Гусеничный вездеход на базе ФОРДа с двумя КПП

[Oleg 54]

Не помню забыл,
Слышал такое понятие - гусеницу закусило на звезду , и последствия такого эффекта ?
Завяжет в узел всю ходовую в секунду , и причиной будет имнно активный натяжной на торсионах , который легко поможет спровоцировать достаточное ослабление гусеницы , чтоб её намотало на звезду .
В именно такой схеме ходовой , активный натяжной не нужен .
Вездеход должен быть простой и надёжный

[Не помню забыл]

Мы всё считаем Пч и прочее а забываем об одном это же просто сцепление и ему свойственно буксовать когда тяжело а не рвать жёстко и сразу,ну если только резко..Ладно .Всем спокойной ночи,здоровья вам и вашим семьям.Я чё то мозг за сегодня всем вынес.Может завтра забегу если не прогоните

[Не помню забыл]

Привет Олег.Вернее доброй ночи.Да я в курсе про торсион но если честно думал это касаемо только переднего привода...

[Александр69]

Не помню забыл, Серега, смени ты свои не помню, на что нить,хоть на отчество   

[Не помню забыл]

Надо вспомнить..

[Не помню забыл]

Чё то я задумался науя я замарочился с этим гусяногим...Взял бы шишигу убрал бы науй всё лишнее сделал бы из неё карт назвал бы Пердапёпером и катался бы в уй не дул...Дешевле было бы 

[Oleg 54]

Привет Олег.Вернее доброй ночи.Да я в курсе про торсион но если честно думал это касаемо только переднего привода...

В отношении самого натяжного катка , его подшипников и его рычага , да - задний привод это щадящий режим , но упругий элемент как луторсион , он не почувствует , и при первом же не значительном варианте упереться и буксануть , он сдастся . Ну и назад движение , даже по твёрдому , с поворотом например , тоже сразу же легко свернёт торсион на достаточное прослабление гусеницы .

[Саня]

Изначально стояли от ваза а не от волги,но там такие смешные полуоси,такой смешной первичный вал кпп и сцепление с кпп не внушало доверия,решил установить от волги как то всё по взрослому..

КПП 2108 терпит трансмиссию по схеме ДВС 2108-КПП 2108 1 передача, КПП 2108 (первая просто в качестве КПП, вторая в качестве раздатки дифы в обеих заварены)- мосты Газель включенные 1 передачи и на колёсах КРАЗ ободраных. по болоту, где человек с трудом идёт.

теперь немного теории.
 
может 2108 на вид и хлипкий, но просто тупо считаем.

переднеприводный силовой агрегат Форд даёт на выходе, при оборотах ДВС 10 кг*м  от 36 (4 передача) плюс ГП 3,6 , до 144 (1 передача) кг*м     ( 360 и 1440 кН*м.  соответственно)
всё это должны переварить сцепления Волги, которые изначально рассчитываются всего на 17 кг*м или 170 кН*м.  то есть может возникнуть превышение номинальной нагрузки в 10 раз.

если поставить в паре с ДВС КПП от заднеприводного Форда, то
 на сцепления бортовых фрикционов придёт максимум,  от 10 кг*м (4 передача), до 40 кг*м (1 передача)  в ньютонах это 100 и 400 кН*м соответственно.
и если практически любое сцепление 2108 рассчитано на 10 кг*м (штатный момент двигателя ВАЗ)  то превышение штатной нагрузки на 4 передаче вообще не будет, а на 1-й не более чем в 4 раза.

разница есть??? изначально, конструктивно заложить, что детали будут работать с превышением расчётных нагрузок в 10 раз или не более чем в 4 раза????

а так как переключать передачи планируется на КПП ДВС то по твоей схеме бортовые фрикционы будут работать почти всегда на нагрузках, превышающих штатную минимум в 2 раза!!!!!

забываем об одном это же просто сцепление и ему свойственно буксовать когда тяжело а не рвать жёстко и сразу,ну если только резко.

у нас один крендель ездил на ГАЗ-53 ВНАТЯГ.
так вот, ему диска хватало максимум на 5-6 моточасов...... 

вопрос не столько в том, сорвёт его в букс или нет, а в том, что конструктивно тот же диск не рассчитан на такую нагрузку, по ровному он выдержит, а в каках его свернёт в дугу.

по тому, как рвать придётся!! на 1 передаче, всеми 144 кг*м да ещё с рывка!!!

Я просчитывал по Ним к мосту по всем передачам и той и тех коробок,и вот именно если первая и там и на тех то там жопа улыбнёться ..хотя люди кпп друг за другом ставят а там вообще разбег очень большой ,рвёт конечно вторую кпп ..не знаю.

ставят у нас именно КПП 2108 в качестве раздатки, не слышал, чтобы у кого то разорвало. раздатку Нивы рвёт, слышал, про КПП 2108 молчат.   

[Александр165]

Не помню забыл, Серега, смени ты свои не помню, на что нить,хоть на отчество   

Поддержу данный пост!    А то модератор сам тебе сменит и напишет амнезия!   

[didulya2405]

Трактористы после кпп классика ставят кпп газ 53 обычно,на гусеничниках видел и кпп классика последовательно.Сцепление двойное с промежуточным диском решает почти все проблемы,тем более если оно вынесено в отдельный блок,то только чуть напрячься. Александр все верно разложил,почти,надо только добавить,что " по ровному он выдержит, а в каках его свернёт в дугу" возможно, если такой момент потребуется,реализуется.
Тут как бы в качестве теоретического опуса.Переключение передач первой кпп не оправдано,пусть в ней будет включена 3-я передача,а в бортовых кпп переключаем от 1-й до 4-й ,и момент будет  ближе к штатному.

[Саня]

Переключение передач первой кпп не оправдано,пусть в ней будет включена 3-я передача,а в бортовых кпп переключаем от 1-й до 4-й ,и момент будет  ближе к штатному.

согласен, только афтор намерен именно переключать на двигателе.

Трактористы после кпп классика ставят кпп газ 53 обычно,на гусеничниках видел и кпп классика последовательно.

не от великого ума, да и не оправдано это.  так как использовать 4 передачу в обеих КПП нереально, если нет дополнительного редуктора между двигателем и колесом.
переднеприводная КПП решает все проблемы, именно из за наличия дополнительной ГП с передаточным близким к 4-м.

в каках его свернёт в дугу" возможно, если такой момент потребуется,реализуется.

да именно ВОЗМОЖНО.

а проверить можно только собрав и откатам год-два там, где планируется эксплуатировать.

Сцепление двойное с промежуточным диском решает почти все проблемы,

два ведомых диска  снижают нагрузку на диски в 2 раза, в этом случае выигрывает схема в 2-мя КПП 2108 так как момент там совсем приблизится к штатному,  а с КПП Волги нагрузка близкая к штатной будет только если включена 4 передача на двигателе.   

[Не помню забыл]

Всем привет.Так какой вердикт по этой моей теме"?Корзина сцепления правда Уаз диск сцепления волга,но есть возможность шлиц..поменять уаз под вал газ..х.з что это даст..ну пол мешка" высоплю..

[Не помню забыл]

Кпп форд...1-3.15 2-1.91 3-1.28 4-0.95 5- 0.76.Нм 105/2000.  ГП 3.59.Волга кпп 1-3.613  2-2.188  3- 1.304  4 - 1.Саш,если не трудно просчитай пжл что у тебя получилось по этим цифрам ,и дай пжл ответ что можно изменить,или .....На самом деле я так понял не то считал.Идея моя заключалось в том что фрикционы (сцепление)как бы разгрузить перед мостами,думал всё просто,в голове прокрутил вроде живое"..Не знаю.Спс

[val_001]

Если уж так страшно связываться с бортовыми КПП, то можно сделать фрикционный поворот на двух узлах сцепления от большегрузных КАМАЗов, которые выдерживают по 800 Нм.
В этом случае лучше всего после КПП Форда поставить раздатку от полноприводной Газели (Соболя, Баргузина). Все это в продольном направлении. К выходам раздатки приделать узлы сцепления от КАМАЗа 800 Нм, с выходов раздатки крутящий момент подать на две ГП Волга (Баргузин, Газель) с заваренными дифференциалами. ГП будут выполнять роли бортовых и угловых редукторов. От выходов ГП крутящий момент подать на ведущие звездочки гусениц цепными приводами. Цепь будет внутри корпуса, и организовать нормальную смазку вполне можно. В первом приближении все получается.
Но вариант с бортовыми КПП все равно будет легче и проще при реализации как в плане компоновки, так и в плане стоимости и (главное) веса. И цепь не потребуется.
ссылка

[didulya2405]

3,15 х 3,59 =11,3  при этом ПЧ Форд крутит стандартные колеса до 14" думаю.Обычно при такой схеме  ничего не добавляют кроме моста заднего/переднего с ПЧ 3,9/4,3 и едет везде. М кр после КПП Форд 1187 Нм против стандартного Волга 100(?) Нм .Сами цифры за себя говорят,тут  двойное сцепление КамАЗ требуется 637 Нм х 2 = 1274 Нм .
Вывод из всего простой,если делать по предложенной схеме КПП Форд выбрасывать или брать выход со вторичного вала,минуя ГП,оно тебе надо.Значит брать заднеприводную КПП и женить с двигателем Форд,вот в этом случае за двойные сцепления можно быть спокойными,по крайней мере схема такая обкатана.
ссылка
Или взять редуктор моста :Планетарный Эл.управляемый(Honda Legend)
ссылка
Ну и самое популярное в последнее время ГП ГАЗ 71
ссылка