Флудерная водного раздела. Не модерируется.

[IgorKrepost]

Такая, на взгляд не большая разница в шаге и такая разница в нагрузке на двигатель.
Вывод: Нужна соответствующая точность при изготовлении.[/quote]


Очень наглядно получилось ! Если не выяснять где правильный , а где неправильный принцип построения - упустить этот вопрос... а просто сравнить. Четко видно главное - построения РАЗНЫЕ это точно .
Про шаг- всегда говорил - отклонение в 1° угла установки это очень важно и сильно сказывается по нагрузке на двигатель и на упор винта. Потому важна точность измерений шага и соответственно подгонки одинаковости всех параметров винта.

[IgorKrepost]

Гребной винт с шагом 125 мм. (5") вращается на гребном валу со скоростью 4000 об/мин.
Вопрос:
С какой скоростью он будет двигаться вперед, без учета проскальзывания?

Можно не считать, понятно к чему вопрос. Что на винте едущем 40 км/ч заниженна маркировка шага, она должна быть не 5" , а примерно 7".
Тут все вполне объяснимо если вернуться на 2 года назад. Ещё тогда Федор всех оповестил что его винты получаются с примерно на дюйм большим шагом чем у американского прототипа . Также просил считать свою маркировку условной и учитывать это при настройках комплектов. Немного позже выяснилось что и американец тоже примерно на дюйм не соответствует своей маркировке. Вот и результат. Это достаточно долго обсуждали в начале темы. Нормальный рабочий процесс. Главное найти несоответствия и исправлять их .Если сразу не получается то хотя бы учитывать. Все было по честному.

[IgorKrepost]

Мужик два часа перепиливал винт и в конце его вИдение ссылка Я здесь подобные вопросы задавал.

Ещё в начале темы Федора, (давно в общем) это видео обсуждалось. И товарищ этот делает именно то о чем я так много говорил. Обеспечивает одинаковость геометрии лопастей и полное прилегание шагового угольника к нижней части профиля лопасти на всех диаметрах. И то что у него угольник по окружности , а у меня развернутый это уже вопрос применяемой религии, главное обеспечить его полное прилегание и получить РОВНЫЙ везде одинаковый винт. Шаг при этом может меняться (в зависимости от технического задания), но на всех лопастях и диаметрах абсолютно симметрично. Вот в этом видео действительно есть чему поучиться.

[Dil]

 К винтам -     самый примитивный винт - это конечно кусок шнека с простой геликоидной поверхностью. И наверное с них всё начиналось. 
Но современные винты - это сложная система кривых поверхностей , в том числе и геликоидов разных шагов и углов откидки соединённых в одном изделии ,под ОПРЕДЕЛЁННЫЕ задачи.    В идеале под каждое плавсредство и его назначение проектируется и изготавливается винт.
   Кроме кривых поверхностей ,есть ещё профиль лопасти (крыло самолёта или др.) , форма лопасти , всякие навороты в виде интерцепторов  или гребней на передней поверхности..и т.д.    Всё это для достижения определённых целей.

Вот тоже так показалось давно. Но из этого следует, что надо брать классический винт и различными ухищрениями подгонять его под конкретные нужды? При чём, если нужен реальный результат, то и стенд нужен, аппаратура измерения и т. д... В любом случае нужно иметь возможность сравнить усовершенствованный винт с исходным.

[Dil]

у него угольник по окружности , а у меня развернутый это уже вопрос применяемой религии,

IgorKrepost, извиняюсь, вы свою религию держите в тайне, поэтому не могу её обсуждать Кабалистические линии на поверхности винтов видел, но в тайное знание не посвящён, увы

[IgorKrepost]

polk,Повторил твой натюрморт из 12х9", 12х10", 12х11".

Очень здорово, очень наглядное сравнение различной теории построения винта !


А разные теории это как разные религиозные убеждения , теологических споров не надо... Только практика и объективное сравнение результата.

[Dil]

Только практика и объективное сравнение результата.

Практика без теории, очень затратна. Собственно практически должны сначала нарабатываться некоторые результаты, на основе которых строят теории. Наверняка всё это уже проделали до нас.
Повторюсь: нет ничего практичнее хорошей теории.

[IgorKrepost]

извиняюсь, вы свою религию держите в тайне, поэтому не могу её обсуждать

Да она не моя , все есть в официальных изданиях и документах , а то что вы пытаетесь любым способом шельмовать , запрещать , рекомендовать к тайне , не видеть очевидного - так это просто применение "западных" информационных технологий . Это все пустозвонство и только... Разговор ниочем...
А наработка теории и практики... так я ее всю жизнь нарабатывал, в чем убедился о том и сказал.

[remix59]

так это просто применение "западных" информационных технологий .

Да-а-а-а-а-а. Если вас не останавливать, то до чего вы еще договоритесь 
Посмотрим. 

Dil, Отличная идея создать "Флудерную".

IgorKrepost, А все таки она вертится!!! Смотрим на 2мин. 16 сек. Винтовые линии которые на вас действуют, как чеснок на нечисть!!! 

 

[remix59]

Васильев, Конечно вам бы хотелось опустить меня до простоты шнека на ледобуре. Понимаю вас. 
Но к вашему великому сожалению вы, как всегда передергиваете.
Кроме того, что винтовая поверхность является образующей гребного винта, я еще сообщаю о гидродинамических профилях всасывающей и негнетающей поверхностях винта. Об углах атаки входящей и сходящей кромок. Углах откидки. О различных отступлениях от базовой винтовой поверхности, например о прогрессивном шаге, различных наделах на гребных винтах и т. д. Я в курсе всего этого и могу объяснить для чего все это сделано.

А вот вы можете указать на своих винтах интерцептор и вингледы. Просветить где один переходит в другой и почему. А так же какова их роль на вашем винте? 

На 99% уверен, что получу ответ: "Сам дурак и все у тебя дурацкое".    Что по сложившемуся опыту, очень от вас ожидаемо. Ведь для того, что бы ответить серьезно, придется подумать, возможно обратиться с консультацией к соратникам и т. д.

[Антоха]

Пришёл двигатель Лифан 29лс (фото вставить не могу, пишет очень большие). Будет стоять на ноге болотохода от Алексея с 2 ремнями, редукция 1/1. Лодка 150 кг плоскодонка, 1,3 по дну, малая килеватость, 3-4 тела по 100 кг. Чей и какой винт брать? 

[Антоха]

В паспорте написано 17,5 кв, а это 24 лс. А на шилдике 29 лс. Суки китайские.

[remix59]

Что на винте едущем 40 км/ч заниженна маркировка шага, она должна быть не 5" , а примерно 7".

Ответ не правильный. 
В истории предшествовавшей заданной задачке речь шла о скорости 45 км/час. Так, что с учетом проскальзывания маркировка должна быть не 5", а как минимум 9".
Представляю, как там на винтах 9х6" и 9х7", что 20-ка их не потянула. 

Ошибка почти в два раза- для изготовителя сущие пустяки. Волноваться не о чем. 
Даже китайцы на своих винтах из видео на такое не решились.

Антоха, Ты только заметил? Я давно об этом писал. Еще в прошлом году на стр. 134 моей темы. 

[remix59]

Пришёл двигатель Лифан 29лс (фото вставить не могу, пишет очень большие). Будет стоять на ноге болотохода от Алексея с 2 ремнями, редукция 1/1. Лодка 150 кг плоскодонка, 1,3 по дну, малая килеватость, 3-4 тела по 100 кг. Чей и какой винт брать? 

Так, что с 3-4 чел. на врят ли. Винт американский 10х5", 10х7" и в одного или вдвоем. А если 3-4, то без бензина, снастей, ружей, шмурдяка и водки. Раздетые, голодные, трезвые и не далеко.

На счет винта, в том и проблема, что ни кто из местных "профессоров"- производителей тебе тут не ответит. За что я и бьюсь, уже второй год. 

[Васильев]

ответ: "Сам дурак и все у тебя дурацкое".

    Заметь ..не я я это сказал.   Ты сам на себя наговариваешь.

я еще сообщаю о гидродинамических профилях всасывающей и негнетающей
поверхностей винта. О углах атаки входящей и сходящей кромки. Углах откидки. О различных отступлениях от базовой винтовой поверхности, например о прогрессивном шаге,
различных наделах на гребных винтах и т. д. Я в курсе всего этого и могу объяснить для чего все это сделано.

     Тогда почему ты делаешь примитивный винт из шнека ,снимаешь про это кино и всем говоришь .что это самый правильный винт. Ещё и советуешь делать также своим товарищам. 
  Когда твой самодельный винт поедет гораздо хуже штатного китайского - ты будешь сильно разочарован. Но мы этого не узнаем.   

Я в курсе всего этого и могу объяснить для чего все это сделано.

   А объяснять можно всё....Только не факт ,что это так и есть. 
     Вон таблицами уже засыпал. О чём они ??? О теоретической скорости - так она НИКОГДА не совпадает с реальной.  О коэффициенте проскальзывания винта - так он величина не постоянная для одного и того же винта может быть от 0 %  до 100%. В зависимости от лодки ,загрузки, мощности мотора , редукции и др. условий.
     А ведь многие люди думают - ну раз таблицы человек составляет - значит знает что то....
И заметь  ещё раз. я не говорю ,что ты дурак и всё у тебя дурацкое.....Просто проверяй свои теории на практике , а потом двигай в массы. А у тебя наоборот пока ....