Технический форум
В мире природы => Полезная информация => Инновационные технологии и вечные двигатели => Тема начата: val_001 от Мая 19, 2017, 03:00:14
-
https://rg.ru/2017/05/18/kitaj-ozadachil-mir-uglevodorodnoj-revoliuciej.html
Это намного экологичней, чем нефть и ее фракции.
-
100 литров на 50 000км. Это наверное ядерные углеводороды.
-
В СМИ всегда в нулях и порядках путаются - Фули - они-ж ни-разу не физики и не математики
-
Производство бензина из углекислого газа воздуха...
Почему бы и нет?
https://rg.ru/2017/05/16/kitajskie-uchenye-nashli-sposob-poluchit-benzin-iz-vozduha.html
-
Это намного экологичней, чем нефть и ее фракции.
Они впервые в мире добыли с океанического дна в Южно-Китайском море "горючий лед". Речь идет не о каком-то мистическом веществе, а о соединении воды и природного газа, превратившемся в кристаллическое вещество под высоким давлением и низких температур.
Ну и что тут нового??
природный газ, он же смесь метана и кучи примесей, добывают давно.
но когда треханёт из за нарушения напряжений между тектоническими плитами, и нахрен смоет Японию как Атлантиду, вот тады будет Ой.......
первые образцы были подняты китайскими специалистами с глубины более 1,2 километра. Подводная скважина находится в 285 километрах к юго-востоку от Гонконга. Пока добыто лишь 120 куб. метров этого энергоносителя. Содержание метана в нем составляет 99,5 процента. При этом известно, что один куб. метр данного вещества эквивалентен 160 куб. метрам природного газа в парообразном состоянии.
Вот грубо.
глубина 1,2 км.
то есть на всю эту красоту давит 1,2 км воды как минимум,
10 метров воды дают 1 атм.
1200/10= 120 атм... вроде примерно под таким давлением метан становится жидким, при комнатной, или около того температуре.
Добывать на такой глубине кубики льда каким образом прикажете??
шахтёров туда опускать??
или тупо нагревать пласты, содержащие газ??
там надо ещё энергозатраты подсчитать.
Если же машину удастся когда-нибудь зарядить "горючим льдом", то 100 литров теоретически хватит для того, чтобы преодолеть 50 тысяч километров.
смотрим выше, давление, плюс температура.
не забываем, что есть СЖИЖЕНЫЙ природный газ, который находится в термосе при температуре что то около тех самых -150 градусов и давлении 5 атм.
СПГ представляет собой жидкость без запаха и цвета, плотностью 0,41-0,5 кг/л в зависимости от температуры, давления, и содержания высших алканов (плотность чистого метана при температуре кипения - 0,41 кг/л, при повышении давления и понижении температуры плотность растет, примеси высших алканов также повышают плотность)[2][3]. Не токсичен. Температура кипения −158…−163 °C.
калорийность данного продукта в жидком виде, не выше, чем у обычного бензина, так что ни о каких 50 000 км разговора быть не может.
Британские ученые заявили о создании установки получения бензина из воздуха. Она уже произвела пять литров бензина за три месяца работы, но авторы утверждают, что могут довести объем до одной тонны в день. Однако скептики утверждают, что цена такого топлива слишком высока, почти 500 евро за тонну
Во время 2-й мировой, гансы делали бензин из угля,
процессы восстановления углеводородов из углекислого газа и проч, известны давно, но стоимость этих затрат на много выше стоимости нефти.
VAL_001
ну подумай сам.
барель, это примерно бочка 200 литров.
так вот, 200 литров первокласной нефти стоит 50 баксов.
то есть 50*60=3 000 рябчиков.
литр не очень качественного качественного самогона, простоявшего годик в дубовой бочке, или в железной, с дубовыми опилками, стоит на много больше!!!!!!
Так вот об энергии.
шоб бензин делать из воздуха, надо сжечь в десятки раз больше нефти, газа, угля.
проще и дешевле делать бензин на прямую из нефти, или газа, ну на край из угля.
поинтересуйся, из чего вырабатывается львиная доля электроэнергии, которую предполагается тратить для выработки этого бензина!!!
-
Добывать на такой глубине кубики льда каким образом прикажете??
шахтёров туда опускать??
А какие проблемы? Технических нет. Уголь ведь добывают на таких глубинах. Будет выгодно - будут и шахты и шахтеры.
http://fishki.net/2031451-6-samyh-glubokih-shaht-mira.html
поинтересуйся, из чего вырабатывается львиная доля электроэнергии, которую предполагается тратить для выработки этого бензина!!!
К сожалению, теперь мы находимся на задворках цивилизации, и для нас остался незамеченным тот факт, что с 2013 года возобновляемые источники энергии на Земле производят больше электроэнергии, чем углеводородные. С этого момента синтетический бензин начал представлять интерес как высокоэффективный аккумулятор тепловой энергии, который предполагается производить для локального хранения избытков энергии, выработанной возобновляемыми источниками энергии.
Также такой бензин со временем может стать дешевле того, который получается из нефти и будет предназначен для устаревающего парка ДВС. Значит, его будут производить и для этих целей тоже.
http://www.rsci.ru/sti/news/238018.php
https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-14/fossil-fuels-just-lost-the-race-against-renewables
http://news.finance.ua/ru/news/-/402287/solnechnaya-energiya-v-indii-stala-stoit-deshevle-ugolnoj
-
Во время 2-й мировой, гансы делали бензин из угля,
процессы восстановления углеводородов из углекислого газа и проч, известны давно, но стоимость этих затрат на много выше стоимости нефти.
Время идет, технологии меняются. Сейчас нет проблем создать прибыльное производство бензина из угля, только вопрос перестал быть актуальным.
Вложения в другие энерготехнологии представляются намного более разумными в плане ожидания прибылей.
В этой связи никак не могу понять неуемное стремление китайских предпринимателей к копированию вместо освоения передовых технологий.
Может, в этом и есть наше спасение. Какие сейчас есть препоны для создания не современном технологическом уровне двигателей Стирлинга? Никаких.
А ведь он может производить механическую работу непосредственно из энергии Солнца, равно как и из любого низкопотенциального тепла.
Были бы доступные двигатели Стирлинга, и в ход бы пошли и дрова, и уголь. Но тогда совсем перестанут покупать нефть.
-
А какие проблемы? Технических нет. Уголь ведь добывают на таких глубинах.
но не на дне океана!!!
если сделать шахту на эту глубину, пропадёт давление воды, газ начнёт высвобождаться, а дышать шахтёрам чем???
никак не могу понять неуемное стремление китайских предпринимателей к копированию вместо освоения передовых технологий.
для того, чтобы создавать своё, надо иметь теоретическую основу, а её у узкоглазых нет, вот по тому и копируют всё, причём весьма неплохо.
В цене интеллектуального продукта, доля инженерных разработок может быть 50 и 80% это деньги, которые можно экономить копируя чужие разработки.
для нас остался незамеченным тот факт, что с 2013 года возобновляемые источники энергии на Земле производят больше электроэнергии, чем углеводородные.
ну да, а газпром просто так нитки газопроводов в европу прокладывает???
альтернативные возобновляемые источники!!!!
Солнце постоянно светит в африке.
покроем всю территорию Африки солнечными батарейками, в тени будем выращивать ананасы.
вот только у нас 80% территории расположены так, что в году менее 100 дней солнечными бывают, включая по 2-3 часа при -20.
А у Вас в Питере, так вообще, всё лето и зиму солнце светит!!!
-
А ещё китайцы собираются Не3 с Луны возить. :preved:
Саня, могу пертащить это в Вечные двигатели, если ты сочтёшь, что пора :hi:
-
ну да, а газпром просто так нитки газопроводов в европу прокладывает???
Банальная экономика. Нефть и газ нужны далеко не только для выработки электроэнергии. Процент выработки электроэнергии из углеводородного сырья в общей массе потребления углеводородов невысок. В первую очередь нужно топливо для самобеглых колясок и тепла для жилища. Еще нескоро произойдет переход на электромобили и тем более на отопление альтернативной энергией. За это время надо обязательно успеть впарить побольше нефти и газа и набить карманы приближенным к кормушке. Отсюда стремительные темпы развития Газпрома.
вот только у нас 80% территории расположены так, что в году менее 100 дней солнечными бывают, включая по 2-3 часа при -20.
А у Вас в Питере, так вообще, всё лето и зиму солнце светит!!!
У меня знакома семья из 4 человек живет живет под Питером круглогодично уже пять лет в доме без централизованного электроснабжения.
Электроэнергия добывается при помощи четырех солнечных панелей мощностью 230 Вт каждая. Генератор для подзарядки 42-ух аккумуляторов 45 Ач каждый включается не более пяти раз в год не более чем на три часа. Это практика.
-
могу пертащить это в Вечные двигатели, если ты сочтёшь, что пора
да мне дофиолетово, бред он и в африке бред.
стали бы узкоглазые прокладывать от северного ледовитого океана газопровод, если бы под боком было своё месторождение.
-
У меня знакома семья из 4 человек живет живет под Питером круглогодично уже пять лет в доме без централизованного электроснабжения.
Электроэнергия добывается при помощи четырех солнечных панелей мощностью 230 Вт каждая. Генератор для подзарядки 42-ух аккумуляторов 45 Ач каждый включается не более пяти раз в год не более чем на три часа. Это практика.
42 акума на 45 Ач, при 12 В. это 42*45**12= 22 680 Вт*час. то есть 22 киловат часа. про то, что 1 кВт в светлое время им хватает для питания холодильников, телевизоров, плюс зарядки аккумуляторов, у которых ёмкость в 20 раз превосходит мощность солнечной панели.
солнечная панелька не сможет зарядить эти батарейки даже 25 июня в солнечную погоду, а про зимний день в декабре и говорить глупо.
практика в том, что у них генератор дизельный стоит, или газовый и отопление от ёмкости с газом.
Вадик Казерог на даче, под Гатчиной, живёт, один, без проводов, ну жил по крайней мере, так ему гены на 1 кВт хватало только на телевизор и по мелочи, плюс генератор на 4-5 кВт. да это реально.
в зимнее время энергопотребление жилого дома на 4 человека, если не ходить по дому в валенках и тулупе, будет не меньше 40-80 кВт час,
а 4 панели по 230 Вт, это менее 1 кВт у меня по минимуму 150-200 кВт только на электричество уходит, 2 холодильника, летом кондиционер, причём маленький форточный, энергопотери в доме минимальные.
по тому в бред, что 1 кВт причём в солнечную погоду хватает на энергоснабжение никогда не поверю.
-
в зимнее время энергопотребление жилого дома на 4 человека, если не ходить по дому в валенках и тулупе, будет не меньше 40-80 кВт час,
Мда.
Я писал о производстве электричества, а не об энергопотреблении. Естественно, никто не станет обогревать дом зимой электричеством, вырабатываемым солнечными панелями. Для отопления зимой существуют более дешевые варианты: уголь, дрова, на крайний случай газ и дизтопливо.
по тому в бред, что 1 кВт причём в солнечную погоду хватает на энергоснабжение никогда не поверю.
Ну бред, так бред. Смысла спорить нет с человеком, который далек от подобной практики.
Из моей личной практики могу повторить информации с другой ветки, что генератора на 1 КВт и трех аккумуляторов вполне сватает на строительный рабочий день (12-14 часов) монтажно-сварочных работ.
За сим дискуссию прекращаю. Неинтересно стало.
-
1 кВт на дом из четырёх человек, день варить от аккумулятора? Однозначно перемещаю :ok:
-
1 кВт на дом из четырёх человек, день варить от аккумулятора? Однозначно перемещаю :ok:
И это правильно. Техническое невежество должно быть массовым.
Вот потому буржуины и живут лучше, что они хотя бы пытаются услышать, что им говорят.
В реалиях при проведении монтажных работ на металлических каркасах коэффициент использования сварочного оборудования (знакомый термин, правда?) обычно не превышает 20 процентов. Это означает, что генератор мощностью 1 КВт может накопить в аккумуляторах энергию, достаточную для сварки мощностью 5 КВт (поверьте, этого достаточно для сварки 12-ой арматуры и труб с толщиной стенки 4 мм) в течение 2 часов при 10-часовом рабочем дне и в течение 3 часов сварки при 15-часовом рабочем дне.
Достаточно для монтажных работ? Более чем. Примерно тоже самое и с накоплением энергии в аккумуляторах при работе солнечных панелей. Возьмите и поставьте счетчик электроэнергии на холодильник. Посмотрите, сколько он потребит электроэнергии за месяц. Измерьте потребление телевизора, компьютера, затраты на свет (тут, конечно, нужны энергосберегающие лампочки). Результаты приятно удивят.
Я все это проделал еще 10 лет назад.
Понятно, что при бездумном потреблении электроэнергии можно потреблять и 300, и 1000 КВт*час в месяц. И ровно в 10 раз получится меньше, если речь пойдет об автономном существовании.
Тему надо переносить, а еще лучше вообще снести. А то вдруг кто-то начнет думать, считать и жить экономно.
Это неправильно. Надо включать 5-киловаттный генератор и гонять его круглые сутки, чтобы получить заветные затраты в 100 КВт*час в сутки.
-
val_001, ну вы же не такой как мы, вы же умный :hi: Сколько вы в прошлом месяце за электричество заплатили?
А тему сносить нельзя. Для этого специальный раздел предусмотрен. Пусть люди читают идумают прежде, чем ерундой заняться.
-
Сколько вы в прошлом месяце за электричество заплатили?
Последние три года я потребляю от централизованной сети по 5 КВт*час в месяц. Могу счета предъявить. Только какой смысл?
Излагаю теорию - объявляют оторванным от жизни теоретиком. Излагаю практику - объявляют фантазером, а результаты - бредом. И какой смысл после этого делиться информацией?
Скажу просто. Зажрались вы почти дармовым электричеством. Попробуйте выехать в чистое поле и получить традиционные для обжитых мест блага. Болтать все горазды, а вот когда в 30 км от ЛАЭС нет никаких шансов подключиться к электричеству - вот это настоящие реалии жизни.
И в этих реалиях я нахожусь почти каждый день. К счастью, по большей части в качестве наблюдателя.
Есть ку меня в этой беспробудной глуши в центре Европы семья аборигенов из двух человек, которым дровяной печки и двух солнечных панелей по 100 Вт хватает абсолютно на все. Вот это уважаю, когда смогли люди приспособиться, выжить и, более того, наладить приемлемый быт.
А разговоры про 40-80 КВт*час в сутки - это пустопорожняя болтовня испорченных благами цивилизации жизни.
И все-таки попробуйте выехать в чистое поле и выжить там. А вот семья из 4 человек (кстати, беженцы из Казахстана) смогла построить для начала временное жилье и выжить при 1 КВт солнечных панелей (естественно, с печкой для отопления).
Все рассуждения о бреде такой ситуации - это рассуждения дилетантов, которые бесконечно далеки от таких реалий. Бывают ситуации гораздо хуже, и люди выживают.
Что я могу вам сообщить полезного о таких ситуациях? Ничего? Вы глухи и слепы. И еще мешаете другим людям получать достоверную информацию.
-
Из моей личной практики могу повторить информации с другой ветки, что генератора на 1 КВт и трех аккумуляторов вполне сватает на строительный рабочий день (12-14 часов) монтажно-сварочных работ.
С этим спорить не буду, трубу можно и электродом 2-й варить.
3 батарейки в качестве буфера, если использовать инвертор на 220 В плюс сварочный инвертор, возможно и хватит.
только вот на сколько хватит ресурса этих батареек??
сейчас батарейка на 45 А*ч стоит 4,5 рубля, соответственно 3 штуки, это уже за эти копейки можно генератор на 5- кВт купить.
который да будет кушать поболе бензина, или газа, но будет работать в треть силы и проработает долго, а киловатный почти всё время будет в номинале работать, по тому использовать эту буферную схему экономически нецелесообразно.
при этом я не говорю, что она работать не будет.
да будет, но не долго, потребуется замена отдельных элементов, и в целом эксплуатационные расходы, включая отчисления на амортизацию перекроют стоимость нормального генератора.
генератор мощностью 1 КВт может накопить в аккумуляторах энергию, достаточную для
генератор может выдать, а вот сможет ли аккумулятор накопить???
-
Могу счета предъявить.
Потреблять и платить, это немного разные вещи, у меня родственник счётчик так мотал, что государство ему ещё должно оставалось, а сколько я таких умников в суд направил...... не сосчитать!!!
я потребляю от централизованной сети по 5 КВт*час в месяц.
На какие такие нужды 5 кВт час за месяц можно нашкрябать???
У меня за свет от 200 до 300 кВт нагорает, то есть в среднем от 5 до 10 кВт час в сутки.
разговоры про 40-80 КВт*час в сутки -
я не говорил там про электроэнергию!!
немного разные понятия ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕ И ПОТРЕБЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ.
А вот семья из 4 человек (кстати, беженцы из Казахстана) смогла построить для начала временное жилье и выжить при 1 КВт солнечных панелей (естественно, с печкой для отопления).
вопрос стоял не про ВЫЖИВАНИЕ, а про проживание.
ради выживания, можно к велосипеду генератор прикрутить, от него аккумулятор заряжать, над выгребной ямой поставить сборник метана и его в платиновых или какие они там топливных элементах перерабатывать в электроэнергию.
Разговор о том, что в окрестностях Питера солнечные панельки номиналом 1 кВт будут давать такую отдачу не более 5-6 часов 10-20 дней в году, в остальное время, они будут выдавать в лучшем случае 150-200 Ват, то есть 0,15-0,2 кВт, ну а ночью само собой от них пользы вообще не будет,
Эта тема перетиралась на бус форуме, ну типа купить панельку и от неё заряжать аккумулятор при поездках на юг когда подсчитали стоимость панельки, и её отдачу, вышло, что дешевле купить киловатный генератор и бензин к нему на месяц.
но это с условием того, что солнце светило бы все 30 дней!!!
Пи си.
у меня прадед всю жизнь отжил без электричества, без телевизора, гаджетов, и проч приблуды, даже бензином не пользовался, всё на лошадке и пахал и ездил, при этом не выживал, а жил и не считал это экстримом.
А сейчас некоторые бомжеватые тоже за свет не платят, им обрежут, они без света живут, бухать им это не мешает.
да и ещё 42 батерейки по 45 Ач, это 42*4500= 189 000 рябчиков, плюс стоимость панелек.
панелька на 250 Вт стоит 19 кило рублей.
http://msk.sol-batery.ru/solnechnye-batarei/solnechnye-paneli/
4 штуки 76 кило рублей, плюс аккумуляторы, по мне, так генератор на газу выйдет экономичней, на край селиться где нить около реки и мини ГЭС ставить, для наших условий более реально.
-
трубу можно и электродом 2-й варить.
3 батарейки в качестве буфера, если использовать инвертор на 220 В плюс сварочный инвертор, возможно и хватит.
только вот на сколько хватит ресурса этих батареек??
генератор может выдать, а вот сможет ли аккумулятор накопить???
Отличные и правильные вопросы.
Никакого инвертора нет. Варим постоянкой с трех последовательно подключенных аккумуляторов.
Электроды - 3 мм. Лишь иногда используется балласт для ограничения тока, но в большинстве случаев хватает провода КГ-16 длиной 15 метров, который и является сварочным концом.
Аккумуляторы 60 Ач. Для стартерного аккумулятора 150 - 170 Ампер - плевый ток. Без риска для здоровья аккумулятора можно отбирать четверть емкости аккумулятора.
Следовательно, 5 минут можно варить непрерывно. При монтажных работах такого не бывает. Непрерывная сварка длится 2-3 минуты. Потом снова складываются и перекладываются железяки, а генератор подзаряжает аккумуляторы.
То есть, время 2-3 сварочных часа размазаны по всему рабочему времени.
Главное - не увлекаться и не забрать лишнего с аккумуляторов, но это легко контролируется вольтметром. При таком режиме работы емкости аккумуляторов вполне хватает.
При правильной эксплуатации срок службы аккумуляторов намного больше срока службы генератора.
На практике за один срок службы комплекта аккумуляторов меняется 5-6 генераторов. С генераторами чудес не бывает. Редкий генератор выдерживает 1000 моточасов.
-
один срок службы комплекта аккумуляторов меняется 5-6 генераторов. С генераторами чудес не бывает. Редкий генератор выдерживает 1000 моточасов.
Задари мёртвый генератор??? :blush: :blush: :blush:
для экспериментов..... :blush: :blush: :blush:
Вот про то и разговор, что нормальный на 5 кВт отработал бы дольше и себя окупил бы не раз, по сравнению с этой схемой.
там же зарядное устройство на 1 КВт должно быть соответствующее???
или 3 зарядки, по одной на каждую батарейку???
ну так и они не по 5 А тока...
-
Разговор о том, что в окрестностях Питера солнечные панельки номиналом 1 кВт будут давать такую отдачу не более 5-6 часов 10-20 дней в году, в остальное время, они будут выдавать в лучшем случае 150-200 Ват, то есть 0,15-0,2 кВт, ну а ночью само собой от них пользы вообще не будет,
Нет, это не так. Используемые панели отдают 230 Вт при достаточно пасмурной погоде. На солнце их отдача меньше из-за перегрева панелей.
Эта тема перетиралась на бус форуме, ну типа купить панельку и от неё заряжать аккумулятор при поездках на юг когда подсчитали стоимость панельки, и её отдачу, вышло, что дешевле купить киловатный генератор и бензин к нему на месяц.
но это с условием того, что солнце светило бы все 30 дней
Это неправильный расчет и он точно не годится для домов. Подобрать ровно 1 КВт стабильную нагрузку для генератора на длительное время практиически невозможно. а запасти некуда. Поэтому значительное время генератор будет работать вхолостую. Солнечные элементы маломощные, но аккумуляторы способны кратковременно выдавать большие токи, в том числе пусковые электромоторов.
На практике часто получается, что мощность генератора сильно завышена по сравнению со средней мощностью потребления. Было время, когда постоянно для работы лобзиком таскал с собой маленький генератор. В результате надо его то включить, то выключить. Тоска зеленая. Нет непрерывных работ. Они все на стройке периодические. Кончилось все аккумулятором на 45 Ач и преобразователем. Аккумулятора хватает на 3 дня неспешливой работы.
панелька на 250 Вт стоит 19 кило рублей.
Буквально недавно купил то, что в прилагаемом скане. Практика сейчас такая. Панели на 200 Вт с двумя аккумуляторами мне обходятся примерно по стоимости генератора на 2-3 КВт. Летом панелей вполне хватает на телевизор, ноутбук, небольшой холодильник, разумное освещение в дачном доме. Естественно, для работы газонокосилки, цепной пилы, триммера и пр. приходится включать генератор. Но круглосуточно гонять его нет никакой возможности. И шумный, и жрет легко до 7-8 тыс. руб. в месяц. В результате 95 процентов времени электроснабжение обеспечивается солнечными панелями, а остальное генератором. На мой взгляд, эти устройства нельзя сопоставлять и сравнивать. Они должны дополнять друг друга. Но стремиться надо к аккумуляторам и солнечным панелям или (и) ветрогенератору.
-
Но это абсолютно никакого отношения не имеет к разговорам о добыче китайцами кубиков с газом.
-
Задари мёртвый генератор??? :blush: :blush: :blush:
для экспериментов..... :blush: :blush: :blush:
Нужен именно сам генератор? Тут вот какое дело. Обычно двигатель рассыпается в хлам так, что иголки подшипника коленвала в поршне торчат. В результате генератор - это набор деталей, который в принципе можно собрать на остатках коленвала. Таких пару вроде оставляли на запчасти. Это могу посмотреть.
На днях вроде должен скончаться генератор на 3 КВт. Совсем белым дымит. Ремонтировать нерентабельно. Его пока никто не резервировал.
И где-то был еще на 2 КВт. Там исправный двигатель и поэтому сам двигатель оставлен в качестве резервника, поскольку еще два бензогенератора таких пока еще трудятся.
Могу посмотреть, отсоединяется ли генератор. Если отсоединяется, то могу отдать. Там что-то с обмоткой возбуждения.
Главное, чтобы пересылка не оказалась дороже пересылаемых железяк.
-
Нужен именно сам генератор?
двигатель, лишний у меня есть, на 6,5 кобыл, есть интерес проверить, будет киловатный генератор с двигателем на 6,5 кобыл выдавать 3-4 киловата или нет.
по размерам генератора он и 4-5 кВт кратковременно выдавать должен. тогда интерес есть аварийный генератор иметь для работы со сварочным инвертором.
а то у меня 1 кВт есть, 4 кВт на базе УД-2 тоже есть, надо что нить помощней киловатного и поменьше УД-2.
Главное, чтобы пересылка не оказалась дороже пересылаемых железяк.
У меня намечается поездка в Питер, так что смогу заехать и забрать лично.
генераторы и их детали, имеющие ликвидность не интересны, хотя желательно, чтобы электрическая часть была живая.
-
есть интерес проверить, будет киловатный генератор с двигателем на 6,5 кобыл выдавать 3-4 киловата или нет.
Нет, перегрузка 20-25% ещё может иметь место, больше - нет. не позволят сечение железа и обмоток из-за насыщения сердечника - в режиме номинальной мощности генератор уже работает в режиме, близком к насыщению. Это - физика и основы электротехники, теория электрических машин.
-
Саня, Белазовский генератор нужен? Он 3 фазы, 28В, 150А, то есть 150х28=3,6 кВт
Но придётся перемотать статор под нужное напряжение
-
Но придётся перемотать статор под нужное напряжение
Пасиб, но мне для эксперимента, а не для секса в извращённой форме.
к тому же сколько он весить будет???
Он 3 фазы, 28В, 150А, то есть 150х28=3,6 кВт
парни говорят такие можно ерез 30- фазный трансформатор кидать, но я немного ближе к практике, чем к выносу самому себе мозга.
Это - физика и основы электротехники, теория электрических машин.
я с теорией спорить не планирую, только в имеющемся киловатном при х.з. какой наработке, коллектор и щётки практически не выношены, да и киловатный гена глохнет при пиковой нагрузке, от сюда предположение, что кратковременно он может выдавать на много больше, главное, чтобы двигателю силёнок хватило.
вот и хочу попробовать 2-3 кВт генератор с движком на 6,5 кобыл.
проверить, потянет он инвертор с электродом хотя бы Ф2.
-
3 фазы, 28В, 150А, то есть 150х28=3,6 кВт
если только из него на прямую сварочник лепить, через диодные мосты, ну и напряжение поднять...... :blush: :blush: :blush:
-
сколько он весить будет???
Вроде 27 кг... :pardon: - по памяти. Да, через транс можно, но это всё-равно 3 фазы останется. Для сварки он как-раз подходит напрямую, без переделок, только обмотку возбуждения от отдельных аккумов запитать (5А)
-
Для сварки он как-раз подходит напрямую, без переделок
Вот я думаю, а оно мне надо?????
век старых громоздких сварочных генераторов прошёл, сейчас небольшой обнофазник, к нему инвертор и норм варит..... :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
3 фазы, 28В, 150А, то есть 150х28=3,6 кВт
если только из него на прямую сварочник лепить, через диодные мосты, ну и напряжение поднять...... :blush: :blush: :blush:
Не надо ничегоподнимать-перематывать. Ставишь 3-фазный мостик и возможно балластник. Напряжение горения дуги как раз 22-24В. Для зажигания к тем же обмоткам вешаем трансформатор вольт на 60-70-80, ампера на3-5, тоже с выпрямителем и выходы в параллель :ok:
-
Бывают ситуации гораздо хуже, и люди выживают.
Вы глухи и слепы.
val_001, вот тут я с Саней абсолютно согласен. Я всю жизнь выживал, хочется уже и пожить. Понимаете, когда/если сложится ситуацая, то большинство здесь присутствующих выход найдут. Не удивлюсь, если даже интереснее, чем вам в голову придёт. Все пробовали и пилой пилить двуручной, и стирать в руках даже без тазика... (Сань, электрод 2,5 берёт от генератора 1,5 кВт, максимум два, сам пробовал)
Валерий, как бы объяснит вам мою тупость... Вот я готов снять шляпу перед людьми, находящих выход в хреновой ситуации. Но у меня гораздо больше уважения к человеку, который заранее подумает головой и не доведют до этой самой ситуации. Можно через ой, через ущерб здоровью что то преодолеть. Но слава богу, сейчас достаточно возможностей для тех, кто думает.
Касаемо ваших четверых, вроде поденьгам скромненький расклад тут был. Надо ещё добавить стоимость электроники ко всему этому счастью и раз в два года батарейки менять. В общем, если добавить ещё половину этой суммы, можно было квартиру купить и перестать выживать.
Другое дело, если им нравится именно такая жизнь. Наверное так и есть, иначе давно бы что то изменили.
-
На какие такие нужды 5 кВт час за месяц можно нашкрябать???
Тут совсем просто. Сама квартира у меня находится в пригороде СПб. Началось все с того, что очень часто начал выключаться свет по вечерам. То ветер высоковольтный провод оборвет, то обветшалая трансформаторная подстанция подводит. А именно вечером свет и нужен, когда возвращаешься с работы. Сначала поставил генератор на балкон. Потом начались эксперименты с солнечными панелями. В результате оказалось, что двух панелей по 100 Вт и 2 аккумуляторов по 60 Ач и преобразователя на 600 Вт за глаза хватает для работы днем (когда на работе) холодильника и вечером для света, телевизора и ноутбука. Телевизор и ноутбук имеют в добавок собственные аккумуляторы, которые подзаряжаются днем. В результате централизованное электричество требуется для пылесоса, перфоратора и микроволновки. Потом поставил преобразователь на 1500 Вт и микроволновка тоже стала питаться от аккумуляторов. Преобразователь на 1500 Вт тоже поставил вынужденно. А то свет есть, телевизор есть, а сосиску не погреть без централизованного электричества. Для серьезной готовки пищи есть централизованный газ. Но в полной темноте готовить, конечно, романтично, но надоедает достаточно быстро.
Вот так все это и сложилось.
-
Надо ещё добавить стоимость электроники ко всему этому счастью и раз в два года батарейки менять. В общем, если добавить ещё половину этой суммы, можно было квартиру купить и перестать выживать.
Дело совсем не в тех четверых. Это только экстремальный пример. С подобными ситуациями сталкиваются абсолютно все, кто пытается начать жить на новом, необжитом месте. Можно загнать энергетиков в суд и за 2-3 года выдавить с них электричество за обещанные президентом 500 рублей. Но это исключение.
Если надо относительно быстро подключиться к инженерным коммуникациям, то их полный набор как раз и обойдется в стоимость небольшой квартиры. Поэтому бурят скважины, закапывают септики, ставят печи на дровах и покупают солнечные панели. Делается все это по необходимости, а не от избытка денег.
Понятно, что купить квартиру в городе проще как минимум для нервов. Но если бы все так делали, то и благоустроенные квартиры стоили бы в раза в два дороже. А так хоть помечтать можно, что когда-нибудь (пусть в следующей жизни) куплю себе квартиру в центре города.
А батарейки при гуманном к ним отношении вполне способны продержаться и 7-8 лет. К примеру, те самые знакомые пока их не меняли. Контроллеры сейчас хорошие пошли. Главное - не допустить глубокого разряда аккумуляторов.
-
двигатель, лишний у меня есть, на 6,5 кобыл, есть интерес проверить, будет киловатный генератор с двигателем на 6,5 кобыл выдавать 3-4 киловата или нет.
Сомнения, конечно, есть. Когда разбираешь генератор на 1 КВт и так возникают подозрения, что он способен реально выдавать заявленную мощность. Я на всякий случай зарезервирую за собой подыхающий бензогенератор на 3 КВт. Генератор там вполне компактный и точно вытягивает мой сварочный инвертор при сваркой электродами 3 мм. В выходные посмотрю остатки генераторов.
В свое время мы пробовали запустить асинхронный двигатель АИР 3 КВт в режиме генератора. Все прекрасно получается, рекомендаций на эту тему в интернете полно. Однофазному сварочному инвертору совсем не важна частота питающего напряжения и до определенных пределов напряжение. Это позволяет на выходе обмоток двигателя АИР поставить простейший выпрямитель и запитать инвертор пульсирующим напряжением. На мой взгляд, это был бы очень надежный вариант и сам бы пошел по этому пути. Что касается китайского хлама, то много раз думал из него что-нибудь собрать, потом все это вылеживало определенный срок и с завидной регулярностью отправлялось на выброс.
-
Для зажигания к тем же обмоткам вешаем трансформатор вольт на 60-70-80, ампера на3-5, тоже с выпрямителем и выходы в параллель
Кругом одни маньяки......... :wacko2: :wacko2: :wacko2: :shok: :shok: :shok: :hi: :hi: :hi: :hi:
Сань, электрод 2,5 берёт от генератора 1,5 кВт, максимум два, сам пробовал
инвертором 2 мм от киловатного дугу держал, но очень тоскливо, по тому и разговор про 2 квт.
В свое время мы пробовали запустить асинхронный двигатель АИР 3 КВт в режиме генератора. Все прекрасно получается, рекомендаций на эту тему в интернете полно. Однофазному сварочному инвертору совсем не важна частота питающего напряжения и до определенных пределов напряжение.
вопрос не столько в запитывании сварочного инвертора, а в наличии автономного, компактного генератора на 2-3 кВт пусть и с ограниченным ресурсом.
потом все это вылеживало определенный срок и с завидной регулярностью отправлялось на выброс.
ну вот мне и интересно то, что вроде выбросить жалко, но дальше использовать не представляется возможным.
места у меня хватит.
-
Саня, ну вот по-простому. Я варил от 2,5 генератора через инверторную сварку электродом 2,5. Когда дуга горит, гена звук естественно меняет, но работает без напряга, легко. Когда электрод залипает, бухтение становится сердитым, но откровенно не на пределе.
Как то так. :pardon:
Ну сам прикинь: сварочный ток был около 80А, помнож на 24В к примеру.
-
Я варил от 2,5 генератора через инверторную сварку электродом 2,5. Когда дуга горит, гена звук естественно меняет, но работает без напряга, легко. Когда электрод залипает, бухтение становится сердитым, но откровенно не на пределе.
при залипании электрода, инвертор вообще отрубает питание на электрод, пока не произойдёт отрыв электрода, именно за это мне инвертор и нравится.
Вообще с моим генератором не всё однозначно, его мне Казерог почти задарил, за символический бартер, я отдал ему ту железяку, которая могла ему пригодиться, а мне точно была не нужна.
гена у меня больше стоит, чем работает. по тому возможно там он мощность не полностью отдаёт. хотя пару болгарок он тянул, когда на кладбище оградку чистили.
Ну сам прикинь: сварочный ток был около 80А, помнож на 24В к примеру.
да х.з что там к чему.
80 А*24 В это примерно =1 920 Вт, то есть почти 2 кВт.
вот по тому и говорю, что киловатного мало, а 2-3 кВт через инвертор должно хватить.
-
Ставишь 3-фазный мостик и возможно балластник. Напряжение горения дуги как раз 22-24В. Для зажигания к тем же обмоткам вешаем трансформатор вольт на 60-70-80, ампера на3-5, тоже с выпрямителем и выходы в параллель
Вот это где нить отражено?????
-
А где должно быть отражено? :shok:
-
Ставишь 3-фазный мостик и возможно балластник. Напряжение горения дуги как раз 22-24В. Для зажигания к тем же обмоткам вешаем трансформатор вольт на 60-70-80, ампера на3-5, тоже с выпрямителем и выходы в параллель
Вот это где нить отражено?????
Классика: http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=533
(http://radio-hobby.org/uploads/schemes1/533/1.gif)
-
Ну сам прикинь: сварочный ток был около 80А, помнож на 24В к примеру.
да х.з что там к чему.
80 А*24 В это примерно =1 920 Вт, то есть почти 2 кВт.
вот по тому и говорю, что киловатного мало, а 2-3 кВт через инвертор должно хватить.
Если 80 - 90 Ампер достаточно, то вполне можно рассмотреть вариант с тремя автомобильными генераторами и без всякого инвертора.
Из механики только шкив на три ремня, электрически генераторы соединить последовательно.
Нужно еще небольшую схему собрать ограничителя тока на 90 Ампер (или больше, если диоды генератора позволят).
Вроде очень надежный вариант может получиться. Скорее всего, и регулятор напряжения на генераторе ненужен.
Повышенное напряжение на выходе генератора удачно сыграет роль вольтдобавки для розжига дуги.
Блин, даже самому захотелось сделать, а то что-то упарился в последнее время бензогенератор на 5 КВт туда-сюда тягать.
-
электрически генераторы соединить последовательно.
val_001, Хотелось бы увидеть практическое воплощение идеи ... чисто из праздного любопытства :blush:
-
Вот ссылка на стабилизатор тока на 150 А:
http://www.diagram.com.ua/list/power/power659.shtml
На современной элементной базе все можно сделать ощутимо компактней.
-
А где должно быть отражено?
Ну типа на форуме, в полезной информации.... :blush: :blush: :blush:
Хотелось бы увидеть практическое воплощение идеи ... чисто из праздного любопытства
Сергей Аркадич, там главное, чтобы массы общей не было, или все генераторы на деревяшку крутить, или через изолированные опоры, можно текстолитовые.
Из механики только шкив на три ремня
можно и на 2 ремня, одним ремнём 2 генератора, другим один, но с учётом тока в 100 А, то есть киловатный генератор, то надо поликлиновые ремешки, и обороты ротора чтобы были не меньше 5000 об в мин.
Скорее всего, и регулятор напряжения на генераторе ненужен.
реле регуляторы как раз штатные оставить.
Повышенное напряжение на выходе генератора удачно сыграет роль вольтдобавки для розжига дуги.
ниже 5 кило оборотов гены 100 % отдачи не дадут, а без релюшки, на этих оборотах в холостую если не сгорят, то со слов парней с мастерсили напряжение на 12 вольтовом гене до 30 В может доходить, соответственно 3Х30=90 В нах надо????
-
Ставишь 3-фазный мостик и возможно балластник. Напряжение горения дуги как раз 22-24В. Для зажигания к тем же обмоткам вешаем трансформатор вольт на 60-70-80, ампера на3-5, тоже с выпрямителем и выходы в параллель
Вот это где нить отражено?????
Ничего ставить дополнительно не надо - схема обмотки статора - трехфазная, звезда с нулевым проводом, потому трехфахный мостовой выпрямитель (скажу больше - два в параллель) там уже есть штатно. :hi:
-
Ничего ставить дополнительно не надо - схема обмотки статора - трехфазная, звезда с нулевым проводом, потому трехфахный мостовой выпрямитель (скажу больше - два в параллель) там уже есть штатно
чтобы вменяемо варить повышающий транс с одной из обмоток, чтобы на выходе 36 В было для розжига дуги и дополнительный диодный мост.
Наверное...
-
электрически генераторы соединить последовательно.
val_001, Хотелось бы увидеть практическое воплощение идеи ... чисто из праздного любопытства :blush:
Давно уже думал про такую схему, еще до эры легких сварочных инверторов.
Тогда это было очень актуально. Сейчас наработал схему сварки от трех аккумуляторов с подзарядкой от сетевых зарядных устройств.
Меня полностью устраивает, и сам набор получился функционально намного интересней.
Но сама идея покоя не дает. Если кто решится на реализацию такого, то с удовольствием поддержу.
По базовому образования я радиофизик, посему проблем с электроникой не будет.
Добью только немного тему ПБС, и освобожусь для подобных дел.
Так сказать, в качестве потфолио, приведу ссылку на работы, где участвовал как радиофизик:
http://realstrannik.ru/forum/52-temy-val001.html?limitstart=0
-
ниже 5 кило оборотов гены 100 % отдачи не дадут, а без релюшки, на этих оборотах в холостую если не сгорят, то со слов парней с мастерсили напряжение на 12 вольтовом гене до 30 В может доходить, соответственно 3Х30=90 В нах надо????
Тут, безусловно, эксперимент нужен. Нет смысла гонять двигатель на больших оборотах, если не идет сварка. Двигателю и карману это вредно. Нужен какой-то способ регулировать обороты. Тогда на холостых оборотах напряжение с трех генераторов будет вольт 40-45, что весьма удачно. Но можно и штатные регуляторы оставить. 36 вольт тоже очень даже достаточно для зажигания дуги. Надо будет еще добавить шунтирующие конденсаторы, на которых реле-регулятор будет получать опорное напряжение.
-
Но это абсолютно никакого отношения не имеет к разговорам о добыче китайцами кубиков с газом.
Вот это точно. Ветка получилась совсем другая. Мне кажется, что можно все и во флудерную отправить. Обменялись мнениями, и довольно. Кому что надо, тот скопирует, а держать все это в качестве отдельной ветки, на мой взгляд, нет никакого резона. Если получится из чего-нибудь этого всего практическое, тогда и ветку можно будет профильную под конкретную железяку организовать.
-
Так сказать, в качестве потфолио, приведу ссылку на работы, где участвовал как радиофизик:
Расслабься.
Вопрос не в твоей квалификации, а в способности адекватно оценивать китайские газетные утки. (это к названию темы.)
Тут у половины в голове венегред из идей, которые мешают реализовывать перспективные проекты, и наверно не больше 1/3 смогла планово и пошагово осуществить запланированное.
по крайней мере лично я отношусь к первой категории.
идей много, а финансов для воплощения мало, время появилось только 2 года назад, после выхода на пенсию, но плинтусы жить не дают....... :morning: :morning: :morning:
Пи си.
возвращаясь к написанному.
из того, что мы тут обсуждали, из твоих идей и предложений, наверно всё реализуемо и реально, но экономическая целесообразность на грани, то есть есть эта самая целесообразность, или её нет, неизвестно.
если по пунктам,
1. использование для сварки буферных аккумуляторов,
-ну если 3 х60 Ач пока живут, значит живут, с другой стороны, сколько там осталось реальных Ач.????
у меня на авто батарейка на 55 Ач больше 3-х лет не ходит, правда там может и стартерные токи побольше, и при сварке у тебя больше играет роль не ёмкость, а поверхностный заряд, с другой стороны токи та не больше 90-100 А, а это меньше стартерных, что не маловажно.
но опять же, у киловатного генератора ресурса почти не остаётся.
2. энергоснабжение жилого дома от солнечных батарей, ну при тех реалиях, возможно понты дороже денег, просто за стоимость панелей, плюс буферных аккумуляторов, плюс прочего "ПО МЕЛОЧИ".... тут судить сложно, из тусующихся на этой площадке маловероятно, чтобы кто то на подобное подписался.
3. по сварке тремя последовательно подключенными киловатными генераторами, ну да, реально, хотя наверно желательно хотя бы 3 батарейки на 55 Ач параллельно генераторам кинуть, то есть на каждый гену по батарейки и уже потом их соединять последовательно, как никак, а небольшой буфер нужен, тогда ток будет идеально постоянным.
ну и в таком виде батарейки могут долго служить, да и их можно тупо с машины снимать, а потом ставить.
В общем пробуй.
хотя повторю, по мне гораздо проще гену на 2-3 кВт, от газового баллона подсоединить, и варить инвертором, там при сварке на кишках очень больше потери идут. а инвертор от простого провода нормально трудится.
-
Тут, безусловно, эксперимент нужен. Нет смысла гонять двигатель на больших оборотах, если не идет сварка.
Тут никакие эксперименты не нужны!!!
открой инструкцию к автомобилю, там есть требования по проверке работоспособности генераторов, номинальная мощность и ток проверяются при 5 т об в минуту. но не двигателя, а РОТОРА!!!
шкивами там 1/2 делается, то есть 2500 двигателя.
да и любой стационарный двигатель на 2500 оборотов вполне вменяемо работать будет.
с другой стороны, тебе наверно гораздо интересней поставить 3 автомобильных генератора, плюс стационарный двигатель, ну и три небольших батарейки.
инвертором от любой батарейки можно 220 В. сделать для инструмента, когда надо варить, обороты двигателя можно держать 2500 (5000 ротора) а если просто там дрель или какая мелоч, через инвертор, то можно и 1000-1500 двигателя, напруга нормальная пойдёт, на зарядку батареек хватит, а топлива расходоваться будет минимум, ну и ресурс будет уходить не так заметно.
но и можно двигатель какой нить типа УД-1 или УД-15, они по ресурсу почти вечные... только масло меняй.
Нужен какой-то способ регулировать обороты. Тогда на холостых оборотах напряжение с трех генераторов будет вольт 40-45, что весьма удачно.
читай чуть выше.
3 последовательно соединённых автомобильных киловатных генератора, со своими штатными реле регуляторами, даже при 1000 об двигателя будут держать те самые 36 пардон 3х14=42 вольта, даже при небольшой, с пол киловата нагрузке.
-
Сергей Аркадич, там главное, чтобы массы общей не было,
Масса тут ни каким боком , изолировать генераторы или мосты от генераторов - плёвое дело .
Тут нужно добиться АБСОЛЮТНОЙ синхронизации по фазам всех генераторов , что с ременным приводом практически не достижимо .
-
Тут нужно добиться АБСОЛЮТНОЙ синхронизации по фазам всех генераторов , что с ременным приводом практически не достижимо .
А зачем????
гораздо интересней поставить 3 автомобильных генератора, плюс стационарный двигатель, ну и три небольших батарейки.
ток повторюсь, каждую батарейку к своему аккумулятору. :ok: :ok: :blush: :blush:
у каждого гены выпрямительный мост, получаем постоянный ток.
ну можно подумать об конденсаторах, но думаю при таких токах от них толку будет мало. :blush: :blush:
-
Джентльмены, похмелимшись, голова начинает скрипеть и производить полезную работу. :biggrin: То, что давно пора ей было бы сообразить. :fool:
Вот смотрите. Берём этот наш могучий генератор и меняем ему штатный регулятор на самоделку. Она (самоделка) представляет собой регулятор тока, а не напряжения, в отличии от штатного. Т.е. задаём ток, например 80А. Что делает генератор? Правильно, генерит большое напряжение, ибо электрод ещё не горит, тока нет никакого. На этом большом напряжении разжигаем дугу и регулятор начинаетработать, давать возбуждение такое, чтоб ток равнялся заданному. Красиво и просто. :pardon:
Это не я придумал, сварочные генераторы делают уже давно.
Зы! А двигатель генератора кормим тем самым гидридом метана, который китаёзы со дна выковыривают. :biggrin:
-
Вот смотрите. Берём этот наш могучий генератор и меняем ему штатный регулятор на самоделку. Она (самоделка) представляет собой регулятор тока, а не напряжения, в отличии от штатного. Т.е. задаём ток, например 80А. Что делает генератор? Правильно, генерит большое напряжение, ибо электрод ещё не горит, тока нет никакого. На этом большом напряжении разжигаем дугу и регулятор начинаетработать, давать возбуждение такое, чтоб ток равнялся заданному. Красиво и просто. :pardon:
Тут без разницы, ставим регулятор тока на каждый генератор или делаем регулятор тока сразу на все генераторы. Главное, чтобы он защитил от КЗ и не позволил току быть больше некого максимального значения. Поэтому и привел ссылку на самодельный регулятор тока 150 А.
О максимальном значении. Сейчас на рынке доступны генераторы с током 115 А. Этого полностью хватает для электродов 2,5 мм и для многих случаев для электрода 3 мм. Для получения значения максимальной мощности обычно умножают 115 А на 14 В и получают 1610 Вт. Но вот вопрос, на каких оборотах генератор уже выдает максимальны ток и максимальную мощность? Двух таких генераторов общей мощностью 3220 Вт хватит для хорошей сварки. Если обмотку возбуждения напрямую соединить с аккумулятором, то суммарного напряжения холостого хода уже наверняка хватит для нормального зажигания дуги, а тока для сварки электродом как минимум 2,5 мм.
Вполне вероятно, что при токе 115 А, отключенном реле-регуляторе и максимальных оборотах напряжение на выходе генератора не просядет до 14 Вольт, а останется на уровне вольт 18-20. Суммарная мощность двух генераторов будет в районе 4 КВт.
Тогда двух генераторов нам полностью хватит для вполне полноценной сварки электродами 3 мм. Думаю, нет особых сомнений, что можно найти генераторы нашего автопрома (или ненашего), которые будут служить верой и правдой многие годы. И с ремонтопригодностью такого сварочного генератора проблем не будет.
На деле потребуется, безусловно, источник тока, который подаст первоначально напряжение на обмотку возбуждения. Это, наверно, делает вариант отдельных регуляторов тока на каждый генератор более разумным.
Хотя и обмотки возбуждения можно соединить последовательно и сделать на них общий ограничитель тока, чтобы не переборщить с насыщением. Экспериментировать надо. Получится и то, и это. Надо только понять, что проще.
-
Для полной красоты картины, наверно, стоит упомянуть, что появились вполне добротные реализации двигателей на базе автомобильных генераторов.
Поэтому, если вынести диодные мосты за пределы генераторов и поставить их на отдельные приличные радиаторы, то можно при желании организовать еще и режим стартерного запуска двигателя на основе этих генераторов.
-
Поэтому, если вынести диодные мосты за пределы генераторов и поставить их на отдельные приличные радиаторы, то можно при желании организовать еще и режим стартерного запуска двигателя на основе этих генераторов.
Главное не забыть инвертор трехфазный на подходящую частоту забабахать, а частота там отнюдь не промышленная.
-
https://rg.ru/2017/05/18/kitaj-ozadachil-mir-uglevodorodnoj-revoliuciej.html
Это намного экологичней, чем нефть и ее фракции.
Статью кстати какой то дэбил писал, нефтяники добыли лед, он там так то просто на дне лежит, нафига спрашивается скважина? И поставить знак равенства между сжиженным газом и газом при атмосферном давлении, швах.
-
Красиво и просто.
но не долго, так как при полном отсутствии тока есть шанс, что напряжением или кого убьёт, или гена сгорит.
кроме того сварочный ток условно имеет постоянное значение, а реально он очень и очень не постоянный.
Вполне вероятно, что при токе 115 А, отключенном реле-регуляторе и максимальных оборотах напряжение на выходе генератора не просядет до 14 Вольт, а останется на уровне вольт 18-20. Суммарная мощность двух генераторов будет в районе 4 КВт.
это только предположение, а в реальности штатный коллектор генератора рассчитан на ток не больше 5 А и то быстро кончается, если кинуть напрямик, без релюшки, то век генератора будет сильно укорочен.
я бы не стал этим заниматься, тем более, что предполагается очень длительная эксплуатация девайса.
Главное не забыть инвертор трехфазный на подходящую частоту забабахать, а частота там отнюдь не промышленная.
вот по тому то я такой хренью голову не забиваю.
гораздо проще и наверно бюджетней, двигатель на 6 кобыл, три ремня на обычные автомобильные генераторы по 1 кВт каждый, но подключать их не последовательно, а параллельно, плюс к ним в параллель обычный АКБ на 12 В, можно на 45 Ач, и инвертор на 3 кВт.
ну допустим вот.
http://shop.solarhome.ru/sk-is-3000-3-kvt-invertor.html
стоит правда 25 рублей, но пусковые токи до 9 кВт,
режим работы простой.
надо болгарка, дрель и проч, тупо двигатель на 1000-1500 оборотов (гена 2000-3000 об ) вполне экономичный и тихий режим, надо варить, обороты на двигателе до 2500 что также не сильно много, и спокойно варим, закончили варить, обороты на генераторе скинули и он дальше спокойно тарахтит, расходуя бензина меньше, чем киловатный генератор.
варим правда не с длинными толстыми шишками, а с простым, лёгким, экономичным инвертором. при этом потери минимальные. :good: :good:
и никакого гемороя и выноса мозга!!!
-
но не долго, так как при полном отсутствии тока есть шанс, что напряжением или кого убьёт, или гена сгорит.
Сань, я просто не уточнял детали. Разумеется, ограничивать напряжение придётся, это не сложно.
кроме того сварочный ток условно имеет постоянное значение, а реально он очень и очень не постоянный.
Да, если это обычный транс с балластником. Если это путёвый сварочник с токостабилизацией, то нет.
То, что я описал, наиболее правильное решение. Кроме прочего трёх фазный выпрямитель даёт очень маленькие пульсации, что гут для мудрёных электродов. Да и частота там будет выше промышленной. Одним словом, это вплотную приблизится к качеству инверторных сварочников. Кроме того подозреваю, что Белазовский генератор очень даже подходящий по параметрам. И переделок самого генератора не надо, только таблетку новую спаять.
Ясно, что всё это никто делать не будет, но всё на столько хорошо срастается, я получил удовольствие от размышлений, спасибо :hi:
-
То, что я описал, наиболее правильное решение.
спорить не буду, я от этих электронных штучек немного далёк...
я получил удовольствие от размышлений, спасибо
на здоровье... :blush: :blush: :blush:
-
спорить не буду, я от этих электронных штучек немного далёк...
А там спорить не-о чем... И регулятор не нужен - нужен источник питания аккумулятор) с возможностью регулировать ток обмотки якоря - щётки там две, отдельные, с корпусом не связаны, ПРИ 12 ВОЛЬТ ОБМОТКА ЯКОРЯ ПОТРЕБЛЯЕТ 3 АМПЕРА, ПРИ ЭТОМ НОРМАЛЬНО РАСКРУЧЕННЫЙ ГЕНЕРАТОР ВЫДАЁТ 20-30 ВОЛЬТ, в зависимости от нагрузки. :hi:
-
или гена сгорит.
Не сгорит! :ok: изоляция обмоток по-любому сотни две вольт напруги выдержит, вопрос только в допустимом обратном напряжении диодов мостика. :blush: :pardon:
-
Лет 25 назад САГу весом 30-40 кг из двух автомобильных генераторов цены бы не было.
Сейчас, конечно, актуальность такого изделия незначительна.
Генераторы на 220 Вольт нужной мощности в ассортименте. Сетевые сварочные инверторы легкие и недорогие.
-
Лет 25 назад САГу весом 30-40 кг из двух автомобильных генераторов цены бы не было.
Сейчас, конечно, актуальность такого изделия незначительна.
Генераторы на 220 Вольт нужной мощности в ассортименте. Сетевые сварочные инверторы легкие и недорогие.
Ну примерно об этом тебе почти 5 страниц и пытаемся объяснить. :blush: :blush:
-
Собственно, вот и все "богачества" на сегодняшний день. Коленвалы с осями генераторов, похоже, выбросили.
Наверно, никакой практической ценности это все не предоставляет, разве что только для сборки микромощного ветрогенератора.
Собственно, для этого и оставлял. Но ветрогенератор на ступице заднего колеса ВАЗ-2108 оказался намного проще и интересней.
Инвертор на момент поломки был целым.
-
Это с инверторного 1 кВт??
как бы на 1 кВт у меня есть, эти потроха наверно можно куда нить приладить, но у меня познаний в электрике не хватит..... :sorry: :sorry: :blush: :blush: :blush: :fool: :fool: :fool: надо подумать, не выкидывай, я сегодня немного не в адеквате, до часу ночи на днюхе у кумы, лёг около двух, втал толи в 5 то ли в 6, слетал на Новгородчину, грубо 250 туда и столько же обратно по слегка разбитой дороге, под глазами синяки, глаза слипаются, мозги путаются от полученных почти на халяву 18650 литиевых батареек..... :sorry: :sorry: :sorry:
-
Саня, распутывай мозги и рассказывай куда батарейки планируешь пристроить.
-
распутывай мозги и рассказывай куда батарейки планируешь пристроить.
Отдельную тему создам, типа ТАНЦЫ ВОКРУГ ЛИТИЙ ИОННЫХ 18650 :blush: :blush: :blush: :blush: :pardon: :pardon: :pardon: