Фотографии редукторов

[Золотницкий А]

[Посмотрите на цапфы мостов с разгруженными полуосями! Как представишь, какая махина едет на них по разбитым дорогам...
Так что, имхо, цельные валы диаметром 55 у колесных редукторов - избыточное решение!

Вот-вот. А пустотелая вал-ступица диаметром 60 и толщиной стенки 4мм - пушинка. А нагрузку держит какую!

Я, так в это место ступичные подшипниковые HUB-узлы, не ниже 3 поколения, мечтаю  Вроде все на них переходят, ну кроме УАЗа с ГАЗом...

Ну вот, Юрич решил рассказать все секреты

[krotox]

я прочитал между строк вовсе не то, что он реально словами сказал. Такое бывает - думаешь одно, а пишешь другое.

Но весь наш опыт по колёсным редукторам говорит, что идёте вы не в ту сторону

  Здесь никто никуда не идет. В этой теме обсуждаются  различные  схемы и фотографии редукторов ( она так и называется, если мне зрение не изменяет.. ).
     

Как можно перенести "часть ломающей нагрузки" с редуктора на кулак, если эта самая нагрузка через несущий колесо ведомый вал, напрямую, через подшипники, заходит в этот самый редуктор? Налицо явное противоречие.

    Безотносительно редуктора Петровича - вот так : 

Посмотрите на кулаки машин, которые делали ещё инженеры а не маркетологи - они тонкостенные и полые.

     

http://tehnoforum.com/index.php?topic=1253.msg143584#msg143584

 С уважением 

[Золотницкий А]

    Безотносительно редуктора Петровича - вот так : 


     

Безотносительно к конкретной реализации нельзя.
Направляющий аппарат подвески - какой? Внутреннее пространство диска? Нужное передаточное?

То что вы показали сводит всю нагрузку от колеса сначала к фланцу, а потом к двум шкворням с маленькой базой. Это значит опять сверхлёгкая сталь, бронзовые втулки или подшипники, пресс-маслёнки. У нас была цель - независимая подвеска с хорошим разнесением шарниров. Я не знаю, может вы конечно просто картинки коллекционируете, но что-то мне подсказывает что это не совсем так
Вобщем от цели нужно идти и смотреть в комплексе.

[Юрич]

krotox, Золотницкий А, 

Яйцо нужно разбивать с тупого или острого конца?

Вот предмет извечного спора заклятых противников в книге "Путешествие Гулливера в страну лилипутов", и это политический памфлет на фракции в английском сенате и их извечные споры на пустом месте, никакого отношения к жизни не имеющие.

Вы оба правы: вариант с цапфой оптимален для шкворневого кулака, а для рычажной подвески оптимальны шаровые опоры и оболочка (картер КР) в качестве поворотного кулака (на формулах давно к таким пришли...). Там еще и тормоза должны стоять мощные...И рулевой рычаг нагружен не меньше рогов кулака. А еще, самое главное, вертикальные нагрузки, ради восприятия которых и строится вся подвеска...

krotox, сколько раз мне повторять: пневмоход  не трактор. Большое колесо и пневматик это две большие разницы. Подвеска БТР на сколько тонн расчитывается и на какую скорость и буераки? А у пневмоходной одна забота, чтоб колесо не вывешивалось и за грунт цеплялось постоянно.

от цели нужно идти и смотреть в комплексе.

Вот и весь сказ! Согласен, 100%!

И еще леопольдовское: Ребята! Давайте жить дружно!
Колесных редукторов с большими колесами больше, хороших и разных! УРА-А-А-А! 

[krotox]

 Золотницкий А,   Этот пример приведен в ответ на Ваш вопрос-недоумение по поводу  :

Как можно перенести "часть ломающей нагрузки" с редуктора на кулак, если эта самая нагрузка через несущий колесо ведомый вал, напрямую, через подшипники, заходит в этот самый редуктор? Налицо явное противоречие.

   Не более того. Надеюсь, "явное противоречие" разрешилось. Между строк ничего не имелось ввиду.
   

Я не знаю, может вы конечно просто картинки коллекционируете, но что-то мне подсказывает что это не совсем так
Вобщем от цели нужно идти и смотреть в комплексе.

     Именно так. Коллекционирую.  И приношу их на форум.  Если и Вы поделитесь интересными картинками - все будут очень рады.
...Про "комплексный подход"      +100500 !   
 
 Юрич, Не я сию полемику затеял ...    
Молчу, молчу... картинки собираю...     
С уважением

[Золотницкий А]

   Не более того. Надеюсь, "явное противоречие" разрешилось. Между строк ничего не имелось ввиду.

Ладно, ладно, молчу 

     Именно так. Коллекционирую.  И приношу их на форум.  Если и Вы поделитесь интересными картинками - все будут очень рады.

Меня немного удручают подобные темы. Вроде бы и картинок много, и информация есть, но сумбурно, в куче и без анализа. Книжка типа "трансмиссии многоосных транспортных средств" намного полезнее. предлагаю считать, что сегодня была сделана попытка хотя бы немного разложить что-то по полочкам. К сказанному Юричем, как обычно ни убавить, ни прибавить 

[Юрич]

krotox, Золотницкий А, спасибо за комплименты! 
Рад что два моих единомышленника пришли к консенсусу! 

Такая мысль: Я вот думал, как получилось, что я заболел гоночными автомобилями и потом превратился в фанатика этой темы?
Фильмы "Большой приз", "Гонщики", "Мировой парень"...и книга В.В.Бекмана "Гоночные автомобили", её я мусолил ежедневно, а там и теории немного, но самое главное там конструкция и размышления о тех или иных решениях. Причем, когда сравнивал первое, второе, а потом и третье издания эти размышления еще и дополнились историей развития. Замечательная школа! А молодому конструктору, мне подарили трехтомник П.И. Орлова "Основы конструирования" с приказанием постоянно держать на столе! И мама мне хвалила эту книгу, у неё был библиотечный двухтомник (она была конструктором на заводе цементного машиностроения). Потом, не жалея денег и сил, собирал библиотеку и покупал всю доступную периодику по автомобилям...Вот так и проболел всю жизнь.

Согласен, нужен и анализ всесторонний и генерация идей и критика и комплименты, нужны измерения и объективные оценки сделанного и поиск новых улучшений. Процесс бесконечный и цикличный. И это хорошо на самом деле!
А конфликты на каком то отдельном этапе бессмыслены, например, поссорился я с критиком своего изделия на этапе оценки неудачного узла или решения...потом этот узел исправлен, решение найдено более совершенное...а критика то уже и нет! Надо дальше развиваться, а ты самодовольно почиваешь на лаврах, влюбленный в свое детище....
Я за то, чтобы все наши обсуждения проходили в доброжелательном, конструктивном русле без излишних эмоций, без перехода на личности и оценки заслуг. Наш противник - бездорожье а не такой же бедолага за 1000 км, мучающийся с теми же проблемами.

Лучше всего выкладывать реальную работу, пусть даже поломавшиеся железки, тогда быстрее найдется конструкция хорошая, а потом и отличная!   

Успехов всем нам в нашем деле! 
 Спасибо за внимание.