Автор Тема: Болотоход Remix59-001  (Прочитано 873264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #60 : Августа 12, 2013, 15:16:02 »
Если сделать как на обычных подвесниках на вертикальной оси закрепленной сзади к струбцине, ось наклона нужно делать на повротной части, внизу, а винт регулировки наклона уходит назад и остается вверху доступным из лодки.

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #61 : Августа 13, 2013, 08:47:17 »
Такую подвеску прорисовывал,

но пошёл более простым путём, оказалось не совсем верным. Хотя на многих конструкциях она живёт, буду всё переделывать, делать с хорошим упором, дабы исключить раскачку конструкции
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 08:51:01 от Александр165 »

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #62 : Августа 13, 2013, 09:11:07 »
хотел уменьшить размер, не успел закончилось время редакции. В такой подвеске вижу два существенных плюса- это ось наклона максимально близка к центру тяжести и хороший упор

Онлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #63 : Августа 13, 2013, 09:44:25 »
Подвеса как у меня вполне работоспособна, достоинство- простота, единственный минус, сложно поднять винт из воды на полном газу, но и на твоей нарисованной, это то же проблема.

Поможет если регулировочный винт будет работать только на растяжение, а верхнюю ось наклона убрать, тогда поднимая будем прикладывать усилие к нижней оси, близкой к винту, а регулировочный болт будет свободно проходить в отверстие, ограничивая только опускание, с помощью упора- шайбы прикрученного на его конец.

Прочность моей подвески, сомнений не вызывает. Поворотный палец у меня диаметром 20мм, с бронзовыми шайбами сверху и снизу, гор. ось болт М12х120, от подвески ВАЗ, его срезать то же не реально.

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #64 : Августа 13, 2013, 10:02:29 »
о прочности пальца речи нет, речь о раскачивании, я беру за вал около винта и получается  хождение порядка 2 см, может это из за того, что всё на прихватках было. Ты правильно отметил, что трудно поднять, вот это самый основной момент который хочется победить! камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём

Юрич

  • Гость
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #65 : Августа 13, 2013, 10:28:30 »
камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём

То, что ты предлагаешь - полумеры. Для хорошего уравновешивания надо ось помещать под центр масс агрегата, чуть впереди него. Тогда будет подскакивать охотно...
Т.е. на стадии компоновки стоило для этого отодвинуть движок от передачи вперед, нижний вал покороче м.б., т.е. ближе к компоновке обычного подвесного мотора. Тогда и реакции на транце уменьшатся.
Правда, при этом "болотоходность" тоже как то поменяется...Наверное стоит поискать золотую середину!  :sorry:

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #66 : Августа 13, 2013, 10:48:26 »
Правильно, золотую середину, поэтому и обращаю внимание коллективного разума на эту проблему

Онлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #67 : Августа 13, 2013, 12:58:55 »
камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём

То, что ты предлагаешь - полумеры. Для хорошего уравновешивания надо ось помещать под центр масс агрегата, чуть впереди него. Тогда будет подскакивать охотно...
Т.е. на стадии компоновки стоило для этого отодвинуть движок от передачи вперед, нижний вал покороче м.б., т.е. ближе к компоновке обычного подвесного мотора. Тогда и реакции на транце уменьшатся.
Правда, при этом "болотоходность" тоже как то поменяется...Наверное стоит поискать золотую середину!  :sorry:

Все ведет к усложнению конструкции, нужно удлиннять вал двигателя, т.е. устанавливать доп. подшипниковую опору, укорачивать дейдвуд нельзя, кожух рем. передачи не погружен в воду и для транца 380мм, длинна трубы получается 700мм, если меньше, то угол работы винта сразу становится много круче, так же круче стоит мотор, а он этого не любит(про ШРУСы и крестовины вообще не упоминаю).
Добавлю, что упор от такого винта в погруженном положении около 100кг., т.е. чтоб поднять его на полных оборотах к концу рукоятки нужно приложить силу 10-15кг. это если не сбрасывать газ. ерунда для нормального мужика. Не работающий мотор поднять, за ручку 0,7- 1,0м. хватает легкого нажатия.

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #68 : Августа 13, 2013, 14:20:51 »
всё не дает покоя эта подвеска, если ось поворота опускать ниже, то получается в рабочем состоянии вес мотора перекладывается и добавляет упор, т.е если я правильно рассуждаю его надо выносить вверх и ближе к корпусу, ещё рисунок,


Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #69 : Августа 13, 2013, 14:23:55 »
Алексей, я всё же не дождался от тебя ответа по раскачке, есть у твоей конструкции таковая?

Оффлайн байбак-мутант

  • Member
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #70 : Августа 14, 2013, 07:06:54 »
..трудно поднять, вот это самый основной момент который хочется победить! камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём
Александр165, По-моему ты все усложняешь. Если препятствие заранее видимое, то хвост поднимается на сбросе газа и волна в корму помогает перекатиться. Но это не по камням, а по чему-то более гуманному по отношению к лодке в первую очередь. - Максимум через бревно или короткую косу. Хотя может быть через галечную отмель, но все равно винту достанется. Способ уменьшить воздействие только один - механическая защита. Пологое килевое перо ниже винта. Оно по твердому дну приподнимает хвост и если задняя кромка заканчивается недалеко от винта, то внезапная встреча не такая жесткая - хвост подпрыгнув, не погружается моментально. Хотя скорость и тяга при обнажении винта быстро падают, но этого времени достаточно чтобы оценить ситуацию и поднять мотор. 
Регулировка, над которой ты ломаешь голову больше не для этого. В случае чего, ты даже "ОЙ, бля..! не успеешь сказать, не то что регулировку накрутить.) А если накрутишь заранее, то все все равно пробороздишь, потому что ход лодки поменяется.
 Я понимаю еще эксцентриковый или рычажный подъем - чтобы быстрый - по конструкции, но в общем тоже лишнее.

Онлайн votasum

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 5028
  • Вынудите-рвану
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Печорский р-он. Рес. Коми п. Кожва Недалеко от ж\д моста через р. Печора.
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #71 : Августа 14, 2013, 07:44:45 »
байбак-мутант, Думаю что много зависит от условий эксплуатации, дляАлександр165, больше наверное интересует преодоление мелей.  :hi: :hi: :hi:

Оффлайн байбак-мутант

  • Member
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #72 : Августа 14, 2013, 08:43:53 »
votasum, да дело ясное - болотоход по определению для эксплуатации по мелякам.))))
Мой предыдущий пост к тому, что наличие регулировки как минимум не спасет винт от контакта с камнями.

Оффлайн Александр165

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Имя: Александр
  • Откуда: Республика Коми, заполярье
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #73 : Августа 14, 2013, 09:35:20 »
я понимаю , что винт нужен всего лишь для регулировки, цель достигнуть легкого подпрыгивания на камушках, винт сохранить, глубокий перекат пройти. На Вихре перекаты проходил , резко газ сбрасывал перед заходом на перекат и снова добавлял, на волне перескакивал, но всё равно шпонок ведро надо было.

Онлайн votasum

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 5028
  • Вынудите-рвану
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Печорский р-он. Рес. Коми п. Кожва Недалеко от ж\д моста через р. Печора.
Re: Болотоход Remix59-001
« Ответ #74 : Августа 14, 2013, 09:51:37 »
байбак-мутант, Александр165, В каком то фильме видел самодельный кожух из 6мм проволоки для защиты винта по бокам (типа карзинки) и лыжи  для движения по мелям и перекатам :hi: :hi: :hi:

 

Мегабуксировщик для "матрасников"(REMIX59-12)

Автор remix59Раздел Переломки

Ответов: 156
Просмотров: 50565
Последний ответ Октября 10, 2013, 08:40:23
от remix59
Болотоход-переломка "Зелёный Змий" (4х4)

Автор AsterixРаздел Переломки

Ответов: 24
Просмотров: 53597
Последний ответ Марта 24, 2013, 23:44:53
от Asterix
Разработка надувной лодки "эгоиста" под болотоход.

Автор Андрей SonarРаздел Лодки и катера

Ответов: 58
Просмотров: 4027
Последний ответ Октября 30, 2022, 19:49:47
от Иванов Илья сергеевич
Мотор болотоход своими руками "Гоняющий кулибин"

Автор Гоняющий кулибинРаздел Лодки и катера

Ответов: 30
Просмотров: 40773
Последний ответ Августа 27, 2020, 16:03:25
от Гоняющий кулибин
Продам Лодка Мотор Телега . Kraft 420 .Мотор Remix59 9лс ТелегаМЗСА Х43

Автор МЕЛКИЙ59Раздел Коммерческий раздел

Ответов: 4
Просмотров: 8980
Последний ответ Сентября 15, 2022, 11:27:21
от Юргис