Технический форум

Мастерская => Самодельные инструменты => Тема начата: АРКАДИЧ от Марта 10, 2012, 01:41:21

Название: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 10, 2012, 01:41:21
Два транформатора ушли на споттер ... остался еще один , призительная мощность от 1 кW.
Решил сварганить пускозарядное ... не пропадать же добру  :blush: ... тем паче , что все необходимые расходники имеются в наличи .

Исходный транс выдал на вторичках по 25V на ХХ .

(http://s019.radikal.ru/i612/1203/8c/49022d7b0edb.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

Решил отмотнуть с каждой вторичке до 16V ... дабы меть запас по напруге при просадке с нагрузгой ... следовательно и запас регулировки .

(http://s41.radikal.ru/i091/1203/36/5f7e753b3310.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

Продумываю схему подкдючения вторичек ... что бы с меньшими аппаратными затратами иметь на выходе два переключаемых напряжения , 24 - 12 Вольт .

Регулировка предполагается изменением напряжения на первичной обмотке при помощи тиристорного (симисторного) регулятора мощности . 
Предел регулировки выбрать такой , что бы на выходе вторички напруга изменялась в пределах 5 - 6 вольт .
Если у кого есть схемки тиристорных регуляторов на индуктивную нагрузку напряжением в 220 V ... кидайте сюдя плиз .
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Марта 11, 2012, 18:09:04
Цитировать
Если у кого есть схемки тиристорных регуляторов на индуктивную нагрузку напряжением в 220 V ... кидайте сюдя плиз .
АРКАША, если такой найдёшь, кидай сюда. Если не найдёшь, то ставь то что есть, но в паралель к обмотке включи лампочку и всё будет ок :ok:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: yukko от Марта 11, 2012, 20:13:33
Вот описание сврочника с регулировкой во вторичной.
Не принимает BMP формат
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 12, 2012, 08:05:48
 yukko вот то , что ты хотел предложить http://physlab.pomorsu.ru/FreeResources/Users/files/Electroradio_Engineering/5/Radio_Fanat/www.nnov.rfnet.ru.8100/rf/svarka.htm (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3BoeXNsYWIucG9tb3JzdS5ydS9GcmVlUmVzb3VyY2VzL1VzZXJzL2ZpbGVzL0VsZWN0cm9yYWRpb19FbmdpbmVlcmluZy81L1JhZGlvX0ZhbmF0L3d3dy5ubm92LnJmbmV0LnJ1LjgxMDAvcmYvc3ZhcmthLmh0bQ==) . Если отбросить консруктивные изыски с железом ... вполне подходящая схемка 

АРКАША, если такой найдёшь, кидай сюда.

Dil есть кое-что  , правда симисторные ... тут смотри http://www.rlocman.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7027&d=1325497725 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5ybG9jbWFuLnJ1L2ZvcnVtL2F0dGFjaG1lbnQucGhwP2F0dGFjaG1lbnRpZD03MDI3JmFtcDtkPTEzMjU0OTc3MjU=)
Аналогичная тема обсуждаеся  http://www.chipmaker.ru/topic/53485/page__st__20 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jaGlwbWFrZXIucnUvdG9waWMvNTM0ODUvcGFnZV9fc3RfXzIw) и схемка как раз из  ссылки  .
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Марта 12, 2012, 08:59:25
АРКАША, вот эта может сработать

(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=178286)

Если получится будет очень интересно. Вообще гораздо стабильнее работают на однопереходных КТ117 кажется.
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 12, 2012, 13:15:58
Dil на однопереходных импульсное управление , импульсы пямоугольной формы ... сильно режет синусоиду на выходе тиристора ... для транса , особенно мощного - не гуд (схемы для активной нагрузки) ...
Ну если этим пернебречь ... тогда можно поробовать простенькую схемку http://u-business.narod.ru/cat09/9-100/36.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3UtYnVzaW5lc3MubmFyb2QucnUvY2F0MDkvOS0xMDAvMzYuaHRtbA==)

(http://s019.radikal.ru/i618/1203/fc/bf413a82c3a4.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

... или  скрестить её с диодным мостом  :pardon:

Бывала ещё схема с одним тиристом , встречно запаралленым диодом ... регулируется только один полупериод ... найду выложу
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Марта 12, 2012, 13:52:08
Цитировать
Dil на однопереходных импульсное управление , импульсы пямоугольной формы ... сильно режет синусоиду на выходе тиристора ...
АРКАША, не буду комментировать :pardon:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Марта 12, 2012, 14:45:46
АРКАША,  - во припёр домой. Регулировки по первичке. А вторичка вот такой вид имеет. Маркировки на диодах не было, а теперь уже и диодов не найти. Лежит кучка ВЛ - 200 -10. Но они я так понимаю не пойдут.А чего тогда искать - А на 250 - 300?  :hi:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 12, 2012, 14:57:49
не буду комментировать :pardon:


Dil ты эта ... не отлынивай ... давай коментировай , я ведь не элёкронщик ... токма в силу радиолюбительской практики  :blush:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Длинный от Марта 12, 2012, 16:17:23
АРКАША,  - во припёр домой. Регулировки по первичке. А вторичка вот такой вид имеет. Маркировки на диодах не было, а теперь уже и диодов не найти. Лежит кучка ВЛ - 200 -10. Но они я так понимаю не пойдут.А чего тогда искать - А на 250 - 300?  :hi:
На моем сварочнике стоит мост, диоды В 200-1 на радиаторах, лет 15 и еще ни один не сдох, варим и режем и 4 и 5 мм электродами.
А вторичка на рисунке -  не вижу смысла только один полупериод использовать - это же дикость, такой перекос создавать специально. Если вторичная обмотка со средним выводом - то скорее всего оба диода в одну сторону проводят, и маркировка выводов не такая.
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Длинный от Марта 12, 2012, 16:23:47
А чего тогда искать - А на 250 - 300?  :hi:
Не мудрствуя лукаво: Когда я вскрыл сварочный преобразователь (генератор-двухмашинник БЕСЩЕТОЧНЫЙ!!!) то тихонько при*уел  :shok: от решения констукторов - в качестве выпрямителя в нем использованы  :biggrin: 4 "подковы" с автомобильных генераторов, с вентилятором на валу якоря...
И ведь работает, гад...
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Марта 12, 2012, 16:32:40
Длинный, - если в нижней ветви полярность поменять - как работать будет?На ней же минус должон быть!А если в верхней - то срежем U пополам. Х.З. - про подковы я в курсе.  :biggrin:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Длинный от Марта 12, 2012, 16:51:31
Длинный, - если в нижней ветви полярность поменять - как работать будет?
:biggrin: Поочередно!
 А  минус и должон быть как раз на средней точке :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Марта 12, 2012, 16:56:16
Длинный, - если в нижней ветви полярность поменять - как работать будет?
:biggrin: Поочередно!
 А  минус и должон быть как раз на средней точке :biggrin: :biggrin: :biggrin:
- не, не, не! Срисовано с натуры, так што - давай ещё думай! Там же не тока зарядник - но и пусковое.Значит и токи должны быть до 300А.
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: shum d от Марта 12, 2012, 17:18:35
А ничего что из за требуемых характеристик ток холостого хода будет приличный, пусковому то по барабану а зарядник то по долгу маслает, это я так про чайник.  :pardon:

Сюда бы тороидальный.
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Марта 12, 2012, 17:23:36
shum d, -  :pardon: может производственные мощности позволяют? А так для дома - да , накладно. :sad:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 12, 2012, 23:08:42

 тихонько при*уел  :shok: от решения констукторов - в качестве выпрямителя в нем использованы  :biggrin: 4 "подковы" с автомобильных генераторов, с вентилятором на валу якоря...
И ведь работает, гад...

Длинный тут ни чего удивителного  :biggrin: ... частота тока на САГах от 200 Гц и выше ... что позволяет и диодики небольшие , и проволочку на обмотки потоньше .

Shig у тебя в схеме неувязка ... весьма не рационально ставить так диоды  . Тут можно обойтись дибо одним на общем выводе ... если уж два ... то на каждый плюсовой .

(http://s019.radikal.ru/i644/1203/de/ad08c5721800.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

А по твоей схеме , на 24V получаются включенными последовательно ... это не только расточительно , но и не полезно  :pardon:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 13, 2012, 07:58:06
Вопчем со схемкой регулятора похоже вырисовывается определённость .

Собственно вот ... схемы аналогичны друг другу , просто на разной элементарной базе .

(http://s003.radikal.ru/i204/1203/94/ce0e32e78ffa.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

Описание к схемам ...
 рис 1 http://electroscheme.org/2007/08/13/prostojj_reguljator_toka_svarochnogo_transformatora.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2VsZWN0cm9zY2hlbWUub3JnLzIwMDcvMDgvMTMvcHJvc3RvampfcmVndWxqYXRvcl90b2thX3N2YXJvY2hub2dvX3RyYW5zZm9ybWF0b3JhLmh0bWw=)
 рис 2 http://u-business.narod.ru/cat09/9-100/36.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3UtYnVzaW5lc3MubmFyb2QucnUvY2F0MDkvOS0xMDAvMzYuaHRtbA==)

Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Марта 13, 2012, 19:55:17
АРКАША, - я же сразу говорил что схема - не логична. :pardon: Но и не похоже что кто то раньше лазил..хотя ..х.з.  :blush:
А диоды то какие искать?
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: leon10010 от Марта 13, 2012, 20:42:21
  Вот у меня такой-вот.   :sorry:  Лет 20 ему примерно.  Трансформатор у него сожгли, я его перемотал и потерял. И данных нету теперь. Вот, только пока схему нашел.   :russian_ru:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Shig от Ноября 20, 2013, 21:47:49
АРКАША, чего то заглохло. Построил?
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 20, 2013, 23:33:57
Построил?

И задарил  :pardon:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Ноября 21, 2013, 00:13:28
(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=591.0;attach=9633;image)

Не понял, зачем правые два транзистора? :blush:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 21, 2013, 21:17:41
Не понял ...

Dil Миш , мну вопче ни чего не понял , схему аж в залупу зырил ... не видно ни хрена  :pardon:  :biggrin:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АверС от Ноября 21, 2013, 21:50:44
Не понял ...

Dil Миш , мну вопче ни чего не понял , схему аж в залупу зырил ... не видно ни хрена  :pardon:  :biggrin:

АРКАША,  :pardon:


  (http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=591.0;attach=3573;image)
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 21, 2013, 22:11:42
АРКАША,  :pardon:


АверС, а у мну Мишина картинка  не увеличивается  :pardon:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АверС от Ноября 21, 2013, 22:15:05
АРКАША,  :pardon:


АверС, а у мну Мишина картинка  не увеличивается  :pardon:

АРКАША, у мну тоже  :biggrin:  :pardon:, а это немного раньше было :blush:
  Вот у меня такой-вот.   :sorry:  Лет 20 ему примерно.  Трансформатор у него сожгли, я его перемотал и потерял. И данных нету теперь. Вот, только пока схему нашел.   :russian_ru:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 21, 2013, 22:22:45
зачем правые два транзистора?


Dil, мну навязчиво кажется , что это обычный стабилизатор  :smile:
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Ноября 21, 2013, 22:35:55
АРКАША, стабилизатор чего? Где его измерительный вход?
Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 21, 2013, 22:58:31
Dil, напряжения однако  :blush:
Как то так ...

(http://s017.radikal.ru/i402/1311/56/a445bb677072.gif)  (http://s020.radikal.ru/i721/1311/a0/d808cbbe6c66.gif)

Название: Re: пускозарядный выпрямитель
Отправлено: Dil от Ноября 21, 2013, 23:24:20
АРКАША, что-то как-то.... :blush: Да пёс с ним :morning: