Технический форум
Строительство => Гараж => Тема начата: Андрей 178 от Января 08, 2018, 21:09:03
-
:hi: Всем привет. Построил гараж, поставил ворота. Покрасил грунтовкой ГФ-021. Но при любых, даже не больших, изменениях температуры изнутри на воротах образуются потоки конденсата. Влажность у нас всегда высокая, больше 90 процентов почти всё время.
Может у кого есть опыт, что можно намазать на ворота изнутри, чтоб конденсат не образовывался? :smile:
-
чтоб конденцат не образовывался?
Нет. Утеплять надо ворота и перемещать мост холода. :pardon: :pardon:
-
Может у кого есть опыт, что можно намазать на ворота из нутри, чтоб конденцат не образовывался?
Брезент вешай.
-
Брезент вешай.
Толку мало. Проверено. :pardon: :pardon:
-
Брезент вешай.
Толку мало. Проверено. :pardon: :pardon:
Висит. Тепло. Ничего не потеет. :pardon:
-
Цитата: Андрей 178 от Сегодня в 01:09:03
чтоб конденцат не образовывался?
Нет. Утеплять надо ворота и перемещать мост холода.
Поддержу.
Брезент вешай.
Толку мало. Проверено.
Висит. Тепло. Ничего не потеет
Влажность разная бывает, особенно актуально в помещении без вентиляции.
Конденсат убрать довольно просто, но накладно по времени и тугрикам:
1. Теплоизоляция ворот.
2. Монтаж вентиляции.
3. Повышение температуры, и как следствие, уменьшение относительной влажности, в помещении.
-
Утеплить ворота собираюсь, потом, пеноплексом, между профилями. Но под него всё равно влажный воздух попадать будет. И профиля всё равно открытыми будут. Читал, что бывают антиконденсатные краски, со всякими микросферами, но в жизни их ни когда не видел, и в магазинах они не продаются. Может кто работал ими?
Если бы влажность пониже была, было бы проще. А так осенью вечером на всех металлических поверхностях роса выпадает. Сыро у нас очень :sad:
-
http://kraskadoma.ru/katalog/kraski-specnaznacheniya/7587.html
Только для внутренних работ. Расход до 1 кг на квадрат. Проще и изофолом обклеить, хотя хозяин - барин. :pardon:
-
1. Теплоизоляция ворот.
2. Монтаж вентиляции.
3. Повышение температуры, и как следствие, уменьшение относительной влажности, в помещении.
Гараж не отапливаемый (пока), недостроенный, дырок вентиляционных ещё полно :biggrin:
При отоплении проблема будет на много ярче выражена, больше разность температур внутри и снаружи. Про точку росы я всё понимаю, знаю дорогие методы решения. Но жаба душит. Вспененный полиэтилен не хочу использовать, на воротах он долго не проживёт. Да и клеить его вонючим клеем надо.
Мне бы просто как-нибудь... намазать что-нибудь... :blush:
-
voron,
За ссылку спасибо, я только водорастворимым материалам на улице не очень доверяю. И ценник у Тиккурилы обычно не скромный. А самодельную краску или мастику теплоизоляционную ни кто не делал? Может на основе гидроизоляционных мастик можно что-либо сделать? Какай-нибудь наполнитель насыпать лёгкий и толщину набрать, чтоб из росы выйти? :pardon:
-
Мне бы просто как-нибудь... намазать что-нибудь...
Крошка пенопласта на гудрон? Шутю :biggrin:
Главный критерий не точка росы, здесь как раз брезент как вариант, он её поправит, а температура в помещении, и, как следствие, относительная влажность воздуха в помещении. Разница температур между улицей и помещением это вторично. Достаточно поставить буржуйку, и 90% испарины пропадет, т.к буржуйка обеспечит вентиляцию по умолчанию. Естессно, во время топки.
-
на улице
В том то и дело, что это для внутрянки. Набирает влагу-отдает. И так по циклу. Отдает - типа высыхает.
-
Естессно, во время топки.
Буржуйка в проекте, но топиться будет раз 10 за год максимум. А ворота плачут при каждой смене температур. Жалко..
У нас сыро всегда. По краю участка ручей течёт, рядом лес заболоченый, вода в скважинах сама из под земли лезет. Понижение температуры буквально на три-четыре градуса и роса везде. Даже на ондулине периодически выпадает и, бывало, за шиворот капает. :sad:
-
Отдает - типа высыхает.
Воды очень много. Если она её в себя собирать будет, боюсь, может заплесневеет. Или очень толстый слой надо.
-
Андрей 178, :hi: Андрюха, всё это муде, росу на воротах ты не победишь однозначно :ok: единственное это шторка, для отсечения помещения от ворот! :pardon: А солнышко выглянет зимой на ворота и капут, зарыдают изнутри! :ok: Так что защищай от коррозии и всё! :pardon:
И слово конденСат пишется с буквой С! :diablo:
-
А солнышко выглянет зимой на ворота и капут, зарыдают изнутри!
Ворота на северо восток, в лес, зимой солнца не видят в принципе. :blum3: Да и летом, только если открыты.
Так что защищай от коррозии и всё!
Вот и думаю, чем бы намазать, да пожирнее.. :blush:
-
И слово конденСат пишется с буквой С!
А я думаю, чего его всё красным подчёркивают... :biggrin:
-
Вот и думаю, чем бы намазать, да пожирнее.
Кислотным грунтом! :good: :biggrin:
-
Крошка пенопласта на гудрон? Шутю
На самом деле мысли в этом направлении. Резинобитумная мастика плюс наполнитель (например фиброволокно) для толщины слоя. 2-3 миллиметра набрать, думаю будет достаточно. :umnik2:
-
Крошка пенопласта на гудрон? Шутю
На самом деле мысли в этом направлении. Резинобитумная мастика плюс наполнитель (например фиброволокно) для толщины слоя. 2-3 миллиметра набрать, думаю будет достаточно. :umnik2:
И снимешь ты её с ворот как презерватив! :good:
-
И снимешь ты её с ворот как презерватив!
А почему? Может туда ещё какой гадости напихать, я в красках мало что понимаю.
Раньше краски почему то на много дольше держались.
-
И снимешь ты её с ворот как презерватив!
А почему? Может туда ещё какой гадости напихать, я в красках мало что понимаю.
Раньше краски почему то на много дольше держались.
:hi: Раньше краски были масляными т.е. на олифе (масло подсолнечное), а сейчас синтетика! :pardon:
-
Без утепления ничего не поможет, как вариант поклеить на клей пену, но плотно.
А красить можно по грунту и пф115, только гумна сейчас много, "Дачная" неплохая, пока что.
-
Шумихин Д,
:hi: Спасибо! А есть какие-нибудь не дорогие "толстые" "шагреневые" краски или мастики? Внешний вид не важен, важна живучесть.
-
Шумихин Д,
:hi: Спасибо! А есть какие-нибудь не дорогие "толстые" "шагреневые" краски или мастики? Внешний вид не важен, важна живучесть.
(https://c.radikal.ru/c21/1801/09/97a2e3d89b15.jpg)
Шагрень, толсто, ГФ021 серый, и ПФ115 "Дачная", бюджетней придумать сложно.
-
Шагрень, толсто, ГФ021 серый, и ПФ115 "Дачная", бюджетней придумать сложно.
Спасибо! :hi: Потеплеет начну экспериментировать. :good:
-
Андрей 178, я сильно не вникал, а почему не проще пеноплекс на пену прилепить? :hi:
на краске также будет конденсат, только незаметнее стекать будет, а внизу все равно лужа ..
-
вовочка, :hi:
У пеноплекса и железа сильно разные коэффициенты температурного расширение, всё равно между железом и пеноплексом будут полости образовываться. Туда влажный воздух попадать будет и конденсироваться. Но, главное, каркас ворот из профиля сварен. Обклеивать профиль маленькими кусочками пенопласта не хочется, да и отвалиться может быстро. Вот и думаю, чем его обмазать бюджетно, чтоб и конденсат не тёк ручьями, и не пачкалось, и не отваливалось. :umnik2: :blush:
П.С. И не пахло сильно... :blush:
-
проще пеноплекс на пену прилепить
А сначала положить фольгопласт.
-
фольгопласт.
Это вспененный полиэтилен с фольгой? Боюсь, не долговечно. И клеить на вонючий клей надо. :sad:
-
Андрей 178, что сильно заморачиваешься. Всю жизнь ворота были железо-дерево, сейчас железо-пеноплекс и ничего не гниет.
-
У нас сыро очень, влажность меньше 90 процентов редко опускается. Ворота "плачут" очень часто сами по себе, без каких - либо событий в гараже. Вот мысли и приходят в голову.. :dash2:
Осенью на улице по вечерам все железки мокрые.
-
Осенью на улице по вечерам все железки мокрые.
Да оно как бы и везде так...
-
И зимой? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
Андрей 178, , сейчас железо-пеноплекс и ничего не гниет.
И каркас из бруска к которому потом что-то крепить.
Боюсь, не долговечно.
На твой век хватит.
-
вовочка, :hi:
У пеноплекса и железа сильно разные коэффициенты температурного расширение, всё равно между железом и пеноплексом будут полости образовываться. Туда влажный воздух попадать будет и конденсироваться. Но, главное, каркас ворот из профиля сварен. Обклеивать профиль маленькими кусочками пенопласта не хочется, да и отвалиться может быстро. Вот и думаю, чем его обмазать бюджетно, чтоб и конденсат не тёк ручьями, и не пачкалось, и не отваливалось. :umnik2: :blush:
П.С. И не пахло сильно... :blush:
Есть Андрюха один способ как избавиться от твоего Гемона! :good:
-
На твой век хватит.
Ага, а племянник с друзьями бухать придёт, на сколько хватит? :sarcastic_hand: :biggrin:
-
Есть Андрюха один способ как избавится от твоего Гемона!
Нельзя, я гараж только построил :biggrin:
-
Есть Андрюха один способ как избавится от твоего Гемона!
Нельзя, я гараж только построил :biggrin:
Ещё как зя, сделай ворота дереревянными, проолифь хорошо и всё! :good:
-
Ещё как зя, сделай ворота дереревянными, проолифь хорошо и всё!
А может дырок насверлить :blush: :blush: Ну чтоб вода насквозь протекала. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
Деревянными? Были такие мысли, но нельзя по пожарной безопасности (гараж между домами стоит), и по воровской безопасности, дача всё-таки, не постоянно там живём. А так я конечно, дерево больше люблю... :pardon:
-
Ну чтоб вода насквозь протекала
Она и течёт. Там, где между профилем и листом не прокрашено ржавые потёки до самой земли. Не красиво. :sorry:
-
Андрей 178, У меня покрашены ПФ 115 вроде, по грунтовке ГФ. Стоят уже сколько и намеков на ржавчину нет. Банка из под краски где-то вроде была в гараже. :hi:
-
Андрей 178, У меня покрашены ПФ 115 вроде, по грунтовке ГФ. Стоят уже сколько и намеков на ржавчину нет. Банка из под краски где-то вроде была в гараже. :hi:
Я так же думаю сделать, но есть мысль в краску чего-нибудь намешать, чтоб слой толще был и шагренью. Типа самодельной антиконденсатной краски. Но бюджетно желательно :blush:
Сейчас серой ГФ-021 два слоя, но думаю ещё помазать.
-
Андрей 178, Надо было перед грунтом травануть металл ортофосфорной и потом уже ГФ, а после грунта ПФ :pardon: При этой технологии краска долго отстоит.
Толстый слой не парься делать, толку не много от него. Если металл был чистый, его надо обезжирить и пройтись слегка Р 80 -Р100 зернышком на липучке шлифмашинкой, потом грунт и т.д. ... Если не шкурить, то тогда лучше грунтовать антигравием по обезжиренному, он держит смерть, но дороговато.
-
Андрей 178, Надо было перед грунтом травануть металл ортофосфорной и потом уже ГФ, а после грунта ПФ :pardon: При этой технологии краска долго отстоит.
К сожалению я не знал такой технологии, только обезжирил и в прошлую зиму одним слоем прошёлся. Этим летом второй слой положил. Там, где подржавело, краска ложилась на много лучше. :good:
-
Андрей 178, Надо было перед грунтом травануть металл ортофосфорной и потом уже ГФ, а после грунта ПФ :pardon: При этой технологии краска долго отстоит.
К сожалению я не знал такой технологии, только обезжирил и в прошлую зиму одним слоем прошёлся. Этим летом второй слой положил. Там, где подржавело, краска ложилась на много лучше. :good:
Надо было раньше спросить. Я сам все шишки набивал. А по ржавчине, правильно .... эффект + - тот-же, но потом коррозия начнет отваливаться лепехами.
Если металл был чистый, его надо обезжирить и пройтись слегка Р 80 -Р100 зернышком на липучке шлифмашинкой, потом грунт и т.д. ... Если не шкурить, то тогда лучше грунтовать антигравием по обезжиренному, он держит смерть, но дороговато.
-
Александр69,
:good: Знал бы прикуп... Теперь знаю! :preved:
Толстый слой думал как теплоизоляцию, только чтоб точку росы отодвинуть. У железа теплопроводность и теплоёмкость огромная, у полимеров поменьше.
-
Андрей 178, Ворота размером большие? А то возьми после покраски с внутренней стороны пеноплекса двадцатки на пену приклей и алга :ok:
-
пеноплекса двадцатки на пену приклей
Так и собираюсь, 20ку или 30ку, что на работе "лишним" окажется. Ворота 2.5 * 2.5, с калиткой, каркас профиль 60*30, лист 2ка. Думаю, как профиль, там где нет пенопласта, от конденсата закрыть.
-
Андрей 178, В профиль несколько (дырок) Отверстий :biggrin: 3мм за глаза и с монтажного, пеной его заИпенивай, он сопливить уже не будет. Только когда пенить будешь, чопики приготовь для отверстий.
-
пеной его заИпенивай
А не загниёт?
-
пеной его заИпенивай
А не загниёт?
Андрей 178, Зеленый 4х4 ездит, весь таким макаром запененный, вроде не гниет :biggrin: А что ему гнить, если он не сопливит :ok:
-
Андрей 178, Вот так-же и сейчас все в инее, осень, весна, ручьем течет, уже почти ПЯТЬ годиков, полет нормальный :biggrin: руки не доходят. :pardon:
(https://c.radikal.ru/c03/1801/05/2da969a02adf.jpg)
-
Андрей 178, У меня покрашены ПФ 115 вроде, по грунтовке ГФ. Стоят уже сколько и намеков на ржавчину нет. Банка из под краски где-то вроде была в гараже. :hi:
Я так же думаю сделать, но есть мысль в краску чего-нибудь намешать, чтоб слой толще был и шагренью. Типа самодельной антиконденсатной краски. Но бюджетно желательно :blush:
Сейчас серой ГФ-021 два слоя, но думаю ещё помазать.
Лучше несколькими слоями, без фанатизма, толстыми "плакать" краска начнет.
-
Попадался клей для изготовления пластиковых сендвич панелей, активируется водой, увеличивается в объеме при застывании раз в 20, образуя небольшую пенистую массу, экструдированный пенополистирол потом не отодрать, особенно от жестких оснований.
-
Лучше несколькими слоями, без фанатизма, толстыми "плакать" краска начнет.
:hi: Спасибо, я так и планировал, толщину слоями набирать.
Попадался клей для изготовления пластиковых сендвич панелей, активируется водой, увеличивается в объеме при застывании раз в 20, образуя небольшую пенистую массу, экструдированный пенополистирол потом не отодрать, особенно от жестких оснований.
Классная штука, но ценник! :wacko2:
-
Андрей 178, Вот так-же и сейчас все в инее, осень, весна, ручьем течет, уже почти ПЯТЬ годиков, полет нормальный :biggrin: руки не доходят. :pardon:
(https://c.radikal.ru/c03/1801/05/2da969a02adf.jpg)
Выглядит уютно :good:
А кожа на уголках часто остаётся? :biggrin:
-
Андрей 178, Главное на язык не пробовать :ok: :biggrin:
-
Классная штука, но ценник!
Хорошее дешёвым не бывает. :pardon: :pardon: :pardon: Из дерьма канфетку наверное сейчас могут сделать но всё равно это будет дерьмом. :blush: :blush:
-
votasum,
:hi: За много денег - это не спортивно! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
votasum,
:hi: За много денег - это не спортивно! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Кроилово-ведёт к попадалову. :ok: :ok: :ok: Аркадьич так говорит, и он прав. :pardon: :pardon:
-
votasum,
:biggrin: Можно ездить на Гелендвагене, а можно на восмёрке. Кроилово? :blum3:
-
votasum,
:biggrin: Можно ездить на Гелендвагене, а можно на восмёрке. Кроилово? :blum3:
Это не кроилово а статус. :pardon: :pardon: Ну а восьмёрка машин нормальный всё равно, но не для наших мест. 15 лет в гараже стоит в полуразобранном состоянии. :blush: :blush:
-
Можно ездить на Гелендвагене, а можно на восмёрке. Кроилово?
На зубиле кроилово. На гелике попадалово. Четыре слоя краски максимум, иначе трескается и отслаивается. Ребята дело говорят, ГФ плюс 115 защиту хорошую даст. Или утеплять. Для примера: опоры высоковольтные стоят? Сильно ржавые? А дождь на них попадает? Их тоже люди красят, не боги, и краска самая дешманская.
ПыСы.
Работал краской ХВ, держится хорошо, сохнет очень долго. На отлип несколько часов, но потом как пластилин ещё пару месяцев. Для примера: http://kraski-kron.ru/catalog/lakokrasochnye-materialy/gruntovki-i-shpatlevki/gruntovka-hv-0278
-
voron,
Спасибо :hi:, у меня опыта в красках мало, по этому и завёл эту тему. Теперь понимаю, как правильней, буду подгонять под ответ. Тема, думаю, не только мне пригодится. Вроде и всё просто, когда знаешь, а когда не знаешь приходится экспериментировать. :preved: :preved: :preved:
Советы опытных людей очень важны! :good: :good: :good:
-
voron,
Спасибо :hi:, у меня опыта в красках мало, по этому и завёл эту тему. Теперь понимаю, как правильней, буду подгонять под ответ. Тема, думаю, не только мне пригодится. Вроде и всё просто, когда знаешь, а когда не знаешь приходится экспериментировать. :preved: :preved: :preved:
Советы опытных людей очень важны! :good: :good: :good:
Краскопультом краска крепче держится, чем кисточкой. Как бы с разгона вляпывается.. :pardon:
Опоры красят "кузбаслаком". Гудрон в бензине разведенный.
-
Гудрон в бензине разведенный.
Запах, наверное, никогда не выветривается? :smile:
-
Для примера: опоры высоковольтные стоят? Сильно ржавые? А дождь на них попадает? Их тоже люди красят, не боги, и краска самая дешманская.
ПыСы.
Краска там сцециальная и не грамма не дешманская :pardon: Чем больше ржавчины тем крепче держится и высыхает как то не понятно .Минут пять липкая а потом раз и схватилась сразу
-
Гудрон в бензине разведенный.
Запах, наверное, никогда не выветривается? :smile:
Андрей 178, Попробывал столб железный ржавый в сарае покрасить правда не гудрон -бензин а БПМ разведенной до состояния "кифира " :good: Запах изчез дня через 2
-
Андрей 178, Попробывал столб железный ржавый в сарае покрасить правда не гудрон -бензин а БПМ разведенной до состояния "кифира " Запах изчез дня через 2
Интересно! :good: Как я понял, ею можно толщину набрать. А какая у неё живучесть? Не пачкает после застывания? :ok:
-
Краска там сцециальная и не грамма не дешманская Чем больше ржавчины тем крепче держится и высыхает как то не понятно .Минут пять липкая а потом раз и схватилась сразу
Сейчас, в настоящее время, может чего и изменилось. Красили масляной на сурике с серебрянкой. И стоЯт столбы-опоры. Краскопульты нам не выдавали, квач из каната - и к звёздам, на траверсы :biggrin:
От всех мастик, кузбасслаков и подобного вонючего запах будет долго, так же как и от шпалы. У меня бак в огороде воняет восемь ( :shok: сам офигел!!!) лет. Отремонтил дно, залил мастикой. Вода на жаре фонить начинает. Это к чему: работать в гараже тяжело с "шанелем", радикализм здесь не нужен.
-
Сейчас, в настоящее время, может чего и изменилось. Красили масляной на сурике с серебрянкой. И стоЯт столбы-опоры. Краскопульты нам не выдавали, квач из каната - и к звёздам, на траверсы
очень изменилось. такой сурик приходил, что летом красишь, а за осень и весну его дождями смывает. зимой снег под КТПушками красный. сейчас заказываем чисто автомобильную эмаль :pardon:
-
Андрей 178, Попробывал столб железный ржавый в сарае покрасить правда не гудрон -бензин а БПМ разведенной до состояния "кифира " Запах изчез дня через 2
Интересно! :good: Как я понял, ею можно толщину набрать. А какая у неё живучесть? Не пачкает после застывания? :ok:
Андрей 178, :hi: Толщины можно набрать если погуще сделать .После застывания не пачкается,не липнет, на истерание пробывал шкрябыть -держится. Лепестковым кругом стирается на ура :pardon:.Битумно полимерная мастика (автомобильная) цена банки 3кг 300р(на оптовках должна быть дешевле) .Если разводить растворителем то запах держится дольше. Бензин лучше с левых запроавок .Он почемуто лучше растворяет и запах быстрее выветривается
-
сергей 163 rus,
:hi: Спасибо! Очень интересная информация! :good: Буду экспериментировать! :preved: :preved: :preved:
-
Андрей 178, а мож тогда проще тогда автомобильной шумкой обклеить? я нынче летом свою пятнашку клеил, такая прелесть с вибропластом работать.
-
вовочка, :hi: По изучал материалы такого типа, хорошая штука! :good: Смущает только алюминиевая фольга с верху. Наверное царапается сильно? И, есть ещё вероятность, на самой фольге тоже конденсат может образовываться. :sad: :pardon:
-
Андрей 178, Андрюха, ты долго ещё из пальца идеи высасывать будешь? :wacko2:
-
баламут36,
:biggrin: Век живи - век учись! Готовь сани летом! Больше знаешь - лучше спишь!
А если серьёзно - много вариантов - это хорошо, можно выбрать. А мозговой штурм с хорошими людьми - это вдвойне хорошо! :good: :drinks: :ok: :preved: :preved: :preved:
-
Больше знаешь - лучше спишь!
ЧИЩЕ РУКИ-ТВЁРЖЕ КАЛ! :ok:
-
Андрей 178, технологию не нарушишь, будет тебе счастья.
(https://c.radikal.ru/c16/1801/dd/8dfec4653781.jpg)
Ортофосфорная...
(https://c.radikal.ru/c09/1801/38/f2276f0abf49.jpg)
грунт гф
(https://b.radikal.ru/b00/1801/2c/a30665b06bb6.jpg)
ПФ
(https://b.radikal.ru/b00/1801/2c/a30665b06bb6.jpg)
Такую не бери. Перекрашивал из ведра другой, нормальной ПФкой.
(https://a.radikal.ru/a28/1801/58/4ef0bc79afd0.jpg)
-
Александр69,
Спасибо! С кислотой я опоздал, и грунтовка у меня серая :blush: И гаражик, как я теперь понял, у меня игрушечный... :sad: :sad: :sad: :rofl:
А с битумполимерной мастикой всё же хочется по экспериментировать. :pardon:
-
А с битумполимерной мастикой всё же хочется по экспериментировать.
Эта фигня тебе свое лицо летом покажет.
-
Эта фигня тебе свое лицо летом покажет.
Запах будет? Летом у нас +15 - +20, солнца нет практически. :sad: