Технический форум

Мастерская => Самодельные инструменты => Тема начата: leon10010 от Октября 01, 2012, 07:07:52

Название: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Октября 01, 2012, 07:07:52
Вот наткнулся.  У кого нету трех фаз.
Простенько. Но не проверял.. Месяц выхода публикации подозрительный   :pardon:
http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2NtMDAxLm5hcm9kLnJ1L2luZGV4L3B1Ymxpay9nZW5lcmF0b3IuaHRtbA==)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 01, 2012, 13:29:45
Вот наткнулся.  У кого нету трех фаз.
Простенько. Но не проверял.. Месяц выхода публикации подозрительный   :pardon:
http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2NtMDAxLm5hcm9kLnJ1L2luZGV4L3B1Ymxpay9nZW5lcmF0b3IuaHRtbA==)
А чем тебе 2003-й год не нравится?

По теме - это типичная каша из топора!

Ахренеть!
Крутить движок 4 кВт одной фазой только затем, чтобы тем напряжением, (которое он для себя раскидал по фазам, чтобы не сгореть) - крутить маломощные трёхфазники!!!  :wacko2: 

Блин, вот уж действительно - богата земля Русская на... :fool:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Asterix от Октября 01, 2012, 14:49:39
Ахренеть!
Крутить движок 4 кВт одной фазой только затем, чтобы тем напряжением, (которое он для себя раскидал по фазам, чтобы не сгореть) - крутить маломощные трёхфазники!!!  :wacko2: 
Существует ли другое, более грамотное бюджетное решение проблемы подключения трёхфазных потребителей к однофазной сети?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: puika от Октября 01, 2012, 15:43:20
Что по поводу данной схемы, работоспособна?

http://vo380.narod.ru/s_to.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZvMzgwLm5hcm9kLnJ1L3NfdG8uaHRtbA==)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Октября 01, 2012, 17:25:35
Что по поводу данной схемы, работоспособна?

http://vo380.narod.ru/s_to.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZvMzgwLm5hcm9kLnJ1L3NfdG8uaHRtbA==)
Работоспособна. Только мощность не станочная. Единицы Ватт.

 Есть и другие, бюджетные решения. Но там надо паять, мотать дроссели. Время отнимает..  У меня стоит такой самоделковый расщепитель фаз уже лет тридцать. Когда не было 3 ф - делал.
 Из журнала "МК" схема. Запускает мотор мгновенно. Но там недостаток. Под каждую мощность разные данные дросселей, резисторов и конденсаторов. То-есть практически один коробок под один конкретный мотор.
 Это если исключить современные "частотники".
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Октября 01, 2012, 19:13:04
Что по поводу данной схемы, работоспособна?

http://vo380.narod.ru/s_to.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZvMzgwLm5hcm9kLnJ1L3NfdG8uaHRtbA==)

Как то сомнительна схема; во первых что бы сформировать три синусойды надо шесть ключей а не три, во вторых что то не видно ШИМа что бы ее форма была правильной. Семисторы то же надо как то запирать, питаются то они как видно постоянным напряжением.

А вообще то подобные приборы существуют, «частотные преобразователи». Да и однофазные асинхронники не такие уж и не недоступные. Мне тут один подогнали случайно, заставил поменять на нужный мне трехфазник.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: yukko от Октября 01, 2012, 19:39:22
Что по поводу данной схемы, работоспособна?

http://vo380.narod.ru/s_to.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZvMzgwLm5hcm9kLnJ1L3NfdG8uaHRtbA==)
Даже не обращая внимания на мощность, это фуфло.
Tehnokopilka,
Если ты на столько умен, как о себе думаешь, предложи без "каши из топора" покрутить 3 Квт мотор под нагрузкой.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: OFF-ROAD36 от Октября 01, 2012, 21:06:11
Вот наткнулся.  У кого нету трех фаз.
Простенько. Но не проверял.. Месяц выхода публикации подозрительный   :pardon:
http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2NtMDAxLm5hcm9kLnJ1L2luZGV4L3B1Ymxpay9nZW5lcmF0b3IuaHRtbA==)

Это работает. На чипмейкере есть много практических примеров реализации.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Октября 01, 2012, 22:29:08
У меня ещё от отца остался 3-х фазный двигатель, киловата на три,  не знаю, куда его деть, всё электрооборудование на 1 фазе, не представляю смысла 3-х фаз в настоящее время.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Октября 01, 2012, 22:42:28
Цитировать
не представляю смысла 3-х фаз в настоящее время.
Для домашнего употребления смысл один - плавная регулировка оборотов. Преобразователь 220 в три фазы с плавным изменением частоты. Инвертор в просторечии. Можно к сверлилке, к токарному...  Не бюджетно, потому и редко применяется :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 01, 2012, 22:58:19
...Как то сомнительна схема; во первых что бы сформировать три синусойды надо шесть ключей а не три, во вторых что то не видно ШИМа что бы ее форма была правильной. Семисторы то же надо как то запирать, питаются то они как видно постоянным напряжением...
Так оно и есть, Дима!  :hi:
Хотя мне и попадались варианты запирания семисторов самоиндукцией... :drinks:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 01, 2012, 23:14:55
Tehnokopilka,
Если ты на столько умен, как о себе думаешь, предложи...
Наверно зря я сейчас повёлся, но ты спросил - "как о себе думаешь"...
Юра - а с чего ты взял, что я умён?
Ну, подумаешь, ректор главного технического ВУЗа Юга России - мой староста группы и я, как лучший на курсе, ему немножко помогал...
Да и все диссертации, которые на моих приборах защитили другие - не в счёт!
И мои десять лет в советской технической науке - это полная фигня!
И то, что после смерти Брежнева на олимпиаде по физике в Новосибирске был я в десятке лучших по физике в СССР.

Короче - важно только то, что послезавтра защита диссертации моей старшей дочи!  :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Октября 02, 2012, 16:38:32
...Как то сомнительна схема; во первых что бы сформировать три синусойды надо шесть ключей а не три, во вторых что то не видно ШИМа что бы ее форма была правильной. Семисторы то же надо как то запирать, питаются то они как видно постоянным напряжением...
Так оно и есть, Дима!  :hi:
Хотя мне и попадались варианты запирания семисторов самоиндукцией... :drinks:

Я как то очень давно озадачился было подобной идеей, регулировку частоты я сразу отбросил как мне непосильную. Просмотрел кое какую литературу. И решил попробовать, система вышла в общем то не шибко сложная, весь алгоритм прошить в ПЗУшке, включая широтно-импульсную модуляцию, не великую, где то 12 частей на синусойду. Перед ПЗУ счетчик а перед ним генератор импульсов кварцованный с предделителем, в общем микрух 4 – 5 россыпи включая драйвера на выходе ПЗУ к которым подключались шесть ключей, вот на них я и погорел, то что я на выходе нагородил сразу сказали что робить не будет, а сгородить правильное знаний уже не хватило, да и вообще, аналоговая электроника для меня как грамота китайская.  :wacko2:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 02, 2012, 20:35:45
Блин, вот уж действительно - богата земля Русская на... :fool:


Tehnokopilka ... Митрич , зря ты  ... идея работает и давно воплощена в промышленных масштабах  с многокиловатными мощностями .
Правда есть одна неприятность как перекос фаз и зависимомть оного от нагрузки на выходе расщепителя .
По сему схема соединения обмоток на промышленных расщепителях немного отличается от простого трехфазного асинхронника .

(http://s42.radikal.ru/i095/1210/60/a84da7c46af9.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

(http://s019.radikal.ru/i636/1210/35/9dfbe9391921.png) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

В остальном это тот же самый 3-х фазник с коротзамкнутым ротором  http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/126398/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2RpYy5hY2FkZW1pYy5ydS9kaWMubnNmL2JzZS8xMjYzOTgv)
По поводу использования трёхфазника в качестве  фазорасщепителя http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/145526 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pZGVhc2FuZG1vbmV5LnJ1L050cnIvRGV0YWlscy8xNDU1MjY=)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 02, 2012, 21:57:21
Tehnokopilka ... Митрич , зря ты  ... идея работает....
А я разве написал, что  это не работает?  :hi:
Просто гонять 4-х киловатник в неполнофазном режиме только потому, что раньше с предприятий СССР можно было спереть только трёхфазные движки...
И теперь этих движков в стране как грязи...

Меня нелогичность происходящего раздражает!

Причём заметь - вместо того, чтобы тупо перемотать движки - вот чего только не напридумывают... :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Октября 03, 2012, 00:56:58
Цитировать
Причём заметь - вместо того, чтобы тупо перемотать движки - вот чего только не напридумывают...
Перемотать не всегда получается. Кроме того в двухфазных зазоры другие и ещё по-мелочи...
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 03, 2012, 01:48:15
Меня нелогичность происходящего раздражает!
Причём заметь - вместо того, чтобы тупо перемотать движки - вот чего только не напридумывают... :pardon:

Tehnokopilka,  логига в этом простая ... не многие  могут  и  имеют возможность перемотать двиг. 
 Болльшая часть народу вообще понятия не имеет как мотать (раскладка , изоляция , бондаж и пр.) , а спецов располагающих всем необходимым , в ближайшей округе днём с огнём .
Ежели выбирать более простой вариант запустить трёх фазник от однофазной сети , то перкомутация обмоток и применение фазосдвигающих и пусковых конденсаторов .
Правда в этом случае мотор потеряет  минимум 30 - 40 % от номинальной мощности .
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Октября 03, 2012, 06:41:49
Dil,
Цитировать
Кроме того в двухфазных
:shok: :shok: :shok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Октября 03, 2012, 10:13:50
votasum, Не делай круглые глаза. Конденсаторные, которые в розетку, на самом деле двухфазные.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Октября 03, 2012, 11:49:37
votasum, Не делай круглые глаза. Конденсаторные, которые в розетку, на самом деле двухфазные.
А можно официальный источник.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 03, 2012, 17:20:34
...Перемотать не всегда получается. Кроме того в двухфазных зазоры другие и ещё по-мелочи...
Может в каких-то специализированных трёхфазниках так?
А у типовых - вроде нет проблемм с перемоткой... :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 03, 2012, 17:27:22
...Ежели выбирать более простой вариант запустить трёх фазник от однофазной сети , то перкомутация обмоток и применение фазосдвигающих и пусковых конденсаторов .
Правда в этом случае мотор потеряет  минимум 30 - 40 % от номинальной мощности .
Да это понятно... :hi:
Но и в варианте, приведённом ТС, за счёт перекоса фаз тоже полной мощности не получится.
Да плюс потери на нагрев 4-х киловатника.
Плюс индуктивность в сети - не способствует благополучию остальных потребителей электроэнергии в домовладении... :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 03, 2012, 17:31:16
votasum, Не делай круглые глаза. Конденсаторные, которые в розетку, на самом деле двухфазные.
Конденсаторные - да!
Но ведь имеются варианты однофазников с пусковой обмоткой.
Для них и пусковые кнопки специальные продаются.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 26, 2013, 16:43:08
Про двухфазный асинхронный двигатель, это который "однофазный с конденсатором или с пусковой обмоткой повышенного сопротивления", написано в любом справочнике обмотчика электрических машин, и учебнике электротехники. Тут спор вовсе ни о чем.
 Это однозначно двухфазная электрическая машина.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Длинный от Января 26, 2013, 17:03:52
Про двухфазный асинхронный двигатель, это который "однофазный с конденсатором или с пусковой обмоткой повышенного сопротивления", написано в любом справочнике обмотчика электрических машин, и учебнике электротехники. Тут спор вовсе ни о чем.
 Это однозначно двухфазная электрическая машина.
Полностью поддержу. Двухфазные. Вспомнив принцип обратимости электрических машин, можно сказать - поставьте в такой двигатель магнит на ротор - получите двухфазный генератор.
Добавлю, что специфичная двухфазная система с изменяемым углом между фазами применяется в устройствах контроля угла поворота (сельсинах).
Также в генераторах встречаются 5 и 7-фазные схемы обмоток., позволяющие уменьшить пульсации выпрямленного напряжения, и разгрузить диоды выпрямителя от максимальных токов.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 26, 2013, 17:38:22

Сельсыны это не контроль поворота, если одним словом это электровал, работают всегда в паре с таким же сельсином.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 26, 2013, 17:42:58
shum d, Дим, при всём уважении, спаренные сельсины это 50-е годы. Сейчас они если и используются, то именно для контроля угла поворота, хотя и гемор с оцифровкой.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Длинный от Января 26, 2013, 17:44:03

Сельсыны это не контроль поворота, если одним словом это электровал, работают всегда в паре с таким же сельсином.
Согласен, про это и сказал: контроль угла поворота
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 26, 2013, 17:47:10
shum d, Дим, при всём уважении, спаренные сельсины это 50-е годы. Сейчас они если и используются, то именно для контроля угла поворота, хотя и гемор с оцифровкой.

Давай я тебе вышлю пару, можешь разобрать, их назначение другое.

Ты путаешь с энкодером и еще одним девайсом, название не помню, но точно не сельсин.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 26, 2013, 18:04:59
Цитата: shum


Ты путаешь с энкодером 


Есть любые ... аналоговые с импульсным выходом (инкрементальные) и цифровые ( абсолютные )  :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 26, 2013, 18:06:14
shum d, не надо высылать, у меня от них грустные воспоминания. :sad:
Мож сейчас и напридумывали чего, но из мне известных не берём фотоимпульсные датчики, резистивные и цифровые энкодеры. Из индуктивных сельсины и СКВТ. Если трёхфазные обмотки двух сельсинов соединить, а на обмотки роторов подать переменное напряжение, то вращая вал одного сельсина, второй будет повторять его вращение. Повторюсь, использовали в 50-е годы. Делали даже двухканал для повышения точности.
СКВТ - синус-косисинусный вращающийся трансформатор. Тот же сельсин, но две статорные обмотки под 90 градусов. Чисто датчик, специфичный.
Последнее время не встречал индуктивных датчиков, они почти ручной работы.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Тимур от Января 26, 2013, 21:32:46
Почитал :good:
Мастер В, Предупреждение пользуйтесь кнопкой цитировать.
Tehnokopilka, если дойдёт до вологодских однозначный бан (я думаю вы знаете о чём я)
это тоже риторический................. .............., но ответ.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 26, 2013, 23:56:13
ВД, ну вот эти два поста для чего? Просто как всегда негатив свой вылить? Так нам это здесь без надобности. Негатива мы и в жизни и ртом и жопой имеем. Для чего ты всё это здесь пишешь? За этим на форум пришёл?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 00:10:20
Мужики название темы почитайте  :ok:  :diablo:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 27, 2013, 09:34:35
Ну, согласен с тем, что теория без практики это  :wacko2: :wacko2: :wacko2: и что тут спорить. Каждый может нафантазировать. Надо предоставлять подтверждения. Вопрос 1. Кто из мамберов запускал Э.Д. 4 кВт 1400об/мин. от 220в. 2. Такой же Э.Д. 3000об\мин  :hi: :hi: :hi: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 27, 2013, 12:23:52
Ну, согласен с тем, что теория без практики это  :wacko2: :wacko2: :wacko2: и что тут спорить. Каждый может нафантазировать. Надо предоставлять подтверждения. Вопрос 1. Кто из мамберов запускал Э.Д. 4 кВт 1400об/мин. от 220в. 2. Такой же Э.Д. 3000об\мин  :hi: :hi: :hi: :biggrin:

Было дело, но перемотанный 4 кВт 3000 об в мин просто положил сеть частного дома, и все.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 27, 2013, 12:41:24
Лишнее  не по делу  (от ВД) удалил .
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 27, 2013, 12:49:11
Александр 69, - а на хрена на твоём ТВ-7 двигатель в 4 кВт?
Там родной - 1,5..а это совсем другое дело. :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 27, 2013, 12:51:41
Александр 69, рублей 5-6..по объявам..Но три фазы - круче! :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 12:56:08
Shig,  :hi:  :blush:  :blush:  :blush: у мну стоит приобретенный в соседнем колхозе большой станочек взрослый  :preved:
домой еще не привозил   :pardon: как привезу,так сфоткаю  :ok:
Андрюх у мну за подключение трех фаз просят 15ть тыр  :sad: Поэтому вопрос и открыл,что мне обойдется бюджетнее.....
Но что бы станок роаботал без проблем.
Надо три фазы как я понял,будем значить думать и кроить бюджет  :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 27, 2013, 12:58:59
Александр 69, - у мну ценник в трое выше! Тяни три фазы - лучше сейчас!  :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 13:02:37
Shig,  :ok: схожу узнаю в электросети,что мне сейчас скажут  :blush: т.е. я понял подключать три фазы и не заморачиваться .....?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 27, 2013, 13:07:26
Ну, согласен с тем, что теория без практики это  :wacko2: :wacko2: :wacko2: и что тут спорить. Каждый может нафантазировать. Надо предоставлять подтверждения. Вопрос 1. Кто из мамберов запускал Э.Д. 4 кВт 1400об/мин. от 220в. 2. Такой же Э.Д. 3000об\мин  :hi: :hi: :hi: :biggrin:

Было дело, но перемотанный 4 кВт 3000 об в мин просто положил сеть частного дома, и все.

Вот это и есть ответ.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 27, 2013, 13:08:15
Александр 69, И чем быстрее тем дешевле.  :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 27, 2013, 13:10:01
Shig,  :ok: схожу узнаю в электросети,что мне сейчас скажут  :blush: т.е. я понял подключать три фазы и не заморачиваться .....?
- бегом!!!  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 13:13:21
votasum,  :hi:  :hi:  :hi: я вас понял,т.е. подключить станок на 4Квт от обычной розетки у меня не получится ни каким образом  :blush: Важно ведь для токарного сохранение оборотов двигателя  :sad:
Завтра же бегу в электросети сдаваться  :ok:
Shig, уже иду лыжи мазать  :ok:  :biggrin: а так хотелось...... просто от розетки  :sad:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 27, 2013, 13:40:21
Александр 69, тебе эти три фазы ещё пригодятся. !5 тыр деньги, но отдал и всю жизнь в шоколаде! :good: :morning:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: yukko от Января 27, 2013, 19:08:25
Александр 69,
У нас только за проект около 20 тыр, а разрешение на 3 фазы физ. лицу можно вообще не получить. Еще и монтаж электропроводки должна делать шарага имеющая лицензию.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 27, 2013, 21:54:51
Проект, разрешение (области) на установленную мощность и т.д. т.п. А это все мани и не малые. Жуть.


Если ВЛ / 0,4 кВ рядом и только отвод (спуск) ... заявленная мощность  до 15 кВт ,+ сети РЕСовские сельского поселения ... то не особо дорого и муторно .
Если городское поселение и сети ТЕЦ  :wacko2: , да тянуть более 100м ВЛ или не дай бог КЛ , ваще писец по деньгам и с бумагами  :dash2:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 22:27:42
АРКАША,  :hi: хоть что то вразумительного я услышал  :preved: столб стоит прямо у мну у крыльца,мне все го лишь надо ящик и счетчик опустить вниз  :biggrin: в прошлом году за это удовольствие с меня просили 15ть тыр,электрики смотрели и так мне предложили  :pardon: проблема особо в этом не стояла,а сейчас к лету уже актуально.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Длинный от Января 27, 2013, 22:29:40
Я в бытность электриком в своей деревне всем желающим трехфазное подключение организовал, когда сети в моем управлении были, никому в бумаге на разрешение не отказал, направил куда следует - а чо - резерв мощности позволял ! :ok:
Так что десяток спусков по улице есть - мало-ли: подварить что-то крупное, построгать-попилить...
 Только как всегда в России - самому не надо было...
Ведь БЫЛО ЖЕ ДОМА 380...  :fool: - Отрезал нафиг!!!
Сапожник без сапог.  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 23:19:53
Мастер В,  :hi: узнаю,что скажут в электросетях в этом году для начала  :ok: потом будем думать  :wacko2:
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке  :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 27, 2013, 23:32:07
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке 
Прошлый год, в 2012? Очень интересно, может как то нелегально, кто то кладет в карман себе?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Длинный от Января 27, 2013, 23:39:21
Мастер В,  :hi: узнаю,что скажут в электросетях в этом году для начала  :ok: потом будем думать  :wacko2:
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке  :pardon:
Скорее всего скажут, что технологическое подключение с выдачей техусловий возможно при имеющейся свободной мощности подстанции, и отправят вас  к её владельцу. Спросите, чья подстанция.
А вдруг у них 10 кВт свободных есть, а 15 - нетути!
Так что прикидывайте, сколько кВт мощности запрашивать.
Вообще-то должны разрешать,  и срок рассмотрения - месяц, а исполнения оговорен до полугода
По ценам - в каждом регионе свое.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 23:41:13
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке 
Прошлый год, в 2012? Очень интересно, может как то нелегально, кто то кладет в карман себе?
Мастер В,  понятие не имею  :pardon: далек от этого  :blush: так же как и мне предлогали,на столбе повесили ящик внизу и в нем счетчик,автомат с розеткой в отдельном ящике.
Легально или нет х.з. но квитанции стали приходить Петру две и платит теперь по двум счетчикам  :pardon: писал он вроде как на подключение циркулярной пилы  :blush: точно не помню уже.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 27, 2013, 23:50:41
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке 
Прошлый год, в 2012? Очень интересно, может как то нелегально, кто то кладет в карман себе?
Мастер В,  понятие не имею  :pardon: далек от этого  :blush: так же как и мне предлагали,на столбе повесили ящик внизу и в нем счетчик,автомат с розеткой в отдельном ящике.
Легально или нет х.з. но квитанции стали приходить Петру две и платит теперь по двум счетчикам  :pardon: писал он вроде как на подключение циркулярной пилы  :blush: точно не помню уже.
Была такая лазейка для тех, кто строился. Делали спуск на столбе. Считается временное подключение. А то что временно, то постоянное. Может это и выход, но думаю не на долго.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 27, 2013, 23:57:56
Цитировать
Была такая лазейка для тех, кто строился. Делали спуск на столбе. Считается временное подключение. А то что временно, то постоянное. Может это и выход, но думаю не на долго.
:wacko2:  :wacko2:  :wacko2: дык мне то что делать  :blush:
Забью я на эти фазы короче говоря и поставлю к токарному стационарную бензинку через ремень с регулятором оборотов,лошадей 6.5 думаю хватит нах....
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 28, 2013, 00:04:27
Забью я на эти фазы короче говоря

Александр 69, Саня  :fool: сперва пробей , потом бзди робей  ... под лежачий камень  вода не течёт .
А три фазы пригодятся ... щас ноги помозолишь и нервы потреплешь , за то потом будет тебе счастье  :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 28, 2013, 00:10:03
АРКАША,  :ok: узнаю конечно,но только я так и не понял,что теперь совсем опа с тремя проводами со столба  :shok: Ведь в прошлом году электрики сами набивались подключить  :pardon: что какой то закон опять приняли  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 28, 2013, 06:53:04
АРКАША,  :ok: узнаю конечно,но только я так и не понял,что теперь совсем опа с тремя проводами со столба  :shok: Ведь в прошлом году электрики сами набивались подключить  :pardon: что какой то закон опять приняли  :blush:
Что б электрики и сами!? :wacko2: Уже настораживает. Ну за спрос, денег не берут. Так что начинайте с этого. А там, война план подскажет. Удачи.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 28, 2013, 09:42:31
АРКАША,  :ok: узнаю конечно,но только я так и не понял,что теперь совсем опа с тремя проводами со столба  :shok: Ведь в прошлом году электрики сами набивались подключить  :pardon: что какой то закон опять приняли  :blush:

Обязательно.  :diablo: :diablo: :diablo: У тебя ж там знакомые есть. :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: gena-electric от Января 28, 2013, 10:26:58
 
Александр 69 учет требуй двух тарифный вечер,ночь,очень экономный,и по одной квитанции, т.е. один счетчик, а левым путем не стремись. у меня насос,компрессор,циркулярка
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: вовочка от Января 28, 2013, 21:07:40
уже где-то тут писал, еще раз:
получение техусловий - 550р. (электросети)
проект или однолинейная схема 500-4000р (проектная организация)
прибор учета и защитная автоматика, СИП от прибора учета до точки подключения (опоры), сколько точно не скажу, но около 5000-7000р.
если технические характеристики линии не позволяют осуществить это подключение, или до абонента вообще нет линии, то сетевая организация обязана за свой счет в течении полу года провести реконструкцию линии (замена провода, защитного аппарата в ТП) или построить новую линию. это при условии, что до абонента от ТП не более 500м. (по трассе ВЛ).
все это на основании Федерального закона.  :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 28, 2013, 21:13:54
Мастер В,  :hi: узнаю,что скажут в электросетях в этом году для начала  :ok: потом будем думать  :wacko2:
за 15 тыр подключил Красников П. в прошлом году в нашем поселке  :pardon:
Скорее всего скажут, что технологическое подключение с выдачей техусловий возможно при имеющейся свободной мощности подстанции, и отправят вас  к её владельцу. Спросите, чья подстанция.
А вдруг у них 10 кВт свободных есть, а 15 - нетути!
Так что прикидывайте, сколько кВт мощности запрашивать.
Вообще-то должны разрешать,  и срок рассмотрения - месяц, а исполнения оговорен до полугода
По ценам - в каждом регионе свое.

Так то 15 кВт должны к любому дому подводить, выкупать надо если этот лимит превышен или свою подстанцию ставите.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 28, 2013, 21:27:08
вовочка,  :hi: то есть шанс есть  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: вовочка от Января 28, 2013, 21:29:36
вовочка,  :hi: то есть шанс есть  :blush:
на работе гляну номер и название этого закона, что бы ты с порога им об стол  :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 28, 2013, 22:06:56
вовочка,  :hi: то есть шанс есть  :blush:
на работе гляну номер и название этого закона, что бы ты с порога им об стол  :biggrin:
вовочка,  :preved:  :ok:  :good: а то всякие странные приборы рекламирують некоторые,а устройство не говорят  (aggr)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: вовочка от Января 29, 2013, 07:52:28
Александр 69, http://www.consultant.ru/law/review/539572.html
а это сайт нашей конторы, тут вся нормативная база по технологическому присоединению - http://www.eseti.ru/clients/energytransportation/legalbasis.aspx
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 29, 2013, 13:44:50
Александр 69, ну на крайняк , если не выйдет с тремя фазами , инверторные преобразователи частоты  есть для асинхронников , однофазные в том числе ... к примеру http://kiptorg.ru/preobrazovatel-chastoty-schneider-electric-altivar-71.html
В принцип дейсвия вдаватся не буду , а в общих чертах ...

(http://s45.radikal.ru/i108/1301/ce/f8be006979be.jpg)


Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 14:09:19
 :biggrin: :biggrin: :biggrin:Мастер В,  а ток в однофазной сети - каков при использовании частотника с мотором 4 kВт?  :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 29, 2013, 14:15:00
Александр 69, ну на крайняк , если не выйдет с тремя фазами , инверторные преобразователи частоты  есть для асинхронников , однофазные в том числе ... к примеру http://kiptorg.ru/preobrazovatel-chastoty-schneider-electric-altivar-71.html
В принцип десвия вдаватся не буду , а в общих чертах ...

(http://s45.radikal.ru/i108/1301/ce/f8be006979be.jpg)



Вещь  :good: :good: :good: Но цена  :wacko2: :wacko2: :wacko2: по своим знаю, тут цен не нашёл.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 16:01:05
 :preved: значить все таки железки точить на взрослом станке буду  :good:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 16:03:17
Что то как то сообщение странно ушло  :shok:  :wacko2:
В общем хотел сказать..... низя много электриков собирать в одну тему  :pardon: искрит сильно  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:  :sarcastic_hand:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 16:11:24
:preved: значить все таки железки точить на взрослом станке буду  :good:
- да конечно будешь, это - без вариантов!  :biggrin: :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 16:15:31
Теперь бы к слету поспеть привезти и установить станок  :biggrin: а подключать электриков у нас пруд пруди  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 16:19:55
Теперь бы к слету поспеть привезти и установить станок  :biggrin: а подключать электриков у нас пруд пруди  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
- с начала фундамент под него надо, хотя ты и анкерами к плитам можешь притянуть. :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 29, 2013, 16:23:32
Александр 69, Электрики-это люди не единожды ударенные током.  :biggrin: :biggrin: :biggrin: Кроме тех, которые у пульта, хотя и его не однократно било.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 16:28:02
:biggrin: :biggrin: :biggrin:Мастер В,  а ток в однофазной сети - каков при использовании частотника с мотором 4 kВт?  :hi:
Около 20 А, пусковой можно уменьшить прописав разгон на продолжительное время. Стоит, сейчас даже не знаю, раньше за 4 кВт было около 1000 долларов за сименс, но он не самый дешевый.

Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 16:30:18
Мастер В, Николаевич :hi:  :hi:  :hi:  :pardon: опять КЗ искрит  :pardon: я же говорил.....
(без обид шутка)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 16:39:11
:biggrin: :biggrin: :biggrin:Мастер В,  а ток в однофазной сети - каков при использовании частотника с мотором 4 kВт?  :hi:
Около 20 А, пусковой можно уменьшить прописав разгон на продолжительное время. Стоит, сейчас даже не знаю, раньше за 4 кВт было около 1000 долларов за сименс, но он не самый дешевый.


  :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 29, 2013, 16:41:31
:biggrin: :biggrin: :biggrin:Мастер В,  а ток в однофазной сети - каков при использовании частотника с мотором 4 kВт?  :hi:
Около 20 А, пусковой можно уменьшить прописав разгон на продолжительное время. Стоит, сейчас даже не знаю, раньше за 4 кВт было около 1000 долларов за сименс, но он не самый дешевый.
  Не верно. Пусковой ток очень маленький (условно) т. к. разгон двигателя плавный. Практически для сети,это не заметно. По мере нагрузки, ток постепенно увеличивается. Вы сами задаете его значение (макс.).  Задаете, не выше рабочего тока электродвигателя.При превышении , автоматическая отсечка.     Сейчас очень много фирм выпускают такие приборы, так же и цена разная. Зависит от мощности и производителя. Такие приборы очень хорошо ставить и на трехфазное напряжение.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 16:45:42
Насос СОЖ рассматривать не будем, а вот что делать с маслостанцией? Ещё один частотник ставить? Цепи управления, свет... :wacko2:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 17:16:20
Признаю, у меня нет диплома, но я частотников поставил некоторое количество, как с нуля так и в связи с заменой. Штука замечательная со всех сторон, некоторые могут в пере с обычным асинхронником организовать сервопривод. Но с другой стороны очень сложная, хоть с виду кирпич кирпичем, выбить может и по пыли и по влаге, ШИМ не с низкой частотой работает. Для дома, в качестве преобразователя 1ф х 3ф, ИМХО, если нет другого варианта, пожалуй установка двигателя постоянного тока в большинстве случаев и то предпочтительней.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 17:31:56
Засрали тему, каждый хочет что бы его аргумент был наипоследнейшим.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 17:37:50
shum d,  :hi: Дим лично у меня,как у простого смертного с электричеством трехфазным мозг набикрень  :wacko2:
Я к тебе потом за консультацией обращусь  :ok:  :blush:  :blush:  :blush: могна  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 17:46:02
shum d,  :hi: Дим лично у меня,как у простого смертного с электричеством трехфазным мозг набикрень  :wacko2:
Я к тебе потом за консультацией обращусь  :ok:  :blush:  :blush:  :blush: могна  :blush:

Да пожалуйста, хотя моя практика последнее время это управление собирать на небольших станках.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 17:49:47
shum d,  :hi: Дим лично у меня,как у простого смертного с электричеством трехфазным мозг набикрень  :wacko2:
Я к тебе потом за консультацией обращусь  :ok:  :blush:  :blush:  :blush: могна  :blush:

Да пожалуйста, хотя моя практика последнее время это управление собирать на небольших станках.

shum d,  :hi:  ну-ну.... знаем и видим по делам конкретным  :ok: не скромничай  :blush: спасибо,что не отказал  :drinks:  :drinks: когда вопрос встанет ребром обращусь.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: puika от Января 29, 2013, 18:50:20
Лишнее убрал, будем уважать друг друга :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 29, 2013, 20:24:33
Александр 69,
Сань, частотник тебе обойдётся не дешевле подключения к трёхфазной сети. Но сеть это навсегда и на любые цели :good:
4 кВт на одну фазу это много, тем более в деревне.

ПыСы У меня для тебя припасён коллекторный 220В, 4 кВт :ok: Правда, есть ещё на 11 :blush: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 29, 2013, 20:28:41
Да и, господа, давайте перестанем дипломами/письками мериться. Линейка на лунках осталась. Если очень захотите могу попросить у Славы или, если хотите, отправим туда кого-нибудь в командировку на недельку :preved:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 29, 2013, 20:39:20
Александр 69,
Сань, частотник тебе обойдётся не дешевле подключения к трёхфазной сети. Но сеть это навсегда и на любые цели :good:
4 кВт на одну фазу это много, тем более в деревне.
ПыСы У меня для тебя припасён коллекторный 220В, 4 кВт :ok: Правда, есть ещё на 11 :blush: :biggrin:
Но какие у него обороты? Как правило "бешенные". Станок не улетит? Спасибо, что объяснили , существуют коллекторные однофазный.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 20:42:46
Александр 69,
Сань, частотник тебе обойдётся не дешевле подключения к трёхфазной сети. Но сеть это навсегда и на любые цели :good:
4 кВт на одну фазу это много, тем более в деревне.
ПыСы У меня для тебя припасён коллекторный 220В, 4 кВт :ok: Правда, есть ещё на 11 :blush: :biggrin:
Но какие у него обороты? Как правило "бешенные". Станок не улетит? Спасибо, что объяснили , существуют коллекторные однофазный.
Ктож мешает со шкивом поиграть.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 29, 2013, 20:54:38
Ктож мешает со шкивом поиграть.
Они бывают и по 6000об\мин. Шкив  какой потребуется?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 29, 2013, 21:07:34
Ктож мешает со шкивом поиграть.
Они бывают и по 6000об\мин. Шкив  какой потребуется?
В два раза меньше чем на 3000, к тому же большие высокооборотистые редкость, их бандажировать от разлета якорных обмоток сложно.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 21:19:18
Засрали тему, каждый хочет что бы его аргумент был наипоследнейшим.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
  shum d   :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 29, 2013, 21:29:55
Кажется 3600 об/мин
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 29, 2013, 21:30:59
Засрали тему, каждый хочет что бы его аргумент был наипоследнейшим.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Лишнее убрал, будем уважать друг друга :ok:

Зачистил тотально ... каюсь  :blush: слегка понесло как с ВД  ...  алергия  :pardon:

Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 21:32:51
Кажется 3600 об/мин
- а ышшо есть?  :smile:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 29, 2013, 21:40:50
Ктож мешает со шкивом поиграть.
Они бывают и по 6000об\мин. Шкив  какой потребуется?
В два раза меньше чем на 3000, к тому же большие высокооборотистые редкость, их бандажировать от разлета якорных обмоток сложно.
На вскидку попалось в инете. Посмотрите обороты.
Технические характеристики
электродвигателя колекторного с двойной изоляцией ДК110-1000-15И1   ДК110-1000-15У2И1 ИВБЕ.522741.003-06
Номинальное напряжения, В 220
Частота тока, Гц 50
Потребляемая мощность, Вт, не более 1430
Полезная мощность, Вт 1000
Номинальная частота вращения, об/мин. 15000
Направление вращения левое
Класс электробезопасности II (ГОСТ 12.2.013-91)
Величина номинального потребл.тока двигателя, А, не более (обязат. для потребителей) 7,0
Масса двигателя, кг 3,2
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 21:47:00
 ДК110-1000-15И1  - так это от электро пилы " Парма".Он идёт с редуктором, и на станок  ну никак не катит.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 29, 2013, 21:49:47
 Друзья! Вы немного ушли от темы :blush:.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 29, 2013, 21:57:18
Друзья! Вы немного ушли от темы :blush:.
мы обсуждаем альтернативные проекты. :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 29, 2013, 23:03:24
Александр 69,
Сань, может тебе туда поставить кВт на два? Если всё же решишь от 220, то его гораздо проще кормить. А если не собираешься пятилетку в три года выполнять, то тебе его точно хватит.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 23:19:25
Dil, Миш тут мозг так заглумили  :wacko2: я уже сам них... не понимаю,как пелена перед глазами все встало  :blush:
Сварка у мну тоже  "4Квт Дуга 350" 220V постоянка, пользую ой как давно  :pardon: проблем никаких нет.
Со станком решил так... приеду с Питера,сгоняю вначале в электросети  :blush: а весной как снег растаит,привезу его на место и определимся,что с ним и как  :ok:
Вальцы я без проблем подключу от 220ть,а вот с токарным весной решим  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: yukko от Января 29, 2013, 23:24:32
Александр 69,  Какой у тебя станок? Если включение не фрикционом, электрическое, то сеть нужна нормальная.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 29, 2013, 23:55:39
yukko,  Армянин  :blush: 1М61П,вроде так или 1М611П не помню  :pardon: хотел конечно К62 но....
В общем инфу по нему нарыл на чипмаркере  :good: стоило пошевелить мышкой  :preved: переделывают их на 220ть легко,мотор 4Квт выкидывают и ставят на 2.2Квт и через конденсаторы  :shok: и говорят все  :ok:

(http://s018.radikal.ru/i510/1301/4c/4614f24016d0.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 30, 2013, 00:43:10
Александр 69, ... Саня станочек простенький , привод "прямой" с мотора .
Тобишь вращение шпинделя - влючение электродвигателя .
А в реверсном режиме (резьба) без трех фаз  :sorry:

(http://i080.radikal.ru/1301/a2/2db2cb7892a0.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i441/1301/8b/500b8d9065c4.jpg)

Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 30, 2013, 00:49:02
АРКАША,  :ok: все го-то надо было мне сразу мышкой пошевелить  :fool:  :pardon: 
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Казерог от Января 30, 2013, 00:51:01
:fool:
согласен  :ok: :pardon: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 30, 2013, 01:05:41
Дед Казерог, а я и не отрицал вначале  :blum3:  :biggrin: разберусь методом тыка  :ok: минус может две три подстанции  :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 07:36:47
Сварка у мну тоже  "4Квт Дуга 350" 220V постоянка, пользую ой как давно   проблем никаких нет.
   Я так и знал, что все будут виноваты. :biggrin: Это как, в другой деревни, девки всегда лучше. :ok:  Пошел на другой форум, а там такие умные.  :ok: А вот если бы начать разговор, с конца темы, давно бы разобрались.  Да и сам бы тоже :biggrin:
 Но это еще не все. Говорил себе, молчи! За умного примут! Нет, где там!? Вот и опять прет. :biggrin: Но автору прощаю, он на вы со током.  Просто хочу ему пояснить. Сварочный трансформатор, это не кипятильник. Т. е. включил и сразу 4квт. Это его максимальная мощность. А при включении, она в разы меньше.  В отличии от электомотора, у котого при включении, в разы больше. По этой причине, вы ей долго пользуетесь (без проблем).  :hi: :drinks:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 08:29:58
Сварка у мну тоже  "4Квт Дуга 350" 220V постоянка, пользую ой как давно   проблем никаких нет.
Простите, а у вас сварка не такая? Может схемка от нее есть в наличии. Был бы очень признателен.

(http://s3.uploads.ru/hoOGD.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 30, 2013, 10:31:18
Мастер В,  :hi:  у мну такой  :pardon: в паспорте смотрел электросхемы нету  :blush: яндекс выдает много схем поищите  :ok: т.к. конкретно вашего марку я не знаю...

(http://s019.radikal.ru/i633/1301/72/5d5769ecb38e.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Александр 69 от Января 30, 2013, 10:52:16
 Оно  :blush:
(http://s45.radikal.ru/i107/1301/cb/284fab88dadf.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 15:05:36
 Благодарю. Это слишком сложная для такого аппарата. Конечно я пролапатил инет. пока о.
Может у кого найдется схема от "УСТРОЙСТВО ЗАРЯДНО-ПУСКАВОЕ СВАРОЧНОЕ УЗПС-П-12-10 У3 220 в." ток заряда 10А выпрямленное напряжение пуска 12В масса около 50кг. ТУ 16-90 ЖВЕИ 435211.002 ТУ. Это наверное первый бытовой сварочник, прошлого века.
Заранее спасибо.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: shum d от Января 30, 2013, 16:17:14
В интернете можно много что найти, на вскидку.

Если ставить постоянку то можно и слабее, при этом станок работать будет практически так же, у него механические характеристики другие чем у асинхронника. А раз пошел разговор о конденсаторном пуске, так лучше сразу ориентироваться на специализированные конденсаторные моторы.

(http://www.ukr-prom.com/img/alboms/7952009-11-1138124228.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: puika от Января 30, 2013, 16:35:10
Благодарю. Это слишком сложная для такого аппарата. Конечно я пролапатил инет. пока о.
Может у кого найдется схема от "УСТРОЙСТВО ЗАРЯДНО-ПУСКАВОЕ СВАРОЧНОЕ УЗПС-П-12-10 У3 220 в." ток заряда 10А выпрямленное напряжение пуска 12В масса около 50кг. ТУ 16-90 ЖВЕИ 435211.002 ТУ. Это наверное первый бытовой сварочник, прошлого века.
Заранее спасибо.

http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=11371&page=3

21 пост, Вам же уже ответили :shok:
 :biggrin:
43 пост вторая часть...
ещё в 2012 году.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 17:11:14
Благодарю. Это слишком сложная для такого аппарата. Конечно я пролапатил инет. пока о.
Может у кого найдется схема от "УСТРОЙСТВО ЗАРЯДНО-ПУСКАВОЕ СВАРОЧНОЕ УЗПС-П-12-10 У3 220 в." ток заряда 10А выпрямленное напряжение пуска 12В масса около 50кг. ТУ 16-90 ЖВЕИ 435211.002 ТУ. Это наверное первый бытовой сварочник, прошлого века.
Заранее спасибо.
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=11371&page=3
21 пост, Вам же уже ответили :shok:
 :biggrin:
43 пост вторая часть...
ещё в 2012 году.
К сожалению схема срисована с аппарата и с моей не совпадает. Особенно электронная. Благодарю за напоминание, я в курсе. :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 17:49:14
 (http://s3.uploads.ru/8MTFm.jpg)

(http://s2.uploads.ru/RQIOe.jpg)

 Сравните, вы вроде в курсе электроники. Ну ни буду я просто трындеть.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 19:30:29
Дайте тему подзагажу.
короче вот такая дрель
рядом для масштаба интерскол 650 Вт с перфоратором
(http://s017.radikal.ru/i428/1301/a4/6c4d27bc4962.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)



шильдик на ней
(http://s017.radikal.ru/i433/1301/4c/e0af03ff61be.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

двигатель валяется 2,2 кВт асинхронник.
800 или 900 оборотов.
нашёл кондёр 100 мкФ  300 В.
всё это в кучу реально скрутить, чтобы вменяемо работало??
или докупить что??
дрель жалко что валяется, но бывает надо редко что то крупное  просверлить, а старая на 900 Вт почти рассыпалась.  :blush: :blush: :sorry: :sorry: :sorry:

её лучше через асинхронник, или тупо кондёр на фазу кинуть???  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 30, 2013, 19:36:50
   Саня,                 Дрель запускается без конденсаторов. Два провода в розетку любых, от обмотки. Четвертый там провод - корпус, его никуда.  Крутнул ее за шпиндель - и она пошла..
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Мастер В от Января 30, 2013, 19:38:21
Дайте тему подзагажу.
короче вот такая дрель
рядом для масштаба интерскол 650 Вт с перфоратором
(http://s017.radikal.ru/i428/1301/a4/6c4d27bc4962.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
 шильдик на ней
(http://s017.radikal.ru/i433/1301/4c/e0af03ff61be.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
двигатель валяется 2,2 кВт асинхронник.
800 или 900 оборотов.
нашёл кондёр 100 мкФ  300 В.
всё это в кучу реально скрутить, чтобы вменяемо работало??
или докупить что??
дрель жалко что валяется, но бывает надо редко что то крупное  просверлить, а старая на 900 Вт почти рассыпалась.  :blush: :blush: :sorry: :sorry: :sorry:
её лучше через асинхронник, или тупо кондёр на фазу кинуть???  :blush: :blush: :blush:
Включите два любых выхода (из трех) в розетки и за патрон проверните по часовой стрелки (рукой). Дрель запустится и вы ее не удержите.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 30, 2013, 19:44:51
Саня,  :hi: Насколько я помню в ней редуктор есть, а сам двигатель около 3000 об., я с конденсаторами запускал, но давно :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Казерог от Января 30, 2013, 19:45:23
Цитировать
в кучу реально скрутить
или тупо кондёр на фазу кинуть???
просто купить нормальную дрель  :good: :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 19:53:13
Крутнул ее за шпиндель - и она пошла.
Ну эт я уже читал.
а так чтобы по человечески, не крутя рукой???
к третьему проводу кондёр подключить и всё от ручки будет...  :blush: :blush: :blush:
и рукой крутить не надо. :blush: :blush:
а то бывает сверло не вытащить.  :sad: :sad:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Длинный от Января 30, 2013, 19:56:24
Саня,  :hi: Насколько я помню в ней редуктор есть, а сам двигатель около 3000 об., я с конденсаторами запускал, но давно :blush:
А насколько я знаю с этим двигателем ещё дофига электроинструментов есть - долбежники, пилы дисковые, рубанки. Одно плохо - трансформатор ТСЗИ таскать надо, тяжёлый, гад.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Pomor. от Января 30, 2013, 19:58:48
Крутнул ее за шпиндель - и она пошла.
Ну эт я уже читал.
а так чтобы по человечески, не крутя рукой???
к третьему проводу кондёр подключить и всё от ручки будет...  :blush: :blush: :blush:
и рукой крутить не надо. :blush: :blush:
а то бывает сверло не вытащить.  :sad: :sad:
Только кондер до пакетника (в ручке спрятан). ))
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 30, 2013, 20:03:54
Только кондер до пакетника (в ручке спрятан). ))
В прошлом веке у меня не было таких маленьких конденсаторов :blush:, поэтому спаивал, помню, много :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 20:10:46
просто купить нормальную дрель
Вадик у меня кроме этой три есть
одна ват на 400 давно брал лет 15 назад, маркировка уже стёрлась
вторая ват на 800 отец покупал. ещё жива, но так шкрябает, что думаю помрёт, накроется редуктор,
третья новая что на фотке 650 Вт
а вот большой диаметр изредка просверлить не покупать же ради этого
Чёт такое
http://www.metal-tec.ru/catalog/product/elektrodrel-ehb-32-4-2.html

Цитировать
Прайс лист
Артикул   Наименование                                                          Цена, руб
EHB3242   Электрическая ручная дрель EIBENSTOCK EHB 32/4.2   27494.00
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Казерог от Января 30, 2013, 20:14:03
Саня,
а вот большой диаметр
а вот тут надо перфоратор  :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 20:16:26
Только кондер до пакетника (в ручке спрятан). ))
Пакетник в ручке, я знаю.
кондёр в смысле сразу к двигателю??
так и хотел.
фёт у меня с фазами непонятки.
чтобы реверсивное было, достаточно будет ноль и фазу стандартным пакетником переключать??
ну в смысле кондёр к обмотке движка, на вилке два провода ноль и фазу к другим двум обмоткам. :morning: :morning:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Pomor. от Января 30, 2013, 20:17:02
Только кондер до пакетника (в ручке спрятан). ))
В прошлом веке у меня не было таких маленьких конденсаторов :blush:, поэтому спаивал, помню, много :pardon:
Так кондеры можно положить на стол, у сразу запустиь черезкондер в розетку х3 А кабель к дрели уже любой длины. )) Добавлю, кнопку разряда на конедр нужно, после работы просто нажать. )))
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 20:19:29
а вот тут надо перфоратор
Вадик перфоратором вроде долбят???
мнеж сверлить надо.
с перфоратором простенькая есть.
в железе или деревяшке перфоратором вроде не долбятся????
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 30, 2013, 20:29:24
а вот тут надо перфоратор
Вадик перфоратором вроде долбят???
мнеж сверлить надо.
с перфоратором простенькая есть.
в железе или деревяшке перфоратором вроде не долбятся????
Саня, У меня перфоратор Kress 700 PSE, им можно и сверлить( в комплекте патрон) и долбить и использовать как перфоратор :good: :biggrin:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 20:32:25
Покупать перфоратор ради 10-15 отверстий?? :fool: :fool:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Казерог от Января 30, 2013, 20:35:47
Саня, перф нормальный и долбит и сверлит  :good:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 30, 2013, 20:41:13
Покупать перфоратор ради 10-15 отверстий?? :fool: :fool:
Саня,  :biggrin: Не ради 10-15, много отверстий и не только в бетоне :blush:. Я просто сказал что этот перфоратор умеет :pardon:. А тебе лучше конденсаторы подобрать и сверлить :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 20:52:55
Можно ещё раз ответить на вопрос для тупых и не продвинутых???
Сколько мне микрофарад (мкФ) и на сколько Вольт  надо крондёр. чтобы нормально эта дрель 850 Ватная работала???
что смущает меня кондёр.
он размером чуть больше обычной батарейки.  :sorry: :sorry: :blush: :blush: :blush:

Да про станок видео.

http://www.youtube.com/watch?v=k27ps34sgys
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АверС от Января 30, 2013, 21:15:59
Сколько мне микрофарад (мкФ) и на сколько Вольт  надо крондёр. чтобы нормально эта дрель 850 Ватная работала???
Саня, Напряжение 400-450в., а ёмкость точно не помню, 60-70мкф. вроде, но ещё и пусковую ёмкость возможно надо будет( у меня он плохо пускался) :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 30, 2013, 21:20:03
...........
 Включите два любых выхода (из трех) в розетки и за патрон проверните по часовой стрелки (рукой). Дрель запустится и вы ее не удержите.
Это называется работа на двух фазах. Двигателя хватает минут на 10 +/- 5 минут. Потом выкидываем. Это элементарные вещи, которые должны знать даже обладатели красных дипломов :pardon:

Сань, общепринято емкость 5-10 % от мощности. Т.е. в твоём случае 40-85 мкФ. Неполярные! Обычно бумажные. 450 В. Хотя я ставил и на 200, всё нормально :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 23:13:42
Неполярные!
А для дибилов как выглядят?????? :sorry: :sorry: :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 30, 2013, 23:20:45
+ и - не имеют..чего ты так? :blush: :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 30, 2013, 23:27:42
Так у меня какие то валяются. а из полупроводников я только транс могу подключить и диодный мост собрать.
последний выпрямитель ампер на 90 ток скрутил.
А вот по маркировке, да какой кондёр от какого чем отличается эт не ко мне.  :blush: :blush: :blush: :pardon: :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 30, 2013, 23:51:35
Если мне не изменяет склероз  :blush: то в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой . В отличии от трёхфазников 3х380/220 , перекоммутирвать обмотки из звезды в треугольник не представляется возможным . Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо  :pardon:

По поводу применения полярных (электролитических) конденсаторов ... применять для запуска и работы их можно , включив в схему опредёлённым образом через диоды .
При наборе больших емкостей , весьма пристойный вариант
Вот для общего кругозора http://icark.narod.ru/electro/3faz.html
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 30, 2013, 23:57:47
Саня,  ну глянь по маркировке.. :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Января 31, 2013, 00:01:48
Ок спсб ток через сутки.
спать пошёл.  :hi: :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 31, 2013, 00:07:18
Саня, примерно так

(http://www.thesoundshop.ru/published/publicdata/GBXTHESO808/attachments/SC/products_pictures/okbg-mn.jpg)

Хотя бывают круглые. Главное они не полярные. Выводы одинаковые и не указана полярность. Обычно не большой ёмкости 4-10-20 мкФ и большое напряжение.
Два провода в розетку, третий провод через конденсатор к любому из этих двух.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 31, 2013, 00:12:52
Цитата: Dil

Два провода в розетку, третий провод через конденсатор к любому из этих двух.

Ребяты...ы !!!

в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой .... Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо   
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 31, 2013, 00:14:41
Для пуска можно два электролитических полярных, без диодов.
 Что- то фото перестали грузится..
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Dil от Января 31, 2013, 00:18:41
Цитата: АРКАША от Вчера в 23:46:11
Цитировать
в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой .... Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо   
Поясни плиз. Почему именно звзедой и почему не комильфо?
Да и пусть попробует самое простое, может больше ничего и не потребуется :pardon:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 31, 2013, 00:27:59
Цитата: АРКАША от Вчера в 23:46:11
Цитировать
в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой .... Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо   
Поясни плиз. Почему именно звзедой и почему не комильфо?
Да и пусть попробует самое простое, может больше ничего и не потребуется :pardon:
В ручных электроинструментах старых соединение было звездой. На 220. Да вроде запускаются они хорошо..
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 31, 2013, 00:36:16
Цитата: АРКАША от Вчера в 23:46:11
Цитировать
в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой .... Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо   
Поясни плиз. Почему именно звзедой и почему не комильфо?
Да и пусть попробует самое простое, может больше ничего и не потребуется :pardon:
В ручных электроинструментах старых соединение было звездой. На 220. Да вроде запускаются они хорошо..

- ну это наверное потому что сеть была 127\ 220.. :ok:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 31, 2013, 00:37:36
Dil, Грется будет ... при значительных нагрузках и длительной работе долго не протянет ....

(http://s017.radikal.ru/i424/1301/eb/b27a667125e3.gif)

Расчет показывает, а практика подтверждает, что даже при оптимальном выборе емкости фазосдвигающего конденсатора С1 вращающий момент на валу включенного подобным образом двигателя не превышает 35% номинального. Это объясняется тем, что ток, протекающий по обмотке III двигателя, сдвинут по фазе относительно токов в обмотках I и II таким образом, что в суммарном магнитном поле статора, кроме компоненты, вращающей ротор в нужном на­правлении, образуется еще одна, вращающаяся в другую сторону. Она тормозит ротор, уменьшая момент на валу и бесполезно расходуя свою энергию на нагревание проводов и магнитопровода двигателя. Отключив обмотку III (рис. 2), удается увеличить вращающий момент до 41% номинального. Он возрастает еще больше, до 58%,если вновь подключить эту обмотку, изменив направление тока в ней (рис. 3).

(http://s018.radikal.ru/i519/1301/07/f326763d44f7.gif)

Эффект достигается не только за счет смены направления вращения "вредной" компоненты магнитного поля. Происходит взаимная компенсация создаваемых обмотками II и III составляющих полей, совпадающих по направлению с полем обмотки I и потому не участвующих во вращении ротора. Экспериментально установлено, что применение двух фазосдвигающих конденсаторов облегчает и пуск двигателя.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 31, 2013, 00:43:41
Цитата: АРКАША от Вчера в 23:46:11
Цитировать
в таких аппаратах 3х220 обмотки соединены звездой .... Включать "звезданутый" трёхфазник в однофазную сеть  не камильфо   
Поясни плиз. Почему именно звзедой и почему не комильфо?
Да и пусть попробует самое простое, может больше ничего и не потребуется :pardon:
В ручных электроинструментах старых соединение было звездой. На 220. Да вроде запускаются они хорошо..

- ну это наверное потому что сеть была 127\ 220.. :ok:

Нет, это в в целях ТБ. Там применялись понижающие трехфазные трансформаторы.
АРКАША, У меня были ручная 3 ф  циркулярка и рубанок. Без всякого переключения обмоток я ими пользовался лет 15. С конденсаторами для пуска.  :blush:
До тех пор, пока 3 фазы не провел..
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 31, 2013, 01:08:52
Цитата: leon10010

циркулярка и рубанок. Без всякого переключения обмоток ,

leon10010 циркулярка и рубанок это в основном высокооборотистые движки , в райне 3000 об/мин .
А это наименьшие число пар полюсов и перекрытие обобмоток статора , + нехилый инерционный момент ротора и рабочего органа ... особенно у рубанков , когда ротор снаружи статора  :smile: .
Да и опыт эксплуатации , ремонта и переделки подобных аппаратов  :wacko2:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Shig от Января 31, 2013, 09:43:34
leon10010, ну не знаю..по ТБ понизить надо до 42,36,24,12 Вольт ну или на 200,400 Гц перейти. Про разделительный тр-тор в курсе.  :hi: Но может ты и прав. :hi:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 31, 2013, 10:33:59
Shig,
Цитировать
- ну это наверное потому что сеть была 127\ 220..
В СССР в строительстве применялись 3ф-220в. Ну чтоб не воровали наверное.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: votasum от Января 31, 2013, 10:36:29
АРКАША,  :hi: :hi: :hi: Там ещё ток замеряют в плечах обмоток и добиваются примерно одинакового и тогда вааще.  :good: :good: :good:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 31, 2013, 11:02:28
Да еще зазорчик увеличить между ротором и статором.  :ok: Чуток.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Pomor. от Января 31, 2013, 13:40:26
Вот этот двигатель 2800об/мин мне удалось запустить, только с конденсаторной обмоткой (к стати поликлин легко заменил плоский). Рабочая 8мкф, пусковая 38мкф. Но разгоняется как "самолет".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/43267920.5/0_1873f6_25ef1991_XL.jpg)
Колдка. Под - "К" кондер.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/43267920.5/0_1872f2_c2f85f7b_XL.jpg)
Остальные на сверлильном, токарном, об. 1200, мощность 0.6-0.8кв треугольник 220 0.6кв без пусковой емкости запускается, 0.8- чуть толчок.
Дрель пускалась с 38мкф без пусковой. ))
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Января 31, 2013, 17:19:55
Вот этот двигатель 

Pomor. а станочек ... токарный по дереву ?
Двигатель судя по  клемнику на 6 проводов (звезда - треугольник) 3х380/220 ?
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Pomor. от Января 31, 2013, 19:03:58
Вот этот двигатель 

Pomor. а станочек ... токарный по дереву ?
Двигатель судя по  клемнику на 6 проводов (звезда - треугольник) 3х380/220 ?

Да, все так. Уточню, станок "школьник" - ТСД 120 с долбежником. )) Не мог треугольником запустить, может пусковой емкости не хватило (пробовал элктролитами), хотя вряд ли. Потом по схеме Г на рисунке.  http://yadi.sk/d/euRwUjJ-2GHPU (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3lhZGkuc2svZC9ldVJ3VWpKLTJHSFBV) (картинка на яндекс диске, не в фотоальбоме).
Вот такие игрушки точу изредка. ))
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/43267920.4/0_180b3e_feacd225_-2-XL.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Февраля 01, 2013, 17:37:16
Установка,. как в первом сообщении, используется в тепловозах.

http://www.pomogala.ru/diplom/d_6.4_fazoraschepitel.html
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 01, 2013, 18:29:54
Установка,. как в первом сообщении, используется в тепловозах.


leon10010, в электровозах  :blush:
 В теплозах ни чего расщеплять не нужно , на них и так дизельгенератор многофазный (от 3-х и более) .
 А схема фазорасщепителя (по ссылке) - в ответе #13 на стр. 1
 
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Февраля 01, 2013, 19:09:41
Саня,  ну глянь по маркировке..

общий вид
(http://s017.radikal.ru/i402/1302/81/183184f06ebd.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
маркировка
(http://i022.radikal.ru/1302/56/abfb07d6658a.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

радикал вообще ох...нел по два сообщения о вирусе на одно открытие.
если на фото не видно.
СЗ
К50-3
100ммкф 300В
1Х-74
Я не хочу лебёдку квадриковскую для обдирки использовать, есть червячная, вот к ней эту дрель  и прилепить. :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 01, 2013, 19:35:13
Саня, это электролит ... тобишь полярный +/- конденсатор .
Его в цепь переменного тока , я бы не советовал ...  тока через диоды  :ok:

(http://s52.radikal.ru/i136/1302/c8/417c99771ba5.gif) http://www.elremont.ru/electrik/trifaz220.php
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Pomor. от Февраля 01, 2013, 19:53:15
Я побоялся ставить по этой схеме рабочими электолиты, пусковыми не успеют рвануть. ))
МБГО у меня рабочими, набран пакет.  Таскаюсь как курица с торбой, от станка к станку. ))
Добавлю, чуть из школы не был исключен за вырыв элкетролита, с последствиями - выбитый автомат, и задымление коридора. (((

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/43267920.7/0_19dcd8_c4485aa2_XL.jpg)
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: Саня от Февраля 01, 2013, 21:30:28
это электролит ... тобишь полярный +/- конденсатор
Значит бум куплять квадратный.
ток квадратный у меня есть.
наверно запитаю от квадратного стационарно 2,2 кВт двиг и с него уже 3 фазы на дрель.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Февраля 01, 2013, 23:17:14
АРКАША, Точно, электровоз. опечатался..  :pardon:
 На пуск можно электролитические , и без диодов. Опыт большой!  :ok:    Даже 160 вольтовые работают, по два. Есть же и на 300 мкф, и 500 мкф. Любые моторы толкают.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Января 31, 2017, 23:18:34
Вроде эту схему я собирал. Взял отсюда, http://mazahaker95.narod.ru/sait/dvigatel.htm  но меня терзают смутные сомнения, что это та самая статья из Моделиста-Конструктора.


Пересчет параметров преобразователя на другую мощность производится по формулам:

С1=80Р;

С2=40Р;

R1=140/P:

Х=110/Р,

W=600/ Р,

S=16P,

d=l,4P;

где Р - - мощность преобразователя в киловаттах, в то время как паспортная мощность двигателя — это его мощность на валу. Если коэффициент полезного действия двигателя неизвестен, его можно брать в среднем 75...80%.

 Дроссель я делал из железа двух трансформаторов от цветных ламповых телевизоров. Они славно разделяются на две половинки.

Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Февраля 01, 2017, 17:23:46
А вот собранный. Без крышки и разъёмы отцепил.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Февраля 05, 2017, 17:50:13
Нашёл первоисточник. Журнал МК №4 1972, автор статьи и  схемы - Синёв.
Название: Re: Из фазы - три..?
Отправлено: leon10010 от Февраля 07, 2017, 15:02:54
Довесок. Статья Синёва и двуступенчатая схема
http://altay-krylov.ru/vetro_magaz_podkluch_trehf_dviga.html