Технический форум

Строительство => Строим дом => Фундамент => Тема начата: Дмитрий_П от Ноября 04, 2015, 19:22:47

Название: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 04, 2015, 19:22:47
Итак, стоит от прошлых хозяев на участке ленточный монолитный фундамент. Неплохой добротный фундамент в габаритах 7х7 метров, лента шириной 40см, из земли торчит на 50см, но вот в чем дело, глубина его заложения 35см, грубо говоря, на штык лопаты... Но это полбеды. Больше всего меня волнует то, что он сидит на черноземе. То есть получается вроде как и фундамент есть и в то же время его и нет.. Чернозем в нашем черноземье хоть и самый чернозёмистый, но по СНиПу сажать фундаменты на него ни в коем разе нельзя. До глины капать где-то 1.1м, с глубины 1.2м идет чистейший песок! Советовался с бывалыми строителями, ну кто че говорит. Я для себя понимаю следующее. Ежели его хорошо подгрузить, скажем, силикатным кирпичом шириной стены в один кирпич, то сезон хороших дождей и все это хозяйство, сидящее на чернозёме начинает плыть как на болоте и кто знает как оно все себя поведет, даст осадку целиком или начнет трещать.. Потом наступает резко зима, все это мокрое дело промерзает, чернозем под фундаментом начинает пучить и вся изба снова как живая кибитка... Что делать то с ним товарищи? Хоронить али нагружать?
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Demantoid от Ноября 04, 2015, 19:37:41
Надо сваи втыкать и завязывать фундамент на них. Второй вариант - делать сарайчик на этом фундаменте. Третий вариант - заливать монолитную плиту во весь фундамент, тогда он будет держать домик из пеноблока.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 04, 2015, 19:49:47
я бы на такой ленте беседку с мангалом и застольным местом соорудил - любая другая постройка риск :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: вовочка от Ноября 04, 2015, 19:53:49
я бы на такой ленте беседку с мангалом и застольным местом соорудил - любая другая постройка риск :pardon:
дед дело говорит!!! :good:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 04, 2015, 20:00:07
любая другая постройка риск
Дед Казерог, А если сруб поставить? У нас вон полно домов старых рубленных на четырех камнях стоят :blush:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Demantoid от Ноября 04, 2015, 20:04:47
любая другая постройка риск
Дед Казерог, А если сруб поставить? У нас вон полно домов старых рубленных на четырех камнях стоят :blush:

Так там чернозем внизу. Сруб он и без фундамента на голой земле стоять будет :biggrin: Вот только для чего? Для жилья однозначно не пойдет, ну может только для временного. Я бы залил полностью весь периметр с хорошей арматурой. :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: вовочка от Ноября 04, 2015, 20:21:34
А если сруб поставить? У нас вон полно домов старых рубленных на четырех камнях стоят
АдназначнА только беседка с мангалом :drinks: :biggrin:

по сабжу - у нас вообще болота и очень пучинистые грунты (морозы только вторую неделю, еще грязь толком не замерзла, двери уже все косить начало)и какой фундамент делать так и не понятно, даже через два поколения (раньше просто на чурки срубы ставили) закопаешь - пучит, не закопаешь - тоже пучит. блочные дома и то двери гуляют. деревянные, если сруб с кругляка, то более-менее, если с бруса, то периодически первые года по углам обои ползут, а с сибит лопается не только по углам.
так что все зависит от капитальности постройки и её назначения :hi:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 04, 2015, 20:39:25
 вовочка, :ok:
Я бы залил полностью весь периметр с хорошей арматурой.
Я бы сруб в чашку из леса смело ставил на него :pardon: только размер у него 7х7 дорогой, т.к. лес сейчас идет по 6.20 в нарезке. Сруб 6х6 высота 2.5 со стропилами в районе 120 тыр а 7х7 наверное процентов на 40-50 дороже, последние возил по такой цене.
 Дмитрий_П, фундамент мерил как,по центрам?
Из бруса,пеноблоков различных ставить и речи быть не может.     
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: leon10010 от Ноября 04, 2015, 20:42:14
А если сруб поставить? У нас вон полно домов старых рубленных на четырех камнях стоят
АдназначнА только беседка с мангалом :drinks: :biggrin:

по сабжу - у нас вообще болота и очень пучинистые грунты (морозы только вторую неделю, еще грязь толком не замерзла, двери уже все косить начало)и какой фундамент делать так и не понятно, даже через два поколения (раньше просто на чурки срубы ставили) закопаешь - пучит, не закопаешь - тоже пучит. блочные дома и то двери гуляют. деревянные, если сруб с кругляка, то более-менее, если с бруса, то периодически первые года по углам обои ползут, а с сибит лопается не только по углам.
так что все зависит от капитальности постройки и её назначения :hi:
А вообще чего строить то хочешь?  Про фундаменты дюже сказок не читай. Для каждого места свой фундамент.
 У моего соседа дом купили.. В 2 этажа. Кирпичный.Стали воду по новой вести..  Оказалось, стены стоят на песчаных утрамбованных подушках. Без фундамента в вашем понимании.

 А этот фундамент, если он правильно сделан, сто лет простоит.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 04, 2015, 23:49:58
Я планировал 2 этажа из силиката. Прошлые хозяева кричали мол, 80см залегание. А тут, вона че... Мож правда сруб? :blush:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 04, 2015, 23:51:25
Александр69, по центрам, чесн не вымерял, завтра промеряю.
Надо уже что-то с ним решать, год прошел, фундамент стоит. До меня лет 15 стоял.. Портится ж ведь...
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 05, 2015, 00:00:42
по центрам, чесн не вымерял, завтра промеряю.
Под сруб мерять надо по центрам фундамент. Дмитрий_П, Дим если он 7х7 ты по краям замерил? Сколько ширина самой ленты залита?

Я планировал 2 этажа из силиката.
Третий вариант - заливать монолитную плиту во весь фундамент, тогда он будет держать домик из пеноблока.
И то х.з. Я не большой спец в этом вопросе, по пеноблокам деда пытать надо :ok: Сруб стоять должен 99.9 без проблем. 
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 00:02:06
Прошлые хозяева кричали мол, 80см залегание. А тут, вона че...
че вона че? Ты гидрогеологию именно этого участка знаешь? ты шурфил рядом с фундаментом? Может он и правда, как Олег пишет, выполнен как мелкозаглубленная лента? (МЗЛФ)
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 05, 2015, 00:06:53
Oleg, Еще вопрос что в бетоне залито. Арматура есть, нет и т.д и т.п.... . Советов то, бестолково-толковых мы всегда напихаем :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 00:08:31
Oleg, ничего там не выполнено. Это все лепилось в свое время из того что было урвано на работе. В то время никто не заморачивался с залеганием.. Это счас мы все умные стали, снипы знаем, гидрогеологию заказываем..
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 00:09:39
ну, в ихнем климате мож не столь и важна арматура? Какие там морозы в ВРН? :biggrin: Если я прально понимаю, арматура в основном нужна при морозном пучении? не?
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 00:09:43
Александр69, Сань, нету там ничего, искал хоть какой-нить выпуск арматуры, нету...
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 00:12:22
В то время никто не заморачивался с залеганием..
если он старых времен, тогда конечно. Делай как Дед говорит. Беседку и мангал :ok: Не рискуй. Фундамент это основа. Потом хрен исправишь.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 05, 2015, 00:19:36
 Знатная беседка будет 7х7 :biggrin: мангал можно с вертелом под теленка сразу делать. Если серьезно,я сколько построек не видел у нас с этих блоков,у всех трещины есть. Может строили неправильно или х.з. По мне они только на перегородки годятся.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2015, 00:21:03
Я этому балбесу давно говорил, что нах он не нужен этот фундамЕнт! :fool::pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 00:23:01
Сейчас все с блоков шлепают, потому что дешево и просто. Один блок вместо десяти кирпичей!_))) Разница есть. К тому же легкий и нажовкой обычной режется. Красота!!!
В общем, по ходу дела если не сруб, то тогда хоронить его вот и все дела :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Шурик от Ноября 05, 2015, 00:33:43
...Это не фундамент......Было както хотел в Тамбовскую губерню на ПМЖ переезжать,ходил,дома присматривал....всё сделано через Ж..... :sad:
...что не дом то стены с трещинами....на фундаменте экономить нельзя - это основа!...да и морозы у вас под 40 не редкость...
:hi:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 00:52:09
Помнится, -32 при мне самая низкая была. В это утро завелись только гаражные ну и процентов 15 уличных машин. Я ниву часа три заводил_))))
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 00:55:51
А если сруб поставить? У нас вон полно домов старых рубленных на четырех камнях стоят
АдназначнА только беседка с мангалом :drinks: :biggrin:

по сабжу - у нас вообще болота и очень пучинистые грунты (морозы только вторую неделю, еще грязь толком не замерзла, двери уже все косить начало)и какой фундамент делать так и не понятно, даже через два поколения (раньше просто на чурки срубы ставили) закопаешь - пучит, не закопаешь - тоже пучит. блочные дома и то двери гуляют. деревянные, если сруб с кругляка, то более-менее, если с бруса, то периодически первые года по углам обои ползут, а с сибит лопается не только по углам.
так что все зависит от капитальности постройки и её назначения :hi:
А вообще чего строить то хочешь?  Про фундаменты дюже сказок не читай. Для каждого места свой фундамент.
 У моего соседа дом купили.. В 2 этажа. Кирпичный.Стали воду по новой вести..  Оказалось, стены стоят на песчаных утрамбованных подушках. Без фундамента в вашем понимании.

 А этот фундамент, если он правильно сделан, сто лет простоит.

В чем-то согласен. Кстати, песчаные фундаменты, слышал, ни чем не хуже каменных. Главное залегание и трамбовка.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 05, 2015, 00:57:11
значица так - ежели свербит на нем строить то вариант один (ИМХО ) - внутри отсыпать песком с тромбаванием хорошим затем делать стяжку- пол на пенопласт не мение 10 см - с наружи ленты откопать грунт вдоль ленты и сделать отсыпку песком а лучше щебнем соответственно дренаж сделать затем уложить пенопласт не мение метра шириной и толщиной 10 см а на него сделать отмостку - также утеплить пенопластом ( эппс ) саму ленту с наружи - но я бы честно не рисковал :hi:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 05, 2015, 00:58:22
Главное залегание и трамбовка.
главное дренаж правельный - ибо без воды не пучит :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: leon10010 от Ноября 05, 2015, 10:54:44
Главное залегание и трамбовка.
главное дренаж правельный - ибо без воды не пучит :pardon:
Да ничё не пучит. Спроси соседей. Пучит у них, или садиться, вода где.
 Строй хоть с чего. В пеноблоки арматурку положи, для страховки. Я таких домов десяток построил. Ни один не треснул.
 Вопрос, сколько сверху земли высота фундамента? Вернее, не разложился ли он от морозов?
  Кстати, про арматуру..  Вопрос..
 Есть арматура под Кремлём  Московским? Под Зимним дворцом? Правильно, нет её там.  Лопнуло там чего?
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 05, 2015, 11:45:57
Под Зимним дворцом?
Вроде  там весь город на сваях Петя ставил :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 11:51:10
из земли торчит ровно 0.5м, пробовал молотком обстукивать, не сыпится. Бетон хорош!! :good: Если его и нагружать, то армопояс в любом случае для страховки придётся делать. В общем ежели воду отвести от него, то в принципе никуда он не денется по идее. А если, например, в углах фундамента прокопать до песка и залить бетоном эдакие столбы для страховки? Своего рода как буронабивные сваи что-ли. Соседские курятники такого же типа стоят, думаю, на таких же фундаментах, кто там чего замарачивался по сути для садовых домиков, рыли на штык лопаты, раньше это было за здрасти! У меня в деревне родительский дом саманный, точно так же фундамент на штык в земле. Но там суглинки, местами глина сплошняком, а тут грязь.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 11:56:49
Александр69, там интересные фундаменты. Там мы когда обследование одного Петькиного строения проводили, фундаменты если не ошибаюсь, бутовые, что интересно, стоят на деревянных лежнях. Это делалось из-за того, что близко грунтовые воды, древесина в воде не гниёт. Но прошло эдак 200 лет и грунтовые воды упали, кой-какие домики начали трещать. Начали выяснять почему. Оказалось вона че, лежни гнить начали.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2015, 12:32:41
Дмитрий_П, Димка, я у себя подливал под весь фундамент, тебе же можно и таким макаром! :ok:

(http://savepic.su/6377500.jpg)

(http://savepic.su/6357023.jpg)
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: leon10010 от Ноября 05, 2015, 14:06:02
то армопояс в любом случае для страховки придётся делать.
Какой армопояс? Накой? Денег много?
 Кладешь пеноблоки, в нижних три ряда проволоку ф4 -ф5, и верхние ряды так-же. Весь твой армопояс. Тебя переживет. :hi:

Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 20:22:28
Димка, я у себя подливал под весь фундамент, тебе же можно и таким макаром!
ты же к стоящему дому подливал? типа фундамент усиливал?
А теперь к тебе вопрос: если бы не было дома, а был просто голый фундамент, стал бы ты так делать? :smile:
Есть же разница, в существующий дом вложить столько труда и средств или в голый фундамент.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: димдимыч62 от Ноября 05, 2015, 21:30:23
Дмитрий_П, Тёзка я когда свой дом строил купил книгу . Новые технологии. Фундамент ленточный  выстой 400 мм полностью заглублён. По углам столбы 1500 мм заглубление по стенам шаг столбов 3000 мм. в Начале были залиты столбы 1100 мм о потом на них ленточный фундамент.  И теперь самая интересная информация для тебя. После застывания бетона из под фундамента выбирается 200 мм ,потом 100 мм засыпается  песком а 100 мм оставляется воздушная подушка. Она служит против выдавливания грунта и разрывает мостик холода.После с наружу к фундаменту крепил экструдированный пенопласт присыпал глиной а после писком. С верху от мостку.После три ряда из красного кирпича через рубероид ,а дальше блоки с перевязкой сеткай. Написал много.:wacko2:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 22:20:34
баламут36, Санек, Oleg, тему говорит, хоронить его и все дела. Можно конечно, подрыть, сделать под ним ленту до песочка, причем подрыть его аж на половину, он еще не нагружен, не так страшно. Но вот дело в чем. Жить я там не собираюсь, домик нужно построить нежилой, простой летний, даже отопление не делать. Просто, чтобы была небольшая крыша, где бы можно было летом переночевать. А так, жить мне есть где. И вот думаю, а что если из бруса или сруба собрать дом на этом фундаменте? Тогда по сути этого фундамента для деревянного домика за глаза.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 22:48:41
И вот думаю, а что если из бруса или сруба собрать дом на этом фундаменте?
или каркасник.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2015, 22:58:35
А теперь к тебе вопрос: если бы не было дома, а был просто голый фундамент, стал бы ты так делать?
:hi: Был бы жадный, стал бы подливать! :sarcastic_hand:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 23:09:44
А теперь к тебе вопрос: если бы не было дома, а был просто голый фундамент, стал бы ты так делать?
:hi: Был бы жадный, стал бы подливать! :sarcastic_hand:
При наших с тобой кредитоспособностях, волей не волей станешь жжжжадным :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2015, 23:12:13
А теперь к тебе вопрос: если бы не было дома, а был просто голый фундамент, стал бы ты так делать?
:hi: Был бы жадный, стал бы подливать! :sarcastic_hand:
При наших с тобой кредитоспособностях, волей не волей станешь жжжжадным :biggrin:
Ээээ не батенька, такую болячку мне не нать! :ok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 05, 2015, 23:16:48
И вот думаю, а что если из бруса или сруба собрать дом на этом фундаменте?
или каркасник.

Каркасный :good: еще дешевле бруса!
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2015, 23:27:16
И вот думаю, а что если из бруса или сруба собрать дом на этом фундаменте?
или каркасник.

Каркасный :good: еще дешевле бруса!

Не дрючь мозг, три страницы хрени! :wacko2: Поставь палатку армейскую, две буржуйки, лес рядом и сосновый и дубовый! :ok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 05, 2015, 23:32:58
Есть очень познавательный фильм про строительство каркасных домов от Ларри Хона. рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=lHPBGiiYgBM
Там вообще-то 3 серии, я их с треккера качал.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Саня от Ноября 06, 2015, 17:59:21
На сколько я понимаю строительного образования у нас ни у кого, кроме меня нет????
Так вот, на 3 страницы первая и самая главная мысль вот эта:
Жить я там не собираюсь, домик нужно построить нежилой, простой летний, даже отопление не делать. Просто, чтобы была небольшая крыша, где бы можно было летом переночевать.
от неё и стоит плясать.
почему????
а по тому, что есть такое понятие как временные строения, капитальные, эксплуатируемые круглогодично, только в летний период и т.д.

По поводу фундамента, уже существующего.

1. под фундаментом чернозём или песок????
проверить просто, не надо рыть, продаются простые буры, есть составные, о сменными лопастями, можно сделать ямку пошире, можно поуже, а самое главное, бур позволяет брать пробу грунта, при этом трудозатраты минимальные.

2. на чернозём ставить фундамент НЕЛЬЗЯ!!!!!!
и дело даже не в том, что чернозём это полная олпа для строительства, а в том, что он в строительстве называется просто ПЛОДОРОДНЫЙ СЛОЙ и только по этому не него нельзя ничего ставить, в любом случае уплывёт!!!!!

3. какой песок под чернозёмом???? если крупнозернистый, то дальше можно не заглубляться, если текун, то однозначно рыть глубже.

4. ГЛУБИНА ПРОМЕРЗАНИЯ да она имеет значение, но по сути только для тех случаев, если подвальное помещение ХОЛОДНОЕ или помещение вообще не отапливаемое.

Есть специальная таблица коэффициентов на которые надо умножать глубину промерзания в конкретной местности, и при определённых условиях,(но при одинаковой глубине грунтовых вод и одинаковом грунте) при глубине промерзания 1 метр, глубина залегания подошвы фундамента может быть 1,2 метра и вроде 0,3 метра, (если честно самый маленький коэффициент не помню.)

Дело в том, что сам фундамент является проводником тепла, или холода, как кому будет красивше.

если помещение отапливаемое, есть подвал, значит фундамент нагревается и грунт около него тоже нагревается и ЗАМЕРЗАТЬ НЕ БУДЕТ!!!!
если помещение не отапливаемое, значит внутри будет температура близкая к уличной и через фундамент будет промерзать грунт под ним и глубину залегания надо делать ниже.

Ну это так, немного теории, излагать весь курс смысла нет.

В сложившейся ситуации я лично посоветовал бы разрубить фундамент на куски, по 2-3 метра, выкопать траншею до песка, потом по углам, в местах примыкания к основным стенам перегородок, ну и как минимум через 3 метра, выкопать тем же буром ямки квадратные на ширину фундамента, и засыпать их щебёнкой, или песком, но не текуном, а в котором преобладает гравий само собой трамбуя, выйдет дешевле, чем столбики бетонные ставить.
потом траншеи см на 10-20 просыпать песком, и положить сверху тот фундамент, который имеется, но можно его порубить на куски по пол метра и использовать в качестве подушек положив на песчано-гравийные столбики.

Здание собирать каркасное.

Да, для информации, те блоки, которые пилой пилятся, называются ПЕНОБЕТОН  или ГАЗОБЕТОН и ни в коем случае их нельзя мочить водой, то есть допускать, чтобы они соприкасались с грунтовыми водами, иначе это будут выкинутые деньги, из них можно только стены собирать.

Ну в кратце всё, спрашивайте.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Demantoid от Ноября 06, 2015, 19:03:15
А я еще раз повторю - лучше всего будет залить полностью весь периметр. Изнутри подкапываешь под фундамент в треть толщины фундамента, армируешь и заливаешь. И потом строй что хочешь - двери всегда будут открываться. :ok:
Я не такой сильный строитель как Саня, но перестроил за жизнь много всяких строений на разных грунтах. Вот, к примеру, на торфах при невозможности докопаться до твердого - лучше так делать.
Если нужен подпол (его в разных районах нашей страны по-разному называют), то сначала надо его выкопать. Стены, пол - армированным бетоном, обработать водостопом если есть необходимость. Лишь потом можно заливать плиту, оставив расстояние между коробом подпола и плитой 100 мм. В плите сделать опалубку будущего входного проема в подпол. :morning:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Саня от Ноября 06, 2015, 19:08:34
Вопрос не в том, кто прав, а в понимании поставленной задачи и минимальной стоимости решения проблемы. :hi::hi:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Demantoid от Ноября 06, 2015, 19:27:05
Вопрос не в том, кто прав
А я разве спорил? Просто озвучил наиболее перспективный вариант. :hi:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Саня от Ноября 06, 2015, 19:44:18
лучше всего будет залить полностью весь периметр. Изнутри подкапываешь под фундамент в треть толщины фундамента, армируешь и заливаешь. И потом строй что хочешь
Это разумно для постройки, где живут постоянно, а если только летом, то наверно самый разумный вариант это столбчатый фундамент, в котором вся площадь будет промерзать равномерно, можно рассмотреть и на закручиваемых сваях, хотя мне такой и не нравится.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Demantoid от Ноября 06, 2015, 20:02:43
можно рассмотреть и на закручиваемых сваях, хотя мне такой и не нравится.
Мне тоже. Зачем мудрить со сваями, тем более тут домик "не часто жилой". :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 06, 2015, 20:10:13
тем более тут домик "не часто жилой".
Вот и я о том, 32 штуки бруса 100х100х6 за глаза и 6-7 кубов доски :pardon: а в фундамент ни копейки, оставить то что есть. Если 6.20-25 брус не поместится, то тут ай... придется сращивать :hi:
 Взгляд из жизни, без строительного образования :biggrin: 
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 06, 2015, 20:52:42
Если 6.20-25 брус не поместится, то тут ай... придется сращивать 
а в чем проблема - пятая стена как раз для стыка :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Александр69 от Ноября 06, 2015, 21:01:11
Если 6.20-25 брус не поместится, то тут ай... придется сращивать 
а в чем проблема - пятая стена как раз для стыка :pardon:

 Дед Казерог, :good: :hi: Я не стал ничего говорить :pardon: :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 06, 2015, 21:03:15
Если 6.20-25 брус не поместится, то тут ай... придется сращивать 
а в чем проблема - пятая стена как раз для стыка :pardon:

 Дед Казерог, :good: :hi: Я не стал ничего говорить :pardon: :biggrin:

да не нужОн тут брусовый - каркас самое то :good:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: кулибин64 от Ноября 06, 2015, 21:04:34
Дед Казерог, Электричество в садоводстве подвели? :smile:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 06, 2015, 21:06:52
Дед Казерог, Электричество в садоводстве подвели? :smile:
сёдни ездил получал акт о тех присоединении - в сбытовой осталось договор заключить - тоже заковырка есть - надо свидетельство на землю общего пользования - а там запутка и не как не получить пока :pardon::diablo::diablo::diablo::diablo:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: кулибин64 от Ноября 06, 2015, 21:12:53
Дед Казерог, Генераторы в порядке а то как обычно привезу с собой морозов. :blush::biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: кулибин64 от Ноября 06, 2015, 21:13:48
Мля извиняюсь опять не туда :blush::blush::blush:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 06, 2015, 21:15:52
Мля извиняюсь опять не туда :blush::blush::blush:
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: АверС от Ноября 06, 2015, 21:18:51
Мля извиняюсь опять не туда :blush::blush::blush:
кулибин64,  Целься лучше  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: кулибин64 от Ноября 06, 2015, 21:19:41
Мля извиняюсь опять не туда :blush::blush::blush:
кулибин64,  Целься лучше  :pardon: :biggrin:
АверС, Очки в авто забыл! :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: votasum от Ноября 06, 2015, 21:22:42
У меня знакомый (хороший) на Северах дом на закручивающих (сам делал) сваях строит из лафета. Стоит не шелохнётся. :good::good::good: А у вас то уж там. :fool::fool: А на счёт дома из пеноблоков это у Сани 165 узнать можно. :pardon::pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 07, 2015, 22:58:46
Решено. Каркасник буду собирать! :ok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 00:33:01
Решено. Каркасник буду собирать! :ok:
Ну что тебе сказать, удачи! :pardon: По весу выйдет также как и газосиликат! :blush: Ну мож чуть тяжелее! :pardon: Думай дядя, я тебе червячка запустил, хай тебя гложет! :ok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 00:45:33
баламут36, а вес какую роль играет?
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 00:49:13
баламут36, а вес какую роль играет?
Дык он очкует, что фундамент не выдержит, как и Боливар двоих! :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 01:11:14
Про одинаковый вес не думаю, что ты прав.
Зато каркасник гораздо менее требователен к конструкции фудамента.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 01:16:08
Про одинаковый вес не думаю, что ты прав.
Зато каркасник гораздо менее требователен к конструкции фудамента.
И сколько по деньгам каркасик выйдет? :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 01:21:47
не знаю. автор наверное прикинул, коль решил все же каркасник.
главный вопрос в его случае - пеноблочные стены могут дать трещины из-за непонятного фундамента. Каркасник же простоит без проблем.
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 01:31:13
не знаю. автор наверное прикинул, коль решил все же каркасник.
главный вопрос в его случае - пеноблочные стены могут дать трещины из-за непонятного фундамента. Каркасник же простоит без проблем.
Да, но только перекосы по углам! :ok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 01:52:20
ну, перекосы без измерительного инструмента врят ли заметишь, а вот треснувшие стены не спрячешь. :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: romaxxx от Ноября 08, 2015, 01:57:18
Решено. Каркасник буду собирать! :ok:

Случайно набрел на тему. :pardon: Че эт такое за строительство каркасник?... обьясните... :wacko2:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 02:00:14
ну, перекосы без измерительного инструмента врят ли заметишь, а вот треснувшие стены не спрячешь. :biggrin:
Ну да, когда стекло в окне лопнуло, за то трещин нет! :good:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 02:03:19
Че эт такое за строительство каркасник?
:hi: Эт которые на западе от сильного ветра улетают по запчастям! :biggrin: Грубо говоря, фанерный! :pardon: Сруб-дело дорогое! :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: romaxxx от Ноября 08, 2015, 02:08:10
Ну да, когда стекло в окне лопнуло, за то трещин нет! :good:

Имеешь ввиду четыре палки и фанеру с пенопластом? Дык пол Архангельской области такие дома стоят поди уж лет по шестьдесят, если не по более. Только тогда когда их строили пенопласту небыло, сыпали меж стен угольный шлак и опилки. Скажу с полной уверенностью что люди до сих пор в них живут, но удобства ноль, и холодищщаа!!  :shok:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 02:09:05
стекло в окне лопнуло
даладно. гонишь ты уже. Где ты видел такое?
Че эт такое за строительство каркасник?... обьясните...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: romaxxx от Ноября 08, 2015, 02:24:43
даладно. гонишь ты уже. Где ты видел такое?

Ну на самом деле дома каркасные можно строить, даже заверю вас как строитель с опытом, НО!!! Они не долговечны. Если вы хотите прожить в нем пять лет то конечно вопросов нет, если поболее, то готовтесь к капитальному ремонту. Пленка рухнет через два года, пенопласт через три, пена на следующий год сыпаться начнет. Урса (вата) постоит, но только если ее никто трогать не будет, а дуть начнет из всех щелей уже на следующий год. Проверено временем и собой. :pardon: Панимаш ли жизнь помотала :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 02:27:40
Oleg, Да шучу я, если ему лето перетоптаться, то и каркасного хватит, А я бы всёж газосиликатный замутил! :ok: ХЗ поругался, плюнул и уехал на дачу, да там и ехать то, пешком дошлёпает! :biggrin: Печку натопил и в х не дуешь, и электричество нах не нужно! :good:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: romaxxx от Ноября 08, 2015, 02:36:06
если ему лето перетоптаться, то и каркасного хватит

В корне не согласен. Вспомните сказку про трех поросят...
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: баламут36 от Ноября 08, 2015, 02:41:27
если ему лето перетоптаться, то и каркасного хватит

В корне не согласен. Вспомните сказку про трех поросят...

:rofl::rofl:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: romaxxx от Ноября 08, 2015, 03:03:33
Если человек строит дом, то это должен быть дом, который простоит 100 лет и в нем внуки наши жить будут. Если хотите сарай, дык его хоть как назовите, сарай и в африке сарай. Вспомните как предки наши строили, до сих пор здания стоят, не надо поддаваться нынешней моде, деньги- говно, стройте на совесть, чтоб ваш внук с гордостью сказал: этот дом построил мой дед! :good:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 08, 2015, 10:26:36
Урса (вата) постоит, но только если ее никто трогать не будет, а дуть начнет из всех щелей уже на следующий год. Проверено временем и собой.  Панимаш ли жизнь помотала
вот блин - 10 год живу в бане и не чё на втором каркасном этаже не сыпиться - видать не правильная баня :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 08, 2015, 10:28:26
чтоб ваш внук с гордостью сказал: этот дом построил мой дед!
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
размечталси - не то что внуки - дети уже снесут и свое под свои хотелки построят ну или продадут :pardon:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Oleg от Ноября 08, 2015, 14:07:34
правильная баня
и правильная вата :biggrin:
Название: Re: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: Дмитрий_П от Ноября 08, 2015, 22:55:50
Ууух наболтали! Иш как тема бодрит в мужиках инженерную мысль! :ok:
Внесу ясность, почему именно каркасник. Дело в том, что это дачный кооператив, там нет газа и не предвидится  ближайшие 5-10 лет, потому что он там никому не нужен, хотя ГРПшки в двух шагах. :smile:
Потом, сам участок, его расположение, не то что неудачное, а сами подъезды к нему печальные. Туда грузовые машины отказываются ехать напрочь, ввиду того, что не развернуться не повернуться... Улочки в три метра, проезжаемо только легковой и то не везде.
Поэтому на фоне всего того, строить там что-то глобальное, я не хочу и не буду.
Жить я там не собираюсь, мне этот участок нужен только для рукоблудия, чоб в квартире с ума не сходить.
Фундамент там есть, какой-никакой, деревянный каркас выдержит.
А уж если и строить дом, то уже как положено, с подвалом, кирпичный, что не рационально. А деревянный "курятничек" на этом участке будет мне сейчас очень кстати!
Название: Фундамент.. а надо ли?
Отправлено: htavgustina от Февраля 10, 2020, 20:10:57
Утеплить да печку поставить и зимой можно рукоблудить :biggrin: