Технический форум

Техника => Лодки и катера => Самодельные лодки и катера => Тема начата: Oleg от Июля 30, 2012, 18:50:00

Название: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 18:50:00
Хочется построить  :pardon:
Требования:
- для выездов на рыбалку на местные средние водоемы с высотой волны максим. 40 см.
- вместимость 2 чел и собака  :good:
- обязательно разборный. 2 корпуса + настил.
- размеры  в собранном виде 3.50 (3.70) Х 2.40м (для возможности перевозки на багажнике авто в разобранном виде)
- ширина корпуса 0.6 м
-ширина настила 1.2м
-настил крептся впритык к бортам корпусов, не перекрывая их. Жесткость контрукции - отдельными поперечинами (как они там правильно называются не знаю :wacko2:)
- материал - фанера
- вес, ну понятно, что не более 200 кг  :biggrin:
- подвесной мотор ( определить какой  :pardon:)
- раскладной тент для непогоды
- обязательно с возможностью прилечь, покимарить в перерывах клева  :smile: т.е с некоторой обитаемостью  :blush:
 Почему выбран именно такой вариант? ИМХО, думаю что при таком типе судна возможно наибольшие полезные размеры при таких габаритах. Получается прямоугольник 3.50Х2.40. Не нужно заморачиваться покупкой лодочного прицепа, потому что в разобранном виде настил можно уложить на багажник, а сверху корпуса. Для любой другой лодки таких размеров прицеп будет обязателен.
Максимальная остойчивость судна, можно ходить стоя  :smile: ну и вообще, просто интуитивно чувствую что нужен именно такой вариант  :pardon:
По ПМ... Пока не знаю какой нужен, но скорее всего не более 5л.с. Покупать готовый Пм тоже особо не прельщает в силу их немалой стоимости :sad: ИМХО опять же, проще купить мотор отдельно и уже самому изготовить "ногу"  :blush:
Ну вообщем такие вот мысли-пожелания  :smile:
Или отговорите меня или помогите и наставьте на путь истинный  :hi:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 30, 2012, 19:09:40
Oleg, дешевле купить чем сделать.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 19:13:06
votasum, а вот я иначе думаю  :ok: и на надувнушке я себя неуютно чувствую  :pardon: все время прислушиваюсь не сдувает ли. Утонуть боюсь. такие вот дела ...
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 19:20:40
Пока что обнаружил приближенно то, к чему хочется стремиться
http://www.vodnyimir.ru/Razbornyi_kayutnyi_mini_kater.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy52b2RueWltaXIucnUvUmF6Ym9ybnlpX2theXV0bnlpX21pbmlfa2F0ZXIuaHRtbA==)
Но это вообще "конструктор лего"  :wacko2: там даже секции на несколько частей разбираются. А чтоб это все собрать - полдня угробишь  :wacko2:
Опять же надстройка жесткая не нужна. Но для общей картины понимания подходит  :good:

(http://www.vodnyimir.ru/images/dsp/rk5.jpg)

(http://www.vodnyimir.ru/images/dsp/rk3.jpg)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 30, 2012, 20:37:48
Надувастик не проще?
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 21:26:08
Надувастик не проще?
возможно. Но жаба душит тратиться на то, что можно сделать своими силами за цену фанеры  :pardon: Тем паче юношеский опыт по постройкам лодок не забыт  :blush:

Вот, строют же люди  :good: правда это парусный для пляжных покатушек.
курю все форумы подряд  :smile:

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=75513)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 21:28:57
Oleg, ты болбес  :pardon: просто только на бумаге  :blush: и там же дешево  :pardon: :hi:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 21:32:53
Олеж там же
(http://www.vodnyimir.ru/images/dsp/rk3.jpg)
не катамаран!!!
это просто разборная секционная лодка, практически непотопляемая за счёт отсеков.
я в принципе и предлагаю, два поплавка 4х0,5х0,5 метра, у них объём по кубометру будет, то есть чтобы полностью утопить надо загрузить 2 тонны, чтобы один борт под воду ушёл на борт тонну.
приемлемо обтекаемые нос и корму на поплавках, ну а на счёт мотора, так как совесть позволит.
по мне, так оптимально электро мотор, какой нить простой тяговый акум, он везде пригодится, и маленький компактный резервный бензо гену на 12 В.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 21:46:06
Oleg, ты болбес  :pardon: просто только на бумаге  :blush: и там же дешево  :pardon: :hi:
Вадик,обоснуй  :punish: иначе разговор ниочем. Я помню как в лет 12-14 за день  из 1 старой деревянной бочки (на шпангоуты), куска брезента, ведра гудрона и вырубленного в соседнем лесочке орешины на киль и стрингеры очень даже замечательные индейские каноэ строил  :good: И на рыбалку и на уток на них ходил. сначала маленькие делал, потом уже даже на 4 чел.  :smile:
 Опять же.... если все покупать, то я тут прикинул бабла надо под полтинник потратить на все это (лодка, мотор, палатка).  :wacko2: :sad:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 21:50:25
Олеж там же не катамаран!!!
это просто разборная секционная лодка, практически непотопляемая за счёт отсеков.
я в принципе и предлагаю, два поплавка 4х0,5х0,5 метра, у них объём по кубометру будет, то есть чтобы полностью утопить надо загрузить 2 тонны, чтобы один борт под воду ушёл на борт тонну.
приемлемо обтекаемые нос и корму на поплавках, ну а на счёт мотора, так как совесть позволит.
по мне, так оптимально электро мотор, какой нить простой тяговый акум, он везде пригодится, и маленький компактный резервный бензо гену на 12 В.
Да это я для примера привел. Для общего вида такскаать  :blush: Про бензогену согласен, тем пачеон у мну есть на 2 квт чисто японческая хонда  :good:
И про грузоподъемность ты в точку  :good: все жестко и непотопляемо  :preved: А надувнушки мне ну хоть стреляй- не мое это.... :blush: лучше за зиму не торопясь сам сострою как надо  :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 22:10:20
Oleg,
Цитировать
лучше за зиму не торопясь сам сострою как надо
тогда забудь про фанеру а посмотри в сторону пеноплекса твердого обклеенного стеклотканью  :good:
склей корпуса и палубу  :pardon: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 22:11:13
Про бензогену согласен, тем пачеон у мну есть на 2 квт чисто японческая хонда  :good:
дело в том, что у тебя на 220 В.
а случись провод в воду иль ещё чего, 2 кВт в воде это электрический стул.  :good: :good: :good:
а вот 12 В. пох, там только зажигание, но от него только пальцы пощиплет.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 22:13:33
Саня, зато скока рыбы всплывет  :preved: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 22:19:05
Oleg,
Цитировать
лучше за зиму не торопясь сам сострою как надо
тогда забудь про фанеру а посмотри в сторону пеноплекса твердого обклеенного стеклотканью  :good:
склей корпуса и палубу  :pardon: :biggrin:
  Вот, уже ближе к теме  :smile: :good: А кинуть сюда ссылку слабо? Что за материал такой?  :pardon: :pardon: главное он как по весу? легче фанеры или тонет?  :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 22:21:03
Oleg, на - http://www.penoplex.ru/subsection/technical_characteristics.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZW5vcGxleC5ydS9zdWJzZWN0aW9uL3RlY2huaWNhbF9jaGFyYWN0ZXJpc3RpY3MuaHRtbA==)
\лентяй  :diablo: :diablo: :diablo:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 22:25:15
Дед Казерог, так у него же минимальная толщина 20мм  :wacko2: :sorry: это имхо - много  :pardon: а длинна листа всего метр20 - это мало  :fool:
Ищи дальше  :diablo:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 22:29:49
Oleg, ты болбес  :diablo: :diablo: :diablo: тебе надо толщину 60 а то и 80 - клей с перехлестом  :good:
точняк не утонешь  :ok: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 22:36:07
Дед Казерог,  :sarcastic_hand:  :fool: не-не... там такая толщ не нуна... :ok:

буду пока сюда складывать то что нашел полезного:
Цитировать
Вес 100кг ,
длина 4.5 м,
ширина 2.5м,
осадка 0.25-0.30 м,
узкие коруса опеспечивают боковое сопротивление,
грузоподемность 150 кг -два чел спортивного телосложения.
Материал -4 листа 4мм ФСФ, древесина на рангоут,
плавучесть 1.5 л пустая пэт посуда от пива ( более 100 штук) и монтажная пена в трюме, всего материалов 8000-10000 руб.(пиво не в счет)
Ходит пять навигаций в спортивных прогулках и походах 1-2 чел с автономностью до 5-7 дней.
Строится за месяц ручным инструментом.
По мореходным и ходовым качествам превосходит спортивные парусные лодки подобных размерений.

Цитировать
Лодка строилась по наколенной технологии без чертежей как папа Карло Буратину -обрезалось все лишнее.
Все просто и без излишеств как бричка - запрягай ветер в паруса(если умеешь) и на простор речной волны...
Есть клип как это делается http://video.yandex (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZpZGVvLnlhbmRleA==)....zaytsv/view/2/#


(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=184779)

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=184778)

Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 22:40:25
Oleg, тебе барану говорят - клей корпуса сплошником из пеноплекса и горцуй на палубе - не один уроган не утопит  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 22:50:46
Oleg, тебе барану говорят - клей корпуса сплошником из пеноплекса и горцуй на палубе - не один уроган не утопит  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
мне "горцуй" и не надо кстати  :ok: Мне надо тихо мирно приехать на озеро, попить пива, встать в полный рост, подойти к борту и отлить, при этом не боясь оверкиля  :blum3: а в "уроганы" я обычно дома на диване тусуюсь  :blum3: но ты этот вопрос по пенотексу проработай поконкретней, пожалуйста.  :hi:
======================

Тэкс.... :ok: видео для самоосознания того что нахожусь на правильном катамаранном пути  :preved:

Catamaran Jumping waves. New Design by Beaudry Mfg. Ltd. (http://www.youtube.com/watch?v=KHyxSMa9tuo#ws)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 22:57:13
 :yahoo: :dance3: вот...совсем почти в точку  :good: сомнения рассеиваются как утренний туман  {beee}

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=185784) ток не понял, че он там ногой качает? зачем? :shok: водолазу чтоли? :shok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: gudvin от Июля 30, 2012, 23:00:28
Oleg, Это "дистанционка" к эл.мотору  :sarcastic_hand: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:01:17
Саня, зато скока рыбы всплывет  :preved: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
но на это ты посмотриш примерно с высоты птичьего полёта   :fool: :fool: :fool::blush: :blush: :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:03:38
Oleg, Это "дистанционка" к эл.мотору  :sarcastic_hand: :biggrin:
а это нос или корма?  :shok:
 а тогда что торчит с другой стороны судна? Руль? тогда где рулевой? За пивом наверно пошел  :ok: а моторист остался  :sarcastic_hand:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:04:35
грузоподемность 150 кг -два чел спортивного телосложения.
два кащея в гидрокостюмах, и у каждого по кирпичине к ноге, чтобы ветром не сносило.
а про балонку забыл???  :blush: :blush: :blush: :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: gudvin от Июля 30, 2012, 23:05:22
Oleg, Это "дистанционка" к эл.мотору  :sarcastic_hand: :biggrin:
а это нос или корма?  :shok:
 а тогда что торчит с другой стороны судна?
То же эл.мотор  :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:06:04
Цитировать
а про балонку забыл???
  :blush: ????
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:07:13
Oleg, Это "дистанционка" к эл.мотору  :sarcastic_hand: :biggrin:
а это нос или корма?  :shok:
 а тогда что торчит с другой стороны судна?
То же эл.мотор  :smile:
  а нафига там 2 мотора?  :wacko2: вместо реверса?  :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:10:48
Цитировать
а про балонку забыл???
  :blush: ????
- вместимость 2 чел и собака 
:sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :pardon: :pardon: :pardon:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:25:30
Саня, у мну не балонка  (aggr) Шера 47 кг весит  :blum3:

еще полезные картинки....

(http://www.ikarus342000.com/turned.jpg)

(http://www.ikarus342000.com/IMG_0705.jpg)

Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:34:40
Саня, у мну не балонка  (aggr) Шера 47 кг весит  :blum3:
Ну так вроде и ты не атлет....  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:36:09
ну так-то да.... мы с тобой одного телосложения  :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 23:36:44
Саня, они друг друга стоят ну или весят  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:42:09
кто мне скажет, как этот надувной девайс называется и где продается?  :blush: (рассматриваю как вариант)

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=187414)

Дед Казерог, мы втроем (Саня, я и Шера) наверно меньше весим чем 1 ты  :sarcastic_hand:

Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 23:46:34
Oleg, ну что с вас дистрофиков взять  :pardon: даже анализы не дождешси  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :drinks: :drinks: ты же против резиновых лодок  :shok: :shok: :shok: :shok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:49:54
ну так-то да.... мы с тобой одного телосложения  :smile:
Так я про себя в последнее время говорю
Мужчина приятной наружности и небольшой окружности  :blush: :blush: :blush:
но совсем не атлетического  (aggr) (aggr) (aggr) телосложения  :blush: :blush: :blush:
интересовался, что то около пятнахи, не меньше.

http://ducky.com.ua/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2R1Y2t5LmNvbS51YS8=)
собственно цены
http://ducky.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31&Itemid=33&lang=ru (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2R1Y2t5LmNvbS51YS9pbmRleC5waHA/b3B0aW9uPWNvbV9jb250ZW50JmFtcDt2aWV3PWFydGljbGUmYW1wO2lkPTMxJmFtcDtJdGVtaWQ9MzMmYW1wO2xhbmc9cnU=)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шурик от Июля 30, 2012, 23:50:46
кто мне скажет, как этот надувной девайс называется и где продается?  :blush: (рассматриваю как вариант)

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=187414)

Дед Казерог, мы втроем (Саня, я и Шера) наверно меньше весим чем 1 ты  :sarcastic_hand:


..это уже лучше,чем всякие "скорлупки"....а вообщея свой 300тый квиксильвер надутый на крыше копейки возил :pardon:...а на счёт утонуть ты это зря....я на полностью сдутом правом балоне выходил в глисер и пять км плыл......надувнушки рулят :good: ...
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 30, 2012, 23:53:33
Шурик, не стреляли в тебя герои из особенностей национальной рыбалки  :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 30, 2012, 23:57:21
Цитировать
это уже лучше,чем всякие "скорлупки"
а чем лучше-то??? :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 30, 2012, 23:59:32
Ещё цены
http://raft.2828.ru/pro/kat (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JhZnQuMjgyOC5ydS9wcm8va2F0)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 00:15:47
Саня, дорого все это надувное удовольствие  :pardon:
 из фанеры строить надо  :ok:

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=190339)

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=190338)

Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 00:25:24
Олеж баллоны на надувной кат в хохляндии 767 гр на 300 кг грузоподъёмности, так это тип стандарт, то есть 4 среднестатистических рыла с мотором.
в наших деревянных 3 054.07 рублёв к ним самопальную обвязку с палубой и не напрягаться.

Ещё ссылочка.
http://stalker.lib.ru/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3N0YWxrZXIubGliLnJ1Lw==)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шурик от Июля 31, 2012, 00:32:29
Цитировать
это уже лучше,чем всякие "скорлупки"
а чем лучше-то??? :blush:
долго тонет :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 00:33:10
Саня, по тем ссылкам что ты давал, я внизу сноску видел - цены в евро  :pardon:
если б стоило 3 руб я бы завтра побёг куплять не раздумывая  :ok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 00:34:48
Цитировать
это уже лучше,чем всякие "скорлупки"
а чем лучше-то??? :blush:
долго тонет :biggrin:
но тонет  :ok: а фанерный. да еще и с отсеками непотопляемости - будет плавать даже после взрыва гранаты  :sarcastic_hand:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 00:37:19
Цитировать
Ещё ссылочка.
http://stalker.lib.ru/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3N0YWxrZXIubGliLnJ1Lw==)
че то не догоняю.... где ты там по 3 руб видел?  :wacko2: http://stalker.lib.ru/katamaran.htm (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3N0YWxrZXIubGliLnJ1L2thdGFtYXJhbi5odG0=)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 00:40:11
Саня, по тем ссылкам что ты давал, я внизу сноску видел - цены в евро  :pardon:
если б стоило 3 руб я бы завтра побёг куплять не раздумывая  :ok:

Чёт я лоханулся, евро как простое слово прочитал.
совсем хохлы зажрались.
Олеж там по второй ссылке 2 вида камер, по твоей ссылке дорогие и надёжные. с другой камерой похуже, но я чё то думаю, что из фанеры или оцинковки интересней будет. :good: :good: :good:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 00:53:46
Цитировать
но я чё то думаю, что из фанеры или оцинковки интересней будет.
  :hi: :good:
буду умные мысли по теме сюда складывать, потом искать проще....
Цитировать
Да, чуть не забыл. Именно по фанере. Технологически просто форштевень и транец делать вертикальными (причем без ухудшения скоростных характеристик). Форштевень не надо делать особенно острым. Определенная его "тупость" (3...8 см) и проще в изготовлении и в эксплуатации. Заглубление транца в воду делайте небольшим. От 0 до 20% полной осадки достаточно. Это позвоит Вам, в т.ч. швартоваться кормой к пологому берегу. Зачем:
1. С кормы будет проще выходить на берег (обитаемость на корме лучше, места больше, трапик организуете)
2. При ночевках у берега, подходящая к берегу волна будет попадать на форштевень, что не даст появляться т.н. "хлюпам" волн под скулу. Если кормой в "море" - по этой причине заснуть бывает невозможно, да и отход при ветре труден. А так -
оттянулись на якоре, завели движок и без разворотов погнали от берега сразу.
В поперечном сечении: Палуба и днищевая лыжа - горизонтальные. Борта - вертикальные, с привальным брусом. Когда палочки "попендикулярные", меньше ошибок произойдет. Две скулы под 45 град. Оставлять острый край (если без скулы) под водой - нежелательно.
В плане "сбоку". Понятно, что днищевая лыжа будет к оконечностям подниматься. Линия скулы и палуба - на ваше усмотрение. Не рекомендуется, чтобы на корпусах шарпи какая-нибудь из скул пересекала ватерлинию на ровном киле. Т.к. сама линия или над водой или под водой.
Не переборщите с лишними изгибами (ну или не смешивайте "классицизм" с "барокко") 
Привальный брус (как часто повреждающийся элемент)- только накладной и пригодный к замене.
Частота поперечного набора - от 0.4 до 0.6 м, можно делать "плавающую". В любом случае согласовать с узлами крепления балок. Продольного - зависит от толщины обшивки и с разумным шагом. Опять отсылаю Вас к литературе. Желательно, чтобы элемены обшивки корпуса (ну кроме палубы), всегда имели выпуклость (изгиб). Объяснять не буду - понятно зачем (минимум три причины).
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 31, 2012, 08:26:41
Oleg, Совсем просто 4 бочки пластмассовые их обвязывай и всё.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 08:33:42
Случайно не такое
(http://www.freeseller.ru/uploads/posts/2010-11/thumbs/1290874026_1.jpg)

 http://www.freeseller.ru/lodka/2806-katamaran-iz-penoplasta-svoimi-rukami.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mcmVlc2VsbGVyLnJ1L2xvZGthLzI4MDYta2F0YW1hcmFuLWl6LXBlbm9wbGFzdGEtc3ZvaW1pLXJ1a2FtaS5odG1s)

 :blush: :blush: :blush:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 08:58:48
Саня, это с поплавками из пенопласта  :good:
отсюда брал? http://ship.aggress.ru/?p=21 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NoaXAuYWdncmVzcy5ydS8/cD0yMQ==)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 10:01:38
От сюда  :fool:
(http://www.freeseller.ru/uploads/posts/2010-11/thumbs/1290874026_1.jpg)
 http://www.freeseller.ru/lodka/2806-katamaran-iz-penoplasta-svoimi-rukami.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mcmVlc2VsbGVyLnJ1L2xvZGthLzI4MDYta2F0YW1hcmFuLWl6LXBlbm9wbGFzdGEtc3ZvaW1pLXJ1a2FtaS5odG1s)
и тема моя уже с месяц наверно как висит
http://tehnoforum.com/index.php?topic=812.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz04MTIuMA==)
почитать лень????
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 10:24:50
Цитировать
почитать лень????
  :pardon:
было б нормальное название темы - прочел бы  :ok:
Цитировать
экономичное водоизмещающее плав средство
я видел ее, но водоизмещение мне абсолютно не интересует  :pardon: я ж не знал что в теме простой катамаран  :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 10:51:00
я видел ее, но водоизмещение мне абсолютно не интересует  :pardon: я ж не знал что в теме простой катамаран  :smile:

Айм сори


Требования:
- для выездов на рыбалку на местные средние водоемы с высотой волны максим. 40 см.
- вместимость 2 чел и собака  :good:
- обязательно разборный. 2 корпуса + настил.
- размеры  в собранном виде 3.50 (3.70) Х 2.40м (для возможности перевозки на багажнике авто в разобранном виде)
- ширина корпуса 0.6 м
-ширина настила 1.2м
- вес, ну понятно, что не более 200 кг  :biggrin:
- подвесной мотор ( определить какой  :pardon:)
- раскладной тент для непогоды
- обязательно с возможностью прилечь, покимарить в перерывах клева  :smile: т.е с некоторой обитаемостью  :blush:
 
2 человека и собака плюс собственный вес не более 200 кг, это не водоизмещение???
кроме того там разговор не про водоизмещение по сути, а ЭКОНОМИЧНЫЕ ОБВОДЫ!!!
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 12:46:33
Саня, ок... тогда и корыто при определенной нагрузке можно назвать водоизмещающим  :pardon:
а про что там в теме разговор - из названия не видно вовсе, я думал про танкеры, сейнеры экономичные  :pardon:
А кста, кроме водоизмещающих какие еще плавсредсва бывают?  :wacko2:
 
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 12:49:52
Цитировать
ЭКОНОМИЧНЫЕ ОБВОДЫ!!!
  :wacko2: :wacko2: :wacko2: а как это???
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Казерог от Июля 31, 2012, 12:50:57
Oleg, глисирующие - суда на воздушной подушке - суда на подводных крыльях  :pardon: :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 31, 2012, 12:53:40
Дед Казерог,  Он же сказал, скорость не энтэрэсует.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 13:31:46
Саня, ок... тогда и корыто при определенной нагрузке можно назвать водоизмещающим  :pardon:
Ну если плоскодонное корыто слегка наклонить на корму, поставить соответствующий мотор, то будет глиссер.  :blush: :blush: :blush:

А кста, кроме водоизмещающих какие еще плавсредсва бывают?  :wacko2:
Вадик перечислил.
из общедоступных в принципе два глиссеры и водоизмещающие.
просто есть много лодок, которые не предназначены по сути для глиссады, но имеют плоскую корму, за счёт этого у них приличное сопротивление, да и обводы в целом не айс.
по мне идеально то судно. которое достаточно устойчиво, приемлемо мореходно, но при этом на нём раз взмахнув вёслами можно уплыть далеко.
на сегодняшний день видел три таких:
1. прогулочная лодка аля- шлюпка
2. катамаран из авиационных топливных баков.
3. как не странно обычные комли-коймы или как их там ещё называют, тип катамаран, два бревна с выдолбленной сердцевиной.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 13:34:06
votasum,
понятие скорости относительно.
допустим глиссирующая лодка имеет оптимальный расход бензина только на глиссаде, а если ещё человечка посадить да пару мешков, она на глиссаду не выходит и жрёт бензин вёдрами, при этом скорость у неё не больше, чем у водоизмещающей того же веса, и даже с большей полезной нагрузкой.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 31, 2012, 17:56:50
Саня, Что такое глиссирующая лодка я понятие имею.  :pardon: :pardon: :pardon: В краях где Олег течение рек практически равно 0. Из моторов ему самое то 12в. электрический  от аккумулятора.  :hi: :hi: :hi: и будет ему  :good: :good: :good:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Саня от Июля 31, 2012, 18:04:10
В краях где Олег течение рек практически равно 0. Из моторов ему самое то 12в. электрический  от аккумулятора.  :hi: :hi: :hi: и будет ему  :good: :good: :good:
Ты там бывал???
реки видел???  :morning: :morning: :morning:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 31, 2012, 18:16:58
Саня, Да был, да видел. И имею представление что такое течение реки 5-6км/ч.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 18:21:14
В краях где Олег течение рек практически равно 0. Из моторов ему самое то 12в. электрический  от аккумулятора.  :hi: :hi: :hi: и будет ему  :good: :good: :good:
Ты там бывал???
реки видел???  :morning: :morning: :morning:
ну конечно  :ok: он прошлым летом ко мне заезжал с супругой  :drinks: :drinks: :drinks:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Июля 31, 2012, 18:25:26
Саня, Oleg, У нас р Печора каждый сезон берёт дань.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Июля 31, 2012, 18:35:02
votasum, ну у вас же Север  :pardon:
кстати, ты ко мне-то думаешь заезжать в этот раз? Какие планы?  :hi: :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 31, 2012, 19:18:31
Надувастик не проще?
возможно. Но жаба душит тратиться на то, что можно сделать своими силами за цену фанеры  :pardon: Тем паче юношеский опыт по постройкам лодок не забыт  :blush:

Вот, строют же люди  :good: правда это парусный для пляжных покатушек.
курю все форумы подряд  :smile:

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=75513)
Дешевизна то условная и на первый взгляд. Баллоны без рамы будут около 15-20 тыр. в зависимости от обьема и длины. На раме можно сэкономить,если делать самому,тут да имеет смысл,если есть близко дюраль и руки не кривые. Я сам на водяных форумах плотно сижу и с надувастиками дружу сильно.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 31, 2012, 19:21:29
Oleg,
Цитировать
лучше за зиму не торопясь сам сострою как надо
тогда забудь про фанеру а посмотри в сторону пеноплекса твердого обклеенного стеклотканью  :good:
склей корпуса и палубу  :pardon: :biggrin:
Пеноплекс штука хорошая. На форуме КиЯ Аледоктор недавно из пенопласта кат сделал.Если получится ссылку прикрепить то вставлю. Пшел искать. :hi:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 31, 2012, 19:25:54
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/36870-katamaran-iz-penopolistirola/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLmthdGVyYS5ydS9pbmRleC5waHA/L3RvcGljLzM2ODcwLWthdGFtYXJhbi1pei1wZW5vcG9saXN0aXJvbGEv)
Вот, изучайте. :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 31, 2012, 19:29:10
Саня, дорого все это надувное удовольствие  :pardon:
 из фанеры строить надо  :ok:

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=190339)

(http://forum.katera.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=190338)


Блин,так ты сам нашел. :blush: Вот это тебе в самый раз будет,если надувной не хочешь. :good:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Июля 31, 2012, 19:32:21
Олеж баллоны на надувной кат в хохляндии 767 гр на 300 кг грузоподъёмности, так это тип стандарт, то есть 4 среднестатистических рыла с мотором.
в наших деревянных 3 054.07 рублёв к ним самопальную обвязку с палубой и не напрягаться.

Ещё ссылочка.
http://stalker.lib.ru/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3N0YWxrZXIubGliLnJ1Lw==)
Со Сталкера я себе Налима купил полуторку. В прошлом сезоне испытал. Хорошая штука. мне и собаке самое то. И легкая лодка 5.5 кг,есть мелкие недочеты, сам исправил.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Августа 12, 2012, 00:31:29
Цитировать
Вот это тебе в самый раз будет,если надувной не хочешь.
а вот он, кстати, уже и продается  :good: http://www.avito.ru/items/perm_vodnyj_transport_katamaran_razbornyjsamostroj_prodam_87909568 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdml0by5ydS9pdGVtcy9wZXJtX3ZvZG55al90cmFuc3BvcnRfa2F0YW1hcmFuX3JhemJvcm55anNhbW9zdHJval9wcm9kYW1fODc5MDk1Njg=)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: puika от Августа 12, 2012, 07:33:02
...................
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Shig от Августа 12, 2012, 07:48:01
Пеноплекс, к стати у меня делают. Сам возил панели 4000х800х100 , ну или + - около того. Тёмно серого цвета. А стандарт в магазе продаётся. :smile:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: leon10010 от Августа 12, 2012, 08:12:16
Пеноплекс, к стати у меня делают. Сам возил панели 4000х800х100 , ну или + - около того. Тёмно серого цвета. А стандарт в магазе продаётся. :smile:
А он твердый? Как раньше был пенопласт, в детстве. Желтый и дубовый.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Августа 12, 2012, 09:15:42
Чертежи продублирую, дешево и сердито :good:
puika,  :hi: :good:
 на первом чертеже справа внизу, разрез А-А. Там у автора одной линии не хватает. Линии скулы. ну да не суть.... :ok:
хотя.... :wacko2: вообще-то и не показано как именно разрез проходит. если по линии киля, то все правильно  :pardon:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Shig от Августа 12, 2012, 09:52:59
Пеноплекс, к стати у меня делают. Сам возил панели 4000х800х100 , ну или + - около того. Тёмно серого цвета. А стандарт в магазе продаётся. :smile:
А он твердый? Как раньше был пенопласт, в детстве. Желтый и дубовый.
- ещё крепче. :hi:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: AleXXX4912 от Декабря 13, 2015, 12:29:16
Народ!!!Ау!!!Чем дело кончилось??!!Тема интересная!!!!
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Nikas от Декабря 13, 2015, 21:13:17
Подскажите,а если поплавки не обработать стеклотканью на сколько хватит?
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Oleg от Декабря 13, 2015, 21:17:29
Народ!!!Ау!!!Чем дело кончилось??!!Тема интересная!!!!
в процессе :smile: конца не видно. Холодно, эпоксидка не стынет, блин :sad:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Декабря 13, 2015, 22:03:25
Подскажите,а если поплавки не обработать стеклотканью на сколько хватит?
На совсем недолго . Пенопласт все равно воду впитывает любой , и прочности его без армирования не хватит .
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 13, 2015, 22:07:52
Подскажите,а если поплавки не обработать стеклотканью на сколько хватит?
На совсем недолго . Пенопласт все равно воду впитывает любой , и прочности его без армирования не хватит .

У экструдированного поры закрытые, если и будет впитывать то очень медленно, но в размерах выбор меньше.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: AleXXX4912 от Декабря 13, 2015, 22:45:58
Делал каноэ и джонбот по этой технологии.
Очень интересен именно катамаран.
Есть идея, не заморачиватся с пенопластом,смолой...
Выдуть его из полипропилена!
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2015, 07:50:40
Подскажите,а если поплавки не обработать стеклотканью на сколько хватит?
На совсем недолго . Пенопласт все равно воду впитывает любой , и прочности его без армирования не хватит .

У экструдированного поры закрытые, если и будет впитывать то очень медленно, но в размерах выбор меньше.

Дима , я про то , что любой пенопласт воду берет и нужно армировать .
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2015, 07:51:33
AleXXX4912,
Если умеете , то сделайте , плиз . Потом с нами поделитесь , интересно очень .
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Ed. от Декабря 14, 2015, 11:48:35
Adler, шариковый воду впитываит, она пространство меж шариками заполняет, а экструдированный нет.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Декабря 14, 2015, 12:00:21
Ed.,

У них просто скорости и обьемы впитывания разные )))
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 14, 2015, 15:09:10
Подскажите,а если поплавки не обработать стеклотканью на сколько хватит?
На совсем недолго . Пенопласт все равно воду впитывает любой , и прочности его без армирования не хватит .

У экструдированного поры закрытые, если и будет впитывать то очень медленно, но в размерах выбор меньше.

Дима , я про то , что любой пенопласт воду берет и нужно армировать .

Экструдированный есть очень плотный, и очень жесткий, иногда куски попадаются в руки, где то под Москвой знаю производят для нужд СЛА и т.п. но это не тот что лежит в строительных магазинах.


Делал каноэ и джонбот по этой технологии.
Очень интересен именно катамаран.
Есть идея, не заморачиватся с пенопластом,смолой...
Выдуть его из полипропилена!


Есть на чем выдувать?
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: AleXXX4912 от Декабря 14, 2015, 21:06:30
Дуем...
Посмотрел фильмец с Чернушенко и сыном про Ондатру..
Захотелось такое или поболее двухместное.
http://www.youtube.com/watch?v=ubhLFtnkXa4
Но опять же,я не любитель надувастиков....
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 14, 2015, 21:36:53
Вакуумно формовочный есть?
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Декабря 14, 2015, 21:41:43
Шумихин Д, Ты хоть нам немного технологию раскрой.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 14, 2015, 21:53:03
Шумихин Д, Ты хоть нам немного технологию раскрой.

Там ничего особо сложного.

https://youtu.be/bsdNZFMplyM

Большие объемные детали еще и роторным формованием делают, но там оборудование сложнее и дороже.

https://www.youtube.com/watch?v=hBth6y2nvEY
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Dil от Декабря 14, 2015, 22:36:34
Весной пытался я выдавить такой пароход из листа ПНД. Скорлупа даже получилась. Но всё оказалось не жёсткое, материал боится нагрева солнышком... Короче кака :sad: Куча денег и времени псу под хвост.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 14, 2015, 22:41:05
Весной пытался я выдавить такой пароход из листа ПНД. Скорлупа даже получилась. Но всё оказалось не жёсткое, материал боится нагрева солнышком... Короче кака :sad: Куча денег и времени псу под хвост.
У полиэтилена память хорошая, из него если выдувать то надо или на каркас или полый с заполнением пеной. Мы как то станок делали для изготовления термоусадочных муфт на предизолированные трубы, процентов 10 усадки при нагреве давало.

(http://s005.radikal.ru/i212/1512/85/99edd22a2fe9.jpg)
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: баламут36 от Декабря 14, 2015, 23:42:14
Весной пытался я выдавить такой пароход из листа ПНД. Скорлупа даже получилась. Но всё оказалось не жёсткое, материал боится нагрева солнышком... Короче кака :sad: Куча денег и времени псу под хвост.
Стеклопластик рулит! :ok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Dil от Декабря 15, 2015, 09:12:27
Стеклопластик рулит!
баламут36, всё равно двухслойный надо и запенивать, иначе жёсткости не будет.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: баламут36 от Декабря 15, 2015, 10:31:05
Стеклопластик рулит!
баламут36, всё равно двухслойный надо и запенивать, иначе жёсткости не будет.
:shok: Четыре как минимум и пятый контрольный! :ok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Dil от Декабря 15, 2015, 10:33:11
баламут36, я имел ввиду, что днище пол, между ними пена. Не знаю как объяснить.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: баламут36 от Декабря 15, 2015, 10:40:45
баламут36, я имел ввиду, что днище пол, между ними пена. Не знаю как объяснить.
Сдаётся мне не к чему она там! :ok:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Декабря 15, 2015, 11:50:03
Dil,
Сэндвич это )))
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Ed. от Декабря 15, 2015, 13:30:38
Dil,
Сэндвич это )))
Нет. :biggrin:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 15, 2015, 14:13:00
баламут36, я имел ввиду, что днище пол, между ними пена. Не знаю как объяснить.
Сдаётся мне не к чему она там! :ok:

Незатопляемый объем на корыте лишним точно не будет.


Dil,
Сэндвич это )))

Наверно все таки ответ несколько сложнее, это и матрица на которую или в которую вложена скорлупа, и склеенные слои, и напряжение на слои при расширении пены.
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: AleXXX4912 от Декабря 30, 2015, 10:05:43
Докладываю...
Выдул образец на ненужной оснастке.
Толщина 4мм.
Дуется очень тяжко, сильно осаживается непредсказуемо.
Но варится очень хорошо.
Буду продолжать,появились новые идеи!!!
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: votasum от Декабря 30, 2015, 10:32:27
AleXXX4912, Ждём с нетерпением. :good::good::good:
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: НиколайЛ от Января 13, 2016, 20:45:56
Не совсем в тему просто что то тема сшей и склей затухла. Идея собрать катер Канди мини буксир в американском стиле из фанеры по технологии Сшей и Склей http://www.berkeley-engineering.com/CanduJr.html. Проект уже готовится фанера будет раскроена на станке с ЧПУ по проекту.
Считаю что это один из значительных моментов что детали будут раскроены на проф оборудование нежели выпиливать самостоятельно лобзиком или циркуляркой идеально все равно не выйдет а при подгонке на изделии очень скажется.
Корпус в разработке
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: НиколайЛ от Января 13, 2016, 20:59:02
Чтото посмотрел ссылка не работает вот картинка что примерно хочу
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Adler от Января 13, 2016, 21:36:57
Вам на форум Катера и Яхты нужно с ним . Там подскажут что и как лучше сделать .
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: НиколайЛ от Января 14, 2016, 08:32:29
может ссылку подскажите
Название: Re: разборный картоп катамаран
Отправлено: Александр165 от Января 14, 2016, 08:51:58
 :hi:  держи
http://forum.katera.ru/