Необходимый предел прочности трансмиссии

[Механик]

А момент, создаваемый этой силой, будет тем же, потому что обусловлен радиусом колеса

Неужели ? 

[sDkit]

Штатное сцепление ВАЗ рассчитано на 18кг.м крутящего момента и не является "муфтой предельного момента" . Есть такой термин "Коэффициент запаса фрикциона" . Неважно , сцепление это между ДВС и КПП или бортовой фрикцион бортоповоротной машины . Обычно этот коэффициент принимают 1,5  от момента , передаваемого сцеплением(фрикционом) . Длинные полуоси мостов , валы ШРУСов  и т.п. , сглаживают некоторые пиковые скачки передаваемого момента и работают , как торсион . 

Я с этим не спорю.. но все упирается в максимальный момент, перевариваемый компонентами трансмиссии. Если колесо намертво заблокировать при включенной блокировке, сломает наиболее слабый элемент в трансмиссии, разве нет? Со сцеплением я, возможно, погорячился - есть же вариант, что двигатель просто заглохнет)

[sDkit]

А момент, создаваемый этой силой, будет тем же, потому что обусловлен радиусом колеса
Неужели ?          

Имею в виду равенство момента на колесе, необходимого для его проворота в данной ситуации, и момента силы трения.

[Механик]

Если колесо намертво заблокировать при включенной блокировке, сломает наиболее слабый элемент в трансмиссии, разве нет?

Естественно ! Машина вмёрзла наглухо , неважно , какая . Колёсная , гусеничная . Приходит пьяный,  "особоодарённый" водитель - механик . Разгазовал хорошенько мотор и сцепление бросил . Такие случаи были неоднократно . Даже "Унимог" порвали . От "дурака" защиты нет . Поэтому ... Мне добавить больше нечего в данной теме . 

[sDkit]

Естественно ! Машина вмёрзла наглухо , неважно , какая . Колёсная , гусеничная . Приходит пьяный,  "особоодарённый" водитель - механик . Разгазовал хорошенько мотор и сцепление бросил . Такие случаи были неоднократно . Даже "Унимог" порвали . От "дурака" защиты нет . Поэтому ... Мне добавить больше нечего в данной теме .  

Вот.. Что говорит о том, что сломанный компонент не был рассчитан на то, что на него придется данная нагрузка. Но ведь инженеры не просто так это сделали, а искали оптимальное решение по перевариваемому моменту, массе и габаритам.

[Механик]

Вот.. Что говорит о том, что сломанный компонент не был рассчитан на то, что на него придется данная нагрузка. Но ведь инженеры не просто так это сделали, а искали оптимальное решение по перевариваемому моменту, массе и габаритам.

Ну, что сказать ... Вам и флаг в руки ! Организуйте "Новую инженерную" школу , на основе суперсовременных материалов , нанотехнологий , графена и т.д. Если не будет получаться , обратитесь к инопланетянам . Кстати ... НЛО тоже ломаются и терпят аварии . 

[sDkit]

Ну, что сказать ... Вам и флаг в руки ! Организуйте "Новую инженерную" школу , на основе суперсовременных материалов , нанотехнологий , графена и т.д. Если не будет получаться , обратитесь к инопланетянам . Кстати ... НЛО тоже ломаются и терпят аварии .  

Ну давайте без стеба)

Рассмотрим подробнее ситуацию с вмерзшей машиной, два варианта:

1. Что-то сломалось. Значит это что-то не рассчитано на момент, переданный от двигателя на этот элемент с учетом передаточных чисел

2. Ничего не сломалось, забуксовало сцепление или заглох мотор. Значит все компоненты способны переварить момент двигателя с учетом передаточных

С данными умозаключениями все согласны или я неправ?

[Механик]

Рассмотрим подробнее ситуацию с вмерзшей машиной, два варианта:

1. Что-то сломалось. Значит это что-то не рассчитано на момент, переданный от двигателя на этот элемент с учетом передаточных чисел

2. Ничего не сломалось, забуксовало сцепление или заглох мотор. Значит все компоненты способны переварить момент двигателя с учетом передаточных

С данными умозаключениями все согласны или я неправ?

"Приходит пьяный,  "особоодарённый" водитель - механик . Разгазовал хорошенько мотор и сцепление бросил . "
Всего доброго ! 

[Dil]

Извиняюсь, я не внимательно прочитал заголовок темы и имел ввиду запас прочности, как обычно. Ну, что б не ломалась машинка. А вы обсуждаете предел - величину, после которой слышится неприятный звук. Тут я пас, не в курсе

[sDkit]

Внезапно.

В первом посте я не разделил вес на все 4 колеса.. Ведь при жестко заблокированной трансмиссии момент на каждом колесе будет одинаковым.. а вот в зависимости от того, сколькими колесами машина стоит на земле, момент силы трения будет разным. В случае из начала темы (вездеход там 1 т) на каждое колесо будет приходиться по 2450 Н, а не по 9800, как я там считал. Ну и момент, соответственно 2450 Н * 0,5 м = 1225 Нм на каждом колесе.

И это значит, что запас в расчете в первом посте аж четырехкратный!

[sDkit]

Извиняюсь, я не внимательно прочитал заголовок темы и имел ввиду запас прочности, как обычно. Ну, что б не ломалась машинка. А вы обсуждаете предел - величину, после которой слышится неприятный звук. Тут я пас, не в курсе 

Ну.. данные понятия то близко друг к другу все-таки лежат:)
Чтобы поднять предел, нужно заложить запас:) Но надо понимать, относительно чего его закладывать

[sDkit]

Ну давайте без стеба)

Рассмотрим подробнее ситуацию с вмерзшей машиной, два варианта:

1. Что-то сломалось. Значит это что-то не рассчитано на момент, переданный от двигателя на этот элемент с учетом передаточных чисел

2. Ничего не сломалось, забуксовало сцепление или заглох мотор. Значит все компоненты способны переварить момент двигателя с учетом передаточных

С данными умозаключениями все согласны или я неправ?

Прошу высказаться по этим умозаключениям другим уважаемым участникам форума:)

[мвп]

Прошу высказаться по этим умозаключениям другим уважаемым участникам форума:)

А не сильно уважаемым можно ?
Почему раскрутив мотор и бросив сцепление где то что то лопнет . Потому что даже коленвал может лопнуть на крайней шейке и много чего дальше . Мотор выдает крутящий момент который чему то там равен . От него и делается расчет . То что какой то дятел раскрутил несколько кил железа и бахнул им по трансмиссии не учитывается для машин . Ну танки немцы там одной рукой запускали используя данные знания . Гайковерт даже сделали который шпильки рвет слабым моторчиком , но если у него зазор убрать и завернутую от руки гайку пробовать дожать  , он только одинаковое усилие в руку и гайку даст но ничо не произойдет даже если земная гравитация увеличится вдвое а его масса в четверо .

Малый момент . На столе вал в двух подшипниках , на краях ручки типа заводилок (кривой стартер ) одна маленькая а другая огромная . Ты тержишь огромную а два здоровых дядьки пытаются крутнуть маленькую . Потом все отпускают вал , подходит ребенок раскручивает его за маленькую а ты ловишь на ходу большую и очень удивляешься как такой слабак тебе палец оторвал .

[Dil]

Мне вчера вспомнилась машинка, которую все знают. Масса тонна +/-, моторчик окушный 30л.с., колёса 1400 узкие. В роли осей была буровая труба 76, стенка 10 (15?) - рвалась как здасти, колёса отваливались тока так! А почему? А вот конструкция такая была, там собака порылась. Кроме пьяного тракториста ещё много факторов влияет.

[sDkit]

Мне вчера вспомнилась машинка, которую все знают. Масса тонна +/-, моторчик окушный 30л.с., колёса 1400 узкие. В роли осей была буровая труба 76, стенка 10 (15?) - рвалась как здасти, колёса отваливались тока так!  А почему? А вот конструкция такая была, там собака порылась.  Кроме пьяного тракториста ещё много факторов влияет.

Не знаю, о какой машине вы говорите:)