Технический форум

Техника => Справочная => Тема начата: Олег 24 от Мая 10, 2018, 16:49:45

Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 10, 2018, 16:49:45
Ещё в начале далёких 80 х , услышал рассказ бывалого охотника, как и сам факт того что что охотился он на БУРАНе, так и то что произошло  было в диковинку, наверное по поэтому и запомнилось, тогда даже подумал байка наверное: Неожиданно, по ходу движения тонкий  лёд ломаться начал, полынья ... , хорошо что скорость приличная была да и газ не сбросил, а то бы...  :sorry:

Аквапланирование что это такое. Может кому то  будет интересно как вести себя в таких случаях, или как технику к такому подготовить. Меня же интересует как всё это можно посчитать, насколько высок КПД такого рода движителя, какие проблемы при этом могут возникнуть и т.д. . Если кто в курсе пусть поделится.  :hi:

https://youtu.be/OfKP6JXYI0Y
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 10, 2018, 17:52:59
Решил рассмотреть эффект аквапланирования отдельно от водоизмещающих составляющих, он интересен как мне кажется сам по себе, а что может быть в сочетании  :morning:  :hi:

https://youtu.be/gkgZRoupxdo
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 10, 2018, 19:15:38
Довольно много "таких хи хих, И НЕ ХИ ХИХ "роликов, наверно надо разобраться в каких случаях это применимо ????

https://youtu.be/1wttDa5kHsg
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 11, 2018, 12:47:29
К администрации форума  :hi: , если это ни кому не интересно, то может закрыть тему ?
Забиваешь в поиск "Аквапланирование", выдаёт что это зло бороться с этим надо,  аварии там из-за этого, производители шин всю голову сломали что с этим делать и т.д. , а я вот просто примеры тут привожу что этим надо как то воспользоваться, только вот как ? Ни расчётов ни каких ни правил, чёт ни чего ни нашёл, кто как хочет и на чём хочет ездит или плавает, как даже назвать то правильно ?  :blush:
Мне по пневмогусенице это интересно , если мы гусеницу надуваем то уровень плавучести повышается и возрастает вероятность применения аквапланирования, а известно только как с этим бороться надо  :pardon:

https://ok.ru/video/5936317750?fromTime=10
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Oleg 54 от Мая 11, 2018, 14:23:40
Тезка , если твою коломажку попытаться раскрутить до таких оборотов , то она до воды не успеет доехать .
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 11, 2018, 14:38:03

если твою коломажку попытаться раскрутить до таких оборотов , то она до воды не успеет доехать .

Oleg 54,   :hi: Во первых кто сказал что именно в таком виде как сейчас, это всего лишь прототип , во вторых и такой раскручивал (к сожалению видео неснял) а в третьих какие они должны быть обороты, как сделать чтобы КПД высоким был я и хочу выяснить.
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Oleg 54 от Мая 11, 2018, 14:52:43
Олег 24, вес , скорость , конструкция движетеля и его обороты - всё от этого сбалансирования происходит в аквапланировании , одно нарушь и всё на смарку . но даже в идеале - это цирковой номер . ЗАЧЕМ ?
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 11, 2018, 15:23:45
но даже в идеале - это цирковой номер . ЗАЧЕМ ?
Oleg 54,  Я специально вынес это отдельной темой, чтобы ути от несовершенства имеющегося прототипа. Допустим у нас уже есть надёжный пневмонаполненый движитель, допустим водоизмещения низа пневмогус хватает, т.е. он на них плывёт, что в этом случае предпочтительнее : гидровинт , аэровинт,  аквапланирование, или что ещё ...  ?
Название: Аквапланирование .
Отправлено: кулибин64 от Мая 11, 2018, 19:29:37
Олег 24,  :hi: Моё мнение, Вы (Ты ) делаешь правильно! Надо осиное гнездо шевелить ибо оно не ужалит ежели не шевелить  :smile:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 11, 2018, 20:10:07
кулибин64,   :hi:  :ok:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: voron от Мая 11, 2018, 22:20:31
возрастает вероятность применения аквапланирования
Отдельная тема. В смысле не вообще, и даже не абсолютно, а вообще абсолютно. Для полета в воздухе нужен объем или скорость. В воде тож самое, только намного сложнее. Гидравлика на сегодня самая НЕ изученная наука их естественных.
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 12, 2018, 05:05:22
voron,   :hi:   :blush: Ещё ни кто ни знает что это такое а по нему уже соревнование проводят  :biggrin:
https://youtu.be/mV08Nfg4E3Q
Название: Аквапланирование .
Отправлено: АРКАДИЧ от Мая 12, 2018, 09:59:11
 
Забиваешь в поиск "Аквапланирование", выдаёт что это зло бороться с этим надо, 

Олег 24,  Так и есть ...

Цитировать
Аквапланирование — это возникновение гидродинамического клина в пятне контакта шины — то есть полная или частичная потеря сцепления, вызванная присутствием водяного слоя...


Просто нужно копать в другом направлении ...

Цитировать
Глисси́рование — это движение по воде, при котором предмет удерживается на её поверхности только за счёт скоростного напора воды, то есть он скользит по водной глади.


Название: Аквапланирование .
Отправлено: Dil от Мая 12, 2018, 10:20:12
 :rofl: :rofl: :dash2: :rofl:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 12, 2018, 11:19:18
АРКАДИЧ,   :hi: Наверное Михаил нам потом расскажет кто его так рассмешил.  :biggrin:

Цитировать (выделенное)
Аквапланирование — это возникновение гидродинамического клина в пятне контакта шины — то есть полная или частичная потеря сцепления, вызванная присутствием водяного слоя...

Вы вот правильно  начали, ну пусть полная потеря контакта и какая в принципе тут разница на 1 мм, 1 м, .... , но это ни как не глиссирование или планирование там и т.д. которое подразумевает вытеснение набегающим потоком, а именно качение колеса, или его производной с большей площадью опоры - гусеницы, по льду , по снегу или в данном агрегатном состоянии воде. Я это к тому что при аквапланировании отсутствуют силы трения, они заменены силами вращения колеса там или ролика или т.п., в пятне контакта нет смещения если не превышены силы ускорения как например при движении по льду и т.д., отталкивание при этом происходит грунтозацепами ну пусть и с пробуксовыванием. Вобщем КПД тут наверное повыше будет  :pardon:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: баламут36 от Мая 12, 2018, 11:51:32
А может лучше вот от этого отталкиваться?  :pardon:

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/05/12/faf78.jpg)
Название: Аквапланирование .
Отправлено: voron от Мая 12, 2018, 11:52:49
Вобщем КПД тут наверное повыше будет 
Да в том то и дело, что все расчеты в этой теме сводятся к методу научного тыка. И черта между экранопланом и аквапланированием становится призрачна. На снегоходе чуть зазевался - всё, трындец. Ты - экраноплан.
Название: Аквапланирование .
Отправлено: баламут36 от Мая 12, 2018, 11:58:16
На интересный сайт попал!  :blush: http://gaz-69.club/forum/index.php?/topic/931-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B4/&page=1
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 12, 2018, 12:20:23
На снегоходе чуть зазевался - всё, трындец. Ты - экраноплан.
voron,   :hi:  Меня с пневмогусеницей это заинтересовало, где траки поплавки и утонуть не позволят и крутящий момент передадут а при некоторых условиях могут вывести и в состояние аквапланирования, снизив силы сопротивления о дно и т.д.. По снегоходам тож интересно, вот просто по бокам водоизмещающие и вездеход амфибия готов практически  :good:  Я специально отдельно тему сделал то что не только с пневмгусями, и главное снегоходчикам растолковать при каких условиях так делать можно, что если грунтозацепы сантиметра два то ни за что , что разогнать надо предварительно , что если перекрутить то заваздушит и тяги нет и т.д.   :blush:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Dil от Мая 12, 2018, 12:25:34
Давайте я тему переименую как нибудь? А то люди будут искать запросы на аквапланирование, а поподать в этот цирк, не удобно получится.
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Олег 24 от Мая 12, 2018, 14:04:18
Dil,   :hi:  Да натупил опять я тут, у снегохода у негоже лыжи то глиссируют, да и гусянка тож глиссирует она  же лысая и не крутится, его вот зацепили за что то вот он глиссирует, а только колёса в луже аквапланируют  :blush: Давайте закроем тему.  :hi:
Название: Аквапланирование .
Отправлено: Dil от Мая 12, 2018, 14:54:48
Олег 24,  :hi: