Технический форум

Техника => АвтоМото => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Саня от Февраля 27, 2017, 22:16:17

Название: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 27, 2017, 22:16:17
В общем по ходу надо искать реле 1 197 311 223 генератора BOCH
про гугл и яндекс знаю.
у меня два таких гены, один по ходу помирает, второй вроде живой, но на нём было конченое реле зарядки, щётки кончились,
щётки я поменял, но чего та не хочет вменяемо прозваниваться.

вот по тому и вопросик..
ваши предложения господа.

Да по яндексу близкое к оригиналу около 4-х рублей, то есть к 70-80 енотов, не оригинал 250-500 деревянных, этого было бы не жалко, но до магазина 70 вёрст.

в принципе есть думки прилепить проводки от ВАЗовского и не заморачиваться. :blush::blush:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Bait от Февраля 27, 2017, 22:26:38
Аналог за 500р работает .В прошлом году менял.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 27, 2017, 22:34:04
Ну надо в магаз будет зайти.... спросить, мож привезут, а может на разборке ещё раз спросить, гена может оказаться по цене почти как реле...:pardon::pardon:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Dil от Февраля 27, 2017, 22:48:19
Саня, когда я сталкивался с подобной проблемой, всегда использовал реле от 06. Там один провод на акк., второй на щётку, а другую щётку на землю. Просто, дёшево и :good:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: leon10010 от Февраля 27, 2017, 23:05:06
Если есть схема генератора, то и советы будут конкретнее.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 27, 2017, 23:35:18
когда я сталкивался с подобной проблемой, всегда использовал реле от 06. Там один провод на акк., второй на щётку, а другую щётку на землю. Просто, дёшево и

Ну это совсем просто, я хочу, чтобы ещё лампа зарядки горела,


Если есть схема генератора, то и советы будут конкретнее.

ну там по сути интегралка как на 2107-2108, вопрос в том, что за 500 рублей если найду, то и поставлю, мне лишнее паять в облом
целесообразней от 2108 приколхоживать.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Bait от Февраля 28, 2017, 08:06:00
Не проходит там реле от ваз .
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Dil от Февраля 28, 2017, 08:58:28
Не проходит там реле от ваз .
Такого генератора мне ещё не попадалось. Щёточный узел оставляется, от него провода оттягиваем, а дальше по рецепту :ok:

я хочу, чтобы ещё лампа зарядки горела
Саня, я себе вот такую хрень поставил https://ru.aliexpress.com/item/CNIM-Hot-Mini-voltmeter-tester-Digital-voltage-test-battery-DC-0-30V-red-auto-car/32712753286.html?spm=2114.03010208.3.8.dXfKQz&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10000073_10000074_10000175_10000507_10000505_10000407_10000068_10000063_10099_10000156_10096_10000097_10000094_10000090_10000091_10000147_10000144_10084_10117_10000150_10083_10119_10080_10000153_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10000089_10000086_10000083_10000135_10000080_10078_10000485_10079_10077_10073_10000494_10070_10000140_10122_10123_10120_10126_10127_10124_10125_10065_10068_10000132_10000033_10000030_10000126_10000026_10000129_10000023_10000123_432_10060_10062_10056_10055_10054_302_10059_10000120_10000020_10000117_10000013_10103_10102_10000114_10000016_10000111_10052_10053_10050_10107_10051_10106_10000433_10000101_10000100_10000104_10000045_10000108_10037_10000042_10000039_10000036_10000389_10000451_10000187-10120,searchweb201603_4,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_2_default&btsid=fa07d67a-c8b8-4505-92a0-0fd55b34007a&algo_expid=ddf39174-a20b-4887-9d55-d4f6f0dc7323-3&algo_pvid=ddf39174-a20b-4887-9d55-d4f6f0dc7323
Видно даже как ремень буксовать начинает :ok: Как раз по цене лампочки :smile:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 13:46:21
Не проходит там реле от ваз .
Почему????
:blush::blush:
Щёточный узел оставляется, от него провода оттягиваем, а дальше по рецепту
Ну да, только щётки меняются, а то как правило старые уже стёрлись по самую опу.

Видно даже как ремень буксовать начинает

Ну у меня типа тестера в прикуриватель на 6 или 7 светодиодов, тож всё видно.

Сегодня пробежался по магазинам, в общем такого как надо нет, есть только для старых генераторов под простой ремень.
правда ценник тоже интересен, от 150 рублей.

при таком раскладе лучше уж от 2108 колхозить.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Bait от Февраля 28, 2017, 16:13:08
Возбуждение у большиства генераторов Бош подается только при вращении ротора генератора.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 17:54:16
Возбуждение у большиства генераторов Бош подается только при вращении ротора генератора.
Ты хоть понимаешь, что написал????

Даже обсуждать это не хочу....:diablo::diablo::diablo::rofl::rofl::rofl:

заказал реле за 340 не оригинал.

а когда полез смотреть, оказалось, что ещё немного и тосол (пардон антифриз) из помпы выльется на улицу.
хотел новую купить, в нашей деревне нет, но в старых загашниках 4 штуки очень мало Б/У оказалось.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 18:07:09

Не проходит там реле от ваз .
Такого генератора мне ещё не попадалось. Щёточный узел оставляется, от него провода оттягиваем, а дальше по рецепту :ok:

я хочу, чтобы ещё лампа зарядки горела
Саня, я себе вот такую хрень поставил https://ru.aliexpress.com/item/CNIM-Hot-Mini-voltmeter-tester-Digital-voltage-test-battery-DC-0-30V-red-auto-car/32712753286.html?spm=2114.03010208.3.8.dXfKQz&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10000073_10000074_10000175_10000507_10000505_10000407_10000068_10000063_10099_10000156_10096_10000097_10000094_10000090_10000091_10000147_10000144_10084_10117_10000150_10083_10119_10080_10000153_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10000089_10000086_10000083_10000135_10000080_10078_10000485_10079_10077_10073_10000494_10070_10000140_10122_10123_10120_10126_10127_10124_10125_10065_10068_10000132_10000033_10000030_10000126_10000026_10000129_10000023_10000123_432_10060_10062_10056_10055_10054_302_10059_10000120_10000020_10000117_10000013_10103_10102_10000114_10000016_10000111_10052_10053_10050_10107_10051_10106_10000433_10000101_10000100_10000104_10000045_10000108_10037_10000042_10000039_10000036_10000389_10000451_10000187-10120,searchweb201603_4,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_2_default&btsid=fa07d67a-c8b8-4505-92a0-0fd55b34007a&algo_expid=ddf39174-a20b-4887-9d55-d4f6f0dc7323-3&algo_pvid=ddf39174-a20b-4887-9d55-d4f6f0dc7323
Видно даже как ремень буксовать начинает :ok: Как раз по цене лампочки :smile:

У меня таких несколько штук есть, могу подогнать если надо.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 18:13:26
У меня таких несколько штук есть, могу подогнать если надо.

Зачем???
мне индикаторных вольтметров хватает, тоже весч интересная.

А как ты таблетку от тазика кидал???

Я наверно вообще гену от 2108 или Оки поставлю, только шкив под поликлиновой ремень  прикручу.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 18:21:05
А как ты таблетку от тазика кидал???

Ну если только блинчиком :biggrin: а так как то не приходилось, единственно что якоря как то перематывал. :blush:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: val_001 от Февраля 28, 2017, 18:21:43
Возбуждение у большиства генераторов Бош подается только при вращении ротора генератора.
Ты хоть понимаешь, что написал????
Даже обсуждать это не хочу....
А что тут такого? В момент работы стартера генератор - только обуза. Так и надо делать - отключать обмотку возбуждения, чтобы генератор не тормозил стартер. Каждые пять копеек важны при старте двигателя на морозе.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 28, 2017, 19:34:00
Возбуждение у большиства генераторов Бош подается только при вращении ротора генератора.
Ты хоть понимаешь, что написал????

 Все правильно написано :ok: только с одной оговоркой - для современных генераторов :biggrin:
В современных генах (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2hvdmVyLWd3LnJ1L2ltZy9kdi1iZW56LTE1OS5qcGc=)(и не только Бош) управление возбуждением идет с ЭБУ двигателя .

Саня, Ты можешь не заморачиваться , судя по номеру РР  это не твой случай  .
В принципе  и  "заумный"  генератор  можно заставить работать от  жиговскоко РР ... да же от электроконтактного 2101  :biggrin:

Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: votasum от Февраля 28, 2017, 19:37:10
единственно что якоря как то перематывал.
Ну эт высший пилотаж. :good::good:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 28, 2017, 19:50:09
единственно что якоря как то перематывал.
Ну эт высший пилотаж. :good::good:

Тем более , что в этих генах "якорей" нет :pardon:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: votasum от Февраля 28, 2017, 19:52:09
Тем более что в этих генах "якорей" нет
А он не говорил,что этот. :biggrin::biggrin:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 20:04:43
управление возбуждением идет с ЭБУ двигателя .

Ну да, в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, безмозглый RP с генератором  от 3-го гольфа абсолютно не нуждается в ЭБУ........ :sarcastic_hand::sarcastic_hand:

в этих генах "якорей" нет

А что там есть????

Та хрень, которая крутится как теперь называется???

и  "заумный"  генератор  можно заставить работать от  жиговскоко РР

а оно надо???
пару часов с болгаркой и полуавтоматом и на месте Боша будет стоять гена от 2108 и никакого гемороя.
реле-регулятор конечно выкуплю, чтоб парней не подводить.

Завёл сегодня двигатель со вторым геной, на который реле от первого поставил, гены одинаковые, реле на них тоже, напряжение маловато, хреново гена напругу держит. надо будет с ним ещё немного пошаманить.....
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 20:41:56
единственно что якоря как то перематывал.
Ну эт высший пилотаж. :good::good:

Это статор пилотаж, якорь на генах просто катушка, дольше доставать.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: votasum от Февраля 28, 2017, 21:22:07
единственно что якоря как то перематывал.
Ну эт высший пилотаж. :good::good:

Это статор пилотаж, якорь на генах просто катушка, дольше доставать.

Я останусь при своём мнении. :biggrin::biggrin:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 28, 2017, 21:26:21
А что там есть????

РОТОР :ok:

якорь на генах просто катушка,

Шумихин Д,  И ты ту же   :pardon:

Просто катушка в РОТОРЕ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL25ldmFkYWVsZWN0cm8ucnUvd3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMTUvMDgvcmVtb250LXJvdG9yYS1nZW5lcmF0b3JhLTYwMHg0MDEuanBn) генератора переменного тока  , а ЯКОРЬ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RyaWdhZGEudWNvei5jb20vX2xkLzUvODY1NDgzMzAuanBn)  это уже совсем другая история .
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 21:29:32
Шумихин Д,  И ты ту же   

Просто катушка в РОТОРЕ генератора переменного тока  , а ЯКОРЬ  это уже совсем другая история .

Да по барабану. :pardon:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 21:29:44
РОТОР


И ты ту же 
Просто катушка в РОТОРЕ генератора переменного тока  , а ЯКОРЬ  это уже совсем другая история .

надо на какой нить тусовке пересечься, напоить его и КАЗЕРОГА и лишить сергей Аркадича чего нить.....
чтоб к словам не придирался, а то я уже начинаю себя ощущать неполноценным, судорожно стал вспоминать, почему там якоря нет....


Якорь, ротор....... какая в попу разница???? :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 21:42:15
Аркадича чего нить.....

Боюсь предположить чего именно лишить. :blush:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 21:44:57
почему там якоря нет....

Боцман пропил.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 28, 2017, 21:45:01
какая в попу разница

 Принципиальная :ok: одна еб...т другая дразнитца :blum3:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 21:46:56
еб...т

Ну епта, уж мужик то должен знать что не еб..т, не ее это дело а еб..ца. :sarcastic_hand:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 28, 2017, 22:03:13
уж мужик то должен знать

Уж ежели про баб - одна дает , другая дразнится .
 А вот разница может зае...ть и вые...ть :ok:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Шумихин Д от Февраля 28, 2017, 22:05:07
А вот разница может зае...ть и вые...ть

Какая тонкая и изящная мысль! :hi:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 22:52:12
какая в попу разница????
Мальчик, девочка, какая в опу разница!!!!!

А вот разница может зае...ть и вые...ть

ну тут разница огромная, первое, это результат и по смыслу отрицательный, второе, это процесс, результат которого может быть положительным и отрицательным.....

Какая тонкая и изящная мысль!

мне только одному кажется, что от сути разговора отошли???? :blush::blush::blush::fool::fool::fool:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Александр69 от Февраля 28, 2017, 22:57:49
мне только одному кажется
А Вас вечно побирает и потом пробирает :pardon: Я смысла этой темы понять не смог :sad:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Февраля 28, 2017, 23:13:34
Я смысла этой темы понять не смог

смысл в том, что я пока в раздумьях, чего делать, завтра поменяю помпу, по скольку ей точно кирдык, а потом буду смотреть, менять или нет подшипник в генераторе, как его вообще разбирать, такие я ещё не разбирал, и почему на второй (заменный) генератор хреново держит нагрузку.
Ну а по поводу реле, так реле привезут новое, там и посмотрим.
меняется оно не долго, 5-10 минут. :hi::hi:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Александр69 от Февраля 28, 2017, 23:21:09
Саня, Про лампочку и РР все бонально просто.... В картинках и со схемой :ok: Хоть ваз,хоть бош. В теме, сами порядок наведите пр си...пи... и кто кого е... должен :hi: 
(http://s48.radikal.ru/i119/1702/d2/91b248e7a229.jpg)
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Александр69 от Февраля 28, 2017, 23:28:55
Такого генератора мне ещё не попадалось. Щёточный узел оставляется, от него провода оттягиваем, а дальше по рецепту
:pardon: :good:
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Марта 01, 2017, 00:42:58
Про лампочку и РР все бонально просто.... В картинках и со схемой  Хоть ваз,хоть бош.
Вот тут ты не прав!!!
схемы 2101-2106 и 2107-2109 принципиально отличаются.
По твоей схеме, а это 2101, на лампу подаётся + от реле включения лампы зарядки.
а в 2108 на приборку подаётся +, проходит через лампу и два добавочных сопротивления, (параллельно) и приходит на генератор.
эта схема и соответствует БОШ 80-х-90-х годов, и той, что у меня на Бусе
по тому колхозить только с реле от 2108.
но наверно проще кронштейн под гену 2108 сделать. прикинул по габаритам, даже очень хорошо становится.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Александр69 от Марта 01, 2017, 00:46:39
Вот тут ты не прав!!!
:pardon: давай поговорим об этом, только тему тогда в курилку :ok: Без обид, но напоминает про переливание из пустого в порожнее.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 01, 2017, 01:23:42
от сути разговора отошли????

Саня, я все го лишь поправил в терминологии , дабы вещи назывались своими именами :ok:

 
генератор хреново держит нагрузку.

Помимо реле регулятора наиболее возможные причины ...

1) Износ рабочих поверхностей шкива - профиль ручья шкива уже не совпадает с профилем ремня .
Ремень при этом буксует без внешних на то признаков и ни какая натяжка ремня не поможет .

2) Не работает одна из фаз .
а) Неисправна одна из обмоток статора .
б) Неисправен силовой диодный мост (достаточно одного диода)
в) Нет надлежащего контакта в местах присоединения обмоток к диодному мосту .

3) Неисправен дополнительный диодный мост (при его наличии)
Первый признак неисправности доп/диодов - не полностью гаснет(тускло горит) контрольная лампа зарядки .


Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Марта 01, 2017, 13:07:03
поправил в терминологии , дабы вещи назывались своими именами

Да проехали, шутка.
только в следующий раз Серёж пиши развёрнутый ответ, типа в генераторах переменного тока вращающаяся деталь называется не ЯКОРЕМ а РОТОРОМ
и вопросов будет меньше.

1) Износ рабочих поверхностей шкива - профиль ручья шкива уже не совпадает с профилем ремня .
Ремень при этом буксует без внешних на то признаков и ни какая натяжка ремня не поможет .
маловероятно, поликлиновый не особо буксует, там запас по моменту большой.

2) Не работает одна из фаз .
а) Неисправна одна из обмоток статора .
б) Неисправен силовой диодный мост (достаточно одного диода)
в) Нет надлежащего контакта в местах присоединения обмоток к диодному мосту .
Ну вот это меня и пугает, на ВАЗ всё просто, открутил 3 гаечки и прозванивай, а на БОШ вроде всё припаяно, следовательно надо распаивать, распаять не проблема, не хочу возиться, лень так сказать...

3) Неисправен дополнительный диодный мост (при его наличии)
Первый признак неисправности доп/диодов - не полностью гаснет(тускло горит) контрольная лампа зарядки .
Ну это я знаю, всё норм, только при неисправных  доп диодах лампа буден мерцать, но напряжение будет в норме, а тут напруга низковата.
Название: Re: Реле генератора BOCH
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 02, 2017, 02:00:10
маловероятно, поликлиновый не особо буксует,

Да сколько угодно :pardon:
Изношенный ремень(часто откровенно левый) полностью садится в канавки шкива и понеслось , натяжка уже не поможет и только шкив ещё быстрей сожрёт :ok:
Маленько побуксовали на старом ремешке , уже не спасёт и установка нового . Новый ложится вершинами на дно разношенных канавок и картина повторяется - ремень буксует и дальше съедает шкив .

лампа буден мерцать, но напряжение будет в норме,


Далеко не аксиома , сильно зависит от типа и степени неисправности диода ... в подробности вдаваться  не буду :biggrin:
Название: Реле генератора BOCH
Отправлено: Саня от Сентября 06, 2018, 01:31:29
В связи с кончиной диодного моста, пардон всего одного силового диода на генераторе 2129 (переставлен с 2108, или с Оки, не помню точно) и заменой диодного моста,
готов признать правоту аксакала по ниже цитируемому вопросу.
б) Неисправен силовой диодный мост (достаточно одного диода)

наверно придётся старый гену БОШ как то зимой вскрывать, распаивать, прозванивать, и возможно выносить весь диодный мост на улицу.....  :pardon: :pardon: :pardon: :pardon: