Автор Тема: Болотоходные моторы и винты от POLK  (Прочитано 1130264 раз)

0 Пользователей и 32 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5670 : Декабря 13, 2023, 07:05:51 »
для тяжелых условий
Я рассматриваю тяжелые условия, это когда много растительности и грязи. Это свойственно для южных районов.
Тайский винт подойдет для любого мелководья, даже каменистых и топляком... если он будет не алюминиевым. А траву он мотает на себя и в грязи ему тяжело стартовать, создавать тягу, всё таки он больше для воды.
Ну возможно это мои предположения.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5671 : Декабря 13, 2023, 08:06:02 »
А траву он мотает на себя

Правильно. Ни кто ведь не косит траву алюминиевой косой.
Ни чего этот винт не мотает, если сделан из железа или нерж., как на видео. Косит все подряд.
На счет жижи, это да. Там нужен шнек- геликоид американского типа. Что бы вкручивался в жижу с минимальным сопротивлением.

« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 08:16:42 от remix59 »

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5672 : Декабря 13, 2023, 20:31:54 »
Ни чего этот винт не мотает, если сделан из железа или нерж., как на видео. Косит все подряд.
Трава-траве рознь, на юге трава как веревки, её просто не порубишь...
И про геликоид правильно, у американца маленькая стреловидность и он ближе к геликоиду.
А так как геликоид не работает в полупогружном режиме, то и построили на нем интерцептор   :smile: который на большых оборотах превращается в тормоз  :sad:
Это относится, скорее всего, к болотоходным винтам американского типа.
Да и как посмотреть американский винт делался по месту и из подручных материалов. Посадка на резьбу от лени сделать нормальный вал, в сарае был метчик и плашка, и направление совпало, а когда резьбу начало рвать, то достали шестигранник из под верстака и дальше поехали... так весь мир и подсел на это. Лопасть, я думаю, так же подгибали геликоид  пока не поехало  :smile:
Но это так, мои рассуждения.
Тайцы не торопясь сделали правильный винт и правильную посадку  :smile:

Оффлайн IKrepost

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Иркутск
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5673 : Декабря 13, 2023, 23:31:08 »
Сначала притягиваете методику измерения воздушных винтов. Затем изобретаете весьма не точный прибор основанный на этой методике

Этому неточному прибору наверное уже лет 100. Его главная задача , преобразовать значение установочного угла профиля лопасти в готовое значение шага  на определенном радиусе без каких либо расчетов. Функциональность логарифмической линейки.
По поводу точности :
С автором вот этого вот очень точного угломера



в товарищеских отношениях лет 40, он не последний человек в нашей стране в авиа и наверное один из лучших спортсменов в гонках в судомодельном спорте. Примерно дословно, его мнение 3 года назад , о применении шагомера авиационного типа в измерении шага гребных винтов: "Я бы и сам таким пользовался и не выделывался бы со своим универсальным угломером если бы не необходимость  точного контроля кривизны профиля лопасти для винтов диаметром всего 20-40мм. А для определения только шага (по двум точкам - на передней и задней кромках)  для винтов диаметром более 100мм вполне достаточно точности обычного транспортира".



А наш шагомер как раз и начинается с определения шага (и только шага) винтов диаметром от 100мм и более.

« Последнее редактирование: Декабря 13, 2023, 23:41:54 от IKrepost »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5674 : Декабря 14, 2023, 07:36:08 »
IKrepost, Преимущество первого в том, что этот прибор друга спроектирован и измеряет по ГОСТ.

Оффлайн Юргис

  • Member
  • **
  • Сообщений: 52
  • Имя: Юргис
  • Откуда: Литва
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5675 : Декабря 14, 2023, 11:23:43 »
Да примерно так я и всё сделал. Линия крутки у меня есть на всех винтах. Лопасть рисовалась, можно сказать, примерно по подобию и имела диаметр. Сейчас на всех лопастях провел линию под 40 град и сделал корректировку точки касания наибольшего радиуса лопасти. Так же немного увеличил заднюю кромку у основании лопасти (у втулки) как это сделал на винтах для катера. И в общем получил немного измененную лопасть на всех винтах. И теперь постепенно вырабатываю и заменяю лопасти на всех винтах.
Остальная технология осталась прежней  :smile:
До новых винтов пока не добрался... катастрофически не хватает рабочих  :sad:

Я заметил, что сейчас в России производится множество готовых весьма неплохих вездеходов.

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5676 : Декабря 14, 2023, 13:14:52 »
Я заметил, что сейчас в России производится множество готовых весьма неплохих вездеходов.
Вездеходы понятие растяжимое...
У каждого вездехода есть ограничения по проходимости и применяемости, например взять тот же вертолет, пройдет где никто более, но ветер и туман его остановит  :sad:

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5677 : Декабря 14, 2023, 19:32:31 »
Сегодня ребята сказали, что Мы в этом году отправили уже 250 печек на фронт!
Как всё идет незаметно, работаем изо дня в день по два-три часа, приходят кто может после работы и вот уже есть такой результат  :smile:

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9255
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5678 : Декабря 14, 2023, 21:06:16 »
250 печек на фронт!
:hi: И пёс  с ними, с винтами.

Оффлайн Пенсионерщик

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5679 : Декабря 14, 2023, 22:14:36 »
250 печек на фронт!

polk,  эти печки уже не один пол греют! Тебе и помощникам здоровья  :preved:

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5680 : Декабря 15, 2023, 07:47:17 »
И пёс  с ними, с винтами.
Да нет, печки ниоткуда не берутся, как кот Матроскин говорил: что бы продать что нибудь ненужное, нужно купить ненужное...
Не все достается бесплатно, металл, электричество, круги для болгарки, проволока для сварки, СО2 и т.д. всё нужно приобретать.
Отдаем конечно бесплатно, но и люди везут на фронт тоже за свой счёт...

Так что винты как раз в помощь и не только они  :smile:

Оффлайн Кулибин П-н

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Имя: Виталий
  • Откуда: г.Пермь.
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5681 : Декабря 15, 2023, 10:27:12 »
Тайцы не торопясь сделали правильный винт и правильную посадку 
Откуда ты можешь знать что сделали тайцы , они просто скопировали то что сделали русские в конце 18 века. Изучай историю, не зная прошлого не поймешь будущего.

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5682 : Декабря 15, 2023, 12:32:06 »
Откуда ты можешь знать что сделали тайцы , они просто скопировали то что сделали русские в конце 18 века
Возможно, значит они умнее америкосов были при создании винта.
А вот русских винтов для болотохода я пока не видел, да и Вы почему то копируете тайцев и америкосов, почему русский не скопируете ?
Я так понял историю этих винтов изучили.

Оффлайн IKrepost

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Иркутск
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5683 : Декабря 15, 2023, 15:40:29 »
IKrepost, Преимущество первого в том, что этот прибор друга спроектирован и измеряет по ГОСТ.




ГОСТ там только на индикаторную головку. Все остальное спроектировано самостоятельно и сделано своими руками. Главное назначение этого приспособления не замер шага а недорогой способ получения координат (копир) поверхности лопасти для последующего изготовления винтов методом фрезеровки.

ссылка

ссылка

А в 70 годах (в детстве) когда еще не было широкого доступа к ЭВМ , станкам ЧПУ и достойным композиционным композитным материалам винты фрезеровали по копиру - примерно так:

ссылка

Причем "летающие" фрезеровались из стеклотекстолита на еще более простых приспособлениях. "Авиа" было более молодым и прогрессивным направлением и не имело традиционно консервативного менталитета строителей "судо".
Наглядный пример решения проблемы , "незашоренный взгляд со стороны" - пластинчатый штамп от Федора.
 И самое главное во всех этих приспособлениях - на ГОСТ их авторы вовсе и  не претендовали.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2023, 15:46:27 от IKrepost »

Оффлайн IKrepost

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Иркутск
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #5684 : Декабря 18, 2023, 00:55:16 »
Если лопасть, того же тайца промерять еще большим количеством точек, то на кончике будет больше угол, а на передней кромке меньше.
А как говорят классики, угол у лопасти всё же имеет одно значение.

Все идет от путаницы или вольного толкования в терминах. Все это большое количество точек относится к определению формы профиля. И только две из них , на передней и задней кромках относятся к определению значения шага винта.

Как пример можно взять шаг резьбы обычного шурупа. Шаг резьбы на одном витке самореза не может изменяться . Такой саморез заклинит уже на половине оборота. А вот форма профиля резьбы может определятся несколькими значениями.
Шаг это РАСТОЯНИЕ пройденое за один виток-оборот и  как-то измениться оно может только на следующем витке с другим заданным шагом. Профиль резьбы к расстоянию никакого отношения не имеет.

"Кромочный" шаг винта можно определять и "на коленке" при необходимости и  без каких либо специальных приспособлений. Винт устанавливается на ровную поверхность -  "стол" так что бы ось вращения была перпендикулярна плоскости стола и на нужном радиусе лопасти колумбиком измеряем расстояния от передней и задней кромок до поверхности стола. Разница этих расстояний и будет одним из катетов шагового треугольника находящегося под прямым углом к плоскости стола. Далее по теореме Пифагора можно расчитать и  угол гипотенузы к полскости стола (а°) или по уже известным значениям : длине катета, ширине лопасти-гипотенузе, углу 90°к другому катету вычертить на бумаге шаговый треугольник измерить его углы транспортиром. Точности 0,5° будет вполне достаточно. Остается только расчет шага по формуле 2ПRtg(a°)=H.

Для выяснения все таки шага красного винта с маркировкой 12"×10" я так и сделал. Произвел замеры на 70% длины лопасти на кромках и по окружностям и по пенпердикулярам к линии наибольшего радиуса. По красным и по зеленым линиям на рисунке.



Для чистоты эксперимента промерил винт еще и нашим шагомером. Максимальная погрешность (разница) в шаге винта по всем трем разным способам измерения составила всего 3мм.
Реальный шаг красного винта 12"×10" на диаметре 210мм (70% от 12") получился  315мм или 12,4".





« Последнее редактирование: Декабря 18, 2023, 01:03:07 от IKrepost »

 

Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов

Автор krotoxРаздел Лодки и катера

Ответов: 1
Просмотров: 17550
Последний ответ Октября 02, 2013, 15:04:24
от puika
Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов

Автор Кулибин П-нРаздел Лодки и катера

Ответов: 1393
Просмотров: 533119
Последний ответ Октября 28, 2023, 09:44:30
от Кулибин П-н
Лодки и подвесные моторы от Вадлен . И другие вопросы .

Автор ВадленРаздел Лодки и катера

Ответов: 306
Просмотров: 47814
Последний ответ Июня 21, 2023, 12:47:36
от Вадлен
Продам моторы, мосты, КПП и прочее.

Автор leon10010Раздел Продам

Ответов: 2
Просмотров: 11437
Последний ответ Декабря 08, 2018, 11:35:25
от leon10010
Самодельные моторы для лодок

Автор BatmanomobileРаздел Двигатели для водомоторной техники

Ответов: 37
Просмотров: 58851
Последний ответ Августа 12, 2022, 07:36:22
от boot_56