Болотоходные моторы и винты от POLK

[polk]

Красавец !!! 
polk,Творческих успехов в Новом году! 

Спасибо, всем это пожелаем 
И конечно здоровья на все успехи 

[Aka1963]

Всех с наступающим новым годом!!! Всем здоровья и удачи!.   И не ругаться

[svk]

Всех водоплавающих, болотоползающих и им сочуствующих, поздравляем с Новым Годом ! Всем успехов и новых достижений. Фёдору успехов в новых разработках. Всем УДАЧИ !!!

[Паша]

А "гребло" от переоценки собственных сил в какой-то точке  ускорения - не развалится ?

За "гребло" не беспокойтесь.)

Извиняюсь, только обратил внимание. Гребут с постоянной скоростью, тогда и усилие постоянное. Воткнул в воду - и проводишь. (привет колёсным пароходам)

Точнее сказать, с постоянным усилием, а движение весла, для этого необходимо ускорять. Именно по этому, кпд гребного колеса, ниже винта на скоростных режимах. Нет динамики, плицы толкают уже турбулентную и ускоренную воду. Не даром, провалилась попытка использовать гусеницу с лопастями, вместо гребного колеса. Гребной винт "вкручивается", в спокойную воду, на каждой фазе оборота ускоряя её, и создавая тягу.
С Новым годом!

[remix59]

Не даром, провалилась попытка использовать гусеницу с лопастями, вместо гребного колеса.

Совсем не аксиома:

[Паша]

Совсем не аксиома

Гидропланирование и реактивный принцип никто не отменял. "Полупогружная суперкавитирующая гребная гусеница".   

[Dil]

Точнее сказать, с постоянным усилием, а движение весла, для этого необходимо ускорять.

И до какой скорости ускорять? Я не гидродинамик совсем, но представляется, что при определённой скорости есть вполне конкретное усилие. Быстрее, значит усилие больше. И если прогребать с постоянным усилием это и означает с постоянной скоростью.
В противном случае усилие бы падало при постоянной скорости. Например, еду я ровно на машине, а сопротивление воздуха постепенно уменьшается

[Паша]

И если прогребать с постоянным усилием это и означает с постоянной скоростью

Я ведь со своей колокольни... Колесо, и гребной винт- движители непрерывного действия, колесо автомобиля отталкиваться от всей планеты, и имеет очень высокий кпд, винт- только от той воды, которая в зоне его доступа, и ему мешают куча факторов, развить высокий кпд.
Я же, с веслом, на надувной байдарке... При скорости 3- 5 км.ч почти не тратятся усилия, потребная мощность на движение, около 50 Ватт, сидишь, вёсла в воду макаешь.) Примерно при 8- 9 км.ч, натыкаешься на гидродинамическое равновесие- как не укакивайся, а лодку быстрее не разгонишь, и она ощутимо теряет скорость, в промежутке, между гребками. Весло опускаешь в воду со скоростью потока, иначе забрызгаешься.) И дальше начинается самое интересное- на одной стороне весла около 100кг., меня с лодкой, на другом приличная масса воды. Начинаешь движение веслом. Но я далеко не Геракл, чтобы могучим гребком ускорить себя и отбрасываемую воду. При продвижении весла, постепенно усилие падает, т.к. я немного разогнал лодку, и воду веслом, приходится двигать его с ускорением.
Пространно, конечно написал.. но я уже не одну тысячу км на веслах прошёл.

[polk]

Точнее сказать, с постоянным усилием, а движение весла, для этого необходимо ускорять. Именно по этому, кпд гребного колеса, ниже винта на скоростных режимах. Нет динамики, плиты толкают уже турбулентную и ускоренную воду.

Вот как раз по этому и ведется весь сыр-бор.
Классическая спираль это как раз как весло которое не ускоряется. Для этого нужен винт у которого при продвижении воды вдоль лопасти идет ускорение, у американского это за счет инцептора, у тайского за счет большой откидки и использования поверхности "синусоиды"
Я уже рисовал эпюры по этому поводу.

Пример со снегоходом понятен, но почему то на рыбалку на нем никто не ездит, так что есть повод задуматься 

[Dil]

polk, всё так, но разговор был про весло катамарана. Там единичное гребло опускается в невозмущённый поток и приростом скорости судна можно принебречь. Видимо мы о разном говорим или пытаемся подставить формулы для разных условий.

[remix59]

Классическая спираль это как раз как весло которое не ускоряется.

Федор это очень узкий взгляд и он, как раз и приводит к основным заблуждениям. У обычного винта от ПЛМ задняя, нагнетающая поверхность строится строго по спиральной поверхности определенного шага и не имеет никаких интерцепторов и прогрессии. И при этом нормально толкает миллионы судов по всему свету.
Передняя, всасывающая поверхность строится на базе задней- спиральной в виде выпуклого профиля с острыми передней и задней кромками.
При этом опровергая следующее твое заблуждение основанное на построенных тобой эпюрах, винты ПЛМ имеют широкие лопасти и их дисковое отношение, как правило всегда больше 0,5.   
А все начинается с простых, понятных каждому примеров. Почему все понимают каким концом весла грести эффективнее, черенком или лопастью. И почему так сложно вытащить из грязи ногу и что за сила старается снять с нее сапог.
И главная проблема, почему винт ПЛМ не работает в вентилируемом, частично погруженном режиме? 
И, как сделать чтоб работал?

[IgorKrepost]

Я же, с веслом, на надувной байдарке... При скорости 3- 5 км.ч почти не тратятся усилия, потребная мощность на движение, около 50 Ватт, сидишь, вёсла в воду макаешь.) Примерно при 8- 9 км.ч, натыкаешься на гидродинамическое равновесие- как не укакивайся, а лодку быстрее не разгонишь, и она ощутимо теряет скорость, в промежутке, между гребками. Весло опускаешь в воду со скоростью потока, иначе забрызгаешься.) И дальше начинается самое интересное-

Именно так летит безмоторный летательный аппарат (планер). Опустив нос начинает разгоняться- увеличивается скорость обтекания крыла и его профиля соответственно. С увеличением скорости растет и подъемная сила позволяющая снова набрать высоту и в зависимости от качества крыла двигаться вперёд. Качество крыла, это расстояние движения вперёд с 1м высоты.  На современных планерах оно более 20. Затем надо снова на снижении ускоряться для получения  дополнительной подъемной силы.
Так что грести надо не с постоянно увеличивающимся ускорением, а с кратковременными периодичными (гребками) ускорениями. В нашем случае это оборот лопасти винта.
Если ускоряться непрерывно то можно достичь или земли или скорости разрушения крыла (сломать или движетель или весла).

[IgorKrepost]

приводит к основным заблуждениям. У обычного винта от ПЛМ задняя, нагнетающая поверхность строится строго по спиральной поверхности определенного шага и не имеет никаких интерцепторов и прогрессии. И при этом нормально толкает миллионы судов по всему свету.
Передняя, всасывающая поверхность строится на базе задней- спиральной в виде выпуклого профиля с острыми передней и задней кромками.
При этом опровергая следующее твое заблуждение основанное на построенных тобой эпюрах, винты ПЛМ имеют широкие лопасти и их дисковое отношение, как правило всегда больше 0,5.   

К основным заблуждениям приводит как раз вышеописанная чересчур вольная трактовка толкания миллионов судов по всему свету.
"Передняя , всасывающая поверхность"- на нормальный язык переводится как - нижняя более плоская, рабочая (создающая упор,тягу, подъемную силу) несущая часть профиля лопасти.  "Передняя , всасывающая поверхность" - это верхняя выпуклая часть профиля лопасти - и она уже ничего НЕ всасывает, а за счёт своей выпуклости тормозит и турбулизирует обтекающий поток.
Снизу профиля поток скоростной и плотный , а сверху профиля обтекающий поток  медленный, разреженный.  За счёт этой разницы скоростей обтекания и давлений и возникает направленная в верх (в сторону верхней изогнутой части профиля или - " передней Не всасывающей поверхности") Подъемная сила, Тяга или Упор. Вот за счёт этой силы винт тянет или толкает . А дисковое отношение (как и площадь крыла) эту подъемную силу только увеличивает или уменьшает. Наука для всех винтов одна !!! Разные могут быть условия эксплуатации , но они ограничивают только удлинение лопасти и форму профиля.
 Вот и вывод : спиральная поверхность передней или задней кромки для создания тяги винта абсолютно нипричем. Шуруп тянет только в фанере, в воде создать приемлемую тягу он не может, будет слетать с резьбы и проскальзывать.

[IgorKrepost]

Передняя , всасывающая поверхность"- на нормальный язык переводится как - нижняя более плоская, рабочая (создающая упор,тягу, подъемную силу)

В этой фразе опечатка- читать надо как : "Задняя всасывающая поверхность"...

[remix59]

"Передняя , всасывающая поверхность"

Передняя- всасывающая, по направлению движения винта- так достаточно просто для тебя.
Задняя- нагнетающая, опять же по направлению движения винта, она же упорная, опорная, создающая упор (Рус.) и т.д.
И ты когда ни будь видел разряженную или уплотненную воду? 
Если ты не разу не слышал про силу всасывания, а именно она отвечает за возникновение кавитации, что ты вообще тут делаешь?