Автор Тема: Флудерная водного раздела. Не модерируется.  (Прочитано 379098 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9255
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #240 : Февраля 23, 2020, 19:32:40 »
И зчем я это написал? :dash2: Я же понятия не имею как оно поедет. Ну фиг с ним

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #241 : Февраля 23, 2020, 19:53:25 »
Собираю инфу. Пришла очередная.
Болотоход мой 2016 г. в., новый хозяин, двигатель "Лифан"-24 л.с., лодка "Казанка" М.
Прошлый сезон интенсивная эксплуатация Рай-он- Краснодарский кр-й.

Винт ходил этот:



В одного- 45 км/час. С пассажирами- 42 км/час.  :good:
polk, отличный результат.  :good:  :hi:


Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #242 : Февраля 23, 2020, 20:17:32 »
В одного- 45 км/час. С пассажирами- 42 км/час.  :good:
polk, отличный результат.  :good:  :hi:


polk, отличный результат.   
Я думаю это результат "шального" винты.
Как раньше писал, маркировку воспринимать как артикул. Маркировка должна быть осязаемая и иметь конкретное значение, это можно фиксировать конкретными инструментами. как определим это инструмент, то сможем им аргументировать.
Сейчас маркировка будет практически фиксированная при измерении, а не теоретическая при проектировании.
И здесь как раз хотелось бы объединить условия измерения.

Оффлайн Serjio.

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Краснодарский край
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #243 : Февраля 24, 2020, 09:21:08 »
И видео есть,  а то с  трудом верится, что на таком " микробном" винте можно достичь отметки 40км.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #244 : Февраля 24, 2020, 09:32:41 »
Видео с такой скоростью нет. Приходится, как всегда верить на слово.
Сомнения то же есть.
На винте написано 9х5", допустим 4000 оборотов в минуту. Редукция 1:1. шаг 5"- 125 мм.
4000х60х0,125= 30000 м/час.=30 км/час.
Надписи на винте, выходит то же верить нельзя.

В общем очередной ОБС- одна бабка сказала.   :sad:
И почти все так.

Как бы порядок навести в этих всех данных, которых на сегодня считай нет.
Кто то, где то, когда то, на чем то, сколько то. вот и вся статистика.  :pardon:

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #245 : Февраля 24, 2020, 10:13:08 »
И вообще. Своими глазами видел 40 км/час на тайском винте. Конечно на пустой, легкой плоскодонке
из алюминия, в которой нет ни чего лишнего.
Винт тайский обмерял, шаг прогрессивный с 4,5" на входящей, до 8,5" на задней кромках.

Возьмем, на пример средний шаг, (4,5+8,5)/2=6,5"(162,5 мм.)
Вычислим геометрическую скорость, 4000х60х0,163=39 000 м/час=39км/час. Не очень подходит, это без учета проскальзывания винта.

Вычислим скорость для шага по задней кромке винта 8,5"(212,5мм), 4000х60х0,2125=51000м/час.= 51 км/час.
С учетом скольжения винта в 20%, 51х0,8= 40,8 получим реальные 40 км/час. 
Вот это уже результат похожий на реально полученный.  :smile:

По результатам комплекта АЛ Ш, получил величину проскальзывания для американского винта 12х10", 14,8%.
По результатам Кулибин П-н, получил величину проскальзывания для его рекордного винта, 30%.

В общем некая, математическая система для проверки данных есть. Примерная, не очень точная, но все таки.  :ok:


Оффлайн Пенсионерщик

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #246 : Февраля 24, 2020, 10:56:15 »
Винт тайский обмерял, шаг прогрессивный с 4,5" на входящей, до 8,5" на задней кромках.

Возьмем, на пример средний шаг, (4,5+8,5)/2=6,5"(162,5 мм.)

Ну, вот! Появилось понимание, что нано мерить всё! Шаг, форма...

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #247 : Февраля 24, 2020, 11:15:55 »
Пенсионерщик, Щас займусь, сделаю таблицу в своей теме про винты с расчетной скоростью и шагом.
Хватит гадать на кофейной гуще. Может сразу не будет достаточно точной, но со временем скорректируем.  :smile:   

Оффлайн Пенсионерщик

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #248 : Февраля 24, 2020, 11:26:10 »
Щас займусь, сделаю таблицу в своей теме про винты с расчетной скоростью и шагом.

Я бы назвал условной скоростью Смотря что этот винт будит "толкать" . Баржу ли, стол кухонный. В погруженном положении, или частично погруженном. Да и винты разные, боятся или нет воздуха.

Оффлайн Serjio.

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Краснодарский край
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #249 : Февраля 24, 2020, 11:34:38 »
Видео с такой скоростью нет. Приходится, как всегда верить на слово.
Сомнения то же есть.
На винте написано 9х5", допустим 4000 оборотов в минуту. Редукция 1:1. шаг 5"- 125 мм.
4000х60х0,125= 30000 м/час.=30 км/час.
Надписи на винте, выходит то же верить нельзя.

В общем очередной ОБС- одна бабка сказала.   
И почти все так.

Не верь сказанному, а увиденному наполовину))
Может они с 5 шага догнули до 7?  т. к. на свою хонду  ставил 9х6  с прямой редукцией и даже на глиссер не вышел просто  пену взбивал, потом взял такого же размера  американский, нагрел его  и  подогнул лопасти до 9х8. И поехал винт 37 км., ни о каком упоре речи не шло естественно, только скорость по чистой воде.

Оффлайн Пенсионерщик

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #250 : Февраля 24, 2020, 11:41:07 »
Так то винт развивает не скорость, но создаёт струю водяную в воде. Струя в свою очередь упираясь своей формой в воду, создаёт упор. На швартовах этот упор замеряится динамометром. Этот упор хорошо чувствуется на мелководье, когда струя цепляется за дно, появляется рыскливость.
Как то так.

Оффлайн Кулибин П-н

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Имя: Виталий
  • Откуда: г.Пермь.
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #251 : Февраля 24, 2020, 12:11:50 »
Это схема называется шаг винта по китайски с Тольяттинским акцентом, похоже все таки Россия в районе р. Волга была под татаро-монгольским игом. Вот нормальный адекватный мужчина рассказывает про китайскую маркировку винтов , ну и заодно кое кому следует у него поучится.


Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #252 : Февраля 24, 2020, 12:50:54 »
Кулибин П-н:good:  :drinks:

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #253 : Февраля 24, 2020, 13:56:46 »

Винт тайский обмерял, шаг прогрессивный с 4,5" на входящей, до 8,5" на задней кромках.

Как я понимаю шаг мерится разницей начала лопасти и концом и он единый для данного диаметра. У винта есть только один шаг на диаметре.
Если мерить кусочками, то нужно определить какого размера будет этот кусочек, ведь можно не на два размера разбить, а на три или четыре.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4912
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Флудерная водного раздела. Не модерируется.
« Ответ #254 : Февраля 24, 2020, 15:10:40 »
polk, Попробую еще раз.  :pardon:

Шаг винта, если он правильный, одинаков при измерении на всех диаметрах.
Прогрессировать шаг может только вдоль винтовой линии от передней кромки к задней.
Прогрессивный шаг одинаково изменяется вдоль винтовых линий на всех диаметрах.
Например 2/3 длинны линии он один, на задней 1/3 он увеличивается.
Есть и другие варианты изменения по длине винтовой линии, например 1/2 и1/2 и т.д.
Выглядит это, как вогнутый ближе к задней кромке профиль. Не путать с интерцептором и винглетом.

Постоянный шаг винта указывается при маркировке винта. И он в подавляющих случаев один.
Для его измерения общепринято делать это на трех произвольных диаметрах. У корня, где заканчивается технологическое утолщение, примерно на середине и ближе к концу лопасти.
Если бы было иначе, на маркировке реальных винтов указывались бы шаги на разных диаметрах. Я такого не встречал. Если кто видел, отзовитесь.

Таблицу с расчетными скоростями винтов от шага, оборотов, редукции и величины проскальзывания я разместил в своей теме про винты.
По ней можно выбрать с каким шагом винт нужен для разных комплектов болотоходов. Но нужно быть уверенным, что выбранный винт соответствует заявленному производителем шагу. :ok:
 

 

Правила раздела "Продам"

Автор puikaРаздел Продам

Ответов: 0
Просмотров: 24115
Последний ответ Января 13, 2013, 17:09:03
от puika
Правила раздела "Предлагаю услуги"

Автор puikaРаздел Предлагаю услуги

Ответов: 0
Просмотров: 18170
Последний ответ Января 13, 2013, 17:10:31
от puika
Флудерная тракторного раздела

Автор СаняРаздел Тракторы

Ответов: 164
Просмотров: 129370
Последний ответ Июня 13, 2022, 16:55:38
от Саня
Правила Коммерческого раздела

Автор DilРаздел Коммерческий раздел

Ответов: 0
Просмотров: 20955
Последний ответ Мая 30, 2018, 21:15:51
от Dil
Правила раздела

Автор puikaРаздел Классическая компоновка

Ответов: 0
Просмотров: 16583
Последний ответ Января 13, 2013, 19:27:03
от puika