вездеход для путешествий

[РоманЮК]

Д

У нас самый близкий вот этот:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1401.0

А "веснеход" вроде переломка...Анатольич у нас построил цельнорамный с легкими мостами от Сузуки 

http://tehnoforum.com/index.php?topic=915.msg51181#msg51181

Вот поэтому я и кричу, что мост должен быть соразмерным нагрузке, а нагрузка для резины 1300х600 - 500 кг предел!

Юрич
Да, мне ещё курить и курить эти все форумы.
Про двигатель. Какой он дает выигрышь в сравнение, к примеру с комбинацией Хонда 650/вариатор/кпп 08? 30 кг?
При использовании КР нужна ли вообще раздатка или вариатор?
ПЧ переднеприводной КПП 08, по моему можно найти 4,5. Пара 2102 4,44. Плюс КР 2,3. Вроде бы хватает на колесо 1300?

[Юрич]

РоманЮК, после главной передачи поперечной коробки передач идет большой момент, который сворачивает валы в раздатке или мосты.
решение такое: Моторчик с моментом не более 70 Нм, потом сначала вариатор, который заменит сцепление и частично раздатку и позволит движение без разрыва тяги по болоту и снегу. Дальше коробка передач и раздатка и обычные карданы и обычные пары в мостах...при этом штатное нагружение всех этих агрегатов! Потом момент повышается после полуоси колесным редуктором и большое колесо. Диапазон трансмиссии позволит и на дороге иметь твердые 80 км/час (с подкачанной резиной) и на болоте ползти на холостом ходу 2 км/час. Т.е. твое ТЗ выполняется без напряга.

А в компоновке с агрегатом 2108 повдоль сразу требуются толстые карданы, колхозные мосты, а диапазон узкий и машина или гоняет по твердому или ползает едва -едва 50 км/час ( в зависимости от колес и пар, что удалось найти) Спортивные пары в мосты, 4,7 и больше, зачастую бывают туфтовые... В переднеприводную коробку привода и подшипники не напасешься...

Самое главное - вес! Нива сама по себе весит предельные 1200 кг, добавь большие колеса и УАЗовские мосты и все будет на пределе, легко перегрузить! Значит мосты утяжелять нельзя, а отыграть увеличенные колеса и колесные редуктора реально только на движке и кузове (более спартанском). Вот и ищи компромис! 

[Саня]

Пара 2102 4,44

С двигателем 1200 кубов, такую найти, да чтоб редуктор был живой, счастье, у меня такая была.
тот же редуктор на Ниве старой, но попробуй сыщи.
 

[Юрич]

У моего знакомого "двойка" темно-синего цвета до сих пор бегает, все агрегаты родные, кузов латаный-перелатаный...но, на ходу!

[Алексей]

РоманЮК,

При твоем ТЗ, колесные редуктора из тех что предлагаются - безсмыслица.
Единственный пневмоход который использует редуктора это "ПЕТРОВИЧ", но это отдельная тема со своими плюсами и минусами, другая весовая категория и другой бюджет.
Колеса на 1300 уверенно крутятся колхозными УАЗ мостами с ДВС ОКА и раздаткой НИВА.
Отработанная схема с гарантированной живучестью, минимум оригинальных узлов, необходимым понижением и топливной экономичностью.
Не знаю видел ты или нет этот вездеход  http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2621.0 очень сбалансированная конструкция, и что очень важно прошедшая более 5000 км испытаний. Обрати внимание какой используется РПМ !

[Юрич]

Не знаю видел ты или нет этот вездеход  http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2621.0 очень сбалансированная конструкция

Согласен, машинка замечательная!  Особенно вес, просто выдающийся, это и спасает передние привода.
Я не против, можно попытаться повторить. Но как показывает опыт клонирования "Ветра" это трудно повторить.

[Dil]

Не знаю видел ты или нет этот вездеход  http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2621.0 очень сбалансированная конструкция

Согласен, машинка замечательная!  Особенно вес, просто выдающийся, это и спасает передние привода.
Я не против, можно попытаться повторить. Но как показывает опыт клонирования "Ветра" это трудно повторить.

Юрич, можно я влезу? Шайтан и Ветер лёгкие машинки, поэтому и едут. Да, повторить трудно, надо головой думать. Проще скострюлировать "правильную" машину - с крепкой рамой, серьёзным двигателем, КР поставить... Только не поедет как эти истинные пневматики. 

[Dil]

Сколько раз уже говорили, что к пневматикам нужен другой подход. Это не жип и не автомобиль. И конструировать надо по своему и манера езды не как на привычных вездеходах.

[РоманЮК]

Сколько раз уже говорили...

Dil,
Юричпредложил своё видение трансмиссии под ТЗ.
Твоё предложение делать  Шайтан-клон?
Мне тоже нравиться, как он устроен, и ходит долго уже.

[РоманЮК]

Самое главное - вес! Нива сама по себе весит предельные 1200 кг

Юрич,
салон думаю делать лёгкий на раме, без использования деталей кузова Нивы. Его основная задача - защитить от воды и веток экипаж и груз.

[Dil]

Твоё предложение делать  Шайтан-клон?

РоманЮК, разве я это сказал?
Моё предложение изначально определиться что вы будете строить. Если пневматик, то он должен стать очень лёгким. Если жип повышенной проходимости, то вес особой роли не играет, всё равно будет лазить лучше, чем УАЗик.

[РоманЮК]

Твоё предложение делать  Шайтан-клон?

РоманЮК, разве я это сказал?
Моё предложение изначально определиться что вы будете строить. Если пневматик, то он должен стать очень лёгким. Если жип повышенной проходимости, то вес особой роли не играет, всё равно будет лазить лучше, чем УАЗик.

Dil,
Мне не важно как назвать, пневматик или АПП, если машина будет гдето близко к ТЗ. Но я уверен, что вес роль играет и для жипа.
Лучше Уазика лазит трактор, даже с телегой. Но он не умеет плавать, ездить по болоту, трясёт и т.д.

[Mongoose]

движение по старым лесовозным дорогам, лежневкам, просекам (острые палки), камням
преодоление спокойных водных препядствий и рек с небольшим течением
преодоление болот различной сложности
 для спокойного уверенного движения, включая длительные, до двух недель автономные походы
грузоподьемность - 2 человека + 200/300 кг
запас топлива 100 литров

Вот немного цитат из ТЗ. !
При таком задании по движению тащить должен (с топливом) 600кг!
Это я к тому что ветер и шайтан живы пока их не перегрузили.

[РоманЮК]

Это я к тому что ветер и шайтан живы пока их не перегрузили.

Перегруз тоже не совсем определённое понятие.
Одно дело дать грузоподъёмность в ТХ на продаваемую машину, чтоб если что.
Другое - реальные нагрузки, которые терпят в эксплуатации железки.
Где она середина?
пост 192
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=3814.180

[РоманЮК]

Может я не правильно понимаю, что есть пневматик.
Мне кажется зависит от нагрузки, которая передаётся на грунт и зависит от веса машины и площади контакта колеса...
Но это не в тему.