Болотоходные моторы и винты от POLK

[polk]

смысл от острой кромки если она после первых же встреч с песочком становится тупой?
что каждый раз точить?
не вижу смысла

Как уже говорилось, этот винт результат коллективного сотрудничества и в нем учитываются разумные решения.
При этом постоянно проводим эксперименты и испытания, которые позволяют проверить теорию и улучшить результат, за мой счет 

Так что с заточкой решим. Кстати Заточку или предварительное утончение передней кромки можно сделать и на предварительной обработки лопасти изменив позиционирование на оснастке.

[Антоха]

А мне так острая кромка не нужна. Каждый выезд это встреча винта с гравием.

[Serjio.]

смысл от острой кромки если она после первых же встреч с песочком становится тупой?
что каждый раз точить?
не вижу смысла

Вобще-то в песке она станет еще острей, что можно ноги брить Ж.
По ощущениям 1,5мм. для кромки самое то.

[Aka1963]

 Затачиваешь лопасть  -  и будто мощности мотору добавляется......

А где бы и как бы посмотреть эту самую самодельную заточку на винтах Полк. Или фаску снял  и вперёд?  Н.Н. Васильев не покажешь ? Может фото есть.

[remix59]

polk, А можно пояснить, что это за поверхность и можно ли построить для нее шаговые угольники?



Я понимаю вот винтовая поверхность с нулевой откидкой ее основные атрибуты диаметр 10", шаг 10", диаметр ступицы 30:



Или вот винтовая поверхность с углом откидки 15 град и атрибутами диаметр10", шаг то же 10", диаметр ступицы 40:



Тут все по феншуй (по учебникам классиков), можно строить шаговые треугольники, из них горку, гнуть и собирать на ступицу лопасти и т. д.

[Васильев]

А где бы и как бы посмотреть эту самую самодельную заточку на винтах Полк. Или фаску снял  и вперёд?

Нет ,просто снять фаску не получится...может получиться обратный эффект.







 Для примера новый винт с толстой входящей кромкой.
За качество извиняюсь....ночь.......

[polk]

polk, А можно пояснить, что это за поверхность и можно ли построить для нее шаговые угольники?

Для такого винта не нужно строить шаговые горки, его можно просто мерить шагомером, можно конечно пересчитать, но шагомером проще и быстрее.
При этом сразу говорилось, что этот инструмент необходим производителю, продавцу и ремонтнику. Пользователю это не обязательно.

Тут я могу задать встечный вопрос?
Какую горку Вы будете строить для геликоида с прогрессивным шагом ? на винте, который Вы позиционируете как SPS 9"

Вот скан с моего компа винта SPS 9", со ступицей 40 мм. Слева видна начальная часть дерева построения.
То же самое, но по моему на много проще.

Хотя для такой маркировке нужно совместить этот винт с оригиналом

Я понимаю вот винтовая поверхность с нулевой откидкой ее основные атрибуты диаметр

Тут все по феншуй (по учебникам классиков), можно строить шаговые треугольники, из них горку, гнуть и собирать на ступицу лопасти и т. д.

Я тоже это понимаю, как раз сегодня принесли после ремонта шнек от пеллетного котла. После промеров оказалось, что при ремонте шаг на выходе уменьшили и это оказалось тормозом для шнека, это и Ваша тема.
Так как этот шнек в трубе и продукт не сжимаемый, то уменьшение шага ведет к заклиниванию. Это же будет и на шнекоходе если не правильно выполнена спираль.


Но когда мы имеем дело с текучей средой и неограниченном пространстве, то спираль будет работать, но проиграет  даже если она будет идеальной 

По этому и начинается разговор о поверхности крыла и винта самолета, там всё серьёзнее и воздух гораздо текучее воды. И в полете уже не прощаются вольности как на воде. Если получится овладеть съемом мощности с текучей среды, то получим хороший винт.
Вот и строится поверхность для лопасти как раз для текучей среды, а не для болта с гайкой и ни для шнека для сыпучих продуктов.

Я думаю ни на одном спортивном винте и на винте Shark мы не найдем спираль 

[remix59]

Какую горку Вы будете строить для геликоида с прогрессивным шагом ? на винте, который Вы позиционируете как SPS 9"

Эта горка, как раз на скане в левой колонке. Всем видна. Называется "Дерево модели". Я специально не стал его резать, что бы было понятно, что это не рисунок, а математически выстроенная 3D модель.
И я не отсылая абонента к каким то палкам-измерялкам (по факту на х..) могу пояснить всю математику создания этой 3D модели. Поскольку я сам все прописал.
Собственно ваше объяснение меня устроило. И результат испытаний вашего "Якоря" то же объясним.
Больше у меня к вам вопросов нет. Успехов. 
 

[polk]

Эта горка, как раз на скане в левой колонке. Всем видна. Называется "Дерево модели".

Как строить такую модель я знаю и то что в дереве построения она есть, это все понятно. Вопрос был о материальной горке, которая должна быть для этого винта уже не треугольник а немного прогнутая для прогрессивного шага на лопасти. И тут опять вопрос? как измерить шаг такого винта если он постепенно меняется по периметру ?

Если берем классический расчет по точке передней кромки и задней, то при этом всё равно как прогрессирует поверхность, шаг получается из расчета перепада между точками.

[remix59]

И тут опять вопрос? как измерить шаг такого винта если он постепенно меняется по периметру ?

С помощью прибора, который выкладывал САМ- мой ровесник:



На разных радиусах, по винтовым линиям, через определенный угол делаешь замеры, записываешь в таблицу и потом на осях XY строишь график- он же будет угловым тр-ком, для этого радиуса.
Радиус известен, угол привязки от 0 град. известен, высота известна. Размещаеш угловые тр-ки на основании горки- готово.
Я именно так измерял и тут результаты выкладывал, над которыми вы стебетесь.

Вот еще варианты прибора:





Вот профессиональный с ЧПУ:



А вот этот тебе точно знаком:

[remix59]

Таким способом строишь заднюю- отбрасывающую поверхность лопасти.
Если винт перевернуть и померить на тех же диаметрах и углах, строишь переднюю-всасывающую поверхность.
Если наложить по углам и радиусам два замера на одном радиусе- винтовой линии, получишь развернутый профиль лопасти для этой винтовой линии.
В 3D потом можно строить по увиденным законам или поверхность по точкам замера и то и др. будет правильным.
Если выведешь всю математику анализируя  полученные графики- угловые угольники то избавишься от ошибок полученных от
совмещения реального винта и математического методом аппроксимации или интерполяции.
Лучше строить по математическому, зачем накладывать свои технологические ошибки на чужие, снятые с модели.

[remix59]

Если берем классический расчет по точке передней кромки и задней, то при этом всё равно как прогрессирует поверхность, шаг получается из расчета перепада между точками.

Не все равно. там шаг увеличивается не линейно, а с прогрессией к задней кромке. Как раз чтоб график на эпюре доходил до задней кромки. Как Паша сказал?
Примерно так: Грести веслом нужно с постоянным ускорением. 

[polk]

Примерно так: Грести веслом нужно с постоянным ускорением. 

Вот тут как раз и Вы строите прогрессивный шаг, так как усилие вдоль лопасти ослабевает и его можно как раз снять с помощью плавного увеличения шага. Остается решить как этот шаг увеличивать  С какой прогрессией и на каком участке.

Если выведешь всю математику анализируя  полученные графики- угловые угольники то избавишься от ошибок полученных от
совмещения реального винта и математического методом аппроксимации или интерполяции.
Лучше строить по математическому, зачем накладывать свои технологические ошибки на чужие, снятые с модели.

Как говорил Великий Человек, всё в мире относительно!
Относительно Вас я совершаю ошибку в построении, а относительно меня Вы строите по старой теории

[remix59]

С какой прогрессией и на каком участке.

Десяток измерений вдоль одной винтовой линии и проблема решена.

а относительно меня Вы строите по старой теории

Она старая и до сих пор действующая. Ее ведь все еще преподают. 

[Dil]

так как усилие вдоль лопасти ослабевает и его можно как раз снять с помо

Извиняюсь, а вот если вдоль линии лопасти поместить ряд тензодатчиков? Подгибанием лопасти выровнять их показания... Теоретически должна получиться идеальная поверхность?