Болотоходные моторы и винты от POLK

[Васильев]

Васильев, Берете винты и нахваливаете поскольку альтернативы все равно нет. Я тебя понимаю. А куда деваться? 

    Ну почему нет.....Я 8лет делал сам винты....сейчас Фёдор делает лучше...зачем делать. Мои литые - для определённых запросов покупателей. Выбор есть.

Игорь- академик и тут наш разговор про Вихри не понял. Красный и малиновый для него одно и то же.

На вихрях было два винта - красный грузовой и белый скоростной. Поэтому красный или малиновый - всё равно это грузовой.  Был правда ,ещё с изменяемым шагом винт...но это уже другая история.
      Я правда не модератор , но ругаться предлаю пойти в тему Алексея......Это будет справедливо.

[polk]

Это не скромно 
Я, признаюсь, никогда не читал труды Архимеда и Жуковского, правило буравчика изучал, правда...
Архимедову спираль проходил, с Жуковским ни когда не встречался 
Просто интересно попробовать и реализовать интересную и обоснованную идеи, или рассуждение имеющее практическое познание.
Как уже писал, геликоид я построил, сделал винты на ПЛМ, попробовал их на болотоходах, и решил пойти дальше, встретил много противоречий и поддержки.
И если вспомнить первые мои комментарии о проектировании болотоходных винтов на Юрке, то я трактовал о невозможности стоимости винтов сопоставимые со стоимостью самого мотора.
Не может, в те времена, винт 7х6" стоить 18 000 ₽ , когда ДВС  6,5 л/с для этого винта стоил не более 8 000 ₽. И первые винты я заявил по цене 3 000 ₽, это в шесть раз дешевле.
Я не хочу демпенговать, я делаю реальную стоимость производства с его затратами, прибылями и развитием производства, а так же с затратами на проектирование. Это все укладывается в его стоимость, и это достаточно 

Конечно это дотируется у меня с других проектов, но всё реально и работает.

Сегодня сделал проект "буржуйки" для СВО, печи никогда не делал, но показал свое понимание, затраты минимальные и реализация проекта минимальная...







Так как я из Тольятти, то печка из дисков ВАЗ, осталось набрать их на разборках, на шиномонтажках и т.п. по цене металлолома и можно сделать партию печей на доставку тепла военным 

[polk]

Сегодня пришел запрос на проектирование реверс редукторов на катера с мощностью более 150 л/с... тема интересная, далеко от моих мощностей, примерно в десять раз, но черт возьми, это опять интересно... уже думаю взяться, не взирая на отсутсвие знаний в судостроении и боязни водной стихии 

[remix59]

Грязь... и вонючие болотные пузыри. А по делу , о винтах  - конкретно НИЧЕГО !

Хочешь по делу? Давай. Реши простую задачку:
Есть множество созданное вращением отрезка О- А вокруг точки "О".
Задание: Найти для точек 1,2,3,4 принадлежащих множеству О- А , меридианы, параллели и вектора мгновенной скорости.

[remix59]

Я правда не модератор , но ругаться предлаю пойти в тему Алексея......Это будет справедливо.

Федор разрешил. А я нет.
 

можно сделать партию печей на доставку тепла военным

 

[IKrepost]

Давай. Реши простую задачку:

Очнитесь! НЕ ИНТЕРЕСНО мне участие в спорах НИОЧЕМ. Свершившиеся ФАКТЫ в доказательствах не нуждаются. "Земля - она все таки вертится".
И  тем более , тему Федору засорять НЕ хочется.

[remix59]

Вот вам пожалуйста. Сразу видно от кого по делу, а от кого буль-буль вонючими пузырями.
IKrepost Поздравляю!!! 

Удаляюсь, у меня уже завтра наступило. 

[IKrepost]

с построением винтов по принципу крыла /лопасти проблем нет и не было изначально.  Отрицательных отзывов на такие винты НЕТ. Но ЕСТЬ очередь на полгода вперед на приобретение . Это ФАКТ. Покупатель сам расставляет приоритеты в выборе винтов.

После такого ФАКТА обсуждение строения балясины просто смешно. Векторы , меридианы - о чем это ? Зачем ?
Чем это отразится на ФАКТЕ покупаемости  зеленых винтов ? Что бы не говорили о мироустройстве на трех китах , но планета Земля круглая и еще она вертится.
Зачем отвлекаться и терять время и внимание на полемику с шуллерской инквизицией ? Польза то в чем ?

[polk]

Задание: Найти для точек 1,2,3,4 принадлежащих множеству О- А , меридианы, параллели и вектора мгновенной скорости.

Здесь не нужно мудровсвовать, точки движутся по кругу, и вектор скорости будет перпендикулярен радиусу. Такая же ситуация для точек будет и на винте.
Но разговор идет не о отдельных точках, а о лопасти как один элемент, предмет. Он может иметь только одно направление, он не может разорваться на части по которым движутся точки. Если на автомобиль в аэродинамической трубе вешаются ленточки, то нельзя говорить что точка в месте прикрепления движется по направлению отклонения ленты. В совокупности весь автомобиль движется в одном направлении.
По этому и лопасть рассматривается как как крыло, как лопасть, как один элемент, который в мгновение движется в одном направлении и по совокупности направления каждой точки появляется направление по одному вектору.

Это мои соображения по поводу вопроса от REMIX59

А если по теме, то проектирование по методу крутки и созданию винта аналога американца нам позволяет для болотоходных моторов закрыть нишу до 150 л/с и скорость до 65, максимум до 70 км/час.
Что бы идти дальше, нужно менять построение и идти на увеличение стреловидности и откидки, хотя с откидкой мне не очень нравится... лучше сделать прогнутую лопасть, у втулке нулевую откидку, а к законцовки  в 20 град. Это может дать дополнительную жесткость лопасти в виде желоба в направлении потока воды при работе винта. И при этом можем сделать лопасть более тонкую.

соответсвенно встречный вопрос к REMIX59
Как направлен вектор скорости у лопасти ?
Вектор скорости это прямая ! Круговая скорость, это производная вектора скорости на время.

[IKrepost]

Что бы идти дальше, нужно менять построение и идти на увеличение стреловидности и откидки, хотя с откидкой мне не очень нравится... лучше сделать прогнутую лопасть, у втулке нулевую откидку, а к законцовки  в 20 град. Это может дать дополнительную жесткость лопасти в виде желоба в направлении потока воды при работе винта. И при этом можем сделать лопасть более тонкую.

Для участия в конкурсе как раз и хотел предложить подобный проект винта 10"×12". Откидка у него начинается не сразу от ступицы, желоб в наличии. Пороект старый, макет от мая 2021г. ( его элементы успешно используются) , но наверное подошло время реализации в полном обьеме.









Шаговое отношение 1,2 , стреловидность 40°,  откидку 15°,  переменный шаг не только к ступице, но и к законцовке - стоит попробовать.

[Васильев]

стоит попробовать.

    На чём такой винт пробовать ?...Для болотохода он явно не годится. Разве что на какой нибудь спортивно - прогулочной посудине.
Что касается самого винта - стреловидность приветствую...откидку приветствую...переменный шаг тоже можно , но не в таком виде как на фото.

[boot_56]

Круговая скорость, это производная вектора скорости на время.

Может быть я не выспался, но детская память подсказывает, что любая скорость, это производная перемещения, линейного или углового, по времени. Линейное, как вектор, имеет величину (модуль) и направление. Круговое - по правилу буравчика, по или против часовой стрелки. Если не лезть в дебри, это на плоскости или 2D в международном формате.
В случае вращения винта вокруг одной оси, каждая его точка должна не выходить из своей плоскости, если, конечно, люфтом в подшипнике пренебречь. 

[IKrepost]

Если не лезть в дебри, это на плоскости или 2D в международном формате.
В случае вращения винта вокруг одной оси, каждая его точка должна не выходить из своей плоскости, если, конечно, люфтом в подшипнике пренебречь. 

Винт не плоский лист  (не 2Д фигура ) бумаги согнутый по спирали , а обьемная 3Д , так как имеет крутку вдоль еще одной оси (осевой линии лопасти) на каждом радиусе.



И еще - за полный оборот каждое сечение лопасти по радиусу не возвращается в свое же  2Д положение , а смещается вперед от плоскости вращения на величину 2ПRtg (a°).

[IKrepost]

Причем вектор скорости к правилу построения винта /крыло ? Только уводит в сторону - разговор ради разговора. Подобные разговоры и споры может быть имели бы смысл лет 5 назад.  В настоящее время линейка винт/крыло  создана, испытана, успешно эксплуатируется, плохих озывов НЕ ИМЕЕТ. Нет смысла обсуждать правила построения винта/крыло, будет / не будет работать . УЖЕ РАБОТАЕТ и точка.
Есть смысл обсуждать только способы его совершенствования для нужных условий эксплуатации. Форму лопасти, стреловидность, откидку лопастей, переменность шага на разных радиусах. Все остальные споры , обсуждения сейчас уже бессмыслены.

[IKrepost]

Что касается самого винта - стреловидность приветствую...откидку приветствую...переменный шаг тоже можно , но не в таком виде как на фото.

Обьективные предложения только приветствуются, все можно обсудить и корректировать под индивидуальные условия эксплуатации.