, не потерял. Счас попробую титаном приклеить.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: мвп от Августа 28, 2012, 22:44:50
мвп,
Колодки целы, не потерял. Счас попробую титаном приклеить.
не пробуй . я имел ввиду из старой или новой но на которой есть достаточный слой (как там его правильно называют ) накладки .
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 28, 2012, 23:06:32
Вырежу, а крепить как?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Августа 30, 2012, 15:07:39
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/23/00b8e8021536.jpg)
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Августа 30, 2012, 17:09:50
puika, да ладно, не надо раньше времени...там имхо, силы не такие уж и большие появятся.
Пытать надо на ходу, всё узнаем.
Запасной вариант есть со вторым кольцом, устраняющим консольность болтов крепления втулок.  :ok:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 30, 2012, 19:38:38
puika,
Ну согнуть болт на 10 не так уж и просто. К тому же рычаг там минимальный.
Если будут гнуться - план Б - болты из стального железа.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Августа 30, 2012, 21:10:02
duplet, Когда же мы увидим видео?  :blush:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 30, 2012, 22:40:57
Юрич,

Ну вобще то сейчас делается вариант с лыжей.  :pardon:
Там вобщем основное все готово. Второй день разбираюсь с проводкой. Схемы нет, проводов куча. Правда сегодня искру удалось найти  :preved:.  Осталось разобраться с выпрямителем  :wacko2:.
А так - приделать глушитель, акамулятор, тросики разные, снежку под лыжу сыпануть и можно ехать  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Белый Дом от Августа 30, 2012, 22:42:50
duplet, Фотки получил???
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Августа 30, 2012, 22:46:25
Белый Дом,
Да, спасибо. Но там выпрямитель скрыт рулевой. А с зажиганием сегодня разобрался. Искра пошла  :biggrin:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Сентября 19, 2012, 22:18:12
Хочу посоветоваться.
Перепад высоты между краном бензобака и штуцером карбюратора получился никакой  :sad:
А там еще и фильтр пристроить нужно.
Пойдет бензин самотеком по такой магистрали или нет?
ПС. бензонасос не предлагать  :diablo:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Тимур от Сентября 19, 2012, 22:26:10
бак выше карбюратора, пойдёт по-любому
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Сентября 19, 2012, 22:35:35
Всё нормально!  :ok:  перепад достаточный. на подъеме увеличится, на спуске расход никакой...
Про трассу бензопровода и фильтр не беспокойся, закон сообщающихся сосудов: от формы не зависит, только уровень!
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Сентября 19, 2012, 22:36:01
А бывают крантики у которых штуцер смотрит не вниз а в бок? и шланги бензостойкие прозрачные чтоб пузырьки воздуха можно было контролировать?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Сентября 19, 2012, 22:46:58
На картах ставили трубочки от омывателя, больше проблем, то перегнется, то от тепла размягчится, то соскочит со штуцера...потом их просто запретили, только в оплетке.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Tehnokopilka от Сентября 26, 2012, 17:25:41
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/23/00b8e8021536.jpg)
А я уже и не помню как это рисовал... :blush:
И нуф наверно тоже забыл... :pardon:
Только там вместо втулок вроде сайлентблоки были?

Интересно, что получится.  :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Сентября 26, 2012, 18:25:36
.................
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Сентября 27, 2012, 21:18:53
Такой вопрос.
На карбе есть ускорительный насос. Как присоединить его и заслонку на один тросик? мож есть готовое решение? чтоб не колхозить .
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Tehnokopilka от Сентября 27, 2012, 21:57:16
Tehnokopilka,  :hi:

2009 г
Там вроде был вариант более похожий на обсуждаемый в данной теме?
Уже и не помню где это было...
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 11, 2012, 20:20:13
Сегодня состоялся запуск движка. Заодно покрутили колесами.

http://youtu.be/PSXOiA_Hqpo (http://youtu.be/PSXOiA_Hqpo)
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: votasum от Октября 11, 2012, 20:27:46
Видео0006 (http://www.youtube.com/watch?v=PSXOiA_Hqpo#)
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: votasum от Октября 11, 2012, 20:28:25
duplet,  :hi: :good: :good: :good: :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 11, 2012, 20:31:13
votasum,
Спасибо за правку  :hi:

Как бы заместо лыжи по быстрому колесо замастрячить, и испытать еще до снега. Мож подкинете идейку?

К стати, приобрел по почте подогрев ручек. Теперь руки будут "у теплышке"  :biggrin:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: yukko от Октября 11, 2012, 21:16:19
(http://s004.radikal.ru/i206/1208/23/00b8e8021536.jpg)
На крайняк сделать еще кольцо, такое же как на ободе и поставить его параллельно ободу, под головки болтов. Такую конструкцию уже хрен согнешь.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Октября 11, 2012, 21:24:19
duplet,

С первым дымом :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 11, 2012, 21:25:18
Спасибо  :hi:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Белый Дом от Октября 12, 2012, 07:18:53
Цитировать
На крайняк сделать еще кольцо, такое же как на ободе и поставить его параллельно ободу, под головки болтов. Такую конструкцию уже хрен согнешь.
ИМХО - надо это уже сейчас сделать.  :blush: Сделать и забыть.
Если потом по загибает болты, придётся и их менять... А это, дополнительные расходы.

duplet, как ускоритель прицепил на карбе???
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: votasum от Октября 12, 2012, 07:25:37
 Да по моему и так хрен согнёш.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 12, 2012, 08:05:03
Кольца сделать тож не просто, к тому же вес.... Если уж будет гнуть (хотя скорее зубья на звездах поотрывает) заменю болты на качественные стальные.
 Ускоритель подцепил отлично  :biggrin: сфотаю покажу.
Вот ломаю голову как побыстрому (и дешево) подцепить колесо на передок чтоб начать испытания уже сейчас. Подкиньте идейку.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Белый Дом от Октября 12, 2012, 08:55:03
duplet, у знакомых телеги мотолодочные есть???
ТАм на дышле, колесо упор есть... Попроси его на время, да прикрути на время к передку.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 12, 2012, 09:05:40
Белый Дом,
Не а  :pardon: у нас область сухая.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Октября 12, 2012, 09:14:23
duplet,  :hi:  :wacko2: знгачить нужно, что нибудь придумать  :blush: тебе самому не терпится,а нам еще больше нетерпится посмотреть  :smile: сфотай передок подробнее вместе подумаем,хотя наверное и свои мысли есть  :good: больше чем уверен,камеру ему вперед и эксплуатировать весной и осенью  :blush:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Белый Дом от Октября 12, 2012, 09:19:16
Белый Дом,
Не а  :pardon: у нас область сухая.
Они и на грузовых прицепах встречаются. Просто, это уже готовое решение. ПРикрутил и покатался.  :blush:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 12, 2012, 13:34:32
Посмотрел. Колесо для тележки 350 руб стоит, правда придется ось выточить.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 22, 2012, 19:32:51
Сегодня состоялся первый выезд. Правда не долгий, колесо для тележки оказалось г ом, камера лопнула. Но метров сорок проехать удалось  :biggrin:
По первым ощущениям - понижение слишком сильное. первая скорость пешеходная. до второй дело не дошло.
Получился слишком высокий при узкой колее.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: votasum от Октября 22, 2012, 19:38:28
duplet, С выездом  :hi: :hi: :hi:  :good: :good: :good:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Юрич от Октября 23, 2012, 00:00:25
Ура, а все таки она вертится!!!!  :preved: :preved: :preved:

duplet, молодец! :good:  :drinks:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Александр 69 от Октября 23, 2012, 00:08:11
duplet,  :preved:  :drinks:  :drinks: от всей души по-здра-вля-ю  :good:  :good:  :good: до зимы недолго уже,ждем кино с нетерпением  :ok:
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Mongoose от Октября 23, 2012, 04:17:42
Молодец! Продолжай эксперимент. :ok:
Понижение (скорость) и колея - лечится бОльшими колесами(камерами).
А вот на вилке переднего надо обязательно увеличить наклон.
Ось должна быть ЗА(сзади) колесом.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Октября 23, 2012, 18:14:59
Всем спасибо.
Сегодня попробовал с новым колесом.... Накрылось так же быстро  (aggr) Буду ждать снега.
Небольшая видюха

Видео0007 (http://www.youtube.com/watch?v=Af-toYAJCSY#)

Поправил ссылку, надо длинную вставлять :hi:

http://tehnoforum.com/index.php?topic=18.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz0xOC4w)
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Ноября 28, 2012, 17:20:38
Начались танцы с бубнами.
Карб категорически работать не хочет. Засерает свечи черной копотью. На попытки крутить винт качества и опускать иглу не реагирует. Пробовал уменьшить уровень в камере, тож не помогло. Еще почему то не развивает обороты (даже на холостую) до средних нормально а потом начинает дребезжать вроде вспышки пропускает и не разгазовывается дальше.
чаво этой гадости надо мож кто посоветует.

Да что касается привода покатался по гаражам с полчасика - пока не развалился.
Сильно пролетел с передатком общее понижение вышло за 14 - получился трактор. Буду менять звезду на дифе.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Petrovich от Ноября 28, 2012, 17:29:05
Андрей, оно понятно, что лишний бензин летит, только откуда? Может какого жиклера где не хватает. А игла экономайзера (подсоса) до конца пружинкой опускается, там ведь такая же дозирующая система?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Ноября 28, 2012, 17:47:22
Подсоса там нет как такового, есть заслонка на входе и все.
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: Petrovich от Ноября 28, 2012, 17:55:28
http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=828.0;attach=11220;image

А я думаю, зачем у тебя к карбюратору три троса идет. Слово подсос условно, в мотокарбюраторах ведь поднимается дополнительная игла в дополнительной смесительной камере. Просто у меня такой же мотор на мотоцикле и рычаг на руле, который нужен для пуска холодного двигателя. В мотоцикле не смотрел, чего он тянет, но на Буране все так, как говорил, и регулировал длину троса, что бы то, что внутри упиралось в жиклер раньше, чем оболочка троса коснется регулировочного болта.
Ну да, на словах трудно все, дергать и щупать в железе надо...
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: puika от Января 17, 2013, 06:48:12
duplet,

Андрей :hi:

Как продвигаются дела?
Название: Re: Легкий 2 с неступичным приводом
Отправлено: duplet от Января 17, 2013, 07:58:15
puika,

Дела замерзли  :sad:

Карбюратор так и не победил. На морозе с ним возиться не охота. Катаюсь на первом. Коплю вдохновение.