Фотографии редукторов

[Dil]

Юрич, вот ощущение, что такие были бы полегче, чем у Крафтова. И однозначно крепче, надежнее. Шестерни не широкие, можно из листа лазером порезать?

[Юрич]

Шестерни не широкие, можно из листа лазером порезать?

Электроэрозионным способом, он даст достаточную точность... Ну, или на простом зуборезном станке с последующей термообработкой и пр.
Я думаю не разучились у нас еще совсем шестеренки делать. 

Конечно, трех-, четырех- или шести-поточка лучше двухпоточки, как у Крафтов редукторов, но двухпоточка лучше КР с одним сателлитом или одноступенчатого! У них есть своя ниша...

И в любом случае, колесный редуктор внутри большого колеса - это решение и перспектива!

Насчет веса, да есть способы его снижения, вот у меня сейчас в работе редуктор, сравнимый с КР Петровича по могучести, но сделан для самолета и весит вдвое меньше.
 

[krotox]

Шестерни не широкие, можно из листа лазером порезать?

Электроэрозионным способом, он даст достаточную точность... Ну, или на простом зуборезном станке с последующей термообработкой и пр.
Я думаю не разучились у нас еще совсем шестеренки делать. 

Конечно, трех-, четырех- или шести-поточка лучше двухпоточки, как у Крафтов редукторов, но двухпоточка лучше КР с одним сателлитом или одноступенчатого! У них есть своя ниша...

И в любом случае, колесный редуктор внутри большого колеса - это решение и перспектива!

Насчет веса, да есть способы его снижения, вот у меня сейчас в работе редуктор, сравнимый с КР Петровича по могучести, но сделан для самолета и весит вдвое меньше.
 

 Красивая крышка 
 Очень было бы интересно на корпус взглянуть
Компоновка редуктора "вальная" , как в Unimog  или "осевая" как в БэТРе ?
  Если не секрет , конечно....

[Юрич]

Компоновка "вальная", самая обыкновенная, шестерни главной передачи 17/60, валы полые, корпуса из дюралевой плиты
Ставится на плоскую подмоторную раму, поэтому сам плоский и болты длинные.
На ведомом валу напрессованна ступицы винта.
Межцентровое 114, как у ГП 2108
Без масла в пределах 11 кг.

Конечно у него нет могучей ступицы колеса, но и возможности для облегчения далеко не исчерпаны... 

[Dil]

Юрич, я отписался только потому, что планетарки изготовить реально. При наличии лазера или электроэрозионного. Он как бы самоцентрирующийся и отпадают разговоры про однопоточность двухпоточки.
К тому же вес может получиться в разумных пределах. И главное нет смещения оси, увеличения клиренса .
Если продумать конструкцию, то возможно получится КР для пневматика , ане для жыпа . Разумеется, если он пневматику нужен.

[Юрич]

Он как бы самоцентрирующийся и отпадают разговоры про однопоточность двухпоточки.

Не "как бы", а реально самоцентрирующийся, силы, действующие на солнечную шестерню со стороны зацеплений с сателлитами полностью уравновешиваются и шестерня находит себе место сама и не требует строгого соблюдения соосности...наилучший вариант по трем сателлитам.

Разговоры про "однопоточность двухпоточки" давно уже должны бы прекратиться! Опыт наших с Крафтов вариантов, а их уже полтора десятка и с разными сателлитами и шестернями, показывает вполне двухпоточную работу, сателлиты снашиваются равномерно по длине и по зубьям. Сам Олег даже порывался одно время выбросить один сателлит, но я уговорил его не мешать двухпоточному механизму работать...

Да, согласен, если не преследовать цели увеличения клиренса, то планетарный редуктор в колесе - лучшее решение. Для большого колеса это подарок!

Если есть желание, можем соорудить такой для балки 2123, а можно и для кулака, есть там решение, еще в 2007 нарыл...

[krotox]

а можно и для кулака, есть там решение, еще в 2007 нарыл...

   Это очень интересно ! 

[Юрич]

а можно и для кулака, есть там решение, еще в 2007 нарыл...

   Это очень интересно ! 

Через планетарный редуктор проблематично подать воздух к колесу, поэтому я и отказался от них в 2007. Но теперь надыбал современное решение с подкачкой и можно применить планетарный.
То, что сложилось для ступицы Нивы: Передаточное 2,83-3,2(4,7);  модуль зубьев 2,5;  пятипоточный, т.е. 5 сателитов равнорасположенных вокруг и внутри солнечной и планетарной шестерен с числом зубьев кратным 5; у планетарки 55 внутренних зубьев. При этом она влазит вовнутрь тормозного диска, который переделывается под ступицу и остается работать на своем месте. У кулака выбирается середина и к нему приваривается фланец планетарки диаметром 157мм. Вот это место и сальник, работающий по большому диаметру мне и не понравились.

Еще одно, насчет поточности: эффективно работают 3 сателлита, если их больше, то, теоретически, остальные сачкуют! Да и экономии на шестернях не так уж много... Корпус редуктора, грамотно интегрированный с кулаком даже перспективнее!

И отсутствие межцентрового не позволяет использовать всю область работы привода, он стоит с наклоном вниз в статике и недоиспользует верхний сектор... Например из полного хода правого вала 2108 (629мм х Sin(18град) х 2 = 388мм) используется 230 или чуть больше...
А мне хотелось бы регулируемый клиренс и большую артикуляцию... 

И последнее: хотя громадное колесо проходимее большого, но "мерило всему - человек", и если колесо нельзя поменять вдвоем, то это уже не для нас, ИМХО! Поэтому с соразмерным человеку колесом получить клиренс 600-700 проблематично, а для снега хорошо бы именно такой 

[Dil]

Юрич, касаемо клиренса готов спорить. 400-500 мм за глаза. Если машина проваливается 600-700, то это уже не пневматик, ты опять скатываешься к жыпам .

[Юрич]

400-500 мм за глаза

У Марша 460 на накачанных колесах, на спущенных уже 350-300...маловато как то. Согласен, оптимум посередине: 500-600!

А значит, можно ладить на мост 2123 колесные планетарные редукторы! Будет просвет 500 под балкой

[krotox]

Юрич

Но теперь надыбал современное решение с подкачкой и можно применить планетарный.

   Это решение, которое ниже описано, или же
 

Вот это место и сальник, работающий по большому диаметру мне и не понравились.

Т.е. теперь сальник работающий по "большому" диаметру остался, но проблем с ним нет? Или , все же, речь о каком-то другом решении ? Если не секрет, конечно...   

[Юрич]

krotox, сальник появляется из-за того, что ведомое звено редуктора - водило. оно же ступица и оно же ступица тормозного диска. а внешней поверхностью редуктора служит заторможенная планетарка, которую болтами крепим к кулаку с фланцем, вдобавок еще и не расчитанному на такое крепление...Делать занижение для сальника бесполезно, как его надевать тогда? Делать разборную конструкцию громоздко...ненадежно.

В целом у планетарного редуктора свои проблемы, они известны, с ними все борются, кто как может. Книга на эту тему: Яцкевич "Ведущие мосты автомобилей", в нашей библиотеке есть.

Про подкачку надо в другой теме...это никак не фото редукторов!

[OFF-ROAD36]

и сальник, работающий по большому диаметру мне и не понравились.

Если там оборотов не больше, чем на колесе, то ничего страшного, нужно лишь обеспечить смазку какую-никакую...

[Юрич]

Ровно столько, что и на колесе и по линейной скорости проходит...
Да всё нормально! Я же говорю давайте сварганим такие!? 

[OFF-ROAD36]

Я же говорю давайте сварганим такие!? 

Есть эскизы?