Автор Тема: Болотоходные моторы и винты от POLK  (Прочитано 1123538 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Окатов

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Национальный герой
  • Имя: Роман
  • Откуда: Мурманск-Вологда
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2070 : Февраля 18, 2020, 01:06:08 »
Всем  :hi: а что значит позиция IV - "СПРЯМЛЕННЫЙ КОНТУР НАГНЕТАЮЩЕЙ СТОРОНЫ" ? Смущает что контур спрямленный  :pardon:

Оффлайн IgorKrepost

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Иркутск
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2071 : Февраля 18, 2020, 04:51:20 »
а что значит позиция IV - "СПРЯМЛЕННЫЙ КОНТУР НАГНЕТАЮЩЕЙ СТОРОНЫ" ? Смущает что контур спрямленный
По простому это развертка лопасти образованная гипотенузами шаговых треугольников. Гипотенуза всегда длиннее основания треугольника. Лопасти стоят под  углом к плоскости вращения, потому на виде сверху (основание треугольника) на проекцию винта лопасть выглядит несколько уже чем на самом деле ширина лопасти (гипотенуза).
Есть и официальное определение СПРЯМЛЕННОГО КОНТУРА :

Вот на этом чертеже развертку лопасти видно лучше:

Здесь (на чертеже) кстати можно обратить внимание на зависимость шага от радиуса. Будет интересно...


« Последнее редактирование: Февраля 18, 2020, 04:59:48 от IgorKrepost »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4903
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2072 : Февраля 18, 2020, 08:03:11 »
На чертеже хорошо видно , что профиля - сечения снизу плоские (образованные прямой линией ), между собой параллельные и располагаются совсем не по окружным линиям.
Игорь, нужно правильно и внимательно изучать чертежи.

На чертеже "Вартбург", первым слоем нарисован вид лопасти сверху, и там присутствуют радиусные и винтовые линии, поскольку
винт построен по ним.  :ok:

Поверх показана развертка профилей лопасти по спрямленным, винтовым линиям, о чем и сообщается в пункте IV.
Собственно от того контур развертки лопасти не похож на контур самой лопасти.

На развертке действительно прямые линии- на то она и развертка.

То же и на чертеже "Квиксильвер". П IV об этом сообщает.  :pardon:

При этом вы даете цитату с абсолютно правильной формулировкой, она объясняет принцип построение развертки из спрямленных винтовых линий.    Они же гипотенузы шаговых треугольников.  :ok:
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2020, 08:28:43 от remix59 »

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9249
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2073 : Февраля 18, 2020, 08:32:18 »
Сегодня по гаражу собрал еще три винта и на всех, без исключения, нашел линию поперек лопасти
Согласно некоторой теории таких линий должно быть несколько и параллельные. Искал?

Оффлайн IgorKrepost

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Имя: Игорь
  • Откуда: Иркутск
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2074 : Февраля 18, 2020, 08:32:36 »
Представьте задачу : выстроить по этому чертежу технологическую цепочку изготовления винта. Кто бы как делал? И без компьютера как в 1965 г. . Попробуйте... И все встанет на свои места...
Ещё раз попробуйте ... Можно с картинками кто как себе это представляет .
По поводу чтения чертежей... всех учили в одной советской средней школе.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4903
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2075 : Февраля 18, 2020, 08:46:52 »
Ещё раз попробуйте ... Можно с картинками кто как себе это представляет .

Какой в этом смысл? Есть ведь технологии этого века.


Оффлайн Роман Окатов

  • Member
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Национальный герой
  • Имя: Роман
  • Откуда: Мурманск-Вологда
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2076 : Февраля 18, 2020, 13:14:38 »
На чертеже хорошо видно , что профиля - сечения снизу плоские (образованные прямой линией ), между собой параллельные и располагаются совсем не по окружным линиям.
Начнем по порядку. Во первых это не чертёж, а картинка  :diablo: Во вторых то что выделено штриховкой, сечение лопасти по радиусу, развёрнутое и расположенное каждое на своём радиусе  :diablo: как они должны быть изображены? дугой? В третьих - постройте классическую горку для винта по графику в центре Вашего рисунка, вырежьте профиль (штриховка) и согните по радиусу (для каждого профиля свой), плоскостью приложите к горке и будете знать какой должна быть передняя поверхность винта.  :diablo:
потому как по этому (подобному- более подробному) главному документу
С такими "чертежами"-рисунками ссаными тряпками будут гнать , а не делать заказ в серьёзных учреждениях  :diablo:
А сделать форму по этим эскизам под отливку, а в чём сложность? Радиусы известны, шаг на каждом радиусе известен, профиль по радиусам тоже.
По поводу чтения чертежей... всех учили в одной советской средней школе.
  Да нет, кто то учился , а кто то учебники на самокрутки пустил  :diablo: вас клавиатурных теоретиков Боженька на пять минут создал ради прикола, а вы суки выжили  :diablo:
Страшно за страну  (aggr) таким нельзя доверить настольный вентилятор спроектировать, у них мозг двухмерный, а они в черчение лезут и других поучают  :diablo:

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2420
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2077 : Февраля 18, 2020, 20:01:00 »
Сегодня по гаражу собрал еще три винта и на всех, без исключения, нашел линию поперек лопасти
Согласно некоторой теории таких линий должно быть несколько и параллельные. Искал?
Да они прослеживаются примерно от середины до кончика. Ближе к центру лопасть вогнутая, это как раз объясняется уменьшением шага.
На шнековый спирали, геликоиде, на любой поперечной приладки линейки будет видна синусоида
И на оборот, если поверхность построить по прямой, то измеряя её горкой получим тоже синусоиду, только обратную.


Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9249
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2078 : Февраля 18, 2020, 20:36:19 »
polk, если по-просту: прямых, параллельных прочерченным нет?


Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2420
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2079 : Февраля 18, 2020, 21:18:45 »
polk, если по-просту: прямых, параллельных прочерченным нет?


Мел по краске не рисует, и так еле нарисовал  :sad:.
Можно конечно и скотч наклеить и нарисовать или снять видео, но у меня нет цели биться лбом и доказывать... просто линии есть, а на геликоиде нет  :hi:
Об этом писал и рассказывал IGORKREPOST и я это подтверждаю


Вот на этой лопасти видно, пробовал рисовать черным фломастеров, видно параллельные линии


Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4903
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2080 : Февраля 18, 2020, 21:33:38 »
Да, у владельцев китайских ПЛМ эта проблема существует.
Кто, как справляется. Одним пофиг, другие ищут мастера исправить,
Третьи заказывают б.у. из Владика.

 

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9249
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2081 : Февраля 18, 2020, 22:06:01 »
polk, на увеличенном увидел. Спасибо, мог бы просто словами сказать, я же не Фома неверующий :pardon:
Точно не геликоид, другая схема построения.

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2420
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2082 : Февраля 18, 2020, 22:37:05 »
polk, на увеличенном увидел. Спасибо, мог бы просто словами сказать, я же не Фома неверующий :pardon:
Точно не геликоид, другая схема построения.
Я тоже верю. Я полтора года не хотел этих линий замечать.
Но нужно дождаться весны, как говорится снег сойдет и увидим кто и где....
Может и я окажусь не прав, нужно не штучное, а массовое испытание и отзывы  :smile:

Сегодня разговаривал с человеком прокатившим новые винты. Как сообщил не поехали  :sad:... едут всего 35 км/час, упор хороший, провалов нет. Прошлогодний мой винт на этом моторе едет 40 км/час. Американец до 42 км/час.
Я взял такие же винты и померил угломером. Новые винты 11х11" и 10х11" имеют одинаковый шаг и дали одинаковую скорость 35 км/час, но 10х11" более легкий. Прошлогодний винт имел лопасть в рабочей части 12" до  13" на краю. Как и говорил шаг постоянно растет, но скорость 40 км/час. По шагу как раз и получилась у новых скорость меньше. Хотя в Астрахани про этот винт сказали, что скорость вполне достаточна, но главное упор.
Так что у каждого свои требования, на болоте нужна тяга, на мелководье по чистой воде (условно чистой) нужна скорость.

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9249
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2083 : Февраля 18, 2020, 23:03:30 »
Я полтора года не хотел этих линий замечать.
Мне проще, я не в теме :biggrin: Проще признать, что есть разные схемы строения винтов. Одно у меня сомнение:
снег сойдет и увидим кто и где....
Боюсь там слишком много переменных, что бы "вот снег сойдёт и всё сразу понять" :sad: Если бы всё было так просто, давно бы имелись однозначные рекомендации, готовые решения. А серьёзно экспериментировать частнику не по карману...
Ну может хоть направление наработается, ХЗ

Оффлайн polk

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2420
  • Жизнь, это дорога
  • Имя: Фёдор
  • Откуда: Тольятти
Болотоходные моторы и винты от POLK
« Ответ #2084 : Февраля 19, 2020, 06:53:33 »
Боюсь там слишком много переменных, что бы "вот снег сойдёт и всё сразу понять" :sad: Если бы всё было так просто, давно бы имелись однозначные рекомендации, готовые решения. А серьёзно экспериментировать частнику не по карману...
Ну может хоть направление наработается, ХЗ
Наверно грубо я выразился, конечно у всех получится, просто разные задачи стоят.
Я за эту зиму разработал технологию изготовления пластинчатого штампа, который в три раза дешевле фрезерованного. И какой на нем штамповать винт плоский или геликоид это уже все равно, главное уже можем  :smile:

 

Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов

Автор krotoxРаздел Лодки и катера

Ответов: 1
Просмотров: 17332
Последний ответ Октября 02, 2013, 15:04:24
от puika
Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов

Автор Кулибин П-нРаздел Лодки и катера

Ответов: 1393
Просмотров: 530971
Последний ответ Октября 28, 2023, 09:44:30
от Кулибин П-н
Лодки и подвесные моторы от Вадлен . И другие вопросы .

Автор ВадленРаздел Лодки и катера

Ответов: 306
Просмотров: 47111
Последний ответ Июня 21, 2023, 12:47:36
от Вадлен
Продам моторы, мосты, КПП и прочее.

Автор leon10010Раздел Продам

Ответов: 2
Просмотров: 11196
Последний ответ Декабря 08, 2018, 11:35:25
от leon10010
Самодельные моторы для лодок

Автор BatmanomobileРаздел Двигатели для водомоторной техники

Ответов: 37
Просмотров: 58179
Последний ответ Августа 12, 2022, 07:36:22
от boot_56