Технический форум

Техника => Тракторы => Самодельные трактора => Тема начата: Andrey202 от Апреля 02, 2020, 14:24:26

Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 02, 2020, 14:24:26
Добрый день всем. Решил выложить наработки по полноприводному трактору. Вначале двигатель планировался от ГАЗ-2410, но потом было принято решение, что он черезмерно мощный, большой расход бензина, плюс подогнали новый УД-25. КПП ЗИЛ-130 с КОМ (флянец развернут назад для ВОМ), РК - ГАЗ-66, задний мост ГАЗ-53, передний УАЗ (5,125), рама обрезанная УАЗ.
Сначала было так, но длина получалась как у паровоза.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 02, 2020, 14:30:41
Сейчас выглядит так:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 02, 2020, 14:33:01
Встал вопрос - делать ременное сцепление или поставить вариатор от "Бурана". Кто как думает?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: вовочка от Апреля 02, 2020, 15:53:10
Встал вопрос - делать ременное сцепление или поставить вариатор от "Бурана". Кто как думает?
поставить волговский двигатель. мощности много не бывает, тем более при таких габаритах.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 02, 2020, 16:20:27
вовочка, Волговский стоял и был демонтирован, был даже сделан переходник с двигателя на КПП ЗИЛа, между КПП и РК "кардан" из двух вилок, чтобы поставить карданчик между РК и ЗМ, мост надо было отодвинуть в конец УАЗовской рамы, база получалась больше, чем у УАЗика и МТЗ-82. Сегодня Волговский двигатель был демонтирован, рама укорочена, сейчас база 1950 что вполне нормально. В идеале бы поставить движку с КПП от Оки, но за отсутствием наличия пока УД-25. Сделал зажигание с датчиком Холла. Сейчас дилемма: Вриатор или ременное сцепление?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 11, 2020, 16:11:25
Всем. Вот поработал на "карантине":
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 11, 2020, 16:15:05
Всем. РК пока только на одном кронштейне. РК перевернул, думаю побольше масла и все будет ОК. Сапун перенесу. Относительный "минус" - постоянно включен привод на передний мост, но можно отключить "трещетками". Зато есть плюс: можно без передка включить пониженную. Жду замечаний и предложений.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Саня от Апреля 11, 2020, 21:14:05
поставить волговский двигатель. мощности много не бывает, тем более при таких габаритах.

у меня в таких габаритах, даже чуток больше, стоял двигатель Оки, буксовал на асфальте!!! так что мощи хватало, даже избыточная, сейчас поставлен УД-2, но думаю ставить ДМ-1 с КПП от 2108 далее КПП 51 и раздатка ГАЗ-69 скорость планируется не выше 15 км/ч,  пустому, с грузом  (1-2 тонны гумна или дров ) 5-7 км/ч, там дорога убита, быстрей никогда не получалось.
а вот расход топлива актуален, литр в час или 10???

Встал вопрос - делать ременное сцепление или поставить вариатор от "Бурана". Кто как думает?
есть возможность поставить вариатор, ставь вариатор, бывает надо очень медленно ехать, вот чего много не бывает, так это передаточных чисел в трансмиссии.

да и ещё, к этим мостам у меня оптимально подошли перед колёса козлика, зад ГАЗ-63

(https://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=5358.0;attach=43874;image)

кардан от раздатки до заднего моста переделывай,  минимум 2 крестовины, а ещё лучше чтобы шлицы были, то есть хоть короткий, но полноценный кардан, себе так делал проблем не было, а у знакомого было сделано как у тебя, постоянно хвостовик или в КПП или в мосту разбивало (раздатки не было, КПП с мостом были так состыкованы) мост хоть немного, но под нагрузкой играет.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 12, 2020, 08:20:27
Саня,
Резина будет (когда разбогатею  :biggrin:): сзади - Ф-35-1, спереди Бел-166. По расчетам передние будут чуть-чуть обгонять задние. Я понимаю, что надо бы карданчик, или хотя бы 2 крестовины, но смещать некуда. Первичный вал КПП практически упирается в качалку. "Бублик" от чего-нибудь подобрать бы. От ВАЗ боюсь, что не выдержит. Если ничего не подберу, буду усиливать раму сзади и связку РК и мост.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 14, 2020, 16:22:59
Всем. Поменял заднюю "обувку", пока будет такая.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Саня от Апреля 14, 2020, 18:38:06
Я понимаю, что надо бы карданчик, или хотя бы 2 крестовины, но смещать некуда.
тут нет хочу-не хочу, могу не могу, есть НАДО!!!!!  иначе будь готов к ремонту или раздатки или редуктора моста, где сломает раньше я не знаю, можно у астрологов спросить.

двигатель сместить за переднюю ось, соответственно можно будет подвинуть вперёд КПП и раздатку, места до переднего моста куча. излишний вес на переднюю ось никогда лишним не будет, в идеале у пустого 60-70% перед, 40-30% зад, навеска или кузов зад прижмут, да и реактивный момент от задних колёс под нагрузкой развесовку выровняет. и не сильно большой вес на перед будет всё равно.

Поменял заднюю "обувку", пока будет такая.

с задними 66 передними деревянная шоссейка УАЗ, маркировку не помню, их всего 2 вида в СССР было, шашки и шоссейная деревяшка,  у меня задние слишком пихали, по песку, снегу ехать приходилось очень медленно, трясся как паралитик, а с одним задним мостом было не проехать. хотя если зад тонной пригружал, перед тупо проскальзывал одним колесом.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Апреля 14, 2020, 19:28:45
можно у астрологов спросить.
Отвечу -  трактору скоро 30 лет, нагрузки по самое "выше некуда" - сварную полуось рвало постоянно, Дизель Д-21, коробка к мосту точно так-же, через 1 крестовину соединена. Да, мера вынужденная, для уменьшения базы... да, раскачивает подшипники хвостовика и КПП, но - держит.  :pardon:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 15, 2020, 16:27:29
На фото видно, что вперед КПП смещать некуда.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 15, 2020, 16:29:53
двигатель сместить за переднюю ось, соответственно можно будет подвинуть вперёд КПП и раздатку, места до переднего моста куча.
Двигатель будет стоять над передней осью, на фото видно, что вперед КПП сместить нельзя. Выше поднять тоже нельзя, не даст кардан КПП - РК. Пока будет так.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 15, 2020, 16:44:39
Всем.
Сначала хотел сделать крепление нижней опоры РК как показано КРАСНЫМ, но потом подумал, что излом рамы будет выворачивать низ РК, где крестовина. Поэтому решил сделать как показано ЗЕЛЕНЫМ, получается, что даже при перемещении хвостовика моста, низ РК будет стремиться повторить его движения, т. е. будет меньшая нагрузка на подшипники моста и РК.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 24, 2020, 12:14:36
Всем. Работа помаленьку продвигается. Закрепил КПП, сделал дополнительную опору на первичный вал, поставил звездочку.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 24, 2020, 12:16:42
Всем. Установил двигатель и ведомый вариатор на подрамник. Осталось накопить на ремень вариатора :wacko2:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Саня от Апреля 25, 2020, 22:11:24
Агрегат будет зверь!!!!!  :good:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Апреля 26, 2020, 09:26:32
Зверь-то зверь, но длина цапфы коленвала...  :wacko2: - не есть гуд, нагрузка от ремня в сторону порядочная. Надо-бы "хвостик" покороче. И именно этот вариатор - "паук" - редкостное "Г"...
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 26, 2020, 09:34:53
Саня, Спасибо, буду стараться.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 26, 2020, 09:39:02
длина цапфы коленвала...  :wacko2: - не есть гуд, нагрузка от ремня в сторону порядочная
Короче не получается, там между шкивами и вариатором еще венец Буркин будет, для стартера. Немного уравновесится, в другую сторону генератором и НШ-10.
именно этот вариатор - "паук" - редкостное "Г"...
За неимением лучшего - будем пробовать с этим. Если будет плохо работать, на крайняк, не сложно переделать на ременное сцепление.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 26, 2020, 09:42:44
Длинный, УД-25 на шариковых подшипниках, думаю выдержит.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Апреля 26, 2020, 20:03:25
Вообще-то на нём  (УД)  венец электростартера штатно немножко по-другому ставился...  :pardon:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 27, 2020, 03:36:53
Длинный, Я знаю. Но длительные поиски маховика успехом не увенчались, был сделан флянец и на него вся эта "приблуда".
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Апреля 28, 2020, 12:33:59
Всем. Закрепил подрамник на раме. Сделал натяжитель цепи, прикинул цепь. Есть вопрос, стоит ли усиливать подрамник (показано стрелкой на фото 5), размер профиля 25*40 мм, расстояние между крепежными болтами 600 мм?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 11, 2020, 17:13:39
Всем.
Поставил на место двигатель.
Первый запуск: https://youtu.be/FKtu3wMF0uc
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Мая 11, 2020, 17:27:47
Andrey202,  :hi: думаю у вас знакомые с "Буранами" обязательно должны быть - снегоходный сезон закончен, так-что попроси ремешок, можно старый, ношеный - при твоей моще его не изорвать будет. Думаю, что не откажут. Нормальный ремень "Рубена Арктика" стоит новым 1300-1500 р. Бэушных обычно у всех снегоходчиков валяется в багажниках не-по одному.
Кстати - межцентровое расстояние между валами сколько? И сдвиг вариаторов? Первое - 265-280 мм, второе - 50-55, зависит от ширины ремня.  :hi: :drinks:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 11, 2020, 18:09:21
знакомые с "Буранами" обязательно должны быть
Знакомые есть, но б/у ремешка еще не нашел, но процесс идет. Плюс цепь надо новую - эта подвытянута, а в город не выберешься, КАРАНТИН. :shok:
Кстати - межцентровое расстояние между валами сколько? И сдвиг вариаторов? Первое - 265-280 мм, второе - 50-55, зависит от ширины ремня.
Межосевое 275 мм, можно подвинуть в обе стороны, сдвиг выставлен 53 мм.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 11, 2020, 18:13:15
Всем. Вот думаю про рулевое, колхозить родное УАЗ, есть еще ГАЗ-2410; искать ГОРУ, или попробовать поставить рейку, правда последней нет в наличии и если ставить то ставить что-то помощнее.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Мая 11, 2020, 18:53:37
Чем проще, тем лучше - от ГАЗ-51 рулёвка тридцать лет уже на тракторе живёт, поставлена маслёнка, забита полностью литолом...
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 15, 2020, 13:26:28
Всем. Немного поработал. Поставил лобовую рамку, прикинул облицовку.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 21, 2020, 16:18:15
Всем. Наживил рулевое, загнул тягу. Попробовал поднять одну сторону. Вроде все работает.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 21, 2020, 16:19:03
Стоит ли усиливать тягу, или должна выдержать?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Мая 21, 2020, 18:04:15
Стоит ли усиливать тягу, или должна выдержать?

:hi: думаю, стоит . :blush: должно загнуть...  :pardon:
 До первого дерева или камня постоит. На моём, братан, выезжая с водоёма (со льда) упёрся в корягу - тягу сломал. (была из шестигранника, по-сути - лом...  :shok: )
чёй-то геометрия напрягает - при таком расположении рулевки и рычага на мосту - при качании моста (переезде препятствия) трактор будет прыгать в сторону.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 22, 2020, 03:44:43
До первого дерева или камня постоит
Понятно, будем усиливать.

при качании моста (переезде препятствия) трактор будет прыгать в сторону
Пробовал поднимать правую сторону, вроде все остается на месте, сошка не смещается, все поворачивается, нигде не закусывает. Сошка получилась почти по оси качания балки. Рычаг на мосту родной.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Мая 22, 2020, 12:59:05
Сошка получилась почти по оси качания балки.
:hi: Если так, то хорошо!  :ok:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 27, 2020, 13:04:01
Всем. Немного поработал. Усилил кронштейн крепления рулевого, снял рулевое на помывку и замену сальников. Поставил ремень вариатора, отрегулировал вариатор. Поставил облицовку, капот и бампер. На видео расстояние между осями 276 мм, потом сделал 280 мм.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Мая 27, 2020, 13:09:06
https://youtu.be/4RVcm0PjJmg
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Октября 19, 2020, 12:53:09
ВСЕМ.Летом заниматься аппаратом было некогда, осень была дождливой, вот что удалось сделать:
Закрепил вторую точку крепления РК, прикинул бак. Сделал каркас кабины, крышу и каркас облицовки.


Судя по погоде - продолжение будет весной.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 19, 2021, 14:53:12
ВСЕМ. Доброго времени суток. Вот решил подновить тему. Достались мне по случаю: двигатель от переднепрводного Ниссан Санни 1986 года, 1,5 литра, 94 л. с. и еще один задний мост от ГАЗ-53.
Прикинул я вот такую компоновку: завариваю в КПП диф, далее РК ГАЗ-66 и на мосты:
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/08/19/073af.jpg)

В идеале бы передний мост от 66, но денег на него нет. Аппарат по большой части для поездок в лес, болот практически нет, плюс транспортные работы, можно поставить ОИ-25. Переломку не хочу. Остается 2 варианта:
1. Поворотный передний мост.
2. Бортоповоротный.
Последний вариант наименее трудоемкий и затратный, вот только вопрос - будет ли поворачивать. Тормозные цилиндры с усилителями. Редуктора должны выдержать. Кто что думает? Хотелось бы услышать аргументированное мнение.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Dil от Августа 19, 2021, 20:47:27
Andrey202, поговори с теми, кто реально покатался на бортовике, тогда и решай нужно ли тебе такое.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: вовочка от Августа 20, 2021, 03:30:54
для поездок в лес,
2. Бортоповоротный.
как то я не представляю комфортное маневрирование между деревьями или даже на лесной дорожке....
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 06:42:37
поговори с теми, кто реально покатался на бортовике,
Так где ж их взять. Не видел у нас ни одного.

вовочка, Ни разу не пробовал, ездил очень давно, даже немного пахал на ДТ-75.

В общем лучше остановиться на поворотном переднем мосту? А вообще, как думаете, будет поворачивать?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Александр 69 от Августа 20, 2021, 07:09:00
вообще, как думаете, будет поворачивать?
Andrey202,  :hi: На дифе никак, т. е. отвратительно. Чтобы грамотно реализовать бортповоротную схему, нужно полностью отключать борт по принципу того же дт 75.В идеале взять мост от газушки. Ну или мудрить на сцеплении.
 Использовать диф, это от лукавого... Управление никакое.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 07:31:37
Использовать диф, это от лукавого... Управление никакое.
Пнятно. Спасибо. Тогда, если не найду передний от 66, то буду делать поворотный мост. От чего взять шаровую на верх?
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Александр 69 от Августа 20, 2021, 07:48:54
Andrey202, Как вариант, можно реализовать передок как на тракторный телеге. Круг совсем не обязательно, где-то у нас должны быть фотки. АС на одном из Тромов так делал.  :good: лично катался, мне понравилось. На выходе имеем цельнорамник, с плюсами переломки. Ну ты понял, мост целиком поворачиваем на подрамнике через склизы с основной рамой. Не надо никаких шаровых и т. д..... Ось и все. Рулевое с гидравликой, запас по диаметру колёс у тебя до 1700 с газоновскими мостами.  :ok:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Александр 69 от Августа 20, 2021, 07:59:19
Помониторь Тром 5, хотя даже я в вездеход ах Алексея уже заблудился.  Помню первый раз в Сургуте на посту тормознули меня и вопрос, что везешь? Говорю инспектору колеса на Тромы, как к ним проехать, он мне ответил х. з. говорит их делают где то в городе и они везде, их много... :biggrin:
 Сильно потом смеялись.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 08:17:18
где-то у нас должны быть фотки
Буду очень сильно благодарен, если скинешь.

Помониторь Тром 5
Хорошо, посмотрю. Спасибо.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 12:51:10
Александр 69, Нашел в закромах вот такой подшипник, как думаешь пойдет для тележного поворота?
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/08/20/d5674.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/08/20/cbb3e.jpg)
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 15:15:48
Александр 69, Как думаешь, такой узел поворота моста будет работать?
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/08/20/dc68e.jpg)
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Длинный от Августа 20, 2021, 15:26:45
А нельзя корпуса под большой подшипник  :blush: поглубже сделать, с канавкой,  и зафиксировать его там стопорным кольцом (проволочным, пружинным), чтоб момент выворачивающий ничего не выдернул? Он-то с кучей шариков на таком диаметре сильнее на излом сопротивляется.  :ok: И конусный тогда вообще не нужен.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 20, 2021, 15:35:31
Длинный, Это у нас не получится. На район один доступный токарь и у того станок старенький. "Корпус" большого подшипника и так собираюсь из полосы делать, обгибать подшипник и потом к пластине приваривать. Я еще думаю, что надо передний мост на рессоры ставить или на качалку, чтобы раму не крутило.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: вовочка от Августа 21, 2021, 05:16:41
Andrey202, без обид, но проблема не из чего. проще найти передний мост от 66, чем изобретать узел тележного поворота.
интернет и транспортные компании творят чудеса.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 21, 2021, 05:40:01
проще найти передний мост от 66, чем изобретать узел тележного поворота
Согласен, но финансы... :sorry:, попробую продать задний мост, подсобирать денег и купить передний от ГАЗ-66.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Александр 69 от Августа 21, 2021, 22:29:51
Александр 69, Как думаешь, такой узел поворота моста будет работать?
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/08/20/dc68e.jpg)
Нафик такой огород городить.  :wacko2: Андрей поиши Тром 5. Там все просто как 5 копеек. Я с телефона в нете, набегами когда чаи гоняю. Домой на пару дней приедешь не знаешь за что и хвататься. Если не срочно нарисую и сфоткаю. Где-то АС светил передок. В кратце.... Подрамник, задний мост на рессорах, палец на конусных подшипниках, Подрамник поворотный к раме через склизы к раме. Рулевое гидравлика. Вылет поворотного моста можно реализовать любой.  :ok:
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 22, 2021, 05:16:44
вовочка, Вчера пошукал в Вайбере, предлагают передний мост за 25 к. р. :wacko2:. В Иркутске можно взять за 15, но до него, как и до ближайшей транспортной у меня 270 км.

Александр 69, Мне не к спеху. Подожду. Тром 5 набирал, что-то ничего путнего не выдает. Буду очень благодарен за фото и схемку.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: вовочка от Августа 22, 2021, 06:57:13
В Иркутске можно взять за 15, но до него, как и до ближайшей транспортной у меня 270 км
разве это деньги и расстояние, если трактор действительно нужен? в разобранном виде мост можно в салоне легковушки увезти.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Александр 69 от Августа 22, 2021, 10:14:23
В Иркутске можно взять за 15, но до него, как и до ближайшей транспортной у меня 270 км
разве это деньги и расстояние, если трактор действительно нужен? в разобранном виде мост можно в салоне легковушки увезти.
Я бы тоже передний шишкин поставил.
Но, если как говорится я его слепил из того что было.... Сам сейчас подобной херней маюсь, делаю из того что есть в наличии.
 Andrey202, Как совет, в твоём случае найди лучше мост, все таки трактор.
 Фотки не обещаю, спрошу у АС, он занятой человек.
Название: Полноприводный минитрактор "Карлсон"
Отправлено: Andrey202 от Августа 27, 2021, 16:45:11
я его слепил из того что было....
В том, то и дело, что леплю из того, что есть. Фото, как поворачивают мосты на Тром 5 нашел, но из чего делать проставки :wacko2:?
все таки трактор
Он будет не для сельхоз работ. В основном для транпортных, больше как вездеход. Есть одна идейка, оформлю - выложу.