Технический форум

Прочее => Гостевой раздел => Тема начата: Юрич от Мая 14, 2013, 21:21:17

Название: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 21:21:17
Объявление и условия конкурса:
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=8845&postdays=0&postorder=asc&start=0

Один мой земляк из-под Самары, Селевкий Евгеньевич Похрин, решил по наводке однокашника поучаствовать, предложил вариант конструкции, потом втянулся, заказал модели другому однокашнику, нонешнему аспиранту. Потом через своего преподавателя по университету, поскольку он им эту идею в свое время подкинул, а идея та была наработана нами сообща во время работы над проектом 6х6 еще в 2009 году..., обратились ко мне, посчитать и эскизно нарисовать колесный редуктор.
Предлагали денег, я узнал что на лунках и на конкурс, зная, что могут кинуть, сказал только в случае победы.

Я редуктор набросал, поехали лично познакомиться, поговорили, посмотрели его работу по отделке крутых бань мозаичной плиткой...
Почитал про конкурс и посмотрел проекты, половина стеб или бред. К тому же требуют проект чуть ли не для внедрения в производство! За месяц-полтора и за две штуки зеленых!  :wacko2:

Передал через Селика предложение инициатору конкурса, чтобы разработать настоящий проект, за настоящие деньги и в настоящие сроки. аппарат то серьезный, тем более серия планируется!

Случайно об этом прознал тамошний админ, а поскольку он меня до сих пор люто ненавидит, непонятно за что,  :blush: то просто молча снес все посты Селевкия. всю тему по конкурсу и самого забанил без объяснения причин. Короче, все как у него принято и привычно!

Селик, естественно от такого отношения забил на конкурс, хотя и пострадал материально и затратив свое время, забил на форумы. На мои посты не отвечает и в гости не принимает... :sad: :sad: :sad:

Вопросы:

На каком основании сняли с конкурса предложения С. Е. Похрина?

За что забанили его самого?

Куда делся проект, и как его собираются использовать без ведома автора?

Как к этому случаю должны относиться остальные участники конкурса?


Пока организаторы и Члены высокого жюри  :hi:  думают над ответами, я пожалуй выложу все что у меня есть по этой машине, чтобы хотя бы приоритет Селевкия застолбить...

Заодно можно и обсудить, может и сам подтянется, ведь "здесь вам не там"!  :preved:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Леонид от Мая 14, 2013, 21:33:34
Так и будет этот беспредел продолжатся на том форуме.
Жалко простых изобретателей попавших в лапы мошеннику. Луноходов.нэт видимо создан для выкачивания идей, разработок, в свое благо и без ведома автора (изобретателя).
Проще всего кинуть человека. Обычно после таких поступков на форуме, неохота делится мыслями и своими наработками.

Печально, что так с ребятами получилось! Но думаю если было изобретение запатентовано, можно будет отвоевать свои идеи.
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 21:34:21
(http://s017.radikal.ru/i412/1305/07/9946c5fc3b6c.jpg)

(http://i052.radikal.ru/1305/ae/c534118eaaa6.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i412/1305/b2/04a9bc05e6f0.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i423/1305/ee/9d90215dea6e.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i609/1305/a0/e785f1e0abc4.jpg)
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 21:41:55
Леонид, какое изобретение!?  :shok:
Это был, как я понял групповой курсовик или диплом, в СКБ ребята дизайном занимаются под руководством моего сослуживца по Бронто.
Патентование в нашей стране и в наше время это такой головняк.... :dash2: легче :suicide2:


Вот я и хочу здесь засветить, до подведения итогов конкурса, посмотрим во что потом оно выльется. Может ведь в последний день кто то подать типа свою "идею"...сроки сдвинули не напрасно.
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 21:43:55
Назывался этот проект  "№1 из Самарской области"

Потом и нумеровать перестали и проект затерли.  (aggr)
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 21:54:45
Колеса, конечно, строго по ТЗ, не болотоходные, но с надуванием спасательных кругов может и покатит...
Мне понравилось что трансмиссия почти серийная, хоть от Нивы а за счет большого передаточного в колесном редукторе такие могучие колеса крутит как надо!
И идея с продольным рычагом чуть ли не в колесе тоже добрая, в кузов ничего не внедряется, ход обалденный, пневморегулирование уровня, подкачка, надувание бубликов с лопатками...всё грамотно задумано.

Может я не прав, но мне кажется, что студенты не обремененные производственным опытом, где и почем взять, как приставить..., фантазия не ограничена, как раз и могут предложить что то новое, не ординарное. Сам был в этом СКБ, только тогда, в 76-77, мы занимались спортивными машинами...

Кто как думает?
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Mongoose от Мая 14, 2013, 22:44:08
Там на Луноходах идея надувных шариков мне не понравилась.
А вот в этом виде, типа доп колеса-поплавка очень даже гуд.
Хотя как ими пользоваться, например, когда уже дорыл до пуза?
Обзора мало даже лобового.
Зачем крылья интегрировать в кузов? Бокового  обзора вообще нет.
Вот если крылья повесить как у мотика или велика, сразу на ось колеса, то обзор заметно можно улучшить.
Удачи!


Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 14, 2013, 23:26:25
Вот если крылья повесить как у мотика или велика, сразу на ось колеса, то обзор заметно можно улучшить.

Точно, точно, тем более на продольный рычаг крыло присобачить не проблема, оно относительно колеса неподвижно!  :ok:
Селик, кстати просил мотоциклетные крылья. А эти атавизмом от широких, которые раньше были...
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Леонид от Мая 15, 2013, 07:15:28
Юрич, все правильно сделал. Создал тему, описал в ней свои притензии. Форум как книга, запечатленные в хронологии. Будут доказательства, что действительно студенты выкладывали и участвовали в "черном" конкурсе и были дисквалифицированы не понятно за что!
Желательно эту тему пополнять ходом происходящего с этой задумкой (курсовиком и дипломом)
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 15, 2013, 07:37:36
Леонид, это в прошлом уже, все защищено и сдано в архив. Там эргономика и дизайн были темой, тот хлопец прямым ходом в центр стиля пошел, а теперь свою фирму раскручивает: репликары спортивные...обращались раму сложить, да что то не срослось.

Конкурс, точно, мутный: ни объем, ни ТЗ, ни судейство - ничего не понятно!  :wacko2:

Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: kekekew от Мая 15, 2013, 07:50:48
Все эти конкурсы, рождаются, из за застоя в головах!! У меня лично создалось впечатление, что народ в первый раз столкнулся с трудностями при эвакуации машин с трасс трофирейдов. Самое доступное, что всегда под рукой, это МТЗ из соседней деревни. Отсюда и МТЗовские колёса в техзадании. Мол, он и так почти идеальный вездеход, а на 4х больших будет вообще песня.  :rofl: Чёрта с два!!! То что там обсуждается, это спец. техника, для определённых целей, о чём кстати не было ни слова в техзадании. Ни кому даже в голову не пришло, что тягач в этом случае, должен по весу как минимум вдвое превышать вес эвакуируемого. Лучше всего подходит ДТ-30, Да и не стоит эту тему обсуждать, кто то запустил ШНЯГУ, вдруг всплывёт, что нибудь свеженькое?? Юрич,  :hi: Привет!!! Не рви душу. Это очередная ВОДА!!!! :biggrin:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 15, 2013, 08:05:07
kekekew, привет!  :hi:

ИМХО, какие бы там секретные цели не были у организаторов конкурса, куда работу заныкали и по какому праву?

Получается, что админ может по своему усмотрению снимать участников...это же кидалово чистой воды, люди парились, рассчитывали на премию... и на кой тогда жюри из уважаемых экспертов, если решение принимает единолично весьма некомпетентный   :fool:(скажем мягко), глубоко непорядочный... посторонний наблюдатель.
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Казерог от Мая 15, 2013, 08:13:12
стандартные действия луназавра  :pardon:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: kekekew от Мая 15, 2013, 08:17:03
 :biggrin: :biggrin: Юрич!! Такое впечатление, что всё что там происходит, для тебя НОВОСТЬ!!! :biggrin: Любая поделка, теряет свою идентичность в тот момент, когда сходит со стапеля. Выложил свои мысли, на общем форуме??  Всё! ОНИ больше не твои. :biggrin: :biggrin: Мне ХОРОШО!!! НИ МЫСЛЕЙ, НИ СЕКРЕТОВ!!!  25-- ОТКРЫТИЕ ОХОТЫ!!!  Всё остальное на 8-й план!!! :good: :good:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: OFF-ROAD36 от Мая 15, 2013, 10:39:46
Вы как дети малые... :fool:

От здорового тщеславия самодеятельного конструктора, делящегося своими достижениями,
до прямых призывов (на "слабо") "нарисуйте колесо", "рассчитайте полуось" - все это называется:
"Мой сайт - это моя баба и я ибу ее как хочу!" (С)  :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Dil от Мая 15, 2013, 12:58:08
Вы как дети малые... :fool:

:drinks: :drinks: :hi:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 16, 2013, 15:41:51
Вот, подогнали из братской республики гуманитарную помощь:  :shok: :shok: :shok: :shok:

(http://s14.radikal.ru/i187/1305/90/815214f6742d.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i438/1305/df/aa1fc440a506.jpg)
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Механик от Мая 16, 2013, 15:48:33
АФИГЕТЬ...   :shok:  Скоро танк Лебеденко построим !

С Уважением , Алексей .  :hi:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 00:15:04
Я тоже несколько озадачен.  :wacko2: :wacko2: :wacko2: :sorry:

6 мм оболочка с игривым протектором весит всего 92,6 кг, зубы из желтой (не китайской) пластмассы - чуть больше 7кг. Из пластмассы же бэдлоки, не весят ничего, а вот болтики тянут по 2 кило с каждой стороны... Все колесо можно поднять на ход вдвоем, не из за веса, а из-за громоздкости.
Зато водоизмещение, внимание! Больше 1 куба воды, т.е. с учетом водоизмещающих лодок, даже без надувных оболочек плавать должна меньше полколеса!!!  :good:

Но зато колеса мягкие, пятно гигантское, если подспустить, протектор нерегулярный, высотой 25мм, вообще то выполнен иероглифами, на фото в переводе  :biggrin:

Порвать такое бесполезно, корд кевларовый, резина на основе изопренового каучука, протектор с какойто абразивной крошкой, на льду лучше шипов... все по последнему писку моды шиностроения!
Но, правда, дорого... цена соответствует качеству. В Днепрошине всё равно дороже бы вышло! Когда серия пойдет, вдвое дешевле можно будет брать, так что желающим пора записываться  :preved:

PS: с названием тоже намудрили, по ТЗ было: LunPoh   , но по ихнему Lun - неприличное слово, да и по нашему Poh - тоже неблагозвучно звучит!!!   :blush: :blush: :blush:  :pardon:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Алексей от Мая 17, 2013, 05:13:36
Болты поменять на титановые и можно на Северный полюс ехать.
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Dil от Мая 17, 2013, 09:40:47
Юрич, а как на счёт тезиса, что лёгкий пневматик не масштабируется?
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: OFF-ROAD36 от Мая 17, 2013, 09:57:40
Вот, подогнали из братской республики гуманитарную помощь:

Это шутка? Или я пропустил что-то интересное???
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 10:01:03
Dil, нет, для оболочек постоянной толщины закон квадрата-куба не работает.

Это для полнотелых деталей при увеличении размеров, допустим, в 2 раза, площадь поверхности растет в 4, а объем (соответственно масса) в 8 раз.

Поэтому те, кто болеет завистью к проходимости  RS-моделей и пытается повторить эти компоновки в масштабе 10:1 будут огорчены. поскольку масса этой штуки вырастет в 1000 раз!  :wacko2:

В случае пневматика надо исходить из требуемой площади пятна контакта и водоизмещения и ограниченной ширины (если это важно для движения по дорогам общего пользования).

Нагрузка на одно из 4 колес по ТЗ составит 600кг. Поэтому можно не рассчитывать на тракторные колеса, способные нести 3000 кг со скоростью 65 км/час.
Также и протектор должен быть в 5 раз менее насыщенным для мягкого грунта (пахоты) и раз в 10-15 для снега и болота. Колеса по ТЗ явно для прикола! Стоять должны менее слойные, легкие оболочки, т.е. типа пневматиков... :smile:

Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 10:14:04
OFF-ROAD36, обижаешь! Какие шутки!?  :fool:
 Заказ на 160 тыр пришел, разгрузили, сфотали телефоном, теперь хвастаемся... :blum3:

Да нет, ничего не пропустил. Это первый привоз, еще ждем корпуса-лодки из Польши, рычаги должны намотать из углеволокна в Ульяновске, ну и так по мелочам: палки приводов, ведущие шестерни из мартенситно-стареющей стали обработанной холодом, стекла из поликарбоната с покрытием ...из Сызрани, Самары, Дзержинска.  :ok:

 :hi:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Dil от Мая 17, 2013, 10:14:50
Цитировать
Колеса по ТЗ явно для прикола! Стоять должны менее слойные, легкие оболочки, т.е. типа пневматиков...
Те, которые АГ у китайцев заказывал? А теперь думают что с ними делать?
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 10:17:57
А чё, АГ тоже в поднебесной заказывал? Не знал...
Надеюсь, не тракторные? Тракторные и так у них там, как грязь, любых размеров...
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 10:25:59
Интересно бы посмотреть, что за колеса у них получились....?
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: OFF-ROAD36 от Мая 17, 2013, 10:34:31
OFF-ROAD36, обижаешь! Какие шутки!?  :fool:
 Заказ на 160 тыр пришел, разгрузили, сфотали телефоном, теперь хвастаемся... :blum3:

Да нет, ничего не пропустил. Это первый привоз, еще ждем корпуса-лодки из Польши, рычаги должны намотать из углеволокна в Ульяновске, ну и так по мелочам: палки приводов, ведущие шестерни из мартенситно-стареющей стали обработанной холодом, стекла из поликарбоната с покрытием ...из Сызрани, Самары, Дзержинска.  :ok:

 :hi:

Йопт... я, точно, похоже, ВСЁ пропустил...


ЗЫ. Надо в отдельную тему все переместить.
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 10:45:58
OFF-ROAD36, пока тема про кидалово с "черным" конкурсом... Посмотрим, чем оно закончится. Потом может и свою тему откроем, сейчас рано, селениты идеи своруют "на халяву".
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: мвп от Мая 17, 2013, 14:48:18
а мне подумалось почему то , что заказчик иль кто там за него .. хочет то что на 1.3 и 4.15 минуте . из нашинских гаек собрать . вот и всего то .

http://www.youtube.com/watch?v=VWud4o5Pwl0
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: мвп от Мая 17, 2013, 15:04:37
как бы хамеры иль как их (хомяки?) на рынке незадерживаются да и очередь даже есть . соответсно и бифы так же толстожо хватать будут . их и рекламировать не надо в отличае от вездиков , ниче не доказывать и ограничивать  . запхал жоп и тупо дави на железку .

а мужики рдеют за него ... кому и какое производство поднять ? хорошие отеч жипы не зделали ещо а уж через голову кульбит сумеем .

ну и по видео ... заметно преимущество узко резинных в данной грязи . широкое колесо плывет а узкое докапывается до более плотной глины . а полигоны в болотах не делают .
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: leon10010 от Мая 17, 2013, 15:24:36


ну и по видео ... заметно преимущество узко резинных в данной грязи . широкое колесо плывет а узкое докапывается до более плотной глины . а полигоны в болотах не делают .
     

мвп, :good:  Точно замечено! Поэтому по секрету скажу, что колесо, по покрышке, должно быть треугольного сечения... Внизу как-бы узко.. На твердом что-б.  А повыше как-бы широко..  По болоту..  :russian_ru:
http://www.youtube.com/watch?v=bygnO2Jr_bc
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: мвп от Мая 17, 2013, 15:30:04


ну и по видео ... заметно преимущество узко резинных в данной грязи . широкое колесо плывет а узкое докапывается до более плотной глины . а полигоны в болотах не делают .
     

мвп, :good:  Точно замечено! Поэтому по секрету скажу, что колесо, по покрышке, должно быть треугольного сечения... Внизу как-бы узко.. На твердом что-б.  А повыше как-бы широко..  По болоту..  :russian_ru:

там в тз сразу видно на что акцент и чего хотят , если даже плавание на второе место отодвинули . естествено народу не сообщили . иначе кроме срисовок с пиндосов ничего не получили бы . все мозги развернулись в их сторону . а мы так америку не обгоним .

Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 15:43:26
Вот не фига вы, забаненные, не смыслите! Это конкурс проектов болотохода для путешествий вдвоем или недальних поездок вчетвером, а вы за монопосты речь ведете...
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: мвп от Мая 17, 2013, 15:50:43
болотохода для путешествий вдвоем или недальних поездок вчетвером,
такой АГ и сам забабахает , токо кто его купит . тут продажей на широкую ногу попахивает . а вездеходы не продаются на ура . вот гряземесы всякие ....

Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 17, 2013, 18:24:41
мвп, доживем до понедельника. Это пока не первая новость, вот на озере под Тверью - НОВОСТь!  :drinks: :ok:
Название: Re: Кидалово с конкурсом на луноходах.
Отправлено: Юрич от Мая 23, 2013, 18:35:52
Вопросы:

На каком основании сняли с конкурса предложения С. Е. Похрина?

За что забанили его самого?

Куда делся проект, и как его собираются использовать без ведома автора?

Как к этому случаю должны относиться остальные участники конкурса?

Вот и итоги подведены, а вопросы остались без ответа... :sad: :sad: :sad:

Андрея Автохирурга поздравляем с победой! Колесные редукторы рулят!  :drinks: