Болотоходные моторы и винты от POLK

[Вадлен]

  Насколько я понимаю , двухвинтовая схема в катерах и лодках применяется для улучшения управления . Что бы корму не уводило с курса . Одновинтовая схема по кпд более предпочтительна .

[Вадлен]

В повороте будет крен , один винт обязательно упор потеряет . Что будете делать ? Автоматическое управление заглублением винтами нужно будет . Програмку писать .

[polk]

В повороте будет крен , один винт обязательно упор потеряет . Что будете делать ? Автоматическое управление заглублением винтами нужно будет . Програмку писать .

Если делать карусель для езды по кругу, то возможно. В больших поворотах скорость всегда сбрасывается, я не думаю, что это будет "камень преткновения"
Рассматривался вариант и с соосными винтами, но там сложность даже не с приводом, а с самими винтами. Так как они работают в разных средах и разном потоке, то должны быть разными по характеристикам, что бы создавать синхронную работу.
Два разнесенных винта работают независимо в одинаковых условиях и они должны быть просто одинаковыми, только разного направления вращения.

При создании редуктора всегда возникает вопрос о тепловой нагрузке. Ведь когда вращение передается с вала на вал, то при КПД на шестернях 97-98% эти 2-3% мощности уходит в тепло. При мощности двигателя 200 л/с, это составит 4-6 л/с, в пересчете это будет 4 Квт. Конечно это тепло будет рассеянным, но оно будет. Его нужно будет отводить от деталей и выводить за пределы редуктора. Переносчиком тепла будет масляная ванна в редукторе, а потом через корпус в атмосферу или в воду.
Все автомобильные КПП имеют оребрение для отдачи тепла, но на автомобилях максимальная мощность возникает только при разгоне, движение в гору, по песку... в основном это прямолинейное движение и проходящая мощность через КПП составляет от 10 до 25 % от максимальной. Соответсвенно и температурный режим у такой КПП более комфортный чем у катера, где мощность в крейсерском режиме проходит постоянным потоком 

[Вадлен]

   С чего такое решение пришло , два винта устанавливать ? Еще и на один мотор . Даже в самолетах такого нет .

[Вадлен]

  Все упражнения с увеличением количества винтов или лопастей во первых идут из за проблем . Расположения винта вблизи корпуса судна или невозможности  установки большего диаметра винта на плм мешает акп .
  Я не отсебятину пишу , а на основе много чего прочитаного .

[Dil]

polk, это получается сродни охлаждению гидравлики? Водяная труба через масло, двигатель всё равно воду гоняет. Или вообще  одну стенку сделать омываемой.

[polk]

  Все упражнения с увеличением количества винтов или лопастей во первых идут из за проблем . Расположения винта вблизи корпуса судна или невозможности  установки большего диаметра винта на плм мешает акп .
  Я не отсебятину пишу , а на основе много чего прочитаного .

Увеличения диаметра винта повлечет за собой уменьшение оборотов и большей глубины для винта, где взять воду для этого катера ?
Увеличение лопастей имеет предел... а вот мощность нужно реализовать, так что это не проблема, это решение задачи для данного катера.
К стате на многих судах как раз и устанавливается два винта.

polk, это получается сродни охлаждению гидравлики? Водяная труба через масло, двигатель всё равно воду гоняет. Или вообще  одну стенку сделать омываемой.

Здесь есть два варианта.

Первый на днище приваривается резервуар, одной стенкой которого является сам резервуар и через него и редуктор постоянно прокачивается масло за счет потока организованного шестернями. Масло снимает температуру и отдает его через днище в воду.

Второй вариант, это когда редуктор постоянно омывается водой и охлаждает стенки и соответсвенно и масло внутри редуктора.

При этом не рассматриваем принудительное охлаждение при помощи насоса и радиатора с вентилятором.

[Вадлен]

По глубине 10 см , лодка оснащеная 200сильным мотором . И полезной нагрузкой 500кг . Будет весить тонну . Какой размер будет у такой лодки ?  Ватерлиния должна быть около 5см . Вам точно уже пора на воздушные винты переходить .  А если по мелякам ходить , то наверное только по грязи . На камушках накладно по два винта коцать .

[polk]

По глубине 10 см , лодка оснащеная 200сильным мотором . И полезной нагрузкой 500кг . Будет весить тонну . Какой размер будет у такой лодки ?  Ватерлиния должна быть около 5см . Вам точно уже пора на воздушные винты переходить .  А если по мелякам ходить , то наверное только по грязи . На камушках накладно по два винта коцать .

Если все мерить только по своей речке и при своем видении, то все должны ездить на автобусе и переходить дорогу в положенном месте 

Есть места где нужно прохватить по хорошей воде не один десяток км, потом пройти по зарослям и по мелководью, не обязательно каменистому... да и по каменистому сделав защиту винтов, Remix публикует не плохую конструкцию.

С Нижнего Новгорода заказывали у меня высокий ПЛМ на судно на воздушной подушке, так как на "воздуе" ехать дорого и вес большой не поднимет. Так они по открытой воде добираются на ПЛМ, а потом взлетают и по перекатам, когда вода сново на ПЛМ

[Dil]

polk, через редуктор пропустить трубу (2-3), через которую проходит вода. Вода или с двигателя охлаждение, или забортная набегающим потоком. Я бы так, а не масло гонял.

[Вадлен]

polk,   ну выже с общим водоизмещением плавсредства , не спорите . Значит 1000кг .
  Мне наоборот интересно посмотреть что у вас получится . Желаю удачи .

[Вадлен]

 Кстати на заметку , вспомнил такое свп . Где то описывалось . Судно на воздушной подушке , но с гребным винтом . Очень экономичное как писалось .

[polk]

Кстати на заметку , вспомнил такое свп . Где то описывалось . Судно на воздушной подушке , но с гребным винтом . Очень экономичное как писалось .

Самый большой расход и мощность у такого судна как раз уходит на подъём, если чуть переборщить с весом, то оно вообще не поднимается и только в водоизмещающем режиме. Так что если его и толкать гребным винтом, то без нагнетания воздуха в подушку.

[polk]

polk, через редуктор пропустить трубу (2-3), через которую проходит вода. Вода или с двигателя охлаждение, или забортная набегающим потоком. Я бы так, а не масло гонял.

Я решил попробовать установить редуктор за кормой, а точнее на транец. На нем же сразу будут установлены привода. Через транец будет проходить только вал от двигателя. Корпус, при такой компоновке, будет всегда мокрым, при необходимости можно сделать струю на него. На валу двигателя можно потом установить планетарный реверс редуктор, тот который уже пробовали на подвесном болотоходе, Сцепление останется на валу двигателя.
Эта компоновка не будет занимать места в лодке и не нужно будет сверлить транец, сразу ставим готовый агрегат 

[Adler]

  Все упражнения с увеличением количества винтов или лопастей во первых идут из за проблем . Расположения винта вблизи корпуса судна или невозможности  установки большего диаметра винта на плм мешает акп .
  Я не отсебятину пишу , а на основе много чего прочитаного .

Увеличения диаметра винта повлечет за собой уменьшение оборотов и большей глубины для винта, где взять воду для этого катера ?
Увеличение лопастей имеет предел... а вот мощность нужно реализовать, так что это не проблема, это решение задачи для данного катера.
К стате на многих судах как раз и устанавливается два винта.

polk, это получается сродни охлаждению гидравлики? Водяная труба через масло, двигатель всё равно воду гоняет. Или вообще  одну стенку сделать омываемой.

Здесь есть два варианта.

Первый на днище приваривается резервуар, одной стенкой которого является сам резервуар и через него и редуктор постоянно прокачивается масло за счет потока организованного шестернями. Масло снимает температуру и отдает его через днище в воду.

Второй вариант, это когда редуктор постоянно омывается водой и охлаждает стенки и соответсвенно и масло внутри редуктора.

При этом не рассматриваем принудительное охлаждение при помощи насоса и радиатора с вентилятором.

В случае болотохода только не на днище холодильник ставить , забор воды через транец.