Технический форум

Все для дома => Полезные приспособления => Тема начата: вовочка от Февраля 09, 2012, 05:32:22

Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 05:32:22
всем вечер добрый!!!  :hi: :hi: :hi:
shum d, подскажи пожалуйста навскидку - гидростанция из НШ-32, электродвигателя 4,4кВ 1500об/мин и ГЦ 100мм, ход штока 450мм жизнеспособна? мне для гидродровокола надо.

кулибин64,  :hi: :hi: :hi:вовочка,  :hi: :hi: :hi: Почему гидравлический, посмотри конусный электрический.
смотрел. не впечатляет.  :sad: один прием - одно полено.
у гидравлического один прием - четыре полена минимум  :smile:
Дровокол Д 600_14 Колун Drovokol (http://www.youtube.com/watch?v=f7nQiFrz7BA#)

всем вечер добрый!!!  :hi: :hi: :hi:
shum d, подскажи пожалуйста навскидку - гидростанция из НШ-32, электродвигателя 4,4кВ 1500об/мин и ГЦ 100мм, ход штока 450мм жизнеспособна? мне для гидродровокола надо.
Ни фига себе вскидочки, я по памяти зависимости в гидравлике как то не помню.
При таких комплектующих, скорость движения 100 мм в сек, давление при таком двигателе и насосе должно быть не более 55 очков, и усилие на ГЦ диаметром 100 мм порядка 4.3 тонны.

усилие на ГЦ диаметром 100 мм порядка 4.3 тонны.
хм.... а для того чтобы расколоть чурку дров это много или мало!??!?!  :pardon:  :blush:
вот нашел заводской, усилие 7 тонн - http://freemarket.kiev.ua/message/490510.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ZyZWVtYXJrZXQua2lldi51YS9tZXNzYWdlLzQ5MDUxMC5odG1s)

усилие на ГЦ диаметром 100 мм порядка 4.3 тонны.
хм.... а для того чтобы расколоть чурку дров это много или мало!??!?!  :pardon:  :blush:
вот нашел заводской, усилие 7 тонн - http://freemarket.kiev.ua/message/490510.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ZyZWVtYXJrZXQua2lldi51YS9tZXNzYWdlLzQ5MDUxMC5odG1s)
Ставь НШ 10 и поднимай давление до 100 – 160 очков, усилие будет в 2 – 3 раза больше.  А сколько надо я не знаю, у меня квартира с центральным отоплением.

Ставь НШ 10 и поднимай давление до 100 – 160 очков, усилие будет в 2 – 3 раза больше.  А сколько надо я не знаю, у меня квартира с центральным отоплением.
то есть НШ-10 хватит!?! а я уже для НШ-32 все приготовил.... млин, надо переосмыслить концепцию  :biggrin:
Дмитрий, спасибо  :hi:
НШ 32 не даст большего усилия чем НШ 10, он даст большую подачу масла, но и при том же давлении потребует в трое более мощного двигателя, так что при заданном моторе выбор такой; или скорость, или усилие.

НШ 32 не даст большего усилия чем НШ 10, он даст большую подачу масла, но и при том же давлении потребует в трое более мощного двигателя, так что при заданном моторе выбор такой; или скорость, или усилие.
подача НШ-10 - 21л/м. объем ГЦ примерно 4л. то есть примерно 12сек. на полный ход штока или 3см в секунду? даже не знаю с чем сравнить. вроде бы не медленно, но и не быстро  :wacko2:

НШ 32 не даст большего усилия чем НШ 10, он даст большую подачу масла, но и при том же давлении потребует в трое более мощного двигателя, так что при заданном моторе выбор такой; или скорость, или усилие.
подача НШ-10 - 21л/м. объем ГЦ примерно 4л. то есть примерно 12сек. на полный ход штока или 3см в секунду? даже не знаю с чем сравнить. вроде бы не медленно, но и не быстро  :wacko2:

НШ 32 не даст большего усилия чем НШ 10, он даст большую подачу масла, но и при том же давлении потребует в трое более мощного двигателя, так что при заданном моторе выбор такой; или скорость, или усилие.
подача НШ-10 - 21л/м. объем ГЦ примерно 4л. то есть примерно 12сек. на полный ход штока или 3см в секунду? даже не знаю с чем сравнить. вроде бы не медленно, но и не быстро  :wacko2:
При 1500 оборотах в мин, будет 15 литров в минуту.

При 1500 оборотах в мин, будет 15 литров в минуту.
если повысить обороты, потеря в мощности будет существенна?

Есть еще промежуточный вариант; двигатель взять на 1000 об/мин снасосом НШ 32.
а что это даст? почему 1500 об/мин хуже? в принципе передача ременная - по диамтру шкивов переиграть можно пока Адлер не начал точить
эл. двигатель рассматривается из-за малошумности. НШ будем располагать так, что с одной стороны электродвигатель, а с другой возможность установки ДВС
Ну во первых НШ не рекомендуют приводить ремнем на прямую без промежуточного вала, во вторых при одинаковой мощности эл. мотор на 1000 об/мин будет иметь больший момент, в полтора раза чем на 1500 об/мин, а момент на валу насоса определяет давление которое можно развить не перегрузив электродвигатель.

Ну во первых НШ не рекомендуют приводить ремнем на прямую без промежуточного вала,
Дмитрий, обижаешь - это очевидная вещь!!
Спасибо за разъяснения!!!  :hi: :good:
Пошел спать и думать  :wacko2: наверное все-таки склонюсь к варианту с НШ-10, потому как если приводить его от ДВС, то тогда точно хватит и оборотов, и мощности.

Ну во первых НШ не рекомендуют приводить ремнем на прямую без промежуточного вала,
Дмитрий, обижаешь - это очевидная вещь!!
Спасибо за разъяснения!!!  :hi: :good:
Пошел спать и думать  :wacko2: наверное все-таки склонюсь к варианту с НШ-10, потому как если приводить его от ДВС, то тогда точно хватит и оборотов, и мощности.
Давай потом поточнее посчитаем.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 05:36:23
заводской образец:

http://www.youtube.com/watch?v=f7nQiFrz7BA# (http://www.youtube.com/watch?v=f7nQiFrz7BA#)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 05:38:20
и домашнего изготовления

(http://s018.radikal.ru/i505/1202/e0/60400faf95da.jpg)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 16:13:27
вовочка, Что то уже есть в наличии?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 18:33:43
вовочка, Что то уже есть в наличии?

да в принципе все что перечислил, то и есть: НШ-32, НШ-10,распределитель двухсекционный РР75, ГЦ с аутригера эксковатора ЮМЗ (диаметр 100мм, ход 450мм), эл.двигатель 4,4 кВт, 1500 об/мин. шкивы диаметром 110мм профиль Б заказал Адлеру, но он пока молчит, думаю переиначить заказ еще не поздно.

Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 18:50:02
вовочка, Что то уже есть в наличии?

да в принципе все что перечислил, то и есть: НШ-32, НШ-10,распределитель двухсекционный РР75, ГЦ с аутригера эксковатора ЮМЗ (диаметр 100мм, ход 450мм), эл.двигатель 4,4 кВт, 1500 об/мин. шкивы диаметром 110мм профиль Б заказал Адлеру, но он пока молчит, думаю переиначить заказ еще не поздно.


Тебе шкив ручья на два понадобиться.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 18:53:14
для НШ-32 или для НШ-10. на тракторе на НШ-10 одноручьевой стоит и даже буксовать ремень не пытается...
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 19:04:29
для НШ-32 или для НШ-10. на тракторе на НШ-10 одноручьевой стоит и даже буксовать ремень не пытается...
Это смотря какие диаметры шкивов и на чем.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 19:10:37
для НШ-32 или для НШ-10. на тракторе на НШ-10 одноручьевой стоит и даже буксовать ремень не пытается...
Это смотря какие диаметры шкивов и на чем.

шкив планировал 110мм.
двигатель мощнее я врядли найду, а покупать новый - сам понимаешь....
раз НШ-32 при имеющемся электродвигателе не обеспечит требуемого усилия (7-12т.), то как я понял, целесообразнее применить НШ-10. скорость медленнее, но усилие будет достаточное.  :wacko2:
Дмитрий, ты говорил что можно поточнее посчитать  :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 19:47:31
для НШ-32 или для НШ-10. на тракторе на НШ-10 одноручьевой стоит и даже буксовать ремень не пытается...
Это смотря какие диаметры шкивов и на чем.

шкив планировал 110мм.
двигатель мощнее я врядли найду, а покупать новый - сам понимаешь....
раз НШ-32 при имеющемся электродвигателе не обеспечит требуемого усилия (7-12т.), то как я понял, целесообразнее применить НШ-10. скорость медленнее, но усилие будет достаточное.  :wacko2:
Дмитрий, ты говорил что можно поточнее посчитать  :blush:

Ну в общем то да, только привод все таки лучше прямой, через муфту.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 19:54:17
Ну в общем то да, только привод все таки лучше прямой, через муфту.

через муфту с одной стороны проще. а с другой, как я уже говорил, с ременной передачей проще организовать переход с привода эл. двигателем на ДВС.
а для НШ-32 какой мощности электродвигатель оптимален??
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 20:21:36
Ну в общем нш 10 с передачей 1:1 от электродвигателя 4.4*1500 позволяют развить расчетное давление в 148.9 кг на сантиметр квадратный, площадь сечения поршня при прямом ходе будет 78,5 см квадратных, что бы не перегружать двигатель примем давление в 120 атмосфер, усилие ГЦ таким образом составит 9420 кг. Объемная подача насоса составит 15 000 кубических сантиметров в минуту, на самом деле асинхронники вращаются немного медленнее, в районе 1300 – 1400 об в мин, так что подача составит 13 – 14 литров в минуту. Скорость движения поршня в прямом направлении; 2.7 – 3 см в секунду, то есть поршень выдвинется полностью за 15 – 17 секунд, втянется несколько быстрее, если бы шток был большего диаметра то откат был бы заметно быстрее.

Ну в общем то да, только привод все таки лучше прямой, через муфту.

через муфту с одной стороны проще. а с другой, как я уже говорил, с ременной передачей проще организовать переход с привода эл. двигателем на ДВС.
а для НШ-32 какой мощности электродвигатель оптимален??

Ну в общем то да, только привод все таки лучше прямой, через муфту.

через муфту с одной стороны проще. а с другой, как я уже говорил, с ременной передачей проще организовать переход с привода эл. двигателем на ДВС.
а для НШ-32 какой мощности электродвигатель оптимален??

1)Электромотор можно сделать проходным, по моем  у  Olegа на рефрежераторе где то так было сделано.
2)Смотря под какое давление, если под аналогичное то умножай на 3.2 мощность твоего под НШ 10.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 20:33:21
shum d, большое тебе спасибо, теперь окончательно все уяснил.  :ok:
и кстати, от привода чисто асинхронником есть свой плюс - меньше будет желающих "дай мне поколоть" - не у каждого 3 фазы есть  :blum3:
надо теперь привод под НШ-10 переделывать - он под шести шлицевой, а насос старого образца четырех шлицевой, но это уже детали.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 20:42:09
вовочка, Манометр еще не помешает, клапан на распределителе надо бы правильно выставить.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 20:54:06
вовочка, Манометр еще не помешает, клапан на распределителе надо бы правильно выставить.

вот с клапаном беда не большая - заводская регулировка нарушена, на тракторе он открывался при косании отвала земли, т.е при не большом усилии...
а манометр с чего можно приспособить?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 21:03:39
вовочка, Манометр еще не помешает, клапан на распределителе надо бы правильно выставить.

вот с клапаном беда не большая - заводская регулировка нарушена, на тракторе он открывался при косании отвала земли, т.е при не большом усилии...
а манометр с чего можно приспособить?

Да хоть с чего, можно с газовой аппаратуры снять, там до 250 очков по высокой, за глаза.

Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 21:06:23
Да хоть с чего, можно с газовой аппаратуры снять, там до 250 очков по высокой, за глаза.
то есть кислород/ацителен пойдет? какую магистраль им мониторить?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 09, 2012, 21:11:20
Да хоть с чего, можно с газовой аппаратуры снять, там до 250 очков по высокой, за глаза.
то есть кислород/ацителен пойдет? какую магистраль им мониторить?
Можно любую, в любом крайнем положении цилиндра можно создать максимальное давление, но интересней конечно рабочую полость цилиндра, в работе последить. Я с аргона старый недавно снял, на пресс посталил.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 09, 2012, 21:20:47
Можно любую, в любом крайнем положении цилиндра можно создать максимальное давление, но интересней конечно рабочую полость цилиндра, в работе последить. Я с аргона старый недавно снял, на пресс посталил.

Поняв!!  :ok:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: puika от Февраля 12, 2012, 06:26:17
вовочка,

(http://s48.radikal.ru/i119/1202/6a/a8105b0c893f.jpg)

Делай передвижной :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 12, 2012, 08:40:55
puika, именно передвижной и планирую.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 15, 2012, 17:59:17
уффф..... не было печали, купила баба порося...)))
сегодня приобрели эл.двигатель 7,5кВт, 3000об/мин (за 3 килорубля думаю не дорого).
теперь опять головоломка:
для НШ-32 обороты надо понизить примерно в 2 раза. приготовленный под НШ-32 привод с посадочным на валике под шкив 21мм. думаю будет слаб, при условии что диаметр шкива будет около 180мм.  :wacko2:
вариант привода вторец тоже отпадает - обороты большие.
надо что-то опять изобретать, или искать что-то готовое под НШ-32  :wacko2:
на данный момент заказал Адлеру деталюшки для торцевого сочленения эл.дв. 4,4кВт и НШ-10. будем собирать пока так. потом посмотрим.
shum d, подскажи пожалуйста, сколько тонн будет на ГЦ при НШ-32 и эл. дв. 7,5кВт ?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 15, 2012, 21:46:14
уффф..... не было печали, купила баба порося...)))
сегодня приобрели эл.двигатель 7,5кВт, 3000об/мин (за 3 килорубля думаю не дорого).
теперь опять головоломка:
для НШ-32 обороты надо понизить примерно в 2 раза. приготовленный под НШ-32 привод с посадочным на валике под шкив 21мм. думаю будет слаб, при условии что диаметр шкива будет около 180мм.  :wacko2:
вариант привода вторец тоже отпадает - обороты большие.
надо что-то опять изобретать, или искать что-то готовое под НШ-32  :wacko2:
на данный момент заказал Адлеру деталюшки для торцевого сочленения эл.дв. 4,4кВт и НШ-10. будем собирать пока так. потом посмотрим.
shum d, подскажи пожалуйста, сколько тонн будет на ГЦ при НШ-32 и эл. дв. 7,5кВт ?

Давай завтра, наверно, слушай,а зачем тебе этот геморрой? Ты уверен что 7.5 кВт будет на твоей сети нормально запускаться?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 15, 2012, 22:01:23
Давай завтра, наверно, слушай,а зачем тебе этот геморрой? Ты уверен что 7.5 кВт будет на твоей сети нормально запускаться?

не вопрос, время уже позднее.
боюсь усилия не будет хватать. березовые чурки, да еще если витая или с сучком - очень крепкая вещь. например двигатель трактора Т-40 приводящий НШ-50 почти глохнет при колке комлевой части березины (хотя думаю НШ-50 там явно лишний....).
а 7,5кВт потянет. на циркулярной пиле стоит такой же, в момент пуска сеть немного конечно приседает, а так нормально.
просто я имею непосредственное отношение к местным электросетям и с напряжением у мну все нормально  :smile:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 15, 2012, 22:15:29
Давай завтра, наверно, слушай,а зачем тебе этот геморрой? Ты уверен что 7.5 кВт будет на твоей сети нормально запускаться?

не вопрос, время уже позднее.
боюсь усилия не будет хватать. березовые чурки, да еще если витая или с сучком - очень крепкая вещь. например двигатель трактора Т-40 приводящий НШ-50 почти глохнет при колке комлевой части березины (хотя думаю НШ-50 там явно лишний....).
а 7,5кВт потянет. на циркулярной пиле стоит такой же, в момент пуска сеть немного конечно приседает, а так нормально.
просто я имею непосредственное отношение к местным электросетям и с напряжением у мну все нормально  :smile:

Дело то не только в насосе, гидроцилиндр то выдержит? Я вот к примеру недавно разбирал как ты знаешь пару, там воротниковые уплотнения без защитных колец, им красное давление 100 очков, если не щемит одно место ну 160, правда видел что такие эксплуатировали до 320 очков, но как они бабахали, сами насосы имеют в зависимости от модификации номинальное давление 160 или 200 очков, у тебя какой? Если на 160 то увеличим всего на 1.3 раза, если надо кардинально увеличивать мощность то уже подбирая больший цилиндр. 
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Февраля 17, 2012, 18:12:12
Дело то не только в насосе, гидроцилиндр то выдержит?
исхожу из следующих соображений: вес эксковатора более 12т., плюс усилие когда ковшом шкребет грунт - то есть ГЦ аутригера эту нагрузку должен же выдержать?

насосы имеют в зависимости от модификации номинальное давление 160 или 200 очков, у тебя какой? Если на 160 то увеличим всего на 1.3 раза, если надо кардинально увеличивать мощность то уже подбирая больший цилиндр. [/quote]
на 160. а вот про 1,3 раза я чего-то не понял.. :sorry:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Февраля 17, 2012, 20:54:16
вовочка, Это разница между нашими расчетными 120 и паспортными 160 очками насоса.

Сегодня шваркнула мысля, а что если поставить накопитель, маховик, можно будет мощность мотора и не поднимать.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Марта 07, 2012, 14:13:43
вовочка,  7,5 кВт двигатель и передвижная.  :wacko2: :wacko2: :wacko2: У вас что в любом месте к 0,4 подключится можно? А "Супер Сплит" рулит везде. Пересмотри тенденцию.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Марта 07, 2012, 15:22:23
вовочка,  7,5 кВт двигатель и передвижная.  :wacko2: :wacko2: :wacko2: У вас что в любом месте к 0,4 подключится можно? А "Супер Сплит" рулит везде. Пересмотри тенденцию.  :blush: :blush: :blush:
а мне в любом месте и не надо  :blum3: :blum3: :blum3: да и меньше желающих "дай поколоть"  :diablo:
а шкивочек на валу эл.двигателя под привод со стационарника будет  :blum3: (Адлер точит).
хочу гидравлику - и баста!!!  :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Марта 07, 2012, 16:53:31
вовочка,
Цитировать
да и меньше желающих "дай поколоть"
  Жадный ты.  :biggrin: :biggrin: :biggrin: Почему не дать людям  :biggrin: :biggrin: :biggrin:  в аренду за денюшку.  :blush: :blush: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: mishanya68 от Марта 20, 2012, 20:33:37
вовочка,  7,5 кВт двигатель и передвижная.  :wacko2: :wacko2: :wacko2: У вас что в любом месте к 0,4 подключится можно? А "Супер Сплит" рулит везде. Пересмотри тенденцию.  :blush: :blush: :blush:
это точно . я сделал себе почти копию и просто балдею . 03032012097 (http://www.youtube.com/watch?v=88Dlt2WzMtM#)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Марта 20, 2012, 20:52:38
mishanya68,   :good: :good: :good: :good: Ну покаж аппарат.  :good: :good: :good: Ну и не всё мне там ясно, объяснишь?  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Марта 20, 2012, 20:56:03
mishanya68, мне на гидравлику проще найти комплектующие, чем подходящую рейку - не дербанить же ж/д домкрат  :sad:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: mishanya68 от Марта 20, 2012, 21:24:01
mishanya68,   :good: :good: :good: :good: Ну покаж аппарат.  :good: :good: :good: Ну и не всё мне там ясно, объяснишь?  :blush: :blush: :blush:
на луноходах вот тут все подробно описано  :hi: http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=5832&postdays=0&postorder=asc&start=15 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2x1bm9ob2Rvdi5uZXQvZm9ydW0vdmlld3RvcGljLnBocD90PTU4MzImYW1wO3Bvc3RkYXlzPTAmYW1wO3Bvc3RvcmRlcj1hc2MmYW1wO3N0YXJ0PTE1)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Марта 20, 2012, 21:37:23
http://sprut-technology.ru/node/210 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NwcnV0LXRlY2hub2xvZ3kucnUvbm9kZS8yMTA=)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Апреля 13, 2012, 19:55:04
пришли детальки от Адлера.
устройство соединения НШ-10 с электромотором посредством эластичной муфты мото Урал.
шкив - на "всякий случай" - при необходимости можно будет установить ДВС и осуществлять привод от него, электродвигатель в данном случае будет выполнять роль простого вала (ну и плюс некоторая "маховичность").
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: мвп от Апреля 13, 2012, 20:40:01
это точно . я сделал себе почти копию и просто балдею .
а я немогу  копию сделать (рейки нет ) а с гитравликой вобще тоска (сложно , и похоронят ее быстро.... то ченить порвут то чего нальют )    . попробовал сделать винтовой  :blush: совсем непошло  . вот прикидываю цепной может работать ? или разрушится сразу все ?

(http://s019.radikal.ru/i623/1204/35/7405df33d064.png) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Апреля 13, 2012, 20:44:29
устройство соединения НШ-10 с электромотором
фото чтоли не вставилось  :wacko2:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Апреля 13, 2012, 20:45:34
мвп, у заводских дровоколов усилие на ГЦ 7-14 тонн. есть ли цепи такой прочности?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: мвп от Апреля 13, 2012, 20:50:27
мвп, у заводских дровоколов усилие на ГЦ 7-14 тонн. есть ли цепи такой прочности?
понятно ... а жаль . :sad:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: мвп от Апреля 13, 2012, 21:01:24
тогда если уходить от давления к ударным нагрузкам , от киловат к джоулям . моторчик 0.4квт легко поднимает грузик в 30-40кг . а вертикальный станок меньше места занимает . мне огромные обьемы ненужны и производительность пусть даже от колуна отстает . зато енергии непотребляет .
может так ? будет работать ?

(http://s019.radikal.ru/i632/1204/52/8c28e1350839.png) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Апреля 13, 2012, 22:03:48
мвп, у заводских дровоколов усилие на ГЦ 7-14 тонн. есть ли цепи такой прочности?
Цепь с шагом 25.4 держит на разрыв 6 тонн двухрядка 12, импортные того же размера значительно больше.

тогда если уходить от давления к ударным нагрузкам , от киловат к джоулям . моторчик 0.4квт легко поднимает грузик в 30-40кг . а вертикальный станок меньше места занимает . мне огромные обьемы ненужны и производительность пусть даже от колуна отстает . зато енергии непотребляет .
может так ? будет работать ?
 
Лучше по другому пути пойти, накопленная энергия маховика меняется от квадрата его скорости вращения, и квадрата радиуса вращения массы, так что маховик по больше, раскрутить посильнее, а понижающую передачу воткнуть между маховиком и рейкой.

Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: mishanya68 от Апреля 13, 2012, 22:16:20
это точно . я сделал себе почти копию и просто балдею .
а я немогу  копию сделать (рейки нет ) а с гитравликой вобще тоска (сложно , и похоронят ее быстро.... то ченить порвут то чего нальют )    . попробовал сделать винтовой  :blush: совсем непошло  . вот прикидываю цепной может работать ? или разрушится сразу все ?

(http://s019.radikal.ru/i623/1204/35/7405df33d064.png) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
на самом деле при должном опыте работы болгаркой рейку можно сделать за пару дней . сразу совет моим дровоколом уже накололи примерно 50 кубов . но есть минусы рейку делали сырую без термо обработки и несколько зубьев уже поехало . на неделе буду востанавливать путем наварки и шлифовки . 
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Adler от Апреля 13, 2012, 22:56:41
это точно . я сделал себе почти копию и просто балдею .
а я немогу  копию сделать (рейки нет ) а с гитравликой вобще тоска (сложно , и похоронят ее быстро.... то ченить порвут то чего нальют )    . попробовал сделать винтовой  :blush: совсем непошло  . вот прикидываю цепной может работать ? или разрушится сразу все ?

(http://s019.radikal.ru/i623/1204/35/7405df33d064.png) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
на самом деле при должном опыте работы болгаркой рейку можно сделать за пару дней . сразу совет моим дровоколом уже накололи примерно 50 кубов . но есть минусы рейку делали сырую без термо обработки и несколько зубьев уже поехало . на неделе буду востанавливать путем наварки и шлифовки . 
Дык могу термообработать и шлифануть,кроме зуба.Но примерно 600 мм. :smile:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: мвп от Апреля 14, 2012, 08:01:22
так что маховик по больше, раскрутить посильнее, .
а неполучится так , что электродвигатель будет постоянно отставать от номинальных оборотов что для него совсем неполезно т.е . постоянно находится в режиме разгона ?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: shum d от Апреля 14, 2012, 14:13:07
так что маховик по больше, раскрутить посильнее, .
а неполучится так , что электродвигатель будет постоянно отставать от номинальных оборотов что для него совсем неполезно т.е . постоянно находится в режиме разгона ?

Моторы разные бывают, а может быть что изменения оборотов и впишуться в механическую кривую обычного асинхронного двигателя.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Апреля 15, 2012, 17:28:36
потихоньку продолжаем....
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 01, 2012, 18:20:14
уже что-то вырисовывается  :oops:

(http://s44.radikal.ru/i104/1205/db/252a9f7f972f.jpg)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Сентября 16, 2012, 16:35:34
ну вот. пока без отдельной гидростанции. впечатление коллосальные!!! позже видик будет  :smile:

Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Сентября 16, 2012, 17:04:54
за установкой батя, я на тракторе, потом поменялись. я конечно немного вспотел ворочая чурки, а вот батя на тракторе под конец замерз, даже пошел по-теплее оделся :)))

гидравлический навесной дровокол (http://www.youtube.com/watch?v=OO5QQPcKrJ0#)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Сентября 16, 2012, 20:23:11
вовочка,  :good: Ждём теперь крест и снежинку! :hi:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Сентября 16, 2012, 20:42:04
вовочка,  :good: :good: :good:Теперь по соседям калымить.  :biggrin: :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Александр 69 от Сентября 19, 2012, 09:48:45
вовочка, смотроел  :blush: такую же беду я делаю с одним оператором и от розетки 220v, просто все руки никак не дойдут уже год как  :biggrin: там всего то НШ-10 и распределитель одна секция от комбайна ,вместо рычага две пендальки,что бы руки свободные были. 
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: votasum от Сентября 19, 2012, 10:24:56
вовочка, смотроел  :blush: такую же беду я делаю с одним оператором и от розетки 220v, просто все руки никак не дойдут уже год как  :biggrin: там всего то НШ-10 и распределитель одна секция от комбайна ,вместо рычага две пендальки,что бы руки свободные были. 
Ждёмс.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Сентября 19, 2012, 11:47:53
такую же беду я делаю с одним оператором и от розетки 220v, просто все руки никак не дойдут уже год как  :biggrin: там всего то НШ-10 и распределитель
тоже от розетки и НШ-32 (с НШ-10 медленно), вот только Адлер со шкивами подводит

распределитель одна секция от комбайна
я тоже такой хочу найти, только проблематично - то что валялось на металлолом посдавали, а в еще чуть живенких колхозах не дают - самим нужны.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Александр 69 от Сентября 19, 2012, 12:08:31
вовочка, Володь завтра поеду в Брусово посмотрю,но вроде как на глаза не попадались  :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Сентября 23, 2012, 18:38:48
кое-какие итоги: бортовой УАЗик, груженый чурками с верхом расколот за 4,5часа при расходе солярки - 3л.  :smile:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Сентября 23, 2012, 18:47:28
кое-какие итоги: бортовой УАЗик, груженый чурками с верхом расколот за 4,5часа при расходе солярки - 3л.  :smile:
результат не плохой,  ну ето смотря скока чурки в УАЗик с верхом нагрузили. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Давай уже совершенствуй - не хрен расслобляться! :hi:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Сентября 23, 2012, 19:30:50
Давай уже совершенствуй - не хрен расслобляться! :hi:
да вот, Адлер со шкивами подводит, а так-то да, наличие обязательного второго человека-оператора, не есть хорошо, да тракторок жалко, из-за одной гидралики половина трансмиссии считай в работе....
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 05, 2013, 19:56:05
взвесив всю информацию, а так же за неимением более мощного эл.двигателя остановились на варианте с НШ-10. двигатель 7,5кВт, 3000об/мин. понижение на шкивах 1,65.
на данный момент вот так. завтра на работе надеюсь напряч сварного, чтобы переварил ацетиленом укороченный гидробак от комбайна...  :hi:

(http://s006.radikal.ru/i213/1305/92/a1c5d15d2f92.jpg)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Мая 05, 2013, 20:24:06
вовочка, от чего вал со шкивом?
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Длинный от Мая 05, 2013, 21:04:34
вовочка, от чего вал со шкивом?
Вал с корпусом рыжим - это штатный привод насоса гидроусилителя сцепления двигатель СМД (трактор ДТ-75)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Мая 05, 2013, 21:36:59
вовочка, от чего вал со шкивом?
Вал с корпусом рыжим - это штатный привод насоса гидроусилителя сцепления двигатель СМД (трактор ДТ-75)

- у тя такого нема? :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Длинный от Мая 05, 2013, 21:39:25
вовочка, от чего вал со шкивом?
Вал с корпусом рыжим - это штатный привод насоса гидроусилителя сцепления двигатель СМД (трактор ДТ-75)

- у тя такого нема? :blush:

Е конечно! :biggrin: :sarcastic_hand:
совершенно случайно  :biggrin: лет 8 как не используется.
Где-то я про эти привода уже писал, про свой трактор, что короткий на раздатке стоит, а длинный  - лежит.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Мая 05, 2013, 21:42:38
вовочка, от чего вал со шкивом?
Вал с корпусом рыжим - это штатный привод насоса гидроусилителя сцепления двигатель СМД (трактор ДТ-75)

- у тя такого нема? :blush:

Е конечно! :biggrin: :sarcastic_hand:
совершенно случайно  :biggrin: лет 8 как не используется.
Где-то я про эти привода уже писал, про свой трактор, что короткий на раздатке стоит, а длинный  - лежит.
- скока будет в пол-литрах? :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Длинный от Мая 05, 2013, 21:49:08
вовочка, от чего вал со шкивом?
Вал с корпусом рыжим - это штатный привод насоса гидроусилителя сцепления двигатель СМД (трактор ДТ-75)

- у тя такого нема? :blush:

Е конечно! :biggrin: :sarcastic_hand:
совершенно случайно  :biggrin: лет 8 как не используется.
Где-то я про эти привода уже писал, про свой трактор, что короткий на раздатке стоит, а длинный  - лежит.
- скока будет в пол-литрах? :blush:

железяка 2х0,5, а вот как с доставкой???
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Мая 05, 2013, 21:52:02
Длинный, бум думать. :ok: Нашёл - " привод гидронасоса СМД9А-26С5 для НШ-10"
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Длинный от Мая 05, 2013, 21:56:03
Длинный, бум думать. :ok: Нашёл - " привод гидронасоса СМД9А-26С5 для НШ-10"
  :biggrin:  Этот и есть - глянул каталог по СМД http://www.baltkam.ru/auto-parts-smd/23-katalog-rsm-/ustanovka-gidronasosa/avto-katalog_/#favto.java?P161;23;161
На СМД 14, 17, 18 точно стоят. в случае, если не нужны на технике - сымаются и отверстие глушится крышкой на 4 ошибся, 3 болтиках. на 4х это 32-й висит... :fool:
 У меня точно снят с трелевочника - он там не нужен :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Shig от Мая 05, 2013, 22:05:25
Длинный, а привод там шестернёй. Т.е. у Вовочка переточен и посажен шкив. :blush:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Длинный от Мая 05, 2013, 22:13:06
Длинный, а привод там шестернёй. Т.е. у Вовочка переточен и посажен шкив. :blush:
Именно так - у меня тоже шкив поставлен - насос работал водоотливным в автоматическом режиме на одной "фигне" - это проще увидеть, чем объяснить - если я скажу про неё "потокообразователь" - думаю, вы меня не поймете, да и интернет вряд ли поможет.
Я еще интереснее нашел: http://www.baltkam.ru/auto-parts-smd/23-katalog-rsm-/ustanovka-gidronasosa/avto-katalog_/#favto.java?P161;23;161
 такого даже я не видел вживую - всегда шестернями крутилось...
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 06, 2013, 10:05:57
Длинный, а привод там шестернёй. Т.е. у Вовочка переточен и посажен шкив. :blush:
шестерня снимаемая, на шпонке.
неснимаемая шестерня на приводе НШ-10 рулевого МТЗ.  :hi:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 16, 2013, 19:37:37
(http://s52.radikal.ru/i136/1305/a9/277a49819bc3.jpg)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 20, 2013, 19:19:25
ну вот и все, все работает.... всем огромное спасибо за помощь  :hi:

(http://s017.radikal.ru/i416/1305/44/6b67c88878d1.jpg)

(http://i023.radikal.ru/1305/82/0cf70b978ed8.jpg)

позже будет видео.
при запуске возник один казус: насос НШ-10Л, то есть левого вращения. естественно ему и было задано левое вращени. запуск - гидравлика не работает.... масло в баке вроде булькатит, но как не так..... открыли клапан в распределителе, масло почти нету... от безисходности меняем направление вращения двигателя и... чудо!!!! гидравлика заработала :preved:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 20, 2013, 19:20:33
зы: тему надо бы переименовать в "гидростанция для дровокола (теория и практика)  :hi:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Мая 20, 2013, 19:45:55
http://youtu.be/y631n1Q3KZ0

видео искажает звук, на самом деле все не так шумно. а на открытом воздухе шум двигателя вообще не будет заметен.
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Октября 12, 2013, 18:12:18
сегодня покололи немного дровишек, все отлично, только пара минусов - ноги замерзли и мозоль от рычага натер  :biggrin:

(http://s017.radikal.ru/i403/1310/11/70f326cb610b.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i423/1310/79/4b8d4891d961.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i309/1310/8c/17bfefabd388.jpg)

а вот так дровокол выдерает гвозди  :pardon:

(http://i016.radikal.ru/1310/8d/f6123d2e4954.jpg)


Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: баламут36 от Октября 12, 2013, 18:23:17
сегодня покололи немного дровишек, все отлично, только пара минусов - ноги замерзли и мозоль от рычага натер  :biggrin:





(http://s009.radikal.ru/i309/1310/8c/17bfefabd388.jpg)



Серьёзный аппарат!  :good: А ещё серьёзнее вы к зиме готовитесь!  :shok:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Октября 12, 2013, 20:16:33
баламут36, это только для бани  :ok:  :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: баламут36 от Октября 12, 2013, 20:42:53
баламут36, это только для бани  :ok:  :biggrin:
Вы чё в ней живёте?  :biggrin:
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Октября 12, 2013, 20:46:26
баламут36, это только для бани  :ok:  :biggrin:
Вы чё в ней живёте?  :biggrin:

ну если с пивом не подрасчитать, то можно и заночевать остаться)))
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: баламут36 от Октября 12, 2013, 20:50:02
баламут36, это только для бани  :ok:  :biggrin:
Вы чё в ней живёте?  :biggrin:

ну если с пивом не подрасчитать, то можно и заночевать остаться)))
(http://s19.rimg.info/4752e2e45705bb9c5fa4e08e8a3acdf4.gif) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xMTkyMzA0NTgzLmh0bWw=)
Название: Re: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Октября 01, 2014, 19:28:34
год 2014....
примерно 11куб.м за 9 часов....
(http://s020.radikal.ru/i702/1410/af/f2e74d07d2b4.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i325/1410/29/89ece9578c38.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i701/1410/4d/500988d4f5f2.jpg)

дровокол 2014 1 (http://www.youtube.com/watch?v=x_X6yDG1Fn4#ws)
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Сергей51 от Декабря 29, 2018, 10:09:10
вовочка,
Аппарат на сегодня живет?
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Декабря 29, 2018, 13:47:16
вовочка,
Аппарат на сегодня живет?
а что ему будет, каждый год на два двора, нынче только родителям колол, у соседа еще прошлогодних дров запас остался.
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Сергей51 от Декабря 29, 2018, 14:19:00
вовочка,

Проектирую подобный вариант, только хочу не "привязывать" к трактору, а сделать отдельно - дровокол отдельно, масляную станцию с баком отдельно на тракторке. Сейчас есть коннекторы удобные, не теряют масло при подключении/отключении.
 :hi:
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Декабря 29, 2018, 19:35:50
вовочка,

Проектирую подобный вариант, только хочу не "привязывать" к трактору, а сделать отдельно - дровокол отдельно, масляную станцию с баком отдельно на тракторке. Сейчас есть коннекторы удобные, не теряют масло при подключении/отключении.
 :hi:

так у меня именно так и сделано
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Дед Казерог от Декабря 30, 2018, 21:52:36
у меня именно так и сделано
фото узлов плиз
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: Сергей51 от Декабря 31, 2018, 07:16:30
фото узлов плиз
А они есть на фото в самом верху этой страницы. Только у автора сделана гидростанция отдельно, а колун "привязан" к трактору. А я хочу сделать наоборот - закрепить гидростанцию на тракторе напостоянно, а колун также напостоянно во дворе.
 :hi:
Название: гидростанция для дровокола (теоретическая часть)
Отправлено: вовочка от Ноября 06, 2021, 09:25:35
поставил на шасси. красоту и безопасность летом буду доделывать.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/11/06/3b96b.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/11/06/f3586.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/11/06/bf057.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/11/06/c12f8.jpg)