Болотоходные моторы и винты от POLK

[IgorKrepost]

Цитата: Антоха от Сегодня в 03:04:30
polk, Есть информация какой трёхлопастной винт соответствует двухлопастному 11/10? Стоит ли брать трёхлопастной в замен двухлопастному для горных мелководных рек?
Нет информации по ним очень мало, обычно они подходят на шаг меньше. При этом скорость может упасть, а упор увеличиться.

Действительно, информации по 3-х лопастным винтам почему-то маловато. Попробую добавить.
Прежде всего с добавлением 3-й лопасти растет общая площадь лопастей (соответственно и дисковое отношение) и увеличивается их трение об воду. И на преодоление этого трения дополнительно расходуется мощность двигателя. Он может уже и не раскрутить винт с дополнительной 3-й лопастью. Потому  прежде всего необходимо уменьшать не шаг , а ширину или длину лопастей.
Если рабочие обороты винта до 3500 об/мин (мотор с редуктором) , то предпочтение отдается уменьшению ширины лопастей, но так что-бы дисковое отношение полупогружного винта оставалось не менее 0,8-0,7.
Если и в этом случае двигатель не может раскрутиться (до оборотов как с 2-х лопастным), то уже можно уменьшить диаметр винта, но не более 20мм.
При рабочих оборотах винта более 3500об/мин (без редуктора) ширина лопасти не уменьшается, а сразу режется диаметр.
И только в последнюю очередь , когда предпринятых вышеописанных мер недостаточно, тогда можно и уменьшить шаг.
По поводу вопроса: каким должен быть 3-х лопастный аналог для 2-лопастного 11"×10" ? Отвечаю - предпочтительнее 3-х лопастный (уменьшеный по диаметру) 10"×10".
По поводу каменистого мелководья - если нет болотной жижи, то для полупогружного винта чем больше лопастей тем лучше (до 5 - без фанатизма). В нашем случае 3-х достаточно.

[remix59]

По поводу каменистого мелководья - если нет болотной жижи, то для полупогружного винта чем больше лопастей тем лучше (до 5 - без фанатизма). В нашем случае 3-х достаточно.

Можно привести пример 3-х лопастного, болотоходного винта в этих размерностях именитых в этой отрасли (США, Тайланд и т. д.) производителей?

[Васильев]

Действительно, информации по 3-х лопастным винтам почему-то маловато.

    Добавлю.....
      По опыту эксплуатации 2019го года...Винт Фёдора 3х лопастной 9х7 по скорости такой же или даже чуть быстрее чем винт 10х8. Это на одной и той же лодке с одним мотором. По ощущениям - идёт мягче ,меньше шума и вибраций. Всё это по чистой воде с водорослями.   В жидкой грязи по эффективности уступает двухлопастному.
   Кстати 3х лопастной винт не сломался ни один из 7ми шт.

[IgorKrepost]

Можно привести пример 3-х лопастного, болотоходного винта в этих размерностях именитых в этой отрасли (США, Тайланд и т. д.) производителей?

Где-то здесь в теме есть видео как тайцы льют как раз 3-х лопастные винты. Ещё про их литьё в кокиль кто-то высказался... искать неохота...
Хотя им особо и не надо, да и металл видимо экономят. Объехал почти все побережье Андаманского моря и 11 островов и везде только джунгли и море. Мелко/горно/гравийных рек не видел.
В США - аналогично, таких рек не встречал.  Хотя может и не объективно (страна большая- где-то есть) - проехал всего только 6 штатов , но в районе Великих озер...  Болотоходами пользуются в основном  там.

[IgorKrepost]

Винт Фёдора 3х лопастной 9х7 по скорости такой же или даже чуть быстрее чем винт 10х8. Это на одной и той же лодке с одним мотором. По ощущениям - идёт мягче ,меньше шума и вибраций

Вот и статистика по подбору 3-х лопастного винта начала появляться. Возможно вместо двухлопастного 11×10 подойдёт  3-х лопастный не только 10×10, но и 10×9(старых серий). Пробовать надо. У новых 2020г. - шаг (при той же маркировке ) немного меньше. Точнее, не такой большой на законцовке. Поэтому - если новый (уже 2021г.) то скорее все же 10×10 подойдёт.

[Васильев]

У новых 2020г. - шаг (при той же маркировке ) немного меньше.

   Трёх лопастных с "новой" лопастью не пробовал....не знаю есть ли такие. Может Фёдор заинтересуется и сделает парочку разных размеров для пробы.
      На "старых " трёхлопастных наблюдались "прохваты " на винтах малого диаметра 7 и 8 дюймов. А вот на 3х лоп. винтах диаметром 10 дюймов такого вообще не было.
    Хотя казалось бы штамповались на одной матрице.......
     Извиняюсь...это был 17й - 18й год.....

[remix59]

IgorKrepost, Васильев, Да, да, агитируйте, продвигайте трех, четырех лопастные винты. 
Особо доволен от этого будет polk , ведь их "так просто делать" по сравнению с двухлопастными.

polk, а для чего еще нужны друзья?   

К стати парни, видели крайние цены на металл?   

[IgorKrepost]

IgorKrepost, Васильев, Да, да, агитируйте, продвигайте трех, четырех лопастные винты. 
Особо доволен от этого будет polk , ведь их "так просто делать" по сравнению с двухлопастными.

polk, а для чего еще нужны друзья?   

К стати парни, видели крайние цены на металл?   

Не надо ерничать - это не агитация.
Я, лично для себя 3-х лопастные винты , уже заказывал, сейчас заказываю и думаю ещё буду заказывать. На Байкале болотной грязи пока ещё слава богу нет. Поэтому, если вдруг возникнет такая необходимость, то закажу и 4-х лопастный. И не напугает меня стоимость винта с учётом роста стоимости металла, все равно будет меньше чем американец.
В изготовлении такие винты не намного сложнее чем 2-х лопастные. Применяются стандартные отштамповки лопастей для винта меньшего диаметра . Новое только приспособление для фиксации при сварке.
Так что ,никаких проблем за что надо агитировать не вижу.
Был бы спрос и желание производителя делать винты различного назначения.

[remix59]

IgorKrepost, Это в основном было адресовано Федору. Он знает в чем разница между двух и трех.
 Для остальных все просто. И два- три часа  болгаркой по шкурить в теории пустяк.

Про металл я написал коллегам по цеху, тем кто его использует в бизнесе, а не для тех кто покупает готовые изделия.
Тут за 2 кг. БрАЖ с Пенсионерщик запросили 16 т.р. 

[Пенсионерщик]

Тут за 2 кг. БрАЖ с Пенсионерщик запросили 16 т.р.

Да. народ берега теряет
Но, нашлось местечко за недорого. А металл нонче всем мозг вынесет. Цены будуть, мама не горюй!

[IgorKrepost]

IgorKrepost, Это в основном было адресовано Федору. Он знает в чем разница между двух и трех.
 Для остальных все просто. И два- три часа  болгаркой по шкурить в теории пустяк.

А это кому адресовано? Без "в основном" ?


Про разницу между двух и трёх, я, тоже знаю. Небольшая... И про шкурение болгаркой, мне сказки , не надо рассказывать.









Да и точат уже заготовки на лопасти давно



А вы, пилите Алексей, пилите. Они золотые...  Винты золотыми станут от шкурения по 2-3 часа. У Федора то в сумме на весь техпроцесс по изготовлению винта всего 2 часа рабочего времени уходит.

[Васильев]

IgorKrepost, Васильев, Да, да, агитируйте, продвигайте трех, четырех лопастные винты. 
Особо доволен от этого будет polk , ведь их "так просто делать" по сравнению с двухлопастными.

polk, а для чего еще нужны друзья?   

К стати парни, видели крайние цены на металл?   

    Да ...цены !!! Спасибо Путину за это.....
      Кинулся материал на валы покупать -  Нержавейка почти в два с половиной раза.....
 А ты то чего взЪерошился ,Алексей ?  Это я насчёт 3х-4х лопастных винтов ...  Неужто тоже такие задумал делать ??..давай поддержим  и советом и всем прочим...
    Тема хорошая...для чистой воды..относительно.  Только редукцию нужно....Иначе влияние лопастей друг на друга велико..

[remix59]

Иначе влияние лопастей друг на друга велико.

Золотые слова. 

[svk]

А вот диствительно. Изучаю я всякие америкосовские МЕТАЛШАРКИ, и прихожу к выводу, что двухлопастные винты для мощных моторов, они совсем не используют..  А ходят они и на трёх, и четырёх, и на пяти лопастных..  Но там есть маленький НО....  Если на малосильных болотниках (9-20 сил) геометрия лопасти построена чтобы сбрасывать ботву, то у америкосов, при движках в 300 лошадей, лопасти заточены под лезвия, и они крошат в кашу и ботву, и коряги, и брёвна..  Винты из нержавейки, острые как бритва...

[IgorKrepost]

По ощущениям - идёт мягче ,меньше шума и вибраций. Всё это по чистой воде с водорослями.   В жидкой грязи по эффективности уступает двухлопастному.
   Кстати 3х лопастной винт не сломался ни один из 7ми шт.

Не сломался ни один - потому что уменьшились ударные нагрузки и вибрации в частично погружном режиме работы винта. И такое мощное усиление наваркой у ступицы можно уже и уменьшать. Уменьшить можно до 4мм и толщину металла в корне лопасти. Сопротивление и вредные завихрения у ступицы значительно уменьшатся.