Технический форум

Строительство => Строим дом => Стены => Тема начата: Шурик от Марта 14, 2012, 23:45:48

Название: Строительство каркасного дома
Отправлено: Шурик от Марта 14, 2012, 23:45:48
(http://s019.radikal.ru/i600/1203/f8/34a65b665efb.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

(http://s019.radikal.ru/i603/1203/dd/56a9c76db459.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

дом 9 на 9 на фундаменте из винтовых свай  :hi:
(http://s017.radikal.ru/i427/1203/61/a8af27deba9a.jpg)
Дед Казерог, Вадик,с тебя продолжение и коментарии...
 :hi:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 14, 2012, 23:48:02
Шурик, задавай вопросы  :pardon:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 09:19:24
на фундаменте из винтовых свай  :hi:
Скорее интересно.
что то посоветовать трудно.
А в чём фишка именно на винтовых сваях???
Ну нагрузку держать будут, понятно, но они я так понимаю железные??
значит сгниют.
надо как то подвал утеплять. иначе это времянка, к чердаку и наружным стенам добавляется пол, который надо также утеплять, кроме того там продувать будет, значит потери будут только больше.
по тому и непонятна целесообразность такого фундамента.  :sad: :sad: :sad: :wacko2: :wacko2: :shok: :shok:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Белый Дом от Марта 15, 2012, 09:24:16
Саня, Ни чё копать не нужно.  :ok: Завинтил, на нужную глубину и всё.
Да, особо ни чего продуваться не будет. Зашьют это пустой цоколь облицовкой, да и всё. А пол - с утеплителем между лаг. Ну, или "теплый пол".
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 09:28:19
Саня, во первых сваи окрашены антикорозийными красками - во вторых устанавливаются в любое время года - в третьих нет необходимости делать нулевой цикл по подготовке площади под фундамент - в четвертых простота устройства фундамента на рельефе - в пятых полное отсутствие морозного пучения
да пол надо утеплять так его и так утеплять надо при любом фундаменте  :hi:
ну и главное преимущество - монтаж один день  :ok: и конечно цена  :good:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: leon10010 от Марта 15, 2012, 09:38:20
Дед Казерог,   Пожалуйста, если есть фото сваи. Отдельной, не закрученной.И ТТХ ее. Летом предстоит такие ставить под Москвой..   Дача у друзей в водоохранной зоне. На капитальный фундамент ставить не разрешают..
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 09:43:27
leon10010, вот Москва - http://www.rusfundament.ru/vintovie_svai/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5ydXNmdW5kYW1lbnQucnUvdmludG92aWVfc3ZhaS8=)
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 09:44:37
leon10010, своих фот нету  :pardon: набери в инете - завалят инфой  :ok:
вот на вскидку - http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&stype=image&lr=2&noreask=1 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ltYWdlcy55YW5kZXgucnUveWFuZHNlYXJjaD90ZXh0PSVEMCVCMiVEMCVCOCVEMCVCRCVEMSU4MiVEMCVCRSVEMCVCMiVEMSU4QiVEMCVCNSUyMCVEMSU4MSVEMCVCMiVEMCVCMCVEMCVCOCUyMCVEMCVCNCVEMCVCQiVEMSU4RiUyMCVEMSU4NCVEMSU4MyVEMCVCRCVEMCVCNCVEMCVCMCVEMCVCQyVEMCVCNSVEMCVCRCVEMSU4MiVEMCVCMCUyMCVEMCVCMiUyMCVEMCVCQyVEMCVCRSVEMSU4MSVEMCVCQSVEMCVCMiVEMCVCNSZhbXA7c3R5cGU9aW1hZ2UmYW1wO2xyPTImYW1wO25vcmVhc2s9MQ==)
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 09:48:34
http://www.fundex.su/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mdW5kZXguc3Uv)
блажен разум блуждающий в темноте и не видящий света.
50 лет назад начали строить панельные дома. а о том. что срок эксплуатации таких конструкций 25 лет и через 25 лет эти дома надо сносить ни кто не задумывался.
сегодня. когда они рушатся как карточные домики, всем втирают, что это взрыв бытового газа, окна стоят не по СНИПу и проч, а то, что дома положено было 25 лет как снести, ни кто не скажет, иначе обвал рынка недвижимости.
Так вот о сути.
1. то. что не надо копать, базара нет.
2. вкручивание свай и есть нулевой цикл.
3. достоинства этих свай очевидны.
4. любой антикор как наждачкой сдерёт при вкручивании, так как зона максимальной корозии не у винта, не на уровне земли. а по границе грунтовых вод.
чтобы свая не сгнила, она должна быть или из чугуна, или из нержавейки, а ещё лучше железобетонная..
столбы на заборе из стальной трубы и пох какая она оцинкованная или простая. живут не более 10 лет.
чугунные на много больше. чтобы дом не рухнул диаметр трубы должен быть минимум около 15-20 см и внутри она должна быть заполнена бетоном. а в центре должен находиться стальной стержень-арматура. которая будет защищена от коррозии слоем бетона.

(http://www.fundex.su/wp-content/uploads/2008/05/fundex_svai_sm.jpg)
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 09:53:59
Саня, внутри сделано бетонирование  :ok: :biggrin: все твои доводы давно приведены и опровергнуты по поводу этих свай  :pardon: не зря же на таких сваях строят опоры лэп на северах  :hi:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 09:58:18
Саня, внутри сделано бетонирование  :ok: :biggrin: все твои доводы давно приведены и опровергнуты по поводу этих свай  :pardon: не зря же на таких сваях строят опоры лэп на северах  :hi:
если внутри бетон, это радует.
На счёт всех доводов. так опровергается только то, что забетонированы, на счёт сгниют, ну так время покажет.
когда я учился про них (линиях ЛЭП на ввинченых сваях) не помню, чтобы говорили, а если стали делать с 90-х годов, так по сроку они как раз на подходе, чтобы падать, да и конкретная свая для опоры ЛЭП и некондиция сделанная узбеками для дачников это разные вещи. 
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 10:04:08
Саня, спорить не буду  :pardon: а желающие могут тут почитать доводы - http://www.forumhouse.ru/threads/67726/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3J1bWhvdXNlLnJ1L3RocmVhZHMvNjc3MjYv)
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 10:36:38
http://uralkomenergo.ru/catalog/0/tovar/1404 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3VyYWxrb21lbmVyZ28ucnUvY2F0YWxvZy8wL3RvdmFyLzE0MDQ=)
диаметр ствола 57 мм то есть 5,5 см это как у бетонного столбика забора.
самая толстая 130 мм.
так что не удивляйтесь. если через десяток лет фундамент рухнет или начнёт плавать.
кроме того в насыщеном водой состоянии бетон достаточно легко разрушается, те же столбики с сечением 100х100 мм именно по границе воды хрупаются как спички.
Так что желаю удачи.  :good: :good: :good: :hi: :hi: :morning: :morning:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 10:43:36
Саня, 57 это для забора  :ok: для домов в районе 100 мм и больше  :hi: всё остальное твоё допущение и не более того  :pardon: ну а насчет воды и бетона - бетонные фундаменты тогда вааще строить нельзя - вода в земле однако  :pardon:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 10:47:06
хотя должен сказать я и сам не сторонник этих свай для дома постоянного проживания а вот для дачного вполне допускаю их применение  :pardon: :hi:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 10:54:42
Саня, 57 это для забора  :ok: для домов в районе 100 мм и больше  :hi: всё остальное твоё допущение и не более того  :pardon: ну а насчет воды и бетона - бетонные фундаменты тогда вааще строить нельзя - вода в земле однако  :pardon:
Вадик понимаеш, там дело в том. что если стандартная свая имеет размер от 250х250 или от 300х300 не помню точно, то там само тело сваи лучше держит нагрузку и дело не столько в том, что свыя в воде. а в том, что в насыщеном водой состоянии она размораживается.
малейщее нарушение по составу бетона и его рвёт.
всё равно надо по кругу зашивать фундамент. там в принципе тепло будет. так по чему сразу и подвал не сделать??
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: votasum от Марта 15, 2012, 11:36:18
Цитировать
так по чему сразу и подвал не сделать
А нахрен он на болотине нужен, строить себе дороже. А новые технологии они пробъют себе путь.
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 15, 2012, 12:56:09
Цитировать
так по чему сразу и подвал не сделать
А нахрен он на болотине нужен, строить себе дороже. А новые технологии они пробъют себе путь.
Новые технологии пробъют, только на болоте жить нельзя, там можно только существовать.
если грунтовые воды близко. можно вообще ничего не делать. но у меня грунтовые воды на глубине около 10 см по минимуму, и подвал есть.
хранить продукты где то надо будет, надо тогда погреб поверхностный делать.
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 15, 2012, 14:59:22
Саня,
Цитировать
погреб поверхностный делать.
у нас так и делают  :pardon:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: votasum от Марта 18, 2012, 09:37:51
Живу 20 лет в каркасном доме. В финском (в натуральном финском) т.е. поставка была из Финляндии 2х этажный на 20 квартир. Нормально.
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 18, 2012, 12:36:44
Живу 20 лет в каркасном доме. В финском (в натуральном финском) т.е. поставка была из Финляндии 2х этажный на 20 квартир. Нормально.
Ключевая фраза
ПОСТАВКА БЫЛА ИЗ ФИНЛЯНДИИ!!!!
У знакомых примерно такой же. только на 1 семью. в центре стоит котёл отопления, час протопить хватает при -10 на сотки почти.
когда домик горел. правда чуть чуть, его востановили, но материал утеплителя я разглядел.
материал очень похож на ДВП то есть древесные волокна но толщиной около 10 см.
домик действительно очень тёплый.
А на счёт каркасных вообще. так я только за, но делать надо руками.
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:14:09
Давайте спокойно обсудим + и - каркасного домостроения. Без  особого цинизма -  :good: В эти сваи я тоже не верю - эрзац продукт и не более. Обратите внимание как они крепятся к несущему каркасу -  :shok:
Весь смысл - в быстроте установки , и все. Для сарайчика , вполне подойдет. Не мешать - Севера! В наших пенатах фундамент должен быть плавающим - для каркасного, легкого дома.
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 28, 2012, 23:29:20
Shig,
Цитировать
в наших пенатах фундамент должен быть плавающим - для каркасного, легкого дома.
плита не самый дешевый фундамент  :pardon: при 9 на 9 и толщине 0.2 только бетона 16 м3 и это без рёбер усиления а ещё арматура  :shok: :shok: :shok:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:33:44
Дед Казерог, Вадик - про плиту разговора нет! Мне ли не знать - как это не просто. :ok: А 0,2 - это вообще - ни о чем!
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 28, 2012, 23:37:11
Shig, а какой плавающий на наших грунтах ты можешь предложить ?  :pardon: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:47:29
Дед Казерог, - тока точечный, блочный. И ничего смешного - да для этого надо иметь несущий каркас. :ok:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 28, 2012, 23:51:18
Shig, ну и получишь перекос из за неравномерного движения грунтов  :pardon: это в избе прокатит а в нормальном каркасном сразу заметно будет  :pardon:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:53:32
И между прочим плита несет нагрузку только по периметру. А центр остается не нагруженным. Про ростверки и перемычки - лучше и не упоминать! :ok:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 28, 2012, 23:54:03
Shig,
Цитировать
тока точечный, блочный.
да это плавающий  :ok: только кажный камешек будет плавать сам по себе  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:55:43
Shig, ну и получишь перекос из за неравномерного движения грунтов  :pardon: это в избе прокатит а в нормальном каркасном сразу заметно будет  :pardon:
- это отдельная тема про выбор участка - иначе  ни как! :ok:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Shig от Марта 28, 2012, 23:57:50
Shig,
Цитировать
тока точечный, блочный.
да это плавающий  :ok: только кажный камешек будет плавать сам по себе  :pardon: :biggrin:
- точно , и каждый будет подстраиваться под соседнии. Перераспределять нагрузку - проверено! :hi:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Казерог от Марта 29, 2012, 00:01:06
Shig, что бы не было пустых разговоров на выходных сниму несколько домов что у меня в садоводстве уже стоят на свайном фундаменте - брусовый . каркасный . из оцилендрованного бревна  :ok: :pardon:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 29, 2012, 01:52:26
Столбчатый не вопрос, только с нормальными стаканами, бетонными, чтобы с низу, на глубине 1,5 метра уширение было и донником их не выдёргивало,
но не это непойми что.
по поводу каркаса вообще не разговор, почему бы и нет.
 К стати, при наличии отопления в помещении, подвале, тех подполье, глубина промерзания разная, грунт отогревается теплом из дома, это надо учитывать.
конкретные коэффициенты не помню.  :blush: :blush: :sorry: :sorry: :sorry:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: votasum от Марта 29, 2012, 10:20:23
 Вся Аляска на сваях, дома каркасные.  :sorry: :sorry: :sorry:
Название: Re: Строительство каркасного дома
Отправлено: Саня от Марта 29, 2012, 12:15:08
Вся Аляска на сваях, дома каркасные.  :sorry: :sorry: :sorry:
технология проста, как мир, свая упирается в вечную мерзлоту и там замораживается, если не путаю.
но вкручивающаяся немного другое.  :blush: :blush: