Камерные или бескамерки Вот в чём вопрос.

[Саня]

На днях имел счастье лицезреть результат рукоблудия одного из форумчан  в виде бескамерного диска под пневматик. 
появились свои идеи.
Главное другое.
бескамерный диск с завальцовкой наружной кромки, на мой взгляд наилучшее решение.
при достаточно вменяемой пряморукости при монтаже, о возможных проблемах можно забыть.
буквально сегодня жгутиками заклеил дырку на бусе в обычной бескамерке, даже не снимал со ступицы.
пару недель ранее саморез в другом колесе расшевелился, поймал его с месяц назад, и тоже пропускал, так что за месяц два колеса, переднее даже не домкратил, заднее поддомкратил, поудобней провернул, там легче было копаться.

Я всё это к чему,
при наличии камеры, имеем гемор в виде проворачивания и необходимости разборки даже при очень маленькой дырочке.
в бескамерном варианте о проворачивании думаю можно не задумываться, так как край плотно зажат, а проколы достаточно легко лечатся жгутиками.
более широкие порезы маловероятны, но вроде тоже лечатся зашиванием и теми же жгутиками.

Выводы чисто теоретические, кто из практиков что скажет??

[Dil]

Сань, я пробовал Шаину использовать в бескамерном варианте. Там был косяк с хреновыми дисками, поэтому ничего путного не вышло. Однако, пока пытался, экспериментировал, месяц ездил на спускающих колёсах. Каждый выходной шланги-компрессор-манометр-следующее колесо.... Бесило дико. Хотя колёски мягкие получались, но больше таких экспериментов - НАХ!!!!

[байбак-мутант]

Саня, я поделюсь своими соображениями, хоть я еще и не практик в полном смысле слова. - Ездилки пока как таковой нет, но первое бескамерное колесо собрал и экспериментировал с ним больше года назад. Кстати на завальцованном диске.
Первый раз ставил - ради эксперимента - безнадежно раненный кразовский ободрыш. Кроме всяких разных мелких косяков у него была рвано-резаная пробоина длиной ок. 80 мм. на переходе с боковины на беговую в аккурат между клыками. Затыкать такую жгутиками, не зашивая - нечего и думать. . На лечение зимой на свежем воздухе ушло примерно час времени или  чуть больше. Шить, не смотря на приличные размеры дыры, довольно муторно. На 100% герметичность не восстановил, да и не было такой цели. Порез, длиной ок 15 мм. на ободранной части тоже нужно зашивать. В протекторе жгутики может и удержались бы, но четырехслойка играет  и нет уверенности, что при езде пучок не вывалится. Он и так пытается выпучиться. На ремонт времени потратилось примерно столько же, но залепилось все насмерть.
Итак, вывод первый: Даже если случайно налетишь на топор, до дома на бескамерке всегда доберешься. И двигаться сможешь начать гораздо быстрее.
Мелкие проколы типа шилом нет смысла(если "вилы" ковыряться) заделывать в полевых условиях - потери давления очень небольшие.

"Наигравшись" вдоволь с этим "трупом" и сделав первый важный вывод(см. выше), принимаю окончательное решение - делаю бескамерки.
Снимаю этот ободыш, довариваю диск и ставлю нормальный. Когда почти закончил завальцовывать вторую сторону - УПС! промашечка вышла! -  оказывается покрышка установлена задом наперед.))) Снова вскрываю завальцовку и собираю как надо.) Полностью поменять покрышку, времени нужно несколько часов - точно не засекал. Если вскрывать только одну сторону, например для серьезного ремонта, то естественно быстрее.)
Вывод второй: Завальцовка легко выдерживает несколько манипуляций по сборке-разборке. В моем случае два полных цикла и можно еще.)

Вывод третий: Завальцовке практически пох неравномерная толщина посадочного. У меня на таких дисках собраны колеса, ободранные с двух сторон. Там на посадочном сплошные какие-то бугры и ямы от накомканного корда.

Вывод четвертый (или первый): Гарагашьяну честь и хвала за разработку.) А нам пользоваться и радоваться.)

[Казерог]

пришло в личку
 

Вадик, приветствую! Расскажи пожалуйста в своей теме про диски. Как результат сборки? Какие впечатления? Чем мазал борта? Может грабли есть какие при сборке кувалдой?
Такая конструкция дисков (под завальцовку) подкупает простотой изготовления в отличии от дисков с бедлоками и бочкообразными.
Но вот как всегда есть какие то сомнения (Что-то, Славик, я очкую...)
Я так долго ждал того момента как ты соберешь диски, а ты даже ни слово об этом... Вот и САНЯ эту тему сегодня приподнял, наверное у тебя нагляделся, опыт перенял. А нам положительный опыт? Давай!!!
Как плотно должно входить кольцо из 2 мм стали (то которое потом кувалдиться) в посадочное покрышки. Ведь для легкости монтажа его можно сделать слегка прослабленным, а при дальнейшей завальцовке этих зазоров не будет за счет растяжения металла. Или я не прав?
В полость шины заливал что нибудь (типа Лонгвей) или мазал чем?
Неужели после такой завальцовки посадочные совсем не пропускают воздух или ты надеешься на центральную подкачку. У Гарагашьяна этот вопрос решен на пятерку, у него серьезная подкачка и небольшие дырочки ему не страшны.
В общем, Вадик, все это очень интересно, т.к. сейчас все "вездеходное человечество" старается перейти на безкамерные шины.
Я сам планирую собрать вездеход на УРАГАНовских потрохах, ну естественно очень хочется иметь безкамерный вариант и сделать это менее затратно и более быстро.

Вадик, извини за беспокойство!

вопчем так - есть осщущения что спускают но не уверен - сейчас взял электронный монометр и завтра накачаю до 1 атм и посмотрю на сколько и за сколько спускает и какое 

[Казерог]

1-

Может грабли есть какие при сборке кувалдой?

- рученки устают долбить тяжелым молотком 
2-

Как плотно должно входить кольцо из 2 мм стали (то которое потом кувалдиться) в посадочное покрышки. Ведь для легкости монтажа его можно сделать слегка прослабленным, а при дальнейшей завальцовке этих зазоров не будет за счет растяжения металла. Или я не прав?

- моё мнение входить должно в плотный натяг ( так и входит в моих ) так как полоса  приваривается к кольцу из профильной трубы зазор должен быть минимален что бы герметик при небольшем количестве качественно загерматезировал.
3-

В полость шины заливал что нибудь (типа Лонгвей) или мазал чем?

- пока не чего не заливал .
4-

Неужели после такой завальцовки посадочные совсем не пропускают воздух или ты надеешься на центральную подкачку. У Гарагашьяна этот вопрос решен на пятерку, у него серьезная подкачка и небольшие дырочки ему не страшны.

- пока не знаю пропускает или нет но надеюсь на лучшее - опыт покажет ну а о подкачке только мечтаю .
5- герметик пользовал простой ( Автогерметик казанский - белый ) три тюбика на колесо 

[Казерог]

[Саня]

5- герметик пользовал простой ( Автогерметик казанский - белый ) три тюбика на колесо 

Вообще я автомобильные покрышки бескамерки монтирую на строительный силиконовый герметик.
во первых он скользкий и по нему покрышка вскакивает без напрягов. во вторых он после высыхания эластичен.
можно на акриловый, но тот грубее и воды побаивается.
ну и на авто колесо расход на порядок меньше. тюбик литровый на 5-10 колёс. 

[Valdemar]

Я при сборке дисков использовал вот такой герметик. При высыхании остается эластичным, похож на резину.
А во внутрь для герметизации микро дырок и прочих мелких неприятностей, я думаю, что можно залить 05-1 л тосола.

[Саня]

На счёт тосола кто что думает??
1. он жирный и плохо смачивается.
2. из тех же дырок будет влагу вытеснять,
 но!!!! по жирной поверхности клеить жгутиками дамаю будет жесть.
лучше уж литр полтора соляры, она со снутренний слой впитается и он распухнет, но эт чисто так на обсуждение. 

[Казерог]

зачем изобретать велосипед  есть лонгвей  сколько бутылочек в колесико надо лить ?
сегодня доделал четвертое - засек - накачал за 4 минуты автокомпресором до усилия что рука с усилием средненьким прожимает  надо какойто монометр мутить 
по данным из достоверных источников АГ монтирует так - наносит герметик колбаской на диск а монтирует на следующий день когда колбаска встанет и не расползается 
процесс забортирования зафотал как приеду в город выложу фото 

[Саня]

монтирует на следующий день когда колбаска встанет и не расползается 

А если уже никогда не встанет 

[Казерог]

герметик

[Казерог]

[Казерог]

так сказать остатки фото с монтажа колеса 

[Shig]

Надо машинку спроектировать для закатки таких дисков - как крышки на банках с огурцами!