Технический форум
Техника => Гусеничные вездеходы => Самодельные гусеничные вездеходы => Тема начата: Не помню забыл от Декабря 04, 2017, 19:07:55
-
Тема появилась в ходе обсуждения вот этой темы http://tehnoforum.com/index.php?topic=4342.new#new Саня
Хрень какая то.У меня двс передний привод а задний привод вездеход.Так леплю.Машина Форд ничего в нём не заваривал всё штатное ,тупо соединил общим валом правую и левую сторону ,редуктор Т образный ну и дальше фрикционы прав..и лев...
-
Нет.Соединил прав.и лев шрус через звезды цепные с Т редуктором,по сути получил заваренный "диф " ну и с Т редуктора выход на кардан ..Это всяк лучше чем вертеть двигатель и давать нагрузку только на один определённый шрус...
-
Нет.Соединил прав.и лев шрус через звезды цепные с Т редуктором,по сути получил заваренный "диф " ну и с Т редуктора выход на кардан ..Это всяк лучше чем вертеть двигатель и давать нагрузку только на один определённый шрус...
Впринципе нормально, но цепи в вездеходе не по мне, пробовал я раз, хватило :wacko2:
Нагрузка на один ШРУС ни чем не грозит, он же разгружен ГП моста в 4 раза и в два раза звёздами.
Заварка диффа тоже 15мин работы.
-
Я леплю из Форд типа каблук,двс на своём месте.Смотря какие цепи и смотря какие звёзды.То что типа не грозит это иллюзии,то что делают так и ходит то да ходит,смотря какой вес.Я леплю уже с год,многое переделывал.Ведущие два моста от Волги с заваренным дифом по сути угловые,сцепление на каждую сторону от Волги диск,корзина Уаз.Самое главное то что две Кпп каждая на свою сторону,то есть получается вперёд две"волги,поворот ода"волга,тем самым разгружаю фрикционы(сцепление) и хода уменшитель.Конечно там гемора много но думаю оно того стоит.Вес прибавило согласен,но с весом и прибавило надёжность
-
Перетирали с двумя кпп?Или Т образным редуктором?Есть вариант у меня как тормозить одной основной педалью тормоза поочерёдно разными сторонами и при этом сохранить или приобрести ручник.
-
То что я предложил по Двс это касаемо тех кто лепит из живой машины что бы ничего не переделывать и прочее,вариант двс раком он живой но повторюсь вес вездехода решает огромную роль.
-
Ты не в ехал.Те кпп волга они как ходо уменшитель снимают нагрузку с фрикционов.На данных кпп будет постоянно выбранная скорость включена что на первой кпп что на второй кпп,основной кпп ты только работать будешь.Хвастаться дядьке не надо,дядька два Маза и один Камаз вездеход с рамы собрал.Я наверное плох написал не понятно,извини.
-
Кстати кулису сдвинуть вообще не проблема,только она на не нужна,хотя с другой стороны может и пригодиться когда сядешь в гоуно к примеру прав вторая ,левая первая или почудить прав первая ,левая вообще задняя..Хозяин барин.
-
Перетирали с двумя кпп?Или Т образным редуктором?
и не только.
Есть вариант у меня как тормозить одной основной педалью тормоза поочерёдно разными сторонами и при этом сохранить или приобрести ручник.
ничего сложного в этом нет, есть разные варианты, только ты влез в чужую тему, по тому эту тему надо делить.
На данных кпп будет постоянно выбранная скорость включена что на первой кпп что на второй кпп,основной кпп ты только работать будешь.
не покатит, с начала посчитай моменты, которые на сцепления-фрикционы пойдут.
-
Не помню забыл, :hi: Ты бы создал свою тему, фото нарисовал, что у тебя и как. Здесь темы персональные, зачем флудить?
-
Про флудить я первый раз такое слово слышу,про типа написанное мною выше момент не подойдёт "к фрикционам и прочее...Вот именно с Нм если эти буквы вам что то говорят обстоит практически в идеале,рвать и прочее ничего не будет.Хозяин барин..Просто все как правило если ставят фрикционы из сцепления то тупа их к редуктору ведущего из за этого у них всё и буксует и рвёт,многие с этой болезнью боряться устанавливая более мощное сцепление к примеру от газ 53 это лечит но и калечит...Повторюсь зависит конечно от веса вездехода,гп 71 это вариант но у нас стоит оно дорого и вкладывать такие суммы на развлечение и хобби мало кто готов,упрощаем,экономим,лепим из чего что найдём.Самый оптимальный вездеход что я видел так это Вулкан Олега,то зверь.Ему повезло с корпусом,там реально с весом с экономил да и лепить самому корпус и прочее х.з.Я думаю что у многих тут волшебников имеющих вездеходы собранные своими руками соревноваться с Вулканом ну если только во сне..
-
Вот именно с Нм если эти буквы вам что то говорят обстоит практически в идеале,рвать и прочее ничего не будет.
Н*м твоего двигателя, понижение КПП стоящей на двигателе, передаточное число от этой КПП на бортовые фрикционы :hi: :hi: :hi:
выкладывай фото того что есть, их можно на яндекс-фото скинуть и сюда ссылку, только размер фото чтобы не большой был, желательно изначально в настройках фотоаппарата-телефона поставить настройки 0,3 мП или 640х480 или 1,3 мП.
-
Про флудить я первый раз такое слово
Флудить- писать не по теме в данной теме. Для попиз..ть есть тема флудерная, там обо всём можно писать. В профильных темах, только по существу. Модератор всё равно лишнее сотрёт!
-
Фото выложу если возникнет желание когда всё сделаю.Сейчас всё стоит уже внутри и раком ползать и делать селфи особо не хочется.Нм на выходе с кпп основной надо искать расчёты или считать по новой,единственное что помню что если на тех кпп волга перед фрикционами будет включена первая передача то возникнет нагрузка а остальные все в норме.Я может как то немного не понятно всем озвучил..Вкраце..Двс Форд передне привод.На правом и левом шрус установлены звёзды приводн..двухрядные,на концах"шрус стоят подшипники(задн.ступ..ваз08) от этих звёзд идёт цепь справ и слев на вал который приводит в действие через коротки кардан Т образный редуктор)...С Т образного редуктора кардан газ 66 переходит на коробку с фрикционов..Коробка это сваренный корпус на котором установлен на двух ступ..подшипниках маховик от уаз с корзиной газ 3110,эти два маховика соединены между собой приводной цепью со звёздами,у каждого маховика своя кпп газ 31029(4 ступка) от кпп уходят родные укороченный карданы на задний мост,задний мост это два моста газ 3110 соединённые между собой,не заварены,всё съёмное.Суть в том что все кпп ха кпп и потом фрикционы,в моём случае фрикционы перед кпп то есть кпп как бы их разгружают"..Из эконом класса думаю это то что надо,единственный был гемор так это создать идеал между кпп и маховиком что бы было всё чётко и не закусывало бы вал первичный ..Вроде добился чётко,ту коробку с фрикционами и с кпп установил на резиновые подушки,объяснил как мог..х.з
-
Нм на выходе с кпп основной надо искать расчёты или считать по новой
это считается 5 минут, достаточно знать передаточные числа КПП и момент двигателя.
единственное что помню что если на тех кпп волга перед фрикционами будет включена первая передача то возникнет нагрузка а остальные все в норме.
сцепления-фрикционы стоят между мостом и КПП или Фордовской КПП и бортовыми КПП??????
нагрузка там есть всегда, просто иногда она не превышает штатной, а иногда она превышает штатную.
На правом и левом шрус установлены звёзды приводн..двухрядные,на концах"шрус стоят подшипники(задн.ступ..ваз08) от этих звёзд идёт цепь справ и слев на вал который приводит в действие через коротки кардан Т образный редуктор)...С Т образного редуктора кардан газ 66 переходит на коробку с фрикционов..Коробка это сваренный корпус на котором установлен на двух ступ..подшипниках маховик от уаз с корзиной газ 3110,эти два маховика соединены между собой приводной цепью со звёздами,у каждого маховика своя кпп газ 31029(4 ступка) от кпп уходят родные укороченный карданы на задний мост,задний мост это два моста газ 3110 соединённые между собой,не заварены,всё съёмное.
И это называется ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО????????
Я больше в эту тему влезать не хочу.... айм сори........ :sorry: :sorry: :sorry: :pardon: :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
Кпп форд - сцепление (фрикционы) -кпп волга прав.левая- мост ведущий волга прав.левый.Короче получается примерно так:Две кпп волга движение вперёд - назад.Одна кпп прав или лева в работе только когда поворот.Найти не могу какие передаточные там..Движок дизель 1.8 .3.9 волга мост..то ли 3.30 то ли 3.60 на форде..Тема всё равно не интересна чё рыть
-
Две кпп волга движение вперёд - назад.Одна кпп прав или лева в работе только когда поворот
ты заметил, что про это даже ни кто не спрашивает????
Движок дизель 1.8 .3.9 волга мост..то ли 3.30 то ли 3.60 на форде.
передаточное цепей, Т образного редуктора, редуктора, на который поставлены маховики УАЗ (Волга) :blush: :blush: :blush:
-
Т образный 1:1 ..Мне как то до лампады спрашивают - не спрашивают.Каждый кулик хвалит своё болото.Я озвучил как делаю и уверен что всё получиться.Вездеход нужен с гарантией что приедешь домой а не для показной каталки вокруг дома да по тёщеному огороду пока она спит.
-
Саш я ху знает,я конечно согласен не совсем русский , полу Горняк "..Но о каком передаточном редукторе маховика ты спрашиваешь?Помнишь в Мимино...Верблюд видель?.. :biggrin:
-
Я озвучил как делаю и уверен что всё получиться.
ради бога, делай, выкладывай, похвалим!!!
Но о каком передаточном редукторе маховика ты спрашиваешь?
том, который стоит между карданом 66 вроде?? и КПП???
выкладывай фотки, хотя бы обзорные.
-
Тот Т образный редуктор с передаточным 1:1 редуктор картофелекопалки с валом диаметр 30 .Неужели у вас с такими редукторами никто дела не имел?Есть даже такого плана угловые,есть с передаточными 1:1.25 и 1:1.50..Форд передний привод,может ты о заднем приводе думаешь?
-
Про по хвалим я взрослый человек не ребёнок,а фото думаю всё таки надо выкладывать тогда когда что то сделал и испробовал,а то пацанчик типа выкладывать будет кто то загорится и тоже так же начнёт делать,а потом хоп и пацанчик плюнул на всё по причине что ни получается и исчез..И что?Где эта кулибин дайте мне его за горло подержать?
-
Форд передний привод,может ты о заднем приводе думаешь?
я читать умею.
Т образный редуктор с передаточным 1:1 редуктор картофелекопалки с валом диаметр 30 .Неужели у вас с такими редукторами никто дела не имел?Есть даже такого плана угловые,есть с передаточными 1:1.25 и 1:1.50
выкладывай фото, а ещё лучше делай, проедешь, расскажешь, советы тебе по любому не нужны, ты всё уже подсчитал, определился со схемой трансмиссией, живая схема, передаточные числа и так далее, или нет, определит натурное испытание, остальное это пустой трёп.
фото думаю всё таки надо выкладывать тогда когда что то сделал и испробовал,а то пацанчик типа выкладывать будет кто то загорится и тоже так же начнёт делать,а потом хоп и пацанчик плюнул на всё по причине что ни получается и исчез..И что?Где эта кулибин дайте мне его за горло подержать?
ну тогда хоть фото останется, а так одни буквы.... :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
Да всё подсчитано , но практика это практика.Я вот придумал кое что ,если есть живые мысли то озвучь.Короче как с одной педалью тормоза(основной) тормозить разными сторонами вездехода.Я мозги встряхнул а что если с вакумника две трубки на прав и лев сторону оснастить гидро кранами там бары то приличные,то есть получается краны при движении оба закрыты,надо тормозить правую сторону открываешь прав кран выжимаешь основную педаль тормоза,НО закрываешь кран не резко а чуть чуть подождать что бы жидкость ушла.Кстати вот тебе и ручник,кран открыл ,выжал тормоз,резко кран закрыл..И всю эту байду планирую подключить на правый рычаг фрикционов и на левый рычаг фрикционов по причине того что тормозить надо при выжатых фрикционах а не при выжатом основном сцеплении что бы не разбить всю эту..с маховиком и прочее.Не знаю понял ли ты или нет то что я написал но вроде доходчиво.Не хочу устанавливать две педали тормоза.Какие мысли
-
Я мозги встряхнул а что если с вакумника две трубки на прав и лев сторону оснастить гидро кранами там бары то приличные,то есть получается краны при движении оба закрыты,надо тормозить правую сторону открываешь прав кран выжимаешь основную педаль тормоза,НО закрываешь кран не резко а чуть чуть подождать что бы жидкость ушла.
через рулевое управление, тягами, всё давно решено.
схема после того, как ты выложишь фотографии.
-
Рейка выкинута.Повороты рычагами спрв и слева.Стоят два главных от буханки.Рабочие от Патриота с родными вилками усиленными.Корзина уаз рычаг),диск сцепления волга т.к кпп волга что бы ничего не переделывать,но возможно на диск сцепления от Уаз установить шлиц под первичный волга,но это если понадобится.С телефона трудно фото перекачать ,придётся фотиком.Мобила противоударная и воды не боится дети на день рождения подарили для работы самое то,на Камазе такая мобила только и надо.На вопрос так и не ответил
-
На вопрос так и не ответил
схема после того, как ты выложишь фотографии.
-
Завтра в поликлинику схожу ,анализы сдам..С ответом сюда зайду,мало ли к фото понадобятся...Адиос
-
главное не понятна причина
Да ну ???? :shok:
-
Не помню забыл, Ну ведь Вы суда пришли, а не мы к вам. :pardon: :pardon: :pardon:
-
Что бы поставить точку я хотел бы узнать тут технические вопросы решают или ...?Что я такого сказал?Я предложил и озвучил свою версию как я делаю,думал что заинтересует и как бы вместе найдём сразу косяки и прочее..а тут сразу надо фото и прочее..Ну нет у меня возможности с фотать с моей мобилы проблемно закачать в комп.Мобилу подарили дети кнопочную противоударную и воды не боится и прочее..Я по жизни консерватор ,телефон что бы разговаривать и .т.д..В чём мои ошибка тут?Мне поую я пришёл-я ушёл..
-
Модер состри и удали вообще на уй всё и вся что я тут написал.
Один из указов Петра 1 гласил..
"Боярам в думе говорить по ненаписанному,
чтобы дурь всякого видна была!!!!!" :good: :good: :good:
-
Не понял то ли комплимент то ли обосрал как тут у вас принято :biggrin:
-
как бы вместе найдём сразу косяки и прочее..а тут сразу надо фото и прочее..
Для того, чтобы определить что косячно, надо увидеть, что всё, о чём говорят как об уже изготовленном реально изготовлено.
если тебя интересует моё мнение, то косячна вся конструкция.
1. выходы из КПП под ШРУС изначально не рассчитаны на боковые нагрузки, следовательно звёзды на них одевать нельзя, только привода на ступицы, а со ступиц можно кидать цепи.
2. я уже не один год имею секс в извращённой форме с каракатом, который брат купил у Вологодских самодельщиков, поменял 2 звезды ведущие и раз 5 уже менял цепи, как подобраться к ведомой звезде полная опа!!! а там всего 9 кобыл!!!
3. иметь представление о конструкции после фразы "КАКОЙТО РЕДУКТОР Я НЕ ПОМНЮ КАКОЙ" очень затруднительно.
4. в том месте сцепления ГАЗ-Волга держать не будут.
5. Где гарантия, что всё выше сказанное тобой не плод больного воображения???
по тому плиз фото в студию, после этого коменты, пояснения и так далее.
на любом форуме, после фразы "Я хочу сделать вот так..."
отправляют в соответствующий раздел изучать опыт прошедших этой дорогой.
если уже что то собрал, выкладывай.
-
Не помню забыл, Сергей :hi: Вроде руками два мазая собрал и (луноход).... КМЗ с рамы, так? Коль мужик взрослый, сам разберешься как себя вести с мужиками и как правильно рассказать и постараться показать свое творения в качестве описываемого вездехода. Фото, подождем,потерпим не маленькие. Попроси детей или внуков фото сделать :ok:
-
Мне поую я пришёл-я ушёл..
Да ? А я подумал ,что единомышленник пришел.Собираюсь делать по подобной схеме с двумя КПП ВАЗ ,только привод правой гусеницы с заднего моста,левой с переднего.Есть возможность использовать ОКА двигатель с кпп ,но думаю ПЧ будет избыточно.По поводу одной педали не знаю,но на рычагах бортоповоротника у меня была прорезь,сначала выключалось сцепление тягой ходом по прорези,затем выжимался главный тормозной. :hi:
-
Не понял то ли комплимент то ли обосрал как тут у вас принято :biggrin:
А ты меньше внимания обращай и спроси его сколько он сам вездеходов собрал :biggrin:
-
Понял что ниуя не понял.Попрошу старшую пусть с фотает,по ходу без фото что без бутылки вина не разобраться.Саш,что значит не рассчитан на боковые?Он не рассчитан в том случае если я тупо отрежу шрус и на его конец установлю звезду приводную и всё это засуну в гранату,но у меня же не так..У меня конец шруса весит на ступичном подшипнике ,а не в болтанке..Про редуктор Т образный вы уж извините но это старо как мир,его в вездеходной теме устанавливают давно,не знал..Звёзды - цепи это и плюс и минус,во всяком случае звёздами можно поиграть в плане повышения и понижения оборотов,опять же смотря какие звёзды и какие цепи.По кранам ..я не знаю я думал вы что то дельное можете подсказать пока не начал делать ..но..И последнее..Почему не будет держать"сцепление,на прямую делают фрикционы со сцепления и сразу в мост там всё катит но правда буксует а тут типа не получится,не понимаю..Спасибо что хоть ответили а то думал опять язык не в паре с мозгом сработает
-
спроси его сколько он сам вездеходов собрал
вы товарищ Глобал модератор почитайте, что подзащитный написал, побеседуйте с ним, поддержите его в его благих помыслах, я только опладировать буду, слова не скажу!!!! :hi: :hi: :hi: :hi:
а первый вездеход, собранный с моим участием, ездил году в 1985-1986 точно уже не помню, почему после этого именно вездеходов не делал, ну так для меня семья прежде всего, и не дай бог тебе узнать, что такое гипогликемия и головные боли по 2-3 дня в неделю!!! :drinks: :drinks: :drinks:
-
У меня конец шруса весит на ступичном подшипнике ,а не в болтанке..
1. плечо приложения силы.
2. как стоит подшипник,
3. вот для этого фото и нужны.
а то гадания на кофейной гуще.
Про редуктор Т образный вы уж извините но это старо как мир,его в вездеходной теме устанавливают давно,не знал.
есть у меня такие 2 разных, по тому и спрашивается КАКИЕ.
любой редуктор рассчитан на определённую мощность, длительно, кратковременно.
во всяком случае звёздами можно поиграть в плане повышения и понижения оборотов
при этом меняется момент, а после двигателя он уже увеличен на КПП двигателя в 4 раза, плюс 1 передача *4 получается момент двигателя *4 =16 раз больше момента двигателя.
1,8 дизель атмосферный даёт около 10 кг*м (100 кН*м) если *16=160 кг*м или (1600 кН*м) посмотри какому двигателю это соответствует, ну наплевать на запас прочности, пусть половину от 160 кг, будет 80 кг*м (800 кН*м) какой двигатель??? от него и ставить сцепление.
если у тебя цепями обороты повышаются, то момент уменьшается, по тому и вопросы.
в общем кидай фото, тогда и будем говорить.
-
поддержите его
Я в него верю. Меньше гноби людей и меньше голова болеть будет.
-
Чё то бл..у меня самого бошка заболела.Передаточные,хренодаточные...Пойду что ли накачу домашней для загрузки мозгов :biggrin:
-
Я в него верю.
Американцы с англичанами в 41 году тоже в нас верили, а второй фронт открыли только в 44 когда наши на финишную прямую вышли.
я не раз распинался ради чужого любопытства, надоело.
он влез в тему к Гудвину, я, а не ты, с глумной головой сидел и перечитывал каждое сообщение вникая в суть, чтобы адекватно всё разделить, спросил, кто, что думает про человека, чего ты молчал???
но зато явился, как Д.Артаньян на белом коне, в защиту угнетённых!!!!! Верить в людей мало, надо вникать в их проблемы и пытаться решить, если спрашивают!!!
Меньше гноби людей и меньше голова болеть будет.
Я тебе уже сказал по этому поводу.
не дай бог тебе узнать, что такое гипогликемия и головные боли по 2-3 дня в неделю!!!
к сожалению от того гноблю я кого или нет на головные боли не влияет.... :fool: :fool: :fool:
-
у меня самого бошка заболела.Передаточные,хренодаточные...
ну так ты не заморачивайся, лепи, поедет узнаешь, правильно делал или нет, только когда в каках порвёт сцепление на бортах, не говори, что тебя по данному поводу не предупреждали. :hi: :hi: :hi:
-
Перечитал еще раз,нигде не нашел что будет на мостах,звезды или колеса . Если звезды ,то сцепления без проблем будут жить,если колеса то 50/50.
-
Если звезды ,то сцепления без проблем будут жить,если колеса то 50/50.
очень давно, у одного соседа дедушки был трахтор сделан, с ЗИД-4,5 там кобыл та всего, да и объём 600 кубов, но цепинка кинута была с редуктора на маховик сцепления ГАЗ-51, ну и далее стандартное сцепление КПП ГАЗ-51, мост, и веса та не было, но сцепление часов через 10 он менял стабильно, рвало к чёртовой бабушке.
по тому может выдержит, если гуслю хватит провернуть, а может не выдержит, если гусля зацепится..... :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
Редуктор стоит Н 090 20000 СССР .В Яндексе его покажет.Ладно проехали,Саш а можно убрать всё,я имею ввиду всё то что я выставил на обзор?Толку думаю всё равно мало будет,плохо что у нас мало кто в этой теме шарит всё как правило покупают..
-
можно убрать всё,я имею ввиду всё то что я выставил на обзор?
зачем???
фотки кидай, потом через пару месяцев, когда пена уляжется, в личку стукнешь, почищу.
не люблю я чистить, есть сообщения в которых одновременно и срач и информация, их по отдельности редактировать надо, у меня сразу сахар падает, а это головные боли и насирательство на всё на пару дней, оно мне надо???? на общественных началах???
тем более раздел не мой, я вообще случайно зашёл.
Редуктор стоит Н 090 20000 СССР .В Яндексе его покажет.
ты выкладывай фото, что к чему и как, там и разговор будет, не люблю на пальцах объясняться, когда реальное железо есть. да и по редуктору этому, надо смотреть, какой момент шёл через этот редуктор.
-
Есть такой вездеход Проэкт номер один,его Михаил сделал,там он двухдисковое сцепление от ваз установил,сам сконструировал.Вес приличный,по болотам ходил только мох приминал,и всё нормально..но были конечно косяки но такого что бы вообще ..то не было.Другой товарищ ставил от Газ 53,ходит до сих пор.Ну а так все эти просчёты и вычисления..я тогда просчитал а что получится покажет один хрен только практика.А то что голова болит,сочувствую..Я бы на твоём месте мрт сделал
-
В чём разница колёса или звёзды на ведущем колесе?А главное что со звёздами и с фрикц..сцепления работать будет а если колёса ведущие то 50 на 50..Это вообще как,обоснуй.спс
-
В чём разница колёса или звёзды на ведущем колесе?
диаметр, сцепные свойства,
Это вообще как,обоснуй.
я не обосную, так как изначально не знаю мотивировки и исходных данных.
с ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ!!!!! точки зрения, у звёзд маленький радиус-диаметр, у колёс как минимум в 2 раза больший, следовательно при одинаковой угловой скорости, момент на колёсах должен быть в 2 раза больше, но с другой стороны колёса могут проскальзывать, а звезда врядли проскользнёт.
знакомый с меньшим движком и весом перешёл на звёзды, колесо скользило. :pardon: :pardon: :pardon:
-
у звёзд маленький радиус-диаметр
Совершенно верно.Темы подобные есть на лунтиках,с фотами там засада.
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=424460#424460
http://lunohoda.net/forum/faq.php
-
Вот я пишу ,пишу,а главное и не написал изначально.Болотоход у меня задний привод,вариантов сделать передним даже не задумывался по причине что машина передн. приводная,второе я сделал развесовку хорошую движок спереди,мосты ведущие сзаде,посреди механизм поворота(фрикционы,кпп и прочее.Ведущее колесо по теме Вулкан то есть колесо с шубой и шипами из толстой резины.Катки ваз ,по два балансира и одно на рессоре посредине.Балансир я сделал просто,кронштейн передней рессоры Зил 130,швеллер и по краям уши рессоры передней 131 в них вставлен палец на неё ступица ваз 08 задняя,ну есть капролоновые шайбы внутри ..Как то так..Короче пять колёс с одной ,пять колёс с другой.Натяжитель планирую сделать от балки Луаз с торсионами,хотя Олег говорил что там нагрузка большая,но думаю именно на заднем приводе её в два раза а может и более меньше чем на переднем приводе,да и гусям легче да и движку,но это я так думаю.
-
Да забыл,гуся по форме как на Вулкане
-
Вот я пишу ,пишу,а главное и не написал изначально.
А я спрашивал. :blush:
знакомый с меньшим движком и весом перешёл на звёзды, колесо скользило.
Я хочу на таком колесе 12 х 16 нарезать поперечный протектор
(http://f23.ifotki.info/org/248a84eefec46baa450d1a510e4cb53a4d6a0a295161932.jpg)
-
А смысл нарезать какой?
-
Фото выслал своего кормильца с рамы собранного...
-
Вот такой он был...в работе.Двс Ямз кпп Камаз,потом увеличил колёсную базу,установил МОД короче на голову болен в плане переоборудования,особенно нравится запах железа :biggrin: Кстати если кому интересно могу подсказать типа свёрла по металлу сверлить толстое железо до 24 в диаметре,если бы не те фрезы я бы руки выкинул вместе с дрелью,сверлил раму камаз ручной дрелью.Как то так
-
Болотоход у меня задний привод
да это понятно, по тому даже не спрашивал.
Натяжитель планирую сделать от балки Луаз с торсионами,
упоры делать надо, чтоб не вывернуло. торсионы тож ломаются.
Я хочу на таком колесе 12 х 16 нарезать поперечный протектор
давно, ещё на гусеничном форуме был такой лузел Илья, он же на Страннике много умного пытался сказать.
там было применительно к Страннику, ну и Трому.
так вот, есть понятие сцепных свойств у резины.
у того колеса, что на фото и у тогог, что стояли у моего знакомого (УАЗ старое колхозное) они никакие, резина скользкая, а если поставить какую нить зимнюю липучку, то лучше цепляется, на сколько лучше, не скажу.
если нарезать гребни- поперечный протектор, то совсем другая пертушка будет,
колесо с шубой и шипами из толстой резины
аналогично.
всё зависит от высоты шипов и проч.. там зубчатое зацепление.
не катал не скажу. :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
могу подсказать типа свёрла по металлу сверлить толстое железо до 24 в диаметре
коронное сверло-фреза, давно известно, можно и х32 сверлить.
https://youtu.be/XZfoZZPSOJ4
или такое.
https://youtu.be/S4_uIv-pomQ
своего кормильца с рамы собранного...
собрать придуманную кем то машину, это надо быть умным, это уже много.
скомпановать по собственным мыслям, это уже талант.
придумать новое направление это уже гениальность.
не каждый умный талантлив..... :pardon: :pardon: :pardon:
А смысл нарезать какой?
под шубу камушки попадают, палочки, они много вреда могут наделать. :good: :good: :good:
-
знакомый с меньшим движком и весом перешёл на звёзды, колесо скользило.
Проскальзывание даже при сильной натяжке,особенно в грязи,снегу вполне реально,а с одним мостом будет еще хуже .Есть проект Тунгуска/Тунгуска 2 ,там оба моста ведущие,какой то всегда прихватит,а с одним все(почти) делают звезды.
По торсионам ЛуАЗ ,там передний 700 кг держит,на гусе думаю у тебя 2-3 или более тысячи кг будет,не сдюжит.Тут лучше перестраховаться.
Саня, давно, ещё на гусеничном форуме был такой лузел Илья, он же на Страннике много умного пытался сказать.
Так и не понял похвалил или подъе.. :biggrin:
-
Опору то есть упор как на Камазе ограничитель поворота колеса согласен надо делать,но он как правило в работе только при задней скорости.Я думал с начало торсионы подвески Камаз но потом передумал.Шип на ведущем не высокий чуть должен гуся закрывать.Резать резину я бы тоже не стал,хрень получится.Оптимально как у меня НО обернуть сверху по окружности транспорт..лентой а уже на неё шипы резиновые на мебельных болтах и изнутри само собой пластину установить..У меня была мысля траки сделать из тех пластин ну это снегоуборочная техника на отвалах,там те пластины есть с металл кордом (тяжёлые) а есть на тканевой основе,потом увидел как у Вулкана и передумал.У Олега траки от Мтз,одно напрягает что варить надо,сталь 65Г х.з мне по грунту до болот км 10 ехать вот и думаю,камешек хороший и пипец траку..но это повторюсь я так думаю..Нашёл пресс буду полоску 6мм так гнуть (форму)а по краям квадрат с таким же изгибом заварить типа грунта зацеп..Но это всё в плане,может ещё чего в голову залезет
-
Миш .Задний привод.Там нагрузки не большие,какие тонны?Он тянет из под себя,просто представь картинку и всё поймёшь
-
Если будешь держать давление а будешь держать давление по любому в колесе ведущем ни какие камешки не страшны.Вулкан об этом и не париться :biggrin:Я посмотрел в каких ..он катается,жесть
-
Саш...Это не те свёрла"..Глубина 10 мм ты ими хрен просверлишь,да есть такое у меня ими только тонкий металл и прочее,да и тупятся они на ура..Раму Камаз я бы с ними сдох сверлить когда телегу сдвигал назад.
-
Задний привод.Там нагрузки не большие,какие тонны?Он тянет из под себя,просто представь картинку и всё поймёшь
Я хорошо представляю задний привод, ДТ 75 гусеница вообще в провис,натяжной болт на память вроде на 40 мм,пружина витки на 20 мм,гнет в дугу к примеру если в гусеницу набьется мокрый снег.Башмаки лопают. По тысячам легко сосчитать,умножь момент двигателя на общее ПЧ (возможное).
-
Миш я хочу натяжной ведомый опустить ниже ведущего,то есть не высоко от земли,если честно об этом не думал,клиренс при этом как был так и останется.На Вулкане жёстко всё,не знаю надо обдумать это
-
Так и не понял похвалил или подъе.
сахар скачет, память отшибает.... :pardon: :pardon: :pardon:
так умного ничего не было, им ничего сказано, он дисертацию видимо пытался слепить, мож где педахохом устроился...
он там всё твердил, что схема Странник/2 он же Тром/2 или нынешний Шерп не поедет, перевернётся, или что ролик ни где не поедет, не хватит сцепления-силы трения, а того не понимал, что в ролике не резина по резине или сталь по резине голое трение, а эластичная шестерня, изначально брал ложные данные и получал ошибочный результат...
Забудь.... :blush: :blush: :blush: :sorry: :sorry: :sorry:
Я думал с начало торсионы подвески Камаз но потом передумал
если мне память не изменяет, в КамАЗе нет торсионов в подвеске, торсион только в кабине??
а в подвеске СТАБИЛИЗАТОР ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ.
эт немного другое, по другому работает, другие функции, нагрузки, конструктив..
Там нагрузки не большие,какие тонны?Он тянет из под себя,просто представь картинку и всё поймёшь
на задней передаче.
то, что мы прикидывали.
при самом худшем раскладе, двигатель 10 кг*м, 1 передача, плюс ГП форда 4*4=160 кг*м, полс 1 передача на КПП ГАЗ *4 плюс ГП ГАЗ*4получаем 160*16=2560 кг*м ну и если тупо на Волговский диск, он диаметром около 30 см, радиус 13 см еслим колесо, ну пусть колесо, диаметр около 60 см, радиус около 30 см, грубо 2560 *3= 7680 кг, чиста теоретически, может развить твоя трансмиссия тягового усилия, на 1-х передачах и оборотах макс крутящего момента. то есть около 2500 оборотов, без рывка.....
если выдержат другие детали ходовой.... :preved: :preved: :preved:
Это не те свёрла"..Глубина 10 мм ты ими хрен просверлишь
у меня слава богу пока нет такой задачи... :pardon: :pardon: :pardon:
-
Спасибо за просчёт..Подвеска кабины Камаз конечно .Кстати кто то их на подвеску ставил и ничего,ходили..Торсион боится ударов,на натяжитиле откуда там удары,по сути как кабина Камаз они работать будут.Или я ошибаюсь?Саш ты мне конечно там насчитал что столько не живут"...Ходовая думаю выдержит по причине того что максимальные обороты и на первой это надо рулить обдолбанному и то под вопросом..Кпп волга я думаю постоянно будет включена третья передача ну край вторая и то вряд ли..
-
Стоп машина.Ты два раза посчитал гп газ...У меня они же не друг за другом стоят..Или я не до понял
-
Нашёл в инете.Нм 105 2000 об двс форд.Передаточное 3.59
-
Ты два раза посчитал гп газ...
разве???
1 передача КПП и ГП, ну пусть не 4, а 3,6 , скока там будет 7680 или 6500 существенно???
Или я не до понял
ну как бы да, специально перепроверил.
просто предполагается, что ты совсем утонул и весь момент пошёл на одну гуслю, у тебя включены 1 передача на первой КПП и 1 передача на 2 КПП иначе на кой вообще её ставить???
вообще, с точки зрения экономии массы, более правильно было двигло с КПП от старого скорпа заднеприводного, штатно, от КПП короткий кардан на ступицу (ну типа опорного подшипника, с этой ступицы по цепине на корзинки сцеплений ( твоя схема бортов) только КПП не Волга, а переднеприводного ВАЗ. ну а с переднеприводных КПП ВАЗ с завареных дифов через привод на хвостовики задних мостов.
момент на бортовых фрикционах в 4 раза меньше, и если сцепление Волги изначально расчитано на 17 кг*м, а ВАЗ на 10-12, то только на этом запас получается в 2 раза!!!!!
минус кучка лишних деталей, то есть вес, Т образный редуктор в угол гаража. :hi: :hi: :hi:
-
Кпп волга я думаю постоянно будет включена третья передача ну край вторая
Скорее всего так и будет,но и на таком ПЧ 3000 кг гарантировано.Нет конечно это крайний случай,при движении по грунту,снегу такой момент просто не потребуется,а при попадании в тяжелые условия возможно.
-
Нм 105
105 Н*м это практически 10 кг*м, то о чём я и говорил, можешь выше глянуть. 3,59-4 да разница есть, а
7680 или 6500 кг
по сравнению с 700 кг о которых ты говорил???? на 5-10 % или в 10 раз?????
-
Если будет включена первая и там и там то разорвёт мост к .....Изначально стояли от ваза а не от волги,но там такие смешные полуоси,такой смешной первичный вал кпп и сцепление с кпп не внушало доверия,решил установить от волги как то всё по взрослому..По расчётам конечно не радужно,но хрен его знает,переделывать ничего не буду,первая и первая всё равно думаю не пользоваться,как никак дизель а не бензин ..Я просчитывал по Ним к мосту по всем передачам и той и тех коробок,и вот именно если первая и там и на тех то там жопа улыбнёться ..хотя люди кпп друг за другом ставят а там вообще разбег очень большой ,рвёт конечно вторую кпп ..не знаю..
-
Не помню забыл,
Слышал такое понятие - гусеницу закусило на звезду , и последствия такого эффекта ?
Завяжет в узел всю ходовую в секунду , и причиной будет имнно активный натяжной на торсионах , который легко поможет спровоцировать достаточное ослабление гусеницы , чтоб её намотало на звезду .
В именно такой схеме ходовой , активный натяжной не нужен .
Вездеход должен быть простой и надёжный
-
Мы всё считаем Пч и прочее а забываем об одном это же просто сцепление и ему свойственно буксовать когда тяжело а не рвать жёстко и сразу,ну если только резко..Ладно .Всем спокойной ночи,здоровья вам и вашим семьям.Я чё то мозг за сегодня всем вынес.Может завтра забегу если не прогоните
-
Привет Олег.Вернее доброй ночи.Да я в курсе про торсион но если честно думал это касаемо только переднего привода...
-
Не помню забыл, Серега, смени ты свои не помню, на что нить,хоть на отчество :morning:
-
Надо вспомнить.. :biggrin:
-
Чё то я задумался науя я замарочился с этим гусяногим...Взял бы шишигу убрал бы науй всё лишнее сделал бы из неё карт назвал бы Пердапёпером и катался бы в уй не дул...Дешевле было бы :biggrin:
-
Привет Олег.Вернее доброй ночи.Да я в курсе про торсион но если честно думал это касаемо только переднего привода...
В отношении самого натяжного катка , его подшипников и его рычага , да - задний привод это щадящий режим , но упругий элемент как луторсион , он не почувствует , и при первом же не значительном варианте упереться и буксануть , он сдастся . Ну и назад движение , даже по твёрдому , с поворотом например , тоже сразу же легко свернёт торсион на достаточное прослабление гусеницы .
-
Изначально стояли от ваза а не от волги,но там такие смешные полуоси,такой смешной первичный вал кпп и сцепление с кпп не внушало доверия,решил установить от волги как то всё по взрослому..
КПП 2108 терпит трансмиссию по схеме ДВС 2108-КПП 2108 1 передача, КПП 2108 (первая просто в качестве КПП, вторая в качестве раздатки дифы в обеих заварены)- мосты Газель включенные 1 передачи и на колёсах КРАЗ ободраных. по болоту, где человек с трудом идёт.
теперь немного теории.
может 2108 на вид и хлипкий, но просто тупо считаем.
переднеприводный силовой агрегат Форд даёт на выходе, при оборотах ДВС 10 кг*м от 36 (4 передача) плюс ГП 3,6 , до 144 (1 передача) кг*м ( 360 и 1440 кН*м. соответственно)
всё это должны переварить сцепления Волги, которые изначально рассчитываются всего на 17 кг*м или 170 кН*м. то есть может возникнуть превышение номинальной нагрузки в 10 раз.
если поставить в паре с ДВС КПП от заднеприводного Форда, то
на сцепления бортовых фрикционов придёт максимум, от 10 кг*м (4 передача), до 40 кг*м (1 передача) в ньютонах это 100 и 400 кН*м соответственно.
и если практически любое сцепление 2108 рассчитано на 10 кг*м (штатный момент двигателя ВАЗ) то превышение штатной нагрузки на 4 передаче вообще не будет, а на 1-й не более чем в 4 раза.
разница есть??? изначально, конструктивно заложить, что детали будут работать с превышением расчётных нагрузок в 10 раз или не более чем в 4 раза????
а так как переключать передачи планируется на КПП ДВС то по твоей схеме бортовые фрикционы будут работать почти всегда на нагрузках, превышающих штатную минимум в 2 раза!!!!!
забываем об одном это же просто сцепление и ему свойственно буксовать когда тяжело а не рвать жёстко и сразу,ну если только резко.
у нас один крендель ездил на ГАЗ-53 ВНАТЯГ.
так вот, ему диска хватало максимум на 5-6 моточасов......
вопрос не столько в том, сорвёт его в букс или нет, а в том, что конструктивно тот же диск не рассчитан на такую нагрузку, по ровному он выдержит, а в каках его свернёт в дугу.
по тому, как рвать придётся!! на 1 передаче, всеми 144 кг*м да ещё с рывка!!!
Я просчитывал по Ним к мосту по всем передачам и той и тех коробок,и вот именно если первая и там и на тех то там жопа улыбнёться ..хотя люди кпп друг за другом ставят а там вообще разбег очень большой ,рвёт конечно вторую кпп ..не знаю.
ставят у нас именно КПП 2108 в качестве раздатки, не слышал, чтобы у кого то разорвало. раздатку Нивы рвёт, слышал, про КПП 2108 молчат. :pardon: :pardon: :pardon:
-
Не помню забыл, Серега, смени ты свои не помню, на что нить,хоть на отчество :morning:
Поддержу данный пост! :ok: А то модератор сам тебе сменит и напишет амнезия! :biggrin:
-
Трактористы после кпп классика ставят кпп газ 53 обычно,на гусеничниках видел и кпп классика последовательно.Сцепление двойное с промежуточным диском решает почти все проблемы,тем более если оно вынесено в отдельный блок,то только чуть напрячься. Александр все верно разложил,почти,надо только добавить,что " по ровному он выдержит, а в каках его свернёт в дугу" возможно, если такой момент потребуется,реализуется.
Тут как бы в качестве теоретического опуса.Переключение передач первой кпп не оправдано,пусть в ней будет включена 3-я передача,а в бортовых кпп переключаем от 1-й до 4-й ,и момент будет ближе к штатному.
-
Переключение передач первой кпп не оправдано,пусть в ней будет включена 3-я передача,а в бортовых кпп переключаем от 1-й до 4-й ,и момент будет ближе к штатному.
согласен, только афтор намерен именно переключать на двигателе.
Трактористы после кпп классика ставят кпп газ 53 обычно,на гусеничниках видел и кпп классика последовательно.
не от великого ума, да и не оправдано это. так как использовать 4 передачу в обеих КПП нереально, если нет дополнительного редуктора между двигателем и колесом.
переднеприводная КПП решает все проблемы, именно из за наличия дополнительной ГП с передаточным близким к 4-м.
в каках его свернёт в дугу" возможно, если такой момент потребуется,реализуется.
да именно ВОЗМОЖНО.
а проверить можно только собрав и откатам год-два там, где планируется эксплуатировать.
Сцепление двойное с промежуточным диском решает почти все проблемы,
два ведомых диска снижают нагрузку на диски в 2 раза, в этом случае выигрывает схема в 2-мя КПП 2108 так как момент там совсем приблизится к штатному, а с КПП Волги нагрузка близкая к штатной будет только если включена 4 передача на двигателе. :hi: :hi: :hi: :hi:
-
Всем привет.Так какой вердикт по этой моей теме"?Корзина сцепления правда Уаз диск сцепления волга,но есть возможность шлиц..поменять уаз под вал газ..х.з что это даст..ну пол мешка" высоплю..
-
Кпп форд...1-3.15 2-1.91 3-1.28 4-0.95 5- 0.76.Нм 105/2000. ГП 3.59.Волга кпп 1-3.613 2-2.188 3- 1.304 4 - 1.Саш,если не трудно просчитай пжл что у тебя получилось по этим цифрам ,и дай пжл ответ что можно изменить,или .....На самом деле я так понял не то считал.Идея моя заключалось в том что фрикционы (сцепление)как бы разгрузить перед мостами,думал всё просто,в голове прокрутил вроде живое"..Не знаю.Спс
-
Если уж так страшно связываться с бортовыми КПП, то можно сделать фрикционный поворот на двух узлах сцепления от большегрузных КАМАЗов, которые выдерживают по 800 Нм.
В этом случае лучше всего после КПП Форда поставить раздатку от полноприводной Газели (Соболя, Баргузина). Все это в продольном направлении. К выходам раздатки приделать узлы сцепления от КАМАЗа 800 Нм, с выходов раздатки крутящий момент подать на две ГП Волга (Баргузин, Газель) с заваренными дифференциалами. ГП будут выполнять роли бортовых и угловых редукторов. От выходов ГП крутящий момент подать на ведущие звездочки гусениц цепными приводами. Цепь будет внутри корпуса, и организовать нормальную смазку вполне можно. В первом приближении все получается.
Но вариант с бортовыми КПП все равно будет легче и проще при реализации как в плане компоновки, так и в плане стоимости и (главное) веса. И цепь не потребуется.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4108.msg283457#msg283457
-
3,15 х 3,59 =11,3 при этом ПЧ Форд крутит стандартные колеса до 14" думаю.Обычно при такой схеме ничего не добавляют кроме моста заднего/переднего с ПЧ 3,9/4,3 и едет везде. М кр после КПП Форд 1187 Нм против стандартного Волга 100(?) Нм .Сами цифры за себя говорят,тут двойное сцепление КамАЗ требуется 637 Нм х 2 = 1274 Нм .
Вывод из всего простой,если делать по предложенной схеме КПП Форд выбрасывать или брать выход со вторичного вала,минуя ГП,оно тебе надо.Значит брать заднеприводную КПП и женить с двигателем Форд,вот в этом случае за двойные сцепления можно быть спокойными,по крайней мере схема такая обкатана.
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=8967&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Или взять редуктор моста :Планетарный Эл.управляемый(Honda Legend)
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=25641&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Ну и самое популярное в последнее время ГП ГАЗ 71
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=26189&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
-
:biggrin: Ну ты нагородил.Тогда уж лучше и наверняка от Маз ..двух дисковое ,там вообще....только движку сил будет хватать крутить только эту лабуду..Страшно представить чё будет когда этот маховик с корзинами раскрутит да так что потом вообще хер остановишь ,это в лучшем случае или вообще прыгать будет а потом науй улетит.. :biggrin: Я хотел от газ 53,но вес и чё то не очень понравилась эта идея,поэтому установил Газ(волга с кпп,но не думал что возникнут такие проблемы..
-
Миш ,по цифрам понятно - жопа.Можно по минутам...?Что к примеру произойдёт если на кпп Волга 3 передача а на кпп Форд 1 передача?Как люди ставят кпп одну и ту же друг за другом а после ставят тупо одно сцепление(фрикцион)и от него к мосту..Я въехать не могу ни как..Если залезешь в гоуно начнёт рвать кпп ,редуктор,или сцепление,или все хором как в опере?Если не трудно объясни..Спс
-
если на кпп Волга 3 передача а на кпп Форд 1 передача?
Включая самую низкую передачу на кпп форд,увеличиваешь Мкр для второй кпп Волга,но если сама кпп это и переживет,то сцепление как видим нет,хотя допукаю,что запас до 50% может присутствовать.
люди ставят кпп одну и ту же друг за другом а после ставят тупо одно сцепление(фрикцион)и от него
Не совсем так.Вторая кпп используется в качестве понижающего редуктора,сцепления там нет.Практически достаточно после кпп ваз понижение 2 и едешь везде на гусеницах,на пневматиках от метра ПЧ надо набирать поболее.Ну и немаловажно двигатель,если это Лифан 190 к примеру ,то у него М кр ниже в четыре раза,а тут и вазовское сцепление будет жить,особенно двойное.
Например я хочу использовать схему: Лифан 192 --вариатор Сафари(2,8) -- две кпп ВАЗ со сцеплением -- ЦР (2,0) -- мост ВАЗ (4,1) -- пневмозведа 12х16
Не исключаю варианта с двигателем ОКА,тут надо уже спаривать сцепление.
-
Страшно представить чё будет когда этот маховик с корзинами раскрутит
Маховик как таковой не нужен,есть примеры сборки сцепления на тормозных дисках или просто стальной диск из десятки например.
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=307320#307320
-
Так у меня Кпп волга они же тоже понижающие,к тому же нагрузка распределяется между двумя кпп,они же соединены между собой и крутятся одновременно.Я так понял что проблема с сцеплением...Повторюсь может не до поняли ..Справа и Слева стоят кпп волга,от каждой выходит кардан на мост с заваренным дифом Волга.Две эти кпп крутятся одновременно..Если без цифр и прочее ..То получается вперёд - назад в работе две кпп(типа Две Волги),поворот работает одна кпп..Всё равно же это легче переносимо чем одна кпп,за ней ещё кпп ,фрикционы и мост..На Проект 1 у Михаила двойное ваз сцепление,я думал что если сцепление - кпп - мост всяк легче фрикционам будет чем на прямую к мосту.Как просто тупо один Двс и две кпп на каждую сторону..Не могу загрузить свой мозг,хоть убей..Сделал примитив,в бошке прокрутил ..ну вроде должна работать..х.з
-
Кпп форд...1-3.15 2-1.91 3-1.28 4-0.95 5- 0.76.Нм 105/2000. ГП 3.59.Волга кпп 1-3.613 2-2.188 3- 1.304 4 - 1.
Есть програмка в таблице XL можно её подкорректировать, но время надо и подумать-оптимизировать,
Если допустить, что на цепях и Т образном единица.
и сцепления стоят между КПП форд и КПП Волга, то по минимуму
2000 оборотов, примерно, 5 передача форд, 4 волга, скорость около 30-40 км/ч при диаметре ведущей звезды-колеса около 60-80 см
10*0,76*3,59=27, 284 кг*м на входе в КПП Волга. на самом деле будет в 2 раза меньше, но не долго, при повороте на одну сторону пойдёт весь момент, а при отпускании рычага будет ещё и рывок. ну далее 27, 284*1*3,9 (ГП Волга???)= 106, 4076 кг*м, или 1064,076 Н*м.
если по максимуму, то есть 1 передача везде, то 10*3,15*3,59=113,085 кг*м это на входе в КПП Волга, на выходе из неё *3,613=408, 5761 ..... кг*м или 4085,761 Н*м далее ГП *3,9=1593, 4468 кг*м или 15934,468 Н*м.
это если КПП волги стоят стандартно, хвостовиком вторичного вала к заднему мосту, а если наоборот, то полный бред.
у меня всегда была путаница по нулям, килоньютоны-килограммы, в 1 кг вроде 100 Н??? :blush: :blush: :blush:
-
большегрузных КАМАЗов, которые выдерживают по 800 Нм.
на 2000 оборотов, на 1 передаче силовой агрегат Форда может выдать
то 10*3,15*3,59=113,085 кг*м
то есть 1130,085 Н*м....
-
Кпп установлены стандартно.Карданы укорочены от этой же модели.Т образный передаточное 1,возможно можно будет поиграть со звёздами,уменьшить или увеличить...цепь и звёзды двухрядные 15.8 вроде..Т образный вал 30 шарнир карданный 400 аж.Не знаю мужики столько трудов,денег и времени..Да ещё всё на улице,на стоянке,всё на нервах...земля дорогая всякие пидерасы из Смольного ездят ,если попрут нас то полная жопа,завидую тем кто у своего личного дома делает и голову не забивает что прогонят и прочее..
-
Я вот читаю эти расчёты и сразу вспоминаю что Вова президент говорит..Экономика вышла из рецессии...А мужики репу чешут и думают,это хорошо или плохо? :biggrin:
-
Повторюсь может не до поняли
Да нет все понятно. Дело в том что кпп Форд даже на 5-й передаче увеличивает М кр в 3,59 раза за счет ГП ,а это превышает расчетный даже для двух сцеплений кпп Волга,при условии,что он М кр распределится поровну . Если оставлять двигатель,надо ставить заднеприводную кпп Форд,для облегчения стыковки,а так можно любую.
."Т образный передаточное 1,возможно можно будет поиграть со звёздами,уменьшить или увеличить."
Может в этом выход.Сделать передаточное 3,59:1 и компенсируем понижение ГП кпп Форда ? Войдут ли там такие звезды? И на увеличение оборотов нагрузка на цепь возрастет,лучше цепь 19,05 или 25,4 .
-
Но вариант с бортовыми КПП все равно будет легче и проще при реализации как в плане компоновки
Ну ты нагородил.Тогда уж лучше и наверняка от Маз ..двух дисковое ,там вообще....только движку сил будет хватать крутить только эту лабуду..Страшно представить чё будет когда этот маховик с корзинами раскрутит да так что потом вообще хер остановишь ,это в лучшем случае или вообще прыгать будет а потом науй улетит.
весь смысл в том, чтобы ГП перенести как можно дальше к заднему мосту.
ставить КПП сразу около двигателя это уход на низкие обороты и большие моменты, большую массу и тк далее.
не даром на грузовиках ставят мосты с колёсными редукторами???
Дело хозяйское.
сделать косячно, понять, что делал неправильно, или сразу делать правильно и ездить??? :drinks: :drinks: :drinks:
Как люди ставят кпп одну и ту же друг за другом а после ставят тупо одно сцепление(фрикцион)и от него к мосту.
покажи кто и где так делал и чтобы у него поехало!!!
-
На грузовиках стоят ещё и бортовые...То есть по факту ничего не получиться?Кпп волга лишние,вместо них установить как я ранее хотел фрикционы (сцепления )газ 53 и напрямую к мостам?Или ещё надо понижающую кпп один хрен ставить?Спс
-
Есть еще вариант.Заменить Т-образный редуктор на редуктор заднего моста иномарки типа WV ,АУДИ ,поставив его задом наперед для увеличения оборотов. :blush:
Саня "весь смысл в том, чтобы ГП перенести как можно дальше к заднему мосту".
Это не реально.
-
к тому же нагрузка распределяется между двумя кпп,они же соединены между собой и крутятся одновременно.Я так понял что проблема с сцеплением..
доделывай как есть, прокатись, всё сразу поймёшь!!
по ровному да пополам, а при повороте???
Не могу загрузить свой мозг,хоть убей..
тебе же говорят, ГП Форда там лишняя. эта ГП с ПЧ 3, 59.
Может в этом выход.Сделать передаточное 3,59:1 и компенсируем понижение ГП кпп Форда ? Войдут ли там такие звезды? И на увеличение оборотов нагрузка на цепь возрастет,лучше цепь 19,05 или 25,4 .
можно, только на КПП Форда такие звёзды не встанут.
да и смысла совсем не будет, на кой с начала повышать ПЧ к КПП Форда, а потом его убирать звёздами???? и на выходе иметь скорость максималку 140???? минимальную 5-10 км/ч на холостых???
Не помню забыл,
доделывай, прокатись и разбирай!!! :drinks: :drinks: :drinks:
-
Звезда 3.59 ..Это тпа 10 зубов маленькая"и 30 типа большая?Или я путаю...Цепь двухрядная там хорошая нагрузка..Не знаю,у меня же там ещё карданы Ваз к Т образному идут .То есть вал с звездой,вал этот через коротыш Ваз кардан соединён с Т образным..Чё то вы мне такие аховые нагрузки даёте..
-
Тут меня помница кто то обозвал долбоё....скорее соглашусь на мозгаё... :biggrin: Второй день тутА,весь мозг себе и вам вынес
-
Звезда 3.59 ..Это тпа 10 зубов маленькая"и 30 типа большая?Или я путаю...Цепь двухрядная там хорошая нагрузка..Не знаю,у меня же там ещё карданы Ваз к Т образному идут .То есть вал с звездой,вал этот через коротыш Ваз кардан соединён с Т образным..Чё то вы мне такие аховые нагрузки даёте..
Это на кпп форд 36 зубов,на редукторе 10.
Я понимаю , есть двигатель с кпп и нет лишних денег,но при этом делать как задумано нельзя,встанет вдвое дороже.
Варианты все изложены выше,примеры я тебе дал ,думай.
Да еще можешь найти Т-образный с ПЧ 3,5- 4,0 ,и твои проблемы рассосутся. :biggrin:
-
Рассосутся и зарубцуется..Пч 4 Т образный я не знаю если он в природе.Он же занижать будет в четыре раза,плюс кпп плюс мосты..И думаете его не разорвёт?
-
На передн приводном установить задн привод с кпп мне не возможно,он просто туда не влезет.Мысль то что основную включить к примеру как говорили на 3 скорость а переключать волговскими интересная,но не реальная.ПЕреключать надо будет с выжатыми фрикционами,выжал а переключать уем или как?
-
Не помню забыл,
Тут меня помница кто то обозвал долбоё....скорее соглашусь на мозгаё... Второй день тутА,весь мозг себе и вам вынес
прикольно правда??? делать как ты придумал, сцепление МАЗ без запаса прочности, а перенести ГП ближе к мосту (КПП Форд заднеприводная и две КПП 2108)
экономия по весу наверно к тонне и по конструктиву, цепи в принципе не нужны, детали более бюджетны, фрикцион на диске ВАЗ можно организовать тупо, на ступице 2108, к которой прикручен тормозной диск, а к диску корзинка ВАЗ. :pardon: :pardon: :pardon:
-
На передн приводном установить задн привод с кпп мне не возможно,он просто туда не влезет
есть такая машина, ЛАДА ТАРЗАН, на ней на 08, 09, 10 кузов ставится трансмиссия Нивы, соответственно двигатель разворачивается.
-
Заднеприводной двс с кпп Форд - две кпп ваз как волга,сцепление ваз - мост волга...Лишнее,двс,Т образный,две кпп,карданы ,цепи,и пакет гемороя очередного..И думаете эта схема покатит?Опять же смотря какой Двс,какая Кпп и прочее..Мне всегда нравился мерсовский 606 не убиваемый..НО Так проблема в этом грёбаном ПЧ переднего привода ? А может как то придумать и его убрать...а как?Уж всё так чётко стоит жаль всё убирать.
-
В моём случае толку его разворачивать..
-
Заднеприводной двс с кпп Форд - две кпп ваз как волга,сцепление ваз - мост волга..
НЕТ!!!!!!! :diablo: :diablo: :diablo: :diablo: :diablo:
ДВС Форд, возможно твой, только КПП заднеприводная, не в курсе, стыкуются они там как?? должны, так как Форд должен быть менее извращённый, чем фольксваген, и даже на фольксе всё норм женится, далее сцепление ВАЗ , КПП переднеприводный ВАЗ, мост Волга!!
если у тебя сцепление стоит между КПП волга и мост Волга, то можешь даже не заводить, по твёрдому поедет, или по льду и на льду даже развернётся, большего я не гарантирую.
-
А если вместо Форд этого двс будет стоять Двс ваз 2108?Не переворачивая а как стоял так и стоял...Каков результат анализов ?Я имею ввиду если фрикционы и всё остальное оставить как есть..Ответь пжл
-
Думаю вряд ли состыкуешь...Хотя...не знаю попробую по инету узнать,но чё то мне подсказывает что хрен.
-
Что значит между кпп волга и мостом волга?Это как?На хвостовике что ли? У меня сцепление стоит между кпп форд и кпп волга,запутал
-
А если вместо Форд этого двс будет стоять Двс ваз 210
2106 с кпп. :good:
-
А если вместо Форд этого двс будет стоять Двс ваз 2108?Не переворачивая а как стоял так и стоял...Каков результат анализов ?
ты разницу между силовыми агрегатами 2108, 2106, переднеприводным и заднеприводными фордами представляешь???
2106 с кпп
но она же не дизель????
Что значит между кпп волга и мостом волга?Это как?На хвостовике что ли? У меня сцепление стоит между кпп форд и кпп волга,запутал
Ну это ты нас запутал!!!!
Заднеприводной двс с кпп Форд - две кпп ваз как волга,сцепление ваз - мост волга.
ты следи, что пишешь, можно знаки препинания не поставить, буквы пропустить, все мы люди, а слово СЦЕПЛЕНИЕ означает силовой элемент и его расположение обозначает его расположение в конструкции.
-
Представляю.Дизель и бензин конечно разное и по оборотам и прочее.Или Пч это грёбаное куда то ......или заднеприводную...Я правильно понял?Если правильно то у меня полная опа,движок я может и поставлю а вот кпп хрен влезет по конструкции там всё надо будет резать,убирать,и по новой и то х.з как туда воткнуть.
-
:biggrin: Две кпп ваз- сцепление..Опечатка.
-
Не помню забыл, Слушай Сергей,если очень хочется форд,то состыковать его можно с любой кпп.Можно переделать заднюю крышку ,пятую долой и на ее место фланец кардана.Но если цельная она,то конечно геморно.
Не понимаю почему кпп заднеприводного не влезет,двигатель ведь развернут вдоль уже,а по длине у этих кпп разница небольшая.
И ваче,давай фото уже хотя бы того ,что сделано.
-
Или Пч это грёбаное куда то ......или заднеприводную.
только ПЧ это тебе никуда не деть, по тому только
заднеприводную...
полная опа,движок я может и поставлю а вот кпп хрен влезет по конструкции там всё надо будет резать,убирать,и по новой и то х.з как туда воткнуть.
ну не растраивайся, я рулевую колонку на МТ уже год пристроить не могу, чем переделывать, лучше не торопиться.
это моё мнение, некоторые предлагают иначе, сделать, обосраться и заново переделать. :blush: :blush: :blush:
-
Ладно мужики.Извиняйте.Давайте последний раз по этой теме пройдёмся и завтра замер произведу моно ,не моно и нуно ли вообще...Короче если к примеру как Миша написал..Двс 2106 кпп - фрикционы(сцепление волга - кпп волга - мост волга.Про кпп и сцепления там чётко всё собрано ну очень не хочется её дербанить...Движок,ну это другой уже вопрос ,конечно дизель есть дизель...Как та схема будет работать,как думаете?Спс
-
Можно переделать заднюю крышку ,пятую долой и на ее место фланец кардана.Но если цельная она,то конечно геморно.
плюс опору под цепь, звезда вылезет за габарит, плюс резать варить, и момент в другую сторону крутить.
таже опа, только другим цветом. :good: :good: :good:
-
Давайте последний раз по этой теме пройдёмся
не я кино смотреть, и так раза 3-4 тебе одно и тоже уже сказал, надоело.
сиди, читай, рисуй, считай, преосмысливай, и через недельку велкнам, перетрём. :drinks: :drinks: :drinks:
-
Да я видел..Есть такой вездеход Драга,мне мужика реально жалко,сделал поехал - переделал.Сделал -поехал - переделал...Откуда силы и завидую его терпению.Да сам тоже много переделал,тоже удивляюсь откуда терпение..
-
Миш вот именно двс поперёк стоит.Там что бы поддон масляный снять надо перед этим кпп скинуть.Эндуро 1.8 DE...Я его брал за копейки,кузов фургон ,думаю самое то,по двс работает но надо тоже кое что менять,экономный он очень поэтому и пожалел и леплю с ним..до :sorry:лепил.
-
именно двс поперёк стоит.
Меряй,прикидывай,разница не велика вдоль/поперек ,может подвинешь вперед. Сколько крутит дизель ? Думаю можно двигатель соединить с кпп 06 (к примеру) карданом от маховика на первичный вал,правда опору еще слепить надо для первичного.
-
От сиеры форд можно влепить"...А вот перевернуть его надо померить,там вроде должен влезть и кстати намного удобнее,с кпп проблема будет но думаю решить..Т образный и цепи и прочее жалко,старался и на....Передаточные в инете посмотрю по кпп форд сиера 1.8 дизель,движки вроде одинаковы,за исключением всякой новой хрени в плане экологии,отпишусь..Спс
-
Не помню забыл,
Может быть так будет понятно?
Любая железяка сопротивляется силам скручивания строго до определенного момента.
Каждый двигатель может в силу конструктивных особенностей выдать такую силу, называемую крутящим моментом. Чем больше двигатель, тем больше крутящий момент.
Если редуктором мы понижаем число оборотов двигателя вдвое, то одновременно и повышаем крутящий момент, идущий от двигателя через редуктор тоже вдвое.
Отсюда очевидно, что несмотря на мощность можно сделать такой редуктор, что двигатель от мопеда легко порвет мост от ГАЗ-66.
Если на выходе двигателя стоит сцепление, рассчитанное на крутящий момент 100 Нм, то даже и не стоит пытаться подавать на такое сцепление крутящий момент 400 Нм. Сцепление точно сгорит.
Не надо своим лбом набивать такие шишки. Здесь полно таких, кто это уже сделал, и теперь мы все дружно отговариваем не делать этого же.
Совершенно точно на выходе КПП форда появится такой момент, который можно будет разобрать только дифференциалом с двумя (еще раз подчеркиваю двумя) дисками сцепления от КАМАЗа по краям дифференциала. Надо это?
Думаю, что не надо. Фрикцион надо ставить как можно ближе к двигателю, туда, где крутящий момент минимальный.
Не просто так появился узел под названием ГП ГАЗ-71 массой 127 кг. Дотянули с установкой фрикциона. И то после ГАП ГАЗ-71 стоят еще бортовые редукторы. А то ГП ГАЗ-71 весила бы все 500 кг, если бы делалась сразу с выходом на борт без бортовых редукторов.
Резюме простое. Не надо бояться разделения потоков мощности по бортам сразу после двигателя. Да, переключать две КПП одновременно неудобно, но схема трансмиссии будет простой и намного легче. Берется двигатель, хоть от Форда, хоть от семейства ВАЗ-2108 (2106) и через два сцепления скоростной цепью разделяется на две КПП семейства ВАЗ-2108. Вот и вся схема. Дифференциалы КПП, естественно, завариваются. Простые и естественные выходы валов КПП на борт. Если не хватит понижения, то можно поставить еще цепные бортовые редукторы. Хотя его точно хватит, особенно, если ведущую звездочку гусеницы сделать из колесного диска Оки.
Преимуществ такой схемы масса, в том числе изменение величины тяги по бортам путем переключения только одной коробки. Можно также организовать вращение по бортам в противоположном направлении. Что еще нужно для высокой проходимости?
Расчет цепей.
Давайте объявлю это бонусом, если будет выбрана именно такая схема трансмиссии, с бортовыми КПП.
-
две КПП семейства ВАЗ-2108.
Хороши быстрым набором ПЧ ,но безвозвратно ограничивают максимальную скорость. :blush:
-
Я так понял предложение в работе 2 кпп волга а кпп форд мёртво на 3 передачи к примеру,в работе...Теперь надо тогда думать куда пришивать третью руку...Или ..Уважаемые конструкторы...Объясните пжл плюсы и минусы о написанном выше.И если всё таки я пришью эту руку"то это будет работать?Спс
-
две КПП семейства ВАЗ-2108.
Хороши быстрым набором ПЧ ,но безвозвратно ограничивают максимальную скорость. :blush:
Способы лечения ситуации есть, но сейчас их обсуждать слишком преждевременно. А так, естественно, чем проще трансмиссия, тем больше у нее недостатков. Этот недостаток не самый страшный.
-
Напоследок вопрос,задолбал я вас .Извиняйте.У меня получается три варианта исправит ситуацию.1: Установить Двс и кпп задн приводного.2: Пользоваться кпп волги а основная Форд на определённой передачи.3: Всё переделать как написал Валерий.Я думаю всё таки первое.Есть возможность взять двс который мне всегда был по душе,мерс ОМ 616 с кпп 4 ступка,переделка конкретная - согласен,но думаю в моём случае ....Характеристики Двс ОМ 616 и кпп :Квт 53. 72 л.с.Номин..крутящий 137Нм при 2400 об.Кпп -4 ступка:1-3.9 .2 -2.39. 3-1.46. 4- 1.Последний раз напрягу ваш мозг расчётами,скажите пжл если эТо" установить то те фрикционы (сцепление)волга и мост Волга по этим передаточным приживутся?Спс
-
..Характеристики Двс ОМ 616 и кпп :Квт 53. 72 л.с.Номин..крутящий 137Нм при 2400 об.Кпп -4 ступка:1-3.9 .2 -2.39. 3-1.46. 4- 1.Последний раз напрягу ваш мозг расчётами,скажите пжл если эТо" установить то те фрикционы (сцепление)волга и мост Волга по этим передаточным приживутся?Спс
Приживутся.
-
На самом деле довольно полезно пробежаться по кругу несколько раз, чтобы стало понятно, насколько сложно и болезненно рождается схема трансмиссии.
В конце-концов всегда остается либо ГП ГАЗ-71, а в качестве силового агрегата используется двигатель с переднеприводной коробкой и заваренным дифференциалом. Зачастую и КПП от заднеприводной машины более чем достаточно. Это отличная, выверенная и простая схема для принципиальных любителей фрикционного поворота. Минимальное количество станочных работ. Работать будет почти вечно.
Либо неизбежно приходим к дифференциальному повороту при условии использовании дифференциала моста с заведомо большим запасом прочности. Тоже очень простая схема и минимум станочных работ. В нашем случае вполне можно добиться в этом направлении положительного результата, если, например, взять дифференциал от ГАЗ-3309.
Тогда дальше схема трансмиссии примерно по такому варианту:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3831.0
Если нужен рабочий аппарат, то лучше идти по одному из двух этих вариантов. Все остальное - это все-таки для упертых любителей экспериментов.
-
Про дифер поворот мне он сто процентов не годиться.Полная масса думаю максимум 2400 кг,двигатель умрёт сразу,чё то мне подсказывает что с таким весом умрёт всё...Ладно,спасибо за ответы,возьму тайм аут,а потом решу,а может вообще в металлом всё сдам.Не знаю как у вас у нас сейчас с работой вообще опа!Вроде огромный город и сезон на мою машину а такая ...такого года за двадцать лет за рулём ещё не было.Гп газ 71..оно конечно,но сколько оно стоит,есть ли смысл ставить и тратится на покатушки.Да..Не всё так просто оказалось.
-
Полная масса думаю максимум 2400 кг,двигатель умрёт сразу,чё то мне подсказывает что с таким весом умрёт всё...
Такие параметры надо сразу озвучивать.
Есть альтернативный вариант, уже фактически прозвучавший ранее.
С двигателя потоки мощности через узлы сцепления разделяются на две КПП с раздатками от УАЗа. От раздатки карданом передача на угловой редуктор, состоящий из ГП моста УАЗа с заваренным дифференциалом.
Исключительно просто и очень сердито.
Мосты, наверно, можно распрессовать с разных сторон и соединить между собой через стакан. Впрочем, по мостам УАЗа я не специалист.....
-
Не помню забыл, Почитай вот эту тему :
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=363014#363014
Можешь созвониться и посмотреть в натуре.
-
День добрый.Я изначально хотел же от 53 потом передумал.Короче замерил я всё у себя,репу почесал и....Нихрена там не поставить тот 616 да и этот Эндуро повернуть то можно и кпп от Сиеры туда поставить но там у меня поперечина ..короче дело швах...Нашёл подзарядку на фотик завтра с фотографирую,старшая и жена приходят и уже темно,у нас в 17 уже как ночь.А что там про увеличения на Т образном редукторе говорили?Есть такого плана но 1.35 и 1.6 Нм 200 до 1500 об/м.Да вот ещё забыл тогда озвучить...У меня на шрусах стоит звезда 14 зубов(ведущая)а ведомая где Т образный 20 зубов нку само собой с двух сторон...Там уже крутящий изменил ..
-
не 1.35 а 1 .25 опечатка.Спс
-
У меня на шрусах стоит звезда 14 зубов(ведущая)а ведомая где Т образный 20 зубов
1 .25
Если звезды поменять местами и редуктор поставить 1,25 ,то М кр можно уменьшить в 1,78 раза по расчетам. Этого маловато.Если цепь у тебя 15,875 ,то минимальная звезда под нее 13 зубов,а вот вместо 20-зубовой ставить что то побольше ,по расчету это 37 зубов,может войдет ИЖ задняя 42 зуба.Тогда ПЧ главной передачи будет компенсирована.Конечно это все большой "огород" , но раз нет выхода,надо пробовать.
-
Михаил,почитал про тот Спб вездеход..Это конечно не пример..Цепи но то одно,но понять не могу зачем два резных редуктора,понижайка звёздами что и у меня возможно.Не знаю конечно,может его те мосты резные и не вывернет но..Я хочу определиться с помощью вас и этого сайта,продолжть(переделывать в разумном приделе)ил забить и вообще закрыть этот проект..Я тут посмотрел Т образный типа 200 Нм при 535 об/м.Как тут писали решил просчитать выдержит или нет..Взял 1 передача:1.315 умножил на 105(нм двс)=330Нм умножил на ГП 3.59 и получил 1187Нм ..Ничего не понял,если чесно.Т образный мощный ,вал 30..Растолкуй если не трудно.Спс
-
А я вот чего подумал...А может попробовать ведущая -ведомая -ведущая-ведомая я про звёзды?Место там есть куда засунуть по две штуки с каждой стороны.Вопрос с каким количеством зубьев..надо прикинуть.Спс
-
Не помню забыл, Толкую. Я тебе уже говорил,но ты не обратил внимания.Можно/нужно вместо редуктора 1,0 /1,25 взять редуктор заднего моста иномарки.Например редуктор Тойота Марк 2 продается в Питере м. Старая деревня за 5000 руб с ПЧ 4,3
(http://f23.ifotki.info/org/1b9af81276a531effe907721f50b1faa4d6a17295316842.jpg)
Если еще звезды менять местами,то вообще все должно получиться.

89213411111
Alexauto
На Avito c января 2011
Магазин
Контактное лицо
Алексей
Адрес
Санкт-Петербург, м. Старая деревня
-
Редуктор это понятно...Чё то я потерялся..Если мне звёзды поменять местами то будет наоборот,увеличится крутящий момент.При повышении оборотов понижаем момент,правильно?Т образный 1.25 он не повышает а уменьшает вроде,или я чё то запутался
-
.Если мне звёзды поменять местами то будет наоборот,увеличится крутящий момент.При повышении оборотов понижаем момент,правильно?Т образный 1.25 он не повышает а уменьшает
Если звезды поменять местами Мкр будет уменьшен в 1,4 раза ,во столько же возрастут обороты.При установке редуктора Марк (старый был 1:1) Мкр уменьшается в 4,3 раза ,итого 6,14 раз. Тогда на первой передаче в кпп форд на сцепление волга придет 105 Нм х 3,.. и делим 6,14 ,то есть около 50 Нм. :good:
-
У форда 100 нм а у волги 200 и один ..ничего это не даёт.Ты знаешь сколько трудов стоило к Т вот эти все шарнир-кардан и звёзды устанавливать,теперь всё убирать и пробовать ставить этот редуктор?Не знаю..Легче вообще найти какой нибудь установить за Т образным,но опять вес..
-
Да не Миш....Он же заднего моста?Если я его переверну и установлю как Т образный уйня получится,Во первых вращения изменятся,во вторых вход то бу где на этом выход..вот в чём проблемка
-
Да если ни это грёбанное ГП форд про которое я не учёл,вообще с бошки выбило..Короче ничего не остаётся как делать как я хотел изначально,корзина,диски,маховик газ53 всё уже лежит с пол года...Бл...Получается так:От Т образного выходит на сцеление(фрикционы Газ 53)диски вроде держат 650Нм от этой лабуды на прямую к мостам волга Пч3.9.Но .один хрен надо наверное тепербь уже между фрикционами газ и мостами волга чё то устанавливать или ..?Спс
-
Ребят покатит или не покатит?Саш ответь пжл если читаешь.Всем спс..
-
вращения изменятся,
А с Т-образным у тебя не менялось ?
-
Т образным там ..Чё то с тормозил там диф надо заваривать и получается такой Т образный только с нужным передаточным числом.Так?
-
получается такой Т образный только с нужным передаточным числом.
Вот именно.
-
:wacko2: Это единственно простое и мало затратное решение.Интересно надолго его хватит при таком вращении?Я про вед и вед шестерни..Миш значит получается менять звезду ведомую 14 на 20 местами,устанавливать этот редуктор,крутящий на повышение получаем и всё?Кпп от волги (сцепления и прочее я оставляю,я правильно понял?Спс.А передаточное на редукторе ты не ошибся,там же они разные ..спс
-
По нм получается ..100*16*3.15*3.59(первая передача)= 18093 и делим на 4.3(ред тойота)=4207..если я правильно посчитал то даже и звёзды можно и не трогать..Правильно посчитал?Спс
-
..бл..зрение в опе..3.59 Гп а первая 3.15
-
Это единственно простое и мало затратное решение.Интересно надолго его хватит при таком вращении?Я про вед и вед шестерни..Миш значит получается менять звезду ведомую 14 на 20 местами,устанавливать этот редуктор,крутящий на повышение получаем и всё?Кпп от волги (сцепления и прочее я оставляю,я правильно понял?Спс.А передаточное на редукторе ты не ошибся,там же они разные ..спс
Да,звезды можно 1:1 ставить.Может вдруг не войдут на 20 зубов на кпп форд. И лучше если одна звезда 14 зубов,то вторая 19,17,15 ,то есть нечетная.
-
Интересно надолго его хватит при таком вращении?
Я не говорю,что это лучшее решение,это лучшее возможное решение.
-
Я потом только узнал что износ если чёт -чёт больше,ни как врубится не могу почему..Но это другой вопрос...Я завтра с фотаю и постараюсь показать,я тогда ещё переживал как поведёт себя это шрус со звездой,а тут с этими Нм вообще руки опустились...Не люблю математику с детства,эти все подсчёты и прочее..Так вот ,о чём я..На шрусе стоит звезда,как стоит это отдельная тема примитив но думаю сработает,с противоположной стороны этот шрус вставлен в ступичный подшипник ваз 08(задний) тот в свою очередь прикручен к приваренной пластине..Так х.з не вырвет его,её...Спс
-
противоположной стороны этот шрус вставлен в ступичный подшипник ваз 08(задний)
Я это понял из первых сообщений,все нормально будет,за цепь больше боюсь.
-
Миш,15.875(10в2)двухрядная.Там разрушающая нагрузка приличная.Если бы однорядная то там да..можно чесаться..Бл..если бы меня сейчас видел..сижу как бухгалтер зарытый бумагами..жена типа что диссертацию надумал защитить?Типа да..Тема диссертации:Как вынести мозг людям и остаться при этом в живых :biggrin: :biggrin:
-
Тема диссертации:
Давай ваяй скульптор-механик. :biggrin:
-
Чёток встряхну твои и свои извилины..Смотри ..Если правая полуось"и левая полуось"редуктора будут соединены шрусами правыми и левыми,если смысл диф редуктора заваривать?Чё то мне подсказывает что не надо..
-
если смысл диф редуктора заваривать?
Если диф в кпп форд заварен,то не надо.
-
В форде я не трогал,Т образный же вал на прав и лев сторону же цельный,этим валок как бы и заварил"..Смотри..Вот к примеру всё в работе,вал хвостовик получил нагрузку(типа как авто колесо село)Крутящий момент ..ему куда уйти?Один хрен какая из сторон всё равно крутить же будет..Если бы всё как должно быть то да а тут всё до наоборот,я прав или комне уже белочка в комбинезоне пришла? :biggrin:
-
Не,тут без вариантов,диф в редукторе варить.Я примерно такой от Вольво разбирал ,варил.
-
Миш если не трудно то можешь просчитать что вообще получится на выходе ведущего колеса..К примеру 1 передача Форд,3 передача волга..Или подскажи как я сам сосчитаю..Спс
-
3,15 х 3,59 =11,3
Все передаточные умножаем друг на друга
3,15 (1-я) х 3,59 (гп) = 11,3 делим на [ ПЧ ЦР (цепной редуктор) х 4,3 ( редуктор марк 2) ]= ?? далее умножаем [ 3,7 (1-я волга) х ПЧ моста] = ?! (общее ПЧ)
1000 об/мин : ?! = № число оборотов ведущего колеса/звезды в минуту
№ х 60 мин = !! м/час и делим на 1000 = V км/час минимальная скорость на первых передачах в обеих кпп .
Аналогично просчитай на остальных передачах,помни ,что для уменьшения момента для сцепления Волга ,более низкие передачи использовать на кпп Волга.
-
спс..я так подсчитал примерно плюс минус к примеру волга 3 передача,форд 3 передача получается 32 кмч..форд 1 передача,волга 3 передача получается 0.80..не понял чуток..
-
Я так прикинул то 3 волга постоянно и форд кпп в работе думаю самое то..
-
0.80.
№ х 60 мин = !! м/час и делим на 1000 = V км/час
Извини лоханулся.Число оборотов в минуту № умножаем на 3,14 х D(диаметр колеса в метрах) = Y и уже потом на 60 мин и делим на 1000 ,что бы получить км/час. :sorry:
-
Тогда 1 передача Форд и 3 волга вроде 2.5 кмч...Даже скорее можно и на кпп волге 2 передачу..Сильно получается,много скоростей выбор огромен.Может моя сцепление кпп на каждый борт заработает,если бы не передний привод..
-
Миш чё то я вообще не понимаю...Чё то у меня до смешного получается в подсчётах..Переключая скорость на повышенные на Форде,кмч ведущего медленнее крутиться становиться.. :rofl:
-
Миш чё то я вообще не понимаю...Чё то у меня до смешного получается в подсчётах..Переключая скорость на повышенные на Форде,кмч ведущего медленнее крутиться становиться.. :rofl:
Арифметическая ошибка.На повышенных уменьшается общее ПЧ ,скорость растет.
Тогда 1 передача Форд и 3 волга вроде 2.5 кмч..
Лучше наоборот,первая в кпп форда увеличивает момент в 3,15 раза,но если ЦР компенсирует,то можно так.
-
Короче метод тыка..Всё это наверное поймёшь когда на ход поставишь.А сам как думаешь всё таки будет всё это работать или под вопросом особенно по надёжности?Какие мысли?Спс
-
Какие мысли?
Ну если о первой передаче в кпп форд забыть,то должно работать.
-
Всем привет.Вот фото,что смог..Погода гоуно,снег метель да и тентом закрыто.
-
Ещё..
-
И ещё..Там ещё есть..спс
-
Какие мысли.Какие косяки и прочее.?Спс
-
Какие косяки и прочее.?
Вес и цепи ,
и очень сложная конструкция , выглядит .
... но сделана завидно аккуратно .
-
У меня конец шруса весит на ступичном подшипнике ,а не в болтанке..
1. плечо приложения силы.
2. как стоит подшипник,
3. вот для этого фото и нужны.
а то гадания на кофейной гуще.
Про редуктор Т образный вы уж извините но это старо как мир,его в вездеходной теме устанавливают давно,не знал.
есть у меня такие 2 разных, по тому и спрашивается КАКИЕ.
любой редуктор рассчитан на определённую мощность, длительно, кратковременно.
во всяком случае звёздами можно поиграть в плане повышения и понижения оборотов
при этом меняется момент, а после двигателя он уже увеличен на КПП двигателя в 4 раза, плюс 1 передача *4 получается момент двигателя *4 =16 раз больше момента двигателя.
1,8 дизель атмосферный даёт около 10 кг*м (100 кН*м) если *16=160 кг*м или (1600 кН*м) посмотри какому двигателю это соответствует, ну наплевать на запас прочности, пусть половину от 160 кг, будет 80 кг*м (800 кН*м) какой двигатель??? от него и ставить сцепление.
если у тебя цепями обороты повышаются, то момент уменьшается, по тому и вопросы.
в общем кидай фото, тогда и будем говорить.
-
Тысячу извинений.Ребят если не трудно пройдёмся ещё раз в расчётах.Готов даже заплатить не в обиду сказано..Я наверное нагородил,но поймите ну не хочется всё ломать и переделывать,и так дохера переделывал...Вы считали Нм Волга 100 там не 100 а 200 и даже 206+-...Так вот 20* 3.619(первая кпп волга)=722.60..Если я правильно понял то это 722.60 к сцеплению то есть держит"...У меня получается 10*3.15(первая форд)*3.59(гп)=113.085(1130.85 )при этом если на борта то есть делим 2 то получается 564.42..Это опять же таки если по максимуму..Если я не ошибаюсь 1130 и 722..Если не пользоваться первой передачей кпп Форд постоянно я не вижу ничего криминального..Я могу ошибаться ,вы профи и вам видней..Меня волнует ещё после всего прочитанного этот Т образный редуктор Название его Н090.20000 200 Нм .1500 об..Ещё раз прошу если не трудно просчитать ,что произойти может в противном случае..По редуктору если не трудно.Пацаны..Много сил и денег уже вложено на переделки,очень надо готов оплатить инфу.Заранее спс
-
Олег привет...Передний привод поэтому так,вариантов не было,отступать некуда,либо сдаться либо добить..Вес согласен,полный вес с грузом и прочее думаю 2200-2500 но то потолок..Спс что ответил
-
Не помню забыл, Давай в одном сообщении Мкр Форд,ПЧ кпп от 1-4(5) ,Пч цепного,Пч Т редуктора (которого ?), Мкр Волга 206 (?),Пч кпп Волга,ПЧ моста,диаметр колеса ведущего/звезды.
-
Форд:Гп-3.59. Кпп 1:3.15 2:1.91 3:1.28 4:0.95 5:0.76 z:3.62. Нм 105. Волга Гп 3.9 1:3.613 2:2.188 3:1.304 4:1 Нм 200.Т образный Н090.20000 200Нм только я не понял точно,1500 об макс,он мощный вал 30 ,шарниры карданные к нему 400нм..Не знаю Миш,но внутри чё то подсказывает что зря паникую,напрягает первая Форд про которую можно забыть я думаю..Колёса волга вроде 60..Спс
-
Звёзды 14 и 20 но можно их поменять местами или вообще заменить..Спс
-
забыл..60/4800 об 105/2000об двс форд
-
У Мишеля калькулятор сгорел : :biggrin::Исчез куда то
-
Исчез куда то
Дела домашние,дров навозить,в печку подкинуть и т.д. :blush: Посчитаем.
-
Форд:Гп-3.59. Кпп 1:3.15 2:1.91 3:1.28 4:0.95 5:0.76 z:3.62. Нм 105. Волга Гп 3.9 1:3.613 2:2.188 3:1.304 4:1 Нм 200.Т образный Н090.20000 200Нм только я не понял точно,1500 об макс,он мощный вал 30 ,шарниры карданные к нему 400нм..Не знаю Миш,но внутри чё то подсказывает что зря паникую,напрягает первая Форд про которую можно забыть я думаю..Колёса волга вроде 60..Спс
о,6 х 3,14=1,884 м
ГП Форд выбрасываем по любому 3,59 х 105 =376,95 Нм больше 200 Нм Волга считай в два раза , не сомневайся соблазн включить первую на форд когда нибудь возникнет. Смотри.
Хорошо ЦР 20 :14 = 1,428 . Давай сделаем 28 : 14 = 2 ; 376,95 : 2= 188,475 Терпимо ,но для 4-й форд и все,даже если не включать первую 3,15 , то задняя 3,62 потребуется.
Таким образом менять редуктор с/х 1:1 на редуктор Марк неизбежно.Практически то от кпп Форд нужна только 2-я передача и всё , все кто собирают с одной кпп ставят после нее ЦР 1:2 или раздатку нива,газ 69.Так что делай/переделывай по предложенной схеме ЦР 3:1 мин -- редуктор марк--КПП Волга -мост.
Честно говоря ,я бы выкинул кпп форд ,вот только двигатель поперек и надо искать угловой редуктор,а может без кпп двигатель развернется без проблем ? Тогда кардан с маховика на одно из сцеплений Волга ?
3,6 х 3,9 = 14,04
1000 : 14,04 =71,22 х 1,884=134,18 м/мин х 60 =8 км/час
Конечно у дизеля тяги на низах хватает,но маневрировать в лесу не очень,хотя мин обороты могут быть 700-800,то и скорость соответственно 5-6 км/час ,макс скорость конечно под 100 км/час.Таким образом при 105 Нм у форд можно /нужно понижение 2 перед кпп Волга,или сделать два ЦР после ,звезды у тебя уже есть.И тебе хорошо и сцеплению Волга долгия лета.
-
Спасибо огромное..Надежда умирает последней..Позвонил знакомому по этому своему двс,короче перевернуть его можно,кпп от сиеры подходит,переделки не большие по двс,поддон,стартер и сцепление на трос переделать..Если рука поднимется и уберу Т ..со всеми креплениями,цепя и звёздами и установлю двс вдоль с нормальной задн..привод кпп то плюс в весе килло так на 40 -50 наверное выиграю...Кпп форд сиера Н9 сейчас найду в инете какие передаточные и и прикинем на последок ,хорошо?Спс
-
Миш без кпп форд не реально я тоже думал..на таких оборотах разлетится всё науй! :biggrin:
-
на таких оборотах разлетится всё науй!
Напрасно так думаешь.Пример простой и рядовой так сказать.Двигатель Лифан с вариатором Сафари,3600 у двигателя ,вариатор в 2,8 раза увеличивает итого 10080 ,эти обороты карданом на кпп WV (можно любую) я делал сам на переломке. Знаешь,ничего ,никуда не летало.Все путем.
-
Вот нашёл кпп N9 вроде она..Форд сиера 1.8 ...1:3.65 2:1.97 3:1.37 4:1.00 5:0.82 z- 3/66..Не миш..А как я на волговских кпп переключать буду?Надо же выжимать фрикцион 2шт не хватает третьей руки,да и редуктор угловой максимум рассчитан 1500 об..Разбег по передачам задн..привод и передн..привод ..почти нет,что получится в этом случае посчитай пжл..спс
-
1,97 (2-я сиера) х 3,6 х 3,9 =27,66
1000 об : 27,66 = 36,15 обор. на вед.колесе/звезде
36,15 х 1,884 = 68,11 х 60 мин =4,1 км/час минимальная скорость
В принципе терпимо уже,но первую в кпп форд включать нельзя по причине превышения Мкр для кпп Волга(сцеплений) или делать двойные с промежуточным диском,тогда на первых минималка будет около 1 км/час .
-
Спс..Миш там же две кпп волга,значит нагрузка делится или ..?
-
или ..?
Нет,в любой момент одна кпп может принять всё.
-
Не помню забыл,
По натяжителям цепей -
натяжные звездочки так и будут фиксироваться только болтом в пазу? Если да, то их очень быстро ослабит.
:hi:
-
Да и поую пусть хоть разрывают...Сергей выше прочти там проблема по серьёзнее..! :biggrin::Миш...так это только на повороте получается,не знаю столько трудов..х.з поднимется болгарка...Но к сцеплению волга вроде нагрузку убрали,да пропустили мимо ушей что корзина то Уаз я писал,диск только волга и возможность переделать диск волга под диск родной корзине есть..Я думаю хуже не будет..На этом наверное и остановлюсь,больше я уже не знаю как спасти положение.Думал сцепление газ 53 благо всё есть,переделать и без кпп установить,но слишком шустрая будет придёться опять занижать от фрикционов к мосту,а это ещё вес..Огромное тебе спс
-
Миш,вот и работу на выходные очередную нашёл я.Завтра и после завтра надо снимать всё,Т образный с приводом,кпп и прочее..Одно но..кпп зараза длинная боюсь кардан к вилке фрикционов волга уж больно нездоровым углом будет,придётся кумекать и там..Кто то говорил что на этот двигатель кпп волга по валам встаёт..тоже кулибины..Я забыл..Так получается кпп от волг на второй основной передачи надо держать?
-
Ты два раза посчитал гп газ...
разве???
1 передача КПП и ГП, ну пусть не 4, а 3,6 , скока там будет 7680 или 6500 существенно???
Или я не до понял
ну как бы да, специально перепроверил.
просто предполагается, что ты совсем утонул и весь момент пошёл на одну гуслю, у тебя включены 1 передача на первой КПП и 1 передача на 2 КПП иначе на кой вообще её ставить???
вообще, с точки зрения экономии массы, более правильно было двигло с КПП от старого скорпа заднеприводного, штатно, от КПП короткий кардан на ступицу (ну типа опорного подшипника, с этой ступицы по цепине на корзинки сцеплений ( твоя схема бортов) только КПП не Волга, а переднеприводного ВАЗ. ну а с переднеприводных КПП ВАЗ с завареных дифов через привод на хвостовики задних мостов.
момент на бортовых фрикционах в 4 раза меньше, и если сцепление Волги изначально расчитано на 17 кг*м, а ВАЗ на 10-12, то только на этом запас получается в 2 раза!!!!!
минус кучка лишних деталей, то есть вес, Т образный редуктор в угол гаража. :hi: :hi: :hi:
Александр,а скажи пжл кто нибудь эти кпп от 08 устанавливал на практике таким образом как установлены мои те кпп волга,мне просто интересно увидеть было бы..спс
-
Ты строишь лимузин,а под одну -две попы люди делают так
https://youtu.be/GYY7a7asiXc
Здесь на видео на видео Лифан-вариатор Сафари 2,8 пч-кпп ВАЗ - ЦР 1:2 - мосты ВАЗ максималка под 40 км/час
Ставим так Лифан - вариатор - кпп ВАЗ 08 - мосты ВАЗ максималка 20 км/час
-
Ты строишь лимузин,а под одну -две попы люди делают так
https://youtu.be/GYY7a7asiXc
Здесь на видео на видео Лифан-вариатор Сафари 2,8 пч-кпп ВАЗ - ЦР 1:2 - мосты ВАЗ максималка под 40 км/час
Ставим так Лифан - вариатор - кпп ВАЗ 08 - мосты ВАЗ максималка 20 км/час
Мне под четыре задницы надо,а так прикольно сделано.Завтра пол литра тяпну и резать всё к е....м.А тут в личку писать то можно или нет?
-
Чё то модератор молчит.Как то не красиво молчать когда попросили на вопрос ответить.. Не все же на уроках физики присутствовали не которые в туалете курили.lengrad70@rambler/ru моя почта,Миш вышли туда свою мало ли когда что перетереть надо будет.Удачи.Здоровья и здоровье семье.
-
Всем вечер добрый..Сегодня дооолго смотрел на резак потом на это вездепёпер,потом на инструменты...Бл..если сделаю то точно зову его Геморой спБ :biggrin:Грёбаная Москва,что бы ту цуку рельсами придавило!Когда то была узкоколейка и гоняли на пионерках"на рыбалку,ягоды,охота..Хериус московский взял и выкупил на лом у администрации и всё,теперь местный кто на чём добирается за ягодой которая кормит и как правило пешком,на рыбалку пешком тоже особо не походишь 20-40 км,вот для этого и леплю.Есть у нас Уаз с ободрашами,но хрен знает мужики пока едешь полуоси менять как то ни есть хорошо,там уже не до рыбалке и прочее..Сегодня ничего не делал а с рулеткой всё мерил,не радужно..Уж не так много места,у меня фургон на нём наверное срежу его к ....и хоть вес убавлю..Кпп форд сиерра длинная,да ещё эта грёбаная поперечина где Т образный стоит..У меня как всегда типа посадить хрен знает что,а потом только понять когда вырастит..Остаётся ещё один вариант..Это оставить двс как стоит вместе с Т образным ,потом сцепление(фрикцион)газ 53(благо всё есть) кпп волга вообще убрать с глаз ну от этого сцепления к задним мостам.Не знаю что получиться..А главное не знаю как Т образный этот редуктор выдержит эти нагрузки.Если есть мнения по проблеме буду признателен.Спс
-
:sorry:
-
Это оставить двс как стоит вместе с Т образным ,потом сцепление(фрикцион)газ 53(благо всё есть) кпп волга вообще убрать с глаз ну от этого сцепления к задним мостам.
:dash2: Опять ? По новой ? Мы же обсуждали,двухдисковое КамАЗ и все в ажуре. :good:
В Питере с токаркой без проблем наверно , дерзай.
-
Это оставить двс как стоит вместе с Т образным ,потом сцепление(фрикцион)газ 53(благо всё есть) кпп волга вообще убрать с глаз ну от этого сцепления к задним мостам.
:dash2: Опять ? По новой ? Мы же обсуждали,двухдисковое КамАЗ и все в ажуре. :good:
В Питере с токаркой без проблем наверно , дерзай. Миш то Камаз там 800нМ..а то газ53 там 650 нМ..это даже не зил...Задолбал я тебя,я знаю просто у нас нету специалистов,одни барыги..
-
С токарями без вопросов их много,Как правило без сотых только шайбачки"..Один есть профи,а остальные одно название.
-
105 Нм х 3,62 задняя х 3,59 ГП х 1,428 ЦР = 1948 59 Нм
Ты мне про 200 Волга заявлял,имел в виду два сцепления ,типа поровну ?
-
Волговское одно 200..Да хрен с ним с волговским,уже решили что не подойдёт ,газ 53-650нм как думаешь?Да и Т образный выдержит ли нагрузку выходящую из Форд?Спс
-
...и вся любовь
(http://savephoto.ru/Files/121bliiustaxr9_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzEyMWJsaWl1c3RheHI5)
-
...и вся любовь
(http://savephoto.ru/Files/121bliiustaxr9_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzEyMWJsaWl1c3RheHI5)
Издеваешься?Чё мне на фото понравилось так это типа полуось справа и с лева..Она у нас стоит....Не стоит этого
-
Не помню забыл, Сергей , если у тебя интерес к гусеничному вездеходу не пропадёт , то всё равно к этим агрегатам от газухи придёшь -
так что это добрый совет
-
Не помню забыл, Сергей , если у тебя интерес к гусеничному вездеходу не пропадёт , то всё равно к этим агрегатам от газухи придёшь -
так что это добрый совет
Олег,я не собираюсь на нём лазить там где ты на Вулкане,и насиловать его так как ты.Мне достаточно что бы четыре опы с барахлом по болоту и дороге"..В торфяк я не полезу.Конечно ты прав,НО в моём случае это дорого и не рентабельно"..В Питере работяги нищие,а в этом году полная опа,а что будет в следующем ..говорят что опа останется но улыбка у неё прибавится..Так то так
-
Всем привет.Вот фото,что смог..Погода гоуно,снег метель да и тентом закрыто.
(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=4343.0;attach=37066;image)
редуктор с картофелекопалки? там зуб мелкий..
-
Всем привет.Вот фото,что смог..Погода гоуно,снег метель да и тентом закрыто.
(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=4343.0;attach=37066;image)
Вал 30 там зуб нормальный,они разные бывают
редуктор с картофелекопалки? там зуб мелкий..
-
газ 53-650нм как думаешь?
Если звезды поменяешь местами 1364,5 Нм ,двухдисковое ГАЗ 53 около нормы 1300 Нм.За редуктор что сказать,разорванных под нагрузкой за 20 лет не видел.
-
Вал 30 там зуб нормальный,они разные бывают
:ok:
-
газ 53-650нм как думаешь?
Если звезды поменяешь местами 1364,5 Нм ,двухдисковое ГАЗ 53 около нормы 1300 Нм.За редуктор что сказать,разорванных под нагрузкой за 20 лет не видел.
Миш а скорость наверное большая будет?Форд-Газ53(фрикционы)- мосты волга (3.9)..Блин и на хвосте уменьшить проблема..Заметил там ещё разбег большой на кпп форд между 1 и 2 передачи.Т образный указано вроде 200нм..я так понял что вешаешь к примеру звезду диаметр 1м на Т образный и даёшь нагрузку 200нм?Ну и уменьшая увеличиваешь нм,то есть получается где то на диаметр звезды пускай10см - + 2000нм..Так или нет..?Спс..
-
газ 53-650нм как думаешь?
Если звезды поменяешь местами 1364,5 Нм ,двухдисковое ГАЗ 53 около нормы 1300 Нм.За редуктор что сказать,разорванных под нагрузкой за 20 лет не видел.
Двухдисковое ты имел ввиду два фрикциона?Прав и левый..Да разбег не большой,только на при повороте вдвойне..Спс
-
Двухдисковое ты имел ввиду два фрикциона?П
Сцепление состоит из двух дисков с накладками , одного промежуточного чугунного/стального и одного нажимного с корзиной и пр.Посмотри на ДТ 75 .Может его и взять ?
-
Двухдисковое ты имел ввиду два фрикциона?П
Сцепление состоит из двух дисков с накладками , одного промежуточного чугунного/стального и одного нажимного с корзиной и пр.Посмотри на ДТ 75 .Может его и взять ?
Газ 53..там однодисковое сцепление как на всех малолитражках"Зил,Газель...Двухдисковое с промежуточной плитой к примеру Маз старого образца,на новых одно дисковые но люди плачят...Чё то на понесло,наверное пора закрывать тему. :biggrin:Корзина у меня газ 53,диск один,корзина рычажковая как на уазе но только 4 рычага и пружин на ней по боле,выдерживает я вычитал 650нм,Я посчитал так:100 *3.15*3.59=1130Нм на выходе к фрикционам Газ53,до кучи делим на два т.к их по одному с каждой стороны и они соединены межды собой цепью то получается 565нм,если вперёд или назад то всё в норме,при повороте только
-
Не помню забыл, :hi:
Приношу свои искренние извинения.
-
Не помню забыл, :hi:
Приношу свои искренние извинения.
Да нормально всё...Только не пи..ол а скорее мозгоё...вон всем мозг вынес :biggrin:
-
до кучи делим на два т.к их по одному с каждой стороны и они соединены межды собой цепью то получается 565нм,если вперёд или назад то всё в норме,при повороте только
Это тебе так хочется думать.А "при повороте только " для гусеничника каждые 20-30 метров,в лесу и того чаще.
-
до кучи делим на два т.к их по одному с каждой стороны и они соединены межды собой цепью то получается 565нм,если вперёд или назад то всё в норме,при повороте только
Это тебе так хочется думать.А "при повороте только " для гусеничника каждые 20-30 метров,в лесу и того чаще.
Точно хочется...Миш так если даже с зане приводной кпп тот же хрен получается,на повороте в два раза превышение Саша писал же,и тут в два..В два не в десять как у меня сейчас нагорожено...Закрыли эту тему,а то думаю у тебя голова болит,у меня то точно...Кпп волга выдержит,Т образны -выдержит чё ещё надо для сча :biggrin:стья"
-
Три дня тут как три дня сильной магнитной бури! :rofl:
-
Да нормально всё...Только не пи..ол а скорее мозгоё...вон всем мозг вынес
:hi: Видать долго копилось! :biggrin:
-
Три дня тут как три дня сильной магнитной бури!
Ты не суетись, спокойно перечитай 2-3 раза тему, если что непонятно, бери листок бумаги и на бумаге всё прочитанное рисуй, а потом сравнивай.
сейчас не 79 год, вон Гинсбург сделал самоходку, предка Су-76 была очень перспективная тема, но при первом боевом марше всё в метал ушло, его на передовую и там погиб, а мого чего умного мог сделать.
решил что сделать, зашёл на форум, прикинули на карандаше, даже грубо, а ты уже сам оценивай стоит рисковать или нет,
в металле тебе реализовывать и ответственность по любасу на тебе будет.
А на счёт дифференциала, первые танки на дифференциале были, но они рассчитаны на час боя, а то и на 10 минут.
С другой стороны многие делают вездеходы на дифференциале, многие заморачиваются на фрикционы, в Общем удачи!!!! :hi: :hi: :hi:
отпишись, что на выходе будет, даже отрицательный результат, это результат.
-
Не помню забыл, Если не хочется все кардинально переделывать и нести большие затраты,остается один выход --- дифповорот.Брать крепкий редуктор от грузовичка иномарки,либо наш ГАЗ,ЗиЛ.Чулки оставить волговские,их концы,а редуктор встроить между ними.Дисковые тормоза по два суппорта на сторону.Ну и второй, более затратный,но беспроигрышный вариант --- ГП ГАЗ 71.
-
У меня на Камазе три?Это роскошь...Скину на...и поставлю :biggrin: Всем спасибо.Возьму тайм аут,а то сегодня на резак засматривался,и хорошо что мужиков на стоянке не было так бы жахнули и и пошёл бы злость срывать резаком всё на...
-
У меня на Камазе три?
Гаргашьян на бортоповоротник ставил камазовский ,была инфа,что на 500 верст хватало.
-
Кстати я вначале вопрос задал по теме как одной педалью тормоза вездехода тормозить по отдельности каждой стороной,ну и само собой обе сразу...Про гидрокраны на каждую сторону..Может кто помнит..Обычный вакумник ,две трубки на прав..борт и на лев борт,обрыв и кран на каждую сторону.Сделал рычаг фрикционов к примеру выжал и он одновременно открыл кран,выжал педаль та сторона затормозила,чуть придержал фрикцион(кран)жидкость ушла,тот же гидро ручник получается,выжал фрикционы ,выжал тормоз и быстро отжал фрикционы(закрыл кран).и всё...Всяк лучше чем две педали ставить,кран гидро там бар хороший но думаю и обычный пой..Какие тут мысли?Или это всё плот больного моего воображения?спс
-
У меня на Камазе три?
Гаргашьян на бортоповоротник ставил камазовский ,была инфа,что на 500 верст хватало.
МИш :rofl: Он наверное мост этот только и возил.. :biggrin:
-
наверное мост этот только и возил..
Не,не мост ,чисто диф без главной передачи.Там звезда вместо большой конической.
А по тормозам я тебе отвечал,ты не вник таки.
-
Про гидрокраны на каждую сторону..Может кто помнит..Обычный вакумник ,две трубки на прав..борт и на лев борт,обрыв и кран на каждую сторону.Сделал рычаг фрикционов к примеру выжал и он одновременно открыл кран,выжал педаль та сторона затормозила,чуть придержал фрикцион(кран)жидкость ушла,тот же гидро ручник получается,выжал фрикционы ,выжал тормоз и быстро отжал фрикционы(закрыл кран).и всё...Всяк лучше чем две педали ставить,кран гидро там бар хороший но думаю и обычный пой..Какие тут мысли?Или это всё плот больного моего воображения?
если ехать медленно, то пойдёт, а если быстро, то путаницы будет ещё больше.
проще сделать управление как на трелёвочнике или гдет ещё, там схема типа твоей, но до определённого хода рычага поворота выжимается сцепление, а дальше зажимается тормоз борта.
можно на борт поставить 2 супорта, один запитать от общей педали, а второй от управления бортом.
если всё таки краны, то эл клапана, на каждый борт, а управление ими от концевика на рычаге фрикциона-сцепления. потянул рычаг, открылся кран на сторону то есть ты говоришь системе что будешь поворачивать в эту сторону, если нажал на педаль тормоза, жидкость пошла на борт, не нажал, не пошла, нажал, держишь педаль зажатой, отпустил рычаг, сторона осталась заклиненой, это и косяк и плюс одновременно. сторона как бы остаётся зажатой гидроручником, но и при несогласованных действиях можно что нить порвать.
по сути лечится просто, на магистраль борта ставится гидравлический датчик стоп сигнала и пока есть давление в магистрали клапан не закроется.
нарисуй всё это на бумаге, прежде, чем отвечать, вопросов будет куча, а художник из меня плохой, схема в голове нарисовалась случайно...
да можно тумблер поставить на отключение этого датчика, тогда и ручник будет и косяков с клином борта можно будет избежать. :morning: :morning: :morning:
два дня в теме отвечать не буду, переваривай.
-
Про гидрокраны на каждую сторону..Может кто помнит..Обычный вакумник ,две трубки на прав..борт и на лев борт,обрыв и кран на каждую сторону.Сделал рычаг фрикционов к примеру выжал и он одновременно открыл кран,выжал педаль та сторона затормозила,чуть придержал фрикцион(кран)жидкость ушла,тот же гидро ручник получается,выжал фрикционы ,выжал тормоз и быстро отжал фрикционы(закрыл кран).и всё...Всяк лучше чем две педали ставить,кран гидро там бар хороший но думаю и обычный пой..Какие тут мысли?Или это всё плот больного моего воображения?
если ехать медленно, то пойдёт, а если быстро, то путаницы будет ещё больше.
проще сделать управление как на трелёвочнике или гдет ещё, там схема типа твоей, но до определённого хода рычага поворота выжимается сцепление, а дальше зажимается тормоз борта.
можно на борт поставить 2 супорта, один запитать от общей педали, а второй от управления бортом.
если всё таки краны, то эл клапана, на каждый борт, а управление ими от концевика на рычаге фрикциона-сцепления. потянул рычаг, открылся кран на сторону то есть ты говоришь системе что будешь поворачивать в эту сторону, если нажал на педаль тормоза, жидкость пошла на борт, не нажал, не пошла, нажал, держишь педаль зажатой, отпустил рычаг, сторона осталась заклиненой, это и косяк и плюс одновременно. сторона как бы остаётся зажатой гидроручником, но и при несогласованных действиях можно что нить порвать.
по сути лечится просто, на магистраль борта ставится гидравлический датчик стоп сигнала и пока есть давление в магистрали клапан не закроется.
нарисуй всё это на бумаге, прежде, чем отвечать, вопросов будет куча, а художник из меня плохой, схема в голове нарисовалась случайно...
да можно тумблер поставить на отключение этого датчика, тогда и ручник будет и косяков с клином борта можно будет избежать. :morning: :morning: :morning:
два дня в теме отвечать не буду, переваривай.
Хорошо...покумекаю но когда до этого дело дойдёт.Кстати не подумал об этом,я про скорость..хотя какая там скорость...Главное по привычке сцепление т тормоз и пипец!Зато плюс что только при выжатых фрикционах
-
Посмотри на ДТ 75 ,фрикцион рычагом,тормоз педалью.
-
Кстати,фрикционов еще нет.
-
наверное мост этот только и возил..
Не,не мост ,чисто диф без главной передачи.Там звезда вместо большой конической.
А по тормозам я тебе отвечал,ты не вник таки.
Что только не придумывают...Он бы целиком от Маз с бортовыми...
-
Главное по привычке сцепление т тормоз и пипец!Зато плюс что только при выжатых фрикционах
ну тут дело в схеме подключения. можно открывать стороны, а можно и закрывать.
допустим они постоянно открыты, надо тебе повернуть направо, левый клапан закрывается, и принажати на педаль тормозить будет только правый супорт, надо повернуть налево тож самое, левый рычаг на себя правая сторона отключается и жидкость пойдёт только к левому супорту, надо остановиться, выжал сцепление, тупо нажал на тормоза, встал, потянул оба рычага на себя, остался на гидро ручнике, ну или питание на клапана подал убрал, но лучше клапана открывать отсутствием питания, чтобы если напруга пропадёт совсем без тормозов не остаться.
в общем варианты есть, сиди и думай.
будут вопросы спрашивай, просто по 2 раза на один и тот же вопрос отвечать не хочу. :hi: :hi: :hi: :hi:
-
Кстати,фрикционов еще нет.
Я думаю что уже есть...Главное что не в пустую,а остальное терпение и руки...Был бы бокс :sorry:
-
фрикцион рычагом,тормоз педалью.
У него автомобильный салон, не хочет он туда лишние педали ставить... :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
-
Главное по привычке сцепление т тормоз и пипец!Зато плюс что только при выжатых фрикционах
ну тут дело в схеме подключения. можно открывать стороны, а можно и закрывать.
допустим они постоянно открыты, надо тебе повернуть направо, левый клапан закрывается, и принажати на педаль тормозить будет только правый супорт, надо повернуть налево тож самое, левый рычаг на себя правая сторона отключается и жидкость пойдёт только к левому супорту, надо остановиться, выжал сцепление, тупо нажал на тормоза, встал, потянул оба рычага на себя, остался на гидро ручнике, ну или питание на клапана подал убрал, но лучше клапана открывать отсутствием питания, чтобы если напруга пропадёт совсем без тормозов не остаться.
в общем варианты есть, сиди и думай.
будут вопросы спрашивай, просто по 2 раза на один и тот же вопрос отвечать не хочу. :hi: :hi: :hi: :hi:
Электроклапан конечно хорошо но он денег стоит...Ок понял
-
фрикцион рычагом,тормоз педалью.
У него автомобильный салон, не хочет он туда лишние педали ставить... :pardon: :pardon: :pardon: :pardon:
Я комплектный и так не развернуться,там педали как на 08 туфлёй сразу обе нажмёшь,а тут ещё две...Я же из машины,мне те педали в углу не поставить :biggrin:
-
Руль то есть ?
(http://f23.ifotki.info/org/e907029f6849999df72125b294959e0db245f1295514080.jpg)
(http://f23.ifotki.info/org/d232a717b09d067f57478dd178250adbb245f1295514200.jpg)
-
Я всё выкинул,только крыша и торпеда...Ладно мужики я пошёл,а то жена возмущается..Долги надо отдавать..Всем удачи,здоровья вам и вашим семьям.
-
:biggrin: Моя бабуля полночи в телевизоре. :pardon: Какой каселек ?
-
Всем привет.Вторая часть марлезонского балета... :biggrin: Грёбанное болото,погода просто радует"..У кого хоть солнце есть?Ребят а какие мысли про то как я сделал типа балансир из переднего кронштейна зил 130,вовнутрь ухо ,там втулка по заводу только ухо сделал чуть уже и по краям капролон шайбы установил для того чтобы ухо не грызло сам кронштейн..Какие мысли тутА?Спс
-
Какие мысли тутА?
Привет . Надо катать,х/з и фото не очень информативное.
-
Да нормальное фото Миш,но думаю это всяк лучше чем из ступиц с приваренной трубой ось балансира делать..А главное этот кронштейн не дорого,и смазывать можно палец то с маслёнкой...На проф трубу 80 становиться хорошо..На движок пока забил,другой работы хватает,как потеплеет займусь переделкой.Надо натяжитель делать,я думаю ось от Луаз оставить,удлинить и закрепить,сам рычаг тоже в дело пойдёт,ступицу приделаю а сам рычаг регулировать натяжку буду из трубы струбцина на стройке взял две штуки..мощные..как то так..Мне бы узнать точно какая нагрузка пойдёт на эти натяжители общая и на каждую сторону уж больно напугали меня с нагрузками..спс
-
Стойки телескопические для строительных лесов а не струбцины ,ошибся.. :blush:Завидую тебе,делаешь в гараже,тепло,светло и чётко
-
Завидую тебе,делаешь в гараже,тепло,светло и чётко
Мне ??? :biggrin: :biggrin: Да я зимой только узлы кое какие готовлю в подвале дома.А фронт работ весь на улице,бабуля из окна руководит. Типа надоел,убирай фсе на фиг. :biggrin: Есть токарный,фрезерный,сварки и пр.
-
Завидую тебе,делаешь в гараже,тепло,светло и чётко
Мне ??? :biggrin: :biggrin: Да я зимой только узлы кое какие готовлю в подвале дома.А фронт работ весь на улице,бабуля из окна руководит. Типа надоел,убирай фсе на фиг. :biggrin: Есть токарный,фрезерный,сварки и пр.
Всевышний дал руки,мозг и терпение,этим надо пользоваться...У нас всё лето лило,какой там сделать на улице..Сейчас снег мокрый валит,болото
-
У нас всё лето лило,какой там сделать на улице..
А у нас ? Потому и не начал гусеничник этим летом,зато сделал забор из профиля.Ямку пробурил ,побежал прятаться,а красить это вообще отдельная история. Гаражик то есть ,да под сварку не пойдет.Подумываю,но железо подорожало пипец. Опилкобетон может быть,думаю короче.
-
У нас всё лето лило,какой там сделать на улице..
А у нас ? Потому и не начал гусеничник этим летом,зато сделал забор из профиля.Ямку пробурил ,побежал прятаться,а красить это вообще отдельная история. Гаражик то есть ,да под сварку не пойдет.Подумываю,но железо подорожало пипец. Опилкобетон может быть,думаю короче.
Да дорого всё,согласен..Тоже бегал от дождя,так ругался что небо тряслось,думал после этого Всевышний накажет,видать пожалел ,я ему пока не нужен у него Шерп :biggrin:Ладно Миш,я спать..Здоровья тебе и семье.Удачи и терпения
-
Схема трансмиссии автомобиля ГАЗ-3110 для оценки допустимых крутящих моментов по материалам сайта
http://pkfnpo.ru/auto/gaz/3110/1-1-tehnicheskie-harakteristiki-avtomobilej.html
-
Оценим вездеходный потенциал предлагаемый автором ветки схемы бортового привода.
В качестве бортового привода использованы КПП от Волги с мостами от Волги.
КПП объединены по входу.
Естественно, коль скоро КПП Волги рассчитана по входу на определенный крутящий момент, то самым разумным вариантом является использование на входе КПП узла сцепления, соответствующего используемой КПП.
По умолчанию будем считать, что крутящий момент на КПП ГАЗ-3110 передается через корзину сцепления ГАЗ-3110.
Вполне логичным будет являться изготовление ведущей звездочки гусеницы из колесного диска, соответствующего использованному в трансмиссии мосту Волги.
Считаем, что это диск размером 14 дюймов.
Тогда радиус ведущей звездочки гусеницы составит
14 * 2,54 / 2 = 17,78 см = 0,18 м.
Тяга борта вездехода составит
2906 Нм / 9,8 / 0,1778 м = 1668 Кгс.
Полная возможная тяга вездехода составит 3336 Кгс.
Таким образом, полная масса вездехода может составить 3,3 тонны при сохранении тяговых характеристик, которые в принципе позволят бороться с любыми типами бездорожья.
Это уже не легкий вездеход. Это заявка на средний вездеход с очень серьезными характеристиками.
-
val_001, Тут ведущая звезда --- обутое в резину/покрышку колесо,так что не 180 мм.
-
Оценим вездеходный потенциал предлагаемый автором ветки схемы бортового привода.
В качестве бортового привода использованы КПП от Волги с мостами от Волги.
КПП объединены по входу.
Естественно, коль скоро КПП Волги рассчитана по входу на определенный крутящий момент, то самым разумным вариантом является использование на входе КПП узла сцепления, соответствующего используемой КПП.
По умолчанию будем считать, что крутящий момент на КПП ГАЗ-3110 передается через корзину сцепления ГАЗ-3110.
Вполне логичным будет являться изготовление ведущей звездочки гусеницы из колесного диска, соответствующего использованному в трансмиссии мосту Волги.
Считаем, что это диск размером 14 дюймов.
Тогда радиус ведущей звездочки гусеницы составит
14 * 2,54 / 2 = 17,78 см = 0,18 м.
Тяга борта вездехода составит
2906 Нм / 9,8 / 0,1778 м = 1668 Кгс.
Полная возможная тяга вездехода составит 3336 Кгс.
Таким образом, полная масса вездехода может составить 3,3 тонны при сохранении тяговых характеристик, которые в принципе позволят бороться с любыми типами бездорожья.
Это уже не легкий вездеход. Это заявка на средний вездеход с очень серьезными характеристиками.
У меня колёса на мосту от Волги...Как евреи говорят:Таки получиться или нет?Или:Мама ,вы родили идиЁта.. :biggrin: Спс Валерий.
-
val_001, Тут ведущая звезда --- обутое в резину/покрышку колесо,так что не 180 мм.
Миш,привет...Достал я всех с этой темой''..Окончательное или на лом всё это...Напрягу и твой мозг опять..Замерил -промерил-уточнил.Короче:Двс Форд- кпп Форд задн привод(передаточные 1-3.65 2- 1.97 3 - 1.37 4- 1.00 5- 0.82.Z- 3.38) далее кардан на нём звезда 20 зубов,далее от неё цепь и звезда 14 зубов,далее сцепление Волга(прав и лев) далее кпп волга прав и лев,далее мост Волга прав и лев Пч 3.9,колесо Волка как ведущее гуся.Я думаю это всё,более менять и переделывать не возможно,хотел от газ 53 но ...у ж очень шустрый вездеход будет а ставить кпп между сцеплением Газ 53 и мостом Волга это вес да и места мало...Заранее спасибо за ответ
-
Осталось подобрать под данную схему трансмиссии подобающую силовую установку.
Естественно, для начинающих вездеходчиков крутящий момент на выходе силовой установки не должен превышать 206 Нм, поскольку в любой момент один из бортов может быть при помощи сцепления рассоединен с силовой установкой, и тогда весь крутящий момент попадет на второй борт.
Для тех, кто понимает, что такое ходоуменьшение и готов контролировать свои действия на болоте, крутящий момент с выхода силовой установки может составить 412 Нм. При этом предполагается, что крутящий момент с силовой установки равномерно распределяется по бортам вездехода.
Что можно порекомендовать в качестве такой силовой установки?
Остановимся на неком среднем варианте.
Это вариант двигателя ВАЗ-2101 с родной КПП.
На второй скорости силовой агрегат выдает на выходе КПП ВАЗ крутящий момент 184 НМ, что позволяет двигаться без опасений на любых типах почв. Идеальный вариант для начинающих. Вездеход имеет в результате 15 скоростей при условии запрета пользования первой скоростью на КПП ВАЗ.
На первой скорости на КПП ВАЗ появляется крутящий момент 320 Нм.
Это уже для опытных при движении по горизонтальной поверхности и по болоту.
В результате имеем достаточно уникальную схему трансмиссии, в которой в зависимости от опыта пользователя можно закладывать от 15 до 25 скоростей.
При этом заранее выставленные передачи на КПП Волги будут определять тип преодолеваемого бездорожья, а КПП ВАЗ предназначена для оперативного переключения передач при движении в конкретных условиях.
По-своему получается уникальная схема трансмиссии с исключительно широким диапазоном скоростных характеристик вездехода.
P.S. Вполне возможно, что есть некоторые ошибки по применимости цепи в Т-образном редукторе. Имеет смысл хорошо рассчитать цепь после выбора окончательной схемы трансмиссии.
-
Осталось подобрать под данную схему трансмиссии подобающую силовую установку.
Естественно, для начинающих вездеходчиков крутящий момент на выходе силовой установки не должен превышать 206 Нм, поскольку в любой момент один из бортов может быть при помощи сцепления рассоединен с силовой установкой, и тогда весь крутящий момент попадет на второй борт.
Для тех, кто понимает, что такое ходоуменьшение и готов контролировать свои действия на болоте, крутящий момент с выхода силовой установки может составить 412 Нм. При этом предполагается, что крутящий момент с силовой установки равномерно распределяется по бортам вездехода.
Что можно порекомендовать в качестве такой силовой установки?
Остановимся на неком среднем варианте. Валерий так то оно так,но что то мне подсказывает что двс от ваз умрёт,Нм оно понятно ,по последней конструкции с кпп задн приводн форд и звёздами так и не ответили.спс
Это вариант двигателя ВАЗ-2101 с родной КПП.
На второй скорости силовой агрегат выдает на выходе КПП ВАЗ крутящий момент 184 НМ, что позволяет двигаться без опасений на любых типах почв. Идеальный вариант для начинающих. Вездеход имеет в результате 15 скоростей при условии запрета пользования первой скоростью на КПП ВАЗ.
На первой скорости на КПП ВАЗ появляется крутящий момент 320 Нм.
Это уже для опытных при движении по горизонтальной поверхности и по болоту.
В результате имеем достаточно уникальную схему трансмиссии, в которой в зависимости от опыта пользователя можно закладывать от 15 до 25 скоростей.
Так то оно так,но что то мне подсказывает что двс Ваз умрёт" передвигая" такой вес вездехода,да и дизель есть дизель.Менять по сути шило на мыло...
-
У меня колёса на мосту от Волги...Как евреи говорят:Таки получиться или нет?Или:Мама ,вы родили идиЁта..
Все нормально. Схема трансмиссии в определенном смысле уникальна. Вопрос в другом: доведем ее до неубиваемого варианта или просрем ее, как в свое время просрали схему трансмиссии ДИФ-4?
Намек понятен или рассказать более подробно?
-
У меня колёса на мосту от Волги...Как евреи говорят:Таки получиться или нет?Или:Мама ,вы родили идиЁта..
Все нормально. Схема трансмиссии в определенном смысле уникальна. Вопрос в другом: доведем ее до неубиваемого варианта или просрем ее как в свое время просрали ДИФ-4?
Намек понятен или рассказать более подробно? В нашей стране так много просрали что писать и писать...В краце что там просрали?Спс
-
Что то у меня получается мой ответ как ответ на мой ответ..Чё то не то нажимаю.Извиняюсь...Пенсне просрал
-
В нашей стране так много просрали что писать и писать...В краце что там просрали?
Для реализации чего-либо стоящего требуются генератор идеи, тот кто может просчитать идею (или инженер-конструктор), и тот кто может реализовать идею в железе (или инженер-технолог). Как правило, эти люди друг друга совсем не понимают.
Поэтому требуется четвертый человек, который хоть как-то понимает этих троих и способен скоординировать их действия, иначе говоря - администратор проекта. Когда за реализацию берется автор идеи почти неизбежно появляется достаточно сырой вариант, который надо дорабатывать и дорабатывать. Генератор идеи на это практически никогда не способен. Рано или поздно его захватывает следующая идея, и он бросает первую. Плюс зачастую появление идеи в железе сопровождают коммерческие (еще хуже - политические) интересы. Именно так получилось с ДИФ-4. Ничего плохого в том, что он достаточно "сырой" нет. Но автор идеи не стал доводить идею до конца, и не нашлось соратников, которые довели бы идею до очень добротного и воспроизводимого варианта. В результате идея была сначала объявлена чуть ли не истиной в последней инстанции, а инакомыслящие изгонялись из многих форумов, потом восхвалявшие сами же и предали идею, потом они же ее и охаяли. В результате нанесен непоправимый ущерб дифференциальному повороту и цепному редуктору.
Еще немного, и будет объявлена вредной идея фрикционного поворота. Посему надо собираться с силами и доводить свою идею до победного и очень надежного завершения.
-
Господа конструкторы вы упустили то что написал про звёзды ведущая Z 20 b ведомая Z 16..Напомню Z 20 на кардане,а Z 16 на фрикционах...Итого получается где то плюс 1.6 оборотов или минус 1.6Нм..Я правильно мыслю?И получаем:105 нм двс форд * (3.65 первая передача кпп форд - 1.6 звёзды получаем 2.25)и 105 *2.25 =236 на оба сцепления кпп Волга,можно ещё звёздами подкорректировать и установить их в той коробке фрикционов посредине..Какие мысли?Или я путаю опять.Спс
-
В нашей стране так много просрали что писать и писать...В краце что там просрали?
Для реализации чего-либо стоящего требуются генератор идеи, тот кто может просчитать идею (или инженер-конструктор), и тот кто может реализовать идею в железе (или инженер-технолог). Как правило, эти люди друг друга совсем не понимают.
Поэтому требуется четвертый человек, который хоть как-то понимает этих троих и способен скоординировать их действия, иначе говоря - администратор проекта. Когда за реализацию берется автор идеи почти неизбежно появляется достаточно сырой вариант, который надо дорабатывать и дорабатывать. Генератор идеи на это практически никогда не способен. Рано или поздно его захватывает следующая идея, и он бросает первую. Плюс зачастую появление идеи в железе сопровождают коммерческие (еще хуже - политические) интересы. Именно так получилось с ДИФ-4. Ничего плохого в том, что он достаточно "сырой" нет. Но автор идеи не стал доводить идею до конца, и не нашлось соратников, которые довели бы идею до очень добротного и воспроизводимого варианта. В результате идея была сначала объявлена чуть ли не истиной в последней инстанции, а инакомыслящие изгонялись из многих форумов, потом восхвалявшие сами же и предали идею, потом они же ее и охаяли. В результате нанесен непоправимый ущерб дифференциальному повороту и цепному редуктору.
Еще немного, и будет объявлена вредной идея фрикционного поворота. Посему надо собираться с силами и доводить свою идею до победного и очень надежного завершения.
Согласен.Либо я его (вездехода) либо он меня :biggrin:
-
Так то оно так,но что то мне подсказывает что двс Ваз умрёт" передвигая" такой вес вездехода,да и дизель есть дизель.Менять по сути шило на мыло...
Это и есть характерная ошибка генератора идеи.
Когда что - то кажется надо согласно поговорке либо креститься, либо обращаться к тому, кто может произвести расчеты.
К чему собственно, это я?
Обычно к идее использования дизельных двигателей (кстати, несмотря на их увеличенный вес) обращаются в двух случаях.
1. Когда стоит вопрос о доступности топлива где-нибудь в глубинке. Очень серьезная мотивация, если в какой-нибудь дыре дизтопливо еще есть, а бензина нет в принципе. Тут вариантов и возражений просто нет.
2. Когда неправильно спроектирована трансмиссия. Обычно установкой дизельного двигателя пытаются парировать достаточно большую минимальную скорость, сдвигая максимальный крутящий момент в сторону более низких оборотов двигателя.
Тем самым обужается и так достаточно невыразительный диапазон скоростей вездехода. Вместо этого следует ставить дополнительную РК или КПП, и тогда никакой дизель не сравнится по тяговым характеристикам и более легким и менее мощным бензиновым двигателем.
На практике пневматики бегают со слабыми Лифанами и прекрасно преодолевают бездорожье, доказывая своим существованием альтернативу дизельным двигателям.
-
Остановимся на неком среднем варианте.
Ни надо останавливаться,надо считать под конкретный конструктив.
Короче:Двс Форд- кпп Форд задн привод(передаточные 1-3.65 2- 1.97 3 - 1.37 4- 1.00 5- 0.82.Z- 3.38) далее кардан на нём звезда 20 зубов,далее от неё цепь и звезда 14 зубов,далее сцепление Волга(прав и лев) далее кпп волга прав и лев,далее мост Волга прав и лев Пч 3.9,колесо Волка как ведущее гуся.
0,7 х 3,14=2,2 20/14=1,43
3,65 :1,43 х 3,619 х 3,9 =36
1000:36 = 27,77
27,77 х 2,2 = 61,09 м х 60 мин=3,66 км/час
105 Нм х 3,65 : 1,43= 268 Нм
Ну что сказать,момент слегка превышен,но уже не так критично.Можно поиграть звездами,но уменьшая момент,увеличиваем скорость.Самое оптимальное уменьшить диаметр ведущей звезды/колеса на гусенице или менять ГП в мостах волга на 5,125 к примеру.
-
Господа конструкторы вы упустили то что написал про звёзды ведущая Z 20 b ведомая Z 16..Напомню Z 20 на кардане,а Z 16 на фрикционах...Итого получается где то плюс 1.6 оборотов или минус 1.6Нм..Я правильно мыслю?И получаем:105 нм двс форд * (3.65 первая передача кпп форд - 1.6 звёзды получаем 2.25)и 105 *2.25 =236 на оба сцепления кпп Волга,можно ещё звёздами подкорректировать и установить их в той коробке фрикционов посредине..Какие мысли?Или я путаю опять.Спс
Проще говоря, если я правильно понимаю, задача состоит в обосновании целесообразности применения достаточно тяжелого и мощного двигателя.
Давайте обоснуем в положительном смысле.
Основу трансмиссии составляют бортовые комплекты, состоящие из КПП и моста от Волги. Их характеристики известны и предопределены. Именно эти пары, объединенные по входу, задают тяговые свойства вездехода.
Чтобы не разрушить эти узлы, составляющие основу трансмиссии, следует крутящий момент, поступающий с силовой установки согласовать с крутящим моментом основы трансмиссии. Для это вполне можно использовать цепной редуктор, повышающий обороты и понижающий крутящий момент.
Что нам это может полезного? Скоростные характеристики вездехода. Более мощный мотор даст нам более высокую скорость перемещения вездехода в благоприятных условиях.
Если ставить целью сочетание высоких тяговых характеристик в плохих условиях и большую скорость в хороших условиях, то этот вариант очень даже подходит. Все это обеспечит большое количество передач на включенных последовательно и правильно согласованных по крутящим моментам КПП.
-
Всё..Купил Кпп только что бегал на стоянку,знакомый привёз кпп форд скорпио N9..Алилуя,надеюсь затарился не очередным металлоломом,цена вопроса 2.5 рубля,их у нас много поэтому цены такие,а проще говоря они науй никому не нужны как и кпп от волги.. :biggrin:Ребят почему дизель?Дизель он и в африке дизель,проблема с топливом нет,рассход топлива тоже в разы меньше ,бензинка от Ваз может и по характеристикам и пойдёт,по расчётам видно что пойдёт...НО,дизель он дизель...Миш я так понял нашёл я выход с вашей помощью..Гп от Волги к сожалению мало,я имею ввиду рабег я только 3.9 ну есть ещё но хрен его найдёшь и то он скоростной,оно надо?Бл..кпп весит так кило 30 если не более,хотя Т образный весит у меня 32 ..По звёздам надо думать..Или Нм увеньшаешь,но при этом скорость увеличиваешь...Всем спасибо,хороший сайт,хорошие умные люди таких мало.
-
.Гп от Волги к сожалению мало,я имею ввиду рабег я только 3.9
От газели диф туда встает вроде бы, 5,125 я и написал поэтому,но со звездой/колесом легче порешать.
-
.Гп от Волги к сожалению мало,я имею ввиду рабег я только 3.9
От газели диф туда встает вроде бы, 5,125 я и написал поэтому,но со звездой/колесом легче порешать.
Всевышний услышал меня..У меня на волговский диск одета резина 175/65R15 Думаю самое то
-
на волге 70
Я на то и считал.Но если делать звезду на диске,то будет еще лучше.Даже если низкопрофильную резину подобрать.
-
Для это вполне можно использовать цепной редуктор, повышающий обороты и понижающий крутящий момент.
Огромные потери и шум. Плохая идея, как мне кажется.
-
У меня на волговский диск одета резина 175/65R15 Думаю самое то
На мой взгляд, вариант плохой. Тяга становится совсем невыразительной, минимальная скорость слишком большой. Начнутся проблемы с тормозной системой.
Сначала захочется поменять гипоидные передачи мостов. Когда не хватит, станет вопрос о бортовых редукторах между мостом и приводной звездочкой гусеницы. Масса переделок.
Надо ли это, если уже есть неплохо изготовленный узел на базе Волговских мостов?
Проще все-таки пойти по натоптанной дорожке и использовать в качестве звездочки не колесо, а только диск от колеса Волги минимального типоразмера.
-
Можно немного не по теме, тут разговор про виды бортоповорота заходил, я на вашем форуме недавно ещё не совсем разобрался, что то ничего про применение электродвигателей не слышал, практически тоже самое что и гидроматор только проблем с маслом и шлангами никаких , электрогенератор два провода да реостат.
-
Олег 24, Если ты в этом вопросе силен,то делай.А если знаешь по наслышке,то изучи.Интернет тебе в помощь.Кстати проект Тесла провалился,а она не по болотам ездить должна.
-
.Интернет тебе в помощь.
didulya2405, А мы где :biggrin: извини конечно что тут тебе намусорил, наверно убрать можно или если интересно то перенести куда. Не удержался, при нынешней компоновке очень интересно может получиться, убираем основную КПП ставим вместо неё генератор и по мотору на бортовые КПП, оборотами ДВС регулируем общее напряжение в цепи для обеспечения скоростного режима, а реостатами в бортовых для БЕССТУПЕНЧАТОГО поворота, синхронным переключением бортовых КПП осуществляем изменение общего ПЧ. Если мотор установлен в герметичном корпусе то ему по барабану по чему ехать по болоту или автостраде, главное ПЧ подобрать, до 42 В по ТБ считается безопасным, лебёдки снаружи устанавливают и ныряют с ними и ничего. Тесла немного по другим причинам провалилась а вот гибридные схемы как ТОЙОТА ПРИУС и тд нормально себя чувствуют, бензинку нюхают. По ТВ видел, если сделать БЕЛАЗ по традиционной механической схеме трансмисси то он ни то что 200 - 300 т. не увезёт а и сам едва ли уедет.
-
Олег 24, Не думаю,что электроприводный вездеход( по названию) будет легче чем с обычной схемой,моторы + аккумуляторы не оставят места полезной нагрузке,если не утопят его(вездеход) при случае.
-
Всем привет.Чё то нас понесло..Электро болотоход?А вместо педалей управления педали динамо машины?Ветер в харю я уярю.. :wacko2:
-
Да я говорил что немного не в тему, если интересно может вынести куда пообсуждать. :blush:
-
Олег 24, Открой тему ,вот похожий проект в мини гусенице
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3918.msg269126#msg269126
-
Лунаход на Лунаход :rofl::Кстате акумы от Камаз никому не нужны?
-
Открой тему ,вот похожий проект в мини гусенице
Я не на чём не настаиваю а предлагаю обсудить , родственники в деревни живут до ближайшей заправки км 40, раньше леспромхоз был ГСМ завозили, сейчас каждый за себя а розетка в каждом доме есть.
-
Открой тему ,вот похожий проект в мини гусенице
Я не на чём не настаиваю а предлагаю обсудить , родственники в деревни живут до ближайшей заправки км 40, раньше леспромхоз был ГСМ завозили, сейчас каждый за себя а розетка в каждом доме есть.
Олег розетка в ДОМЕ есть..А вообще интересно но как то неуверенно.Леспромхоз?Значит с дровами проблем нет,надо покумекать
-
После некоторых размышлений пришел я к выводу, что самым удачным в качестве силовой установки для складывающейся в моем исполнении схемы трансмиссии вездехода будет использование двигателей ВАЗ-2105 или ВАЗ-21011 с пятиступенчатой КПП ВАЗ-2107. Сначала следует выставлять на КПП от Волги передачи, соответствующие локальным условиям движения. После этого, без каких либо опасений можно пользоваться передачами со 2 по 5 на КПП ВАЗ. На первой передаче КПП ВАЗ будет реализовываться режим ходоуменьшения, пользоваться которым можно только при определенных навыках движения и только в определенных условиях движения.
Вместо ДВС и КПП можно, безусловно, поставить и ДВС вместе с КПП от Форда с соответствующими небольшими корректировками схемы трансмиссии.
Но схему делаю умышленно для варианта узлов ВАЗ, поскольку они более распространены, а схема приобретает полностью законченный для повторения вид.
Гусеничные вездеходы совсем не попадают в область моих интересов, но если кто-нибудь будет реализовывать именно такой вариант, то обращайтесь, просчитаем все до конца в отдельной ветке.
Считаем значимые параметры трансмиссии. Уже выяснили, что при использовании в качестве ведущей звездочки гусеницы 14-дюмового колесного диска от Волги радиус звездочки составит 0,178 м.
Длина окружности звездочки составит 0,178 м х 2 х 3,14 = 1,118 м.
Максимальное передаточное число трансмиссии в режиме ходоуменьшения составит:
3,67 (КПП ВАЗ) х 3,618 (КПП ГАЗ) х 3,9 (ГП) = 51,78
Максимальное передаточное число трансмиссии в силовом режиме при свободной манипуляции фрикционами составит:
2,1 (КПП ВАЗ) х 3,618 (КПП ГАЗ) х 3,9 (ГП) = 29,63
В первом случае при минимальной скорости ведущая звездочка гусеницы будет вращаться со скоростью
1000 / 51,78 = 19,31 ом/мин.
За минуту звездочка гусеницы сдвинет гусеницу на
19,31 об/мин х 1,118 м = 21,6 м
21,6 м/мин = 1,3 км/час.
Во втором случае минимальная скорость составит 2,26 км/час.
Таким образом, при использовании в качестве ведущей звездочки колесного диска диаметром 14 дюймов минимальная скорость вездехода составит 2,26 км/час.
Минимальная скорость в режиме ходоуменьшения 1,3 км/час.
Максимальная расчетная скорость составляет 148 км/час. Естественно, такую скорость на таком вездеходе развить невозможно.
Значения минимальных и максимальной скоростей показывают определенный дисбаланс скоростных характеристик в схеме трансмиссии. Было бы неплохо понизить скорость еще в два раза, но зато получившаяся схема трансмиссии максимально проста в реализации.
Все узлы трансмиссии хорошо согласованы по крутящим моментам, что означает долгую и безаварийную работу этой части вездехода.
Максимальная тяга вездехода в режиме свободной манипуляции бортовыми фрикционами составит 1597 кгс. Эта тяга может быть как суммарной, так и создаваемой в режиме поворота бортом.
Максимальная тяга в режиме ходоуменьшения составит 2790 кгс. Этим режимом необходимо пользоваться с определенной осторожностью, учитывая то обстоятельство, что тяга одного борта не должна превышать 1597 кгс. Практически совершенно безопасно этим режимом пользоваться в болоте и на ровной горизонтальной поверхности, то есть там, где риск попадания всего крутящего момента на один борт минимален. Можно на этом режиме пользоваться и фрикционным поворотом, но без выхода двигателя на обороты, соответствующие максимальному крутящему моменту. Но это и не потребуется, поскольку тяговый потенциал вездехода столь велик, что он будет срывать борт в режим проскальзывания до наступления критических напряжений в трансмиссии.
Безусловно, можно загнать вездеход в такие условия, защемив гусеницу, что может привести к поломке трансмиссии в режиме ходоуменьшения. Но, как известно, сдуру можно и лом сломать. Достаточно не очень значительных навыков в вождении вездехода, чтобы начать различать опасные для трансмиссии ситуации.
В качестве заключения хочу сказать, что использование включенных подряд двух КПП – дело достаточно рискованное и неоднозначное. Большого простора в решениях тут нет и быть не может. Благодаря идее автора ветки о своевременном разделении крутящих моментов по бортам можно получить решение трансмиссии близкое к идеальному.
К сожалению, не вижу бюджетных решений для звездочек привода гусеницы диаметром более 14 дюймов.
-
Леспромхоз?Значит с дровами проблем нет,надо покумекать
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4312.msg301054#msg301054
-
радиус звездочки составит 0,178 м.
Валерий , про транспортерку забыл ? Плюс еще 20-30 мм. :blush:
-
Да я говорил что немного не в тему, если интересно может вынести куда пообсуждать. :blush:
Можно открыть тему в общетеоретическом разделе. Создание электропривода - дело очень непростое.
Либо очень тяжело (если использовать асинхронные общепромышленные двигатели), либо фантастически дорого.
Даже чертежи и готовые для повторения узлы не спасают ситуацию.
Чрезвычайно затратно и требует очень хорошего станочного оборудования.
Вот, например, готовые чертежи
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4221.0
Могу поспорить, что никогда и никто ими не воспользуется. И не создаст аналогичное или лучшее в полукустарных условиях...
За сим предлагаю прекратить обсуждать посторонние темы в этой ветке и создать свою тематическую ветку.
-
Валерий спасибо за таблицы расчётов.Но повторюсь дизель он дизель.По теории и расчётам возможно всё подходит имея Двс ваз,но по практике не тянут они...греются как ....жрут бензина да так что...вот этот момент вы упустили.Вернусь к тому что мы тут решили..Двс Форд-кпп задн..Форд-сцепление Волга-2 кпп волга - задний мост Волга..Понятным языком можете озвучить что произойти может по факту,не языком конструктора а языком водителя.Спс
-
радиус звездочки составит 0,178 м.
Валерий , про транспортерку забыл ? Плюс еще 20-30 мм. :blush:
Так параметр пока несколько неопределенный. По потребности все пересчитается. Отличия будут в пределах 10-15 процентов.
-
Кпп Форд первая передача-3.65 1 передача кпп ваз- 3.67.Кпп Форд 2 передача - 1.97.Кпп Ваз вторая передача - 2.1..Как видим разбега практически нет...По Нм Форд и Ваз тоже практически нет.Невижу смысла устанавливать Ваз двс бензин..
-
Вернусь к тому что мы тут решили..Двс Форд-кпп задн..Форд-сцепление Волга-2 кпп волга - задний мост Волга..Понятным языком можете озвучить что произойти может по факту,не языком конструктора а языком водителя.
Вполне подхойдет и дизель. Максимальная расчетная скорость станет немного меньше, что само по себе только хорошо. Может быть (надо прикидывать уже подробно) вместо 5 скоростей совсем рабочих скоростей на КПП Форда останется 3, когда можно совсем не задумываться о возможных перегрузках, но это тоже не страшно. Тяга на низах, естественно, станет существенно интересней. Но это и так понятно.
Главный камень преткновения сейчас - это диаметр приводной звездочки. Если будет колесо диаметром порядка 600 мм, то неизбежно возникнут проблемы, о которых писал ранее, в том числе с тормозной системой. Здесь мне предложить совсем нечего, поскольку совершенно не хочется имея сборный мост рассматривать варианты бортовых редукторов. Все становится намного сложнее и из первоначальной красоты идеи начинает уходить бюджетная составляющая.
Посему предлагаю сначала продумать именно момент, связанный с приводом движителя. Если колесо остается, то, честное слово, совсем не знаю, как простыми средствами восполнить потери тяги и недостаточность тормозных усилий.
-
Олег тема электромобиля поднимал Прохоров со своим Ё мобилем у нас в Марьино,я там работал..Если уж он со своими деньгами ничего не смог то что суватся нам
-
Одно плохо...Что с этой трансмиссией и если уменьшу в диаметре ведущие колесо то придётся включать в проект план 2,я про гусеницы..Хотел как у ВУлкан но не получается,придётся делать траки резиновые из техпластин на тканевой основе,у нас они продаются не дорого,дорого только резать как никак толщина 4 см и сверлить...
-
По Нм Форд и Ваз тоже практически нет.Невижу смысла устанавливать Ваз двс бензин..
Кажется понял, в чем проблема. Надо каждый раз публиковать так называемый "меморандум".
Как правило, авторы тематических веток пытаются решать свои частные вопросы. Но публикация постов ведется в формате форума, то есть публично. Автор ветки должен пытаться собрать как можно больше обоснованных мнений и выбрать наиболее правильные с его точки зрения советы.
Сам он перед тем, как открыть собственную ветку, должен в рамках хорошего тона изучить схожие ветки и решить, есть ли там схожие проблемы. Вполне может оказаться, что такая или подобная проблема уже поднималась и уже решена.
При этом, естественно, изучающий ветки ожидает получить информацию достаточно общего порядка, которая позволяет ему быстро сориентироваться в проблеме и позволяет на одном языке с форумом обрисовать собственные проблемы и поставить правильно вопросы.
Поэтому информация в ветках должна излагаться доступно, зачастую избыточно, поскольку каждая новая ветка с момента создания должна служить в свою очередь помощником для тех, кто после нас будет читать ветку.
На автора ветки это накладывает определенные моральные обязательства в виде доведения ветки до логичного завершения, желательно в виде победных реляций о пробеге 100 тыс. км на созданном вездеходе. Но и честное заявление о том, что ошибся в том-то и том-то тоже будет хорошим подспорьем для следующих и менее опытных вездеходчиков.
На советчиков тоже возлагается ответственность за их советы. Ведь неправильный совет оборачивается прямыми финансовыми затратами и последующими финансовыми потерями того, кто наслушался и принял неправильное решение.
Поэтому лично я даю, как правило, советы в расширенном виде исходя из того, что они читаются многими и в надежде на то, что они предостерегут не только автора ветки от преждевременных и необоснованных решений, но и многих других.
Отсюда зачастую крайне негативно и зачастую эмоционально реагирую на советы типа: "Не боись, двое уже поставили и пока ничего не сломалось".
По изложенным выше причинам и рождаются у меня сначала схемы общего плана, которые хорошо и просто реализуются на практике. Потом подстраиваюсь под требования автора ветки. Но совсем душа не лежит, если вижу, если дело уходит в тупик.
К сожалению, дискуссии, которые возникли в этой ветке, бывают совсем редко. Ветка либо откровенно забалтывается, либо все уходит в личную переписку и потом результаты работы не публикуются.
Идея своевременно разделения моментов по бортам очень хороша и очень перспективна. Посему прошу с пониманием отнестись к моим отступлениям от конкретики ветки.
Можно, конечно то, что я понаписал в этой ветке вынести в отдельную теоретическую ветку. Но лучше пока оставить здесь, во всяком случае, до тех пор, пока есть ощущение, что мы движемся в одном направлении.
Чуть позже выложу схему с ДВС и КПП от означенного Форда.
-
недостаточность тормозных усилий.
По тормозам никаких проблем не будет,если их поставить на фланцы хвостовиков мостов Волга,образно говоря хоть от мопеда,тормозное усилие увеличивается в 3,9 раза. :blush:
-
А о какой проблеме тормозов идёт речь?У меня тормоза барабанные по конструкции завода изготовителя.На гусеничный вездеход я думаю тормоза играют не такую уж важную роль,скорости не те..Миш я сразу отказался от идеи устанавливать тормоза дисковые на хвостовике редуктора,не знаю я может и не прав но идея мне не понравилась изначально..Тормозя хвостовик редуктора мы даём нагрузку на полуоси..Я думаю так делают по причине что они будут закрыты от попадания влаги и прочее другого оправдания я не вижу..То что к примеру кардан делает 4 оборота а колесо к примеру один,это понятно..Но нет скоростей таких что бы юзом"да и для гуся это ни есть хорошо
-
А о какой проблеме тормозов идёт речь?У меня тормоза барабанные по конструкции завода изготовителя.
Если ты этого не знаешь,то очень плохо,залезай в профильные темы,и читай,читай,читай.Про барабанные я тоже мечтал,что при фрикционном повороте мне их хватит,но увы.Рассказывать долго конечно,но ведь ты не пойдешь в мою тему о бортоповоротнике на лунтиках,тем более ни одной фоты там нет,только видео,а да есть маленько на Лунохода Нет,"Вагончик".Поверив опытным товарищам,я поставил дисковые на примерно как здесь хвостовик.Тормоза были ,но у меня оборвало полуось ВАЗ,колеса без мала 1400 мм.Полуось я усилил,но помня об обратном моменте от колеса,а это 700 мм рычаг против 15 мм(радиус оси),поставил барабанные тормоза,они должны быть сухими и эффективными,но как показал опыт не для колес такого диаметра.Поэтому я вынужден был вернуть в трансмиссию дисковые тормоза.Вот тогда все стало гуд.Барабанные даже на легких гусеничниках работают из рук вон. На видео только с барабанными.
https://youtu.be/7qCHgqQ4WHU
-
А о какой проблеме тормозов идёт речь?У меня тормоза барабанные по конструкции завода изготовителя.На гусеничный вездеход я думаю тормоза играют не такую уж важную роль,скорости не те..
Это все особенности русского языка. :pardon: Думаем одно, говорим другое, слышим третье.
Надо было мне употреблять не жаргонные, а нормальные, технические термины.
Проблема вот в чем. Если брать автомобиль Волга, то при нажатии на педаль тормоза срабатывают четыре тормозных узла, то по два на каждый борт автомобиля. По сравнению со штатной ситуацией у нас на каждый борт остается по одному тормозному узлу, то есть на тормозной узел приходится уже в два раза больше масса, которую необходимо затормозить. Плюс полная масса масса вездехода явно больше, чем полная масса автомобиля Волга. Если оставить штатное колесо Волги в качестве приводной звездочки, то вовсе не факт, что мы сможем затормозить борт полностью, как нам это требуется для бортового фрикционного поворота. Аналогичная проблема у пневматиков, у которых диаметр колеса заведомо больше, чем штатные колеса. В результате возникает растормаживающие усилие, которое больше, чем сила трения тормозной колодки о тормозной диск (барабан). Фактически это точно такая же проблема, что и у диска сцепления. Можно создать сколь угодно большой прижим, но малая площадь колодки не позволит избежать проскальзывания колодки по поверхности металлического диска или барабана.
Точно также все зависит от крутящего момента, и чем меньше будет диаметр приводной звездочки (или колеса), тем сложней провернуть заторможенный тормозной узел. Поэтому, чем меньше диаметр приводной звездочки гусеницы, тем эффективней работает тормозной узел. И одновременно все это прямо пропорционально площади соприкосновения тормозной колодки с тормозным диском (барабаном).
-
На луноходах есть очень впечатляющая тема Лаврика о страданиях с тормозной системой при бортовом повороте.
-
Разгоним к примеру трактор,и тупо выжмем фрикционы..Разгоним к примеру машину и тупо выжмем сцепление .Что мы увидим?Скорость одинакова что у трактора что у автомобиля,вес к примеру тоже...А теперь у трактора и у машины отпусти сцепление плавно и отпустим фрикцион плавно..Я вижу глазами,вы видите цифрами...Единственное что должно волновать так это спуск .спс
-
тема Лаврика
Да-да , я ему сочувствовал. :biggrin:
-
тупо выжмем фрикционы.
Раз множественное число,имеется в виду гусеничник ,у которого в принципе не может быть наката,если только по льду.Но это ровным счетом ничего не значит.По ровной поверхности на гусеничнике можно долго ехать с приводом одного борта,чем я пользовался на бортоповоротнике.
-
тема Лаврика
Да-да , я ему сочувствовал. :biggrin:
А что там вкратце у Лаврика произошло?
-
тупо выжмем фрикционы.
Раз множественное число,имеется в виду гусеничник ,у которого в принципе не может быть наката,если только по льду.Но это ровным счетом ничего не значит.По ровной поверхности на гусеничнике можно долго ехать с приводом одного борта,чем я пользовался на бортоповоротнике.
Дифер поворот я могу понять,но фрикционный ..Я понял проблема при вороте на грунте,будут гореть"тормоза.?
-
Дифер поворот я могу понять,но фрикционный .
После купания они пропадают,и это не машина "просушить" сложно,особенно когда из лужи и поворот на 90,вспомнишь недобрым словом.При фрикционном конечно легче,но вышесказанное относится ко всем.Ты ставь барабанные,они не усугубят ничего,добавить всегда можно.Но даже при фрикционном и с ГП 71 все ставят дисковые.
-
Если я правильно понял вводные данные, то получается следующая схема.
Цепной редуктор между КПП Ford и КПП Волга не нужен.
Практически идеальное совпадение крутящих моментов на второй скорости КПП Ford.
Следовательно, получаем на КПП Ford 4 рабочих скорости и одну скорость ходоуменьшения, при которой с учетом сказанного ранее бортовой поворот будет также работать. Итого 25 вполне полноценных скоростей у вездехода.
Что может быть лучше? Только схема, где узлы от Волги заменены на узлы от УАЗа (с раздатеой, разумеется). 50 скоростей - это бомба... :rofl: :drinks:
Что еще следует внести в схему?
Не помню забыл, Сергей, если можно, прошу сообщить как можно подробней марки двигателя и КПП.
-
Валер спасибо.50 скоростей это жесть! :biggrin:На моём Камазе 6кпп+6кпп (понижайка)+6 пониж..РК =18..Значит не повышаем обороты входящие к сцеплению Волга,так получается?Спс Двс Форд Эндуро DE 1.8 60л.с 105/2000 Двс RTJ аналогRTF.Кпп Форд Сиерра N9 1-3.65 2-1.97 3-1.37 4 - 1.00 5-0.82 z - 3.38
-
Дифер поворот я могу понять,но фрикционный .
После купания они пропадают,и это не машина "просушить" сложно,особенно когда из лужи и поворот на 90,вспомнишь недобрым словом.При фрикционном конечно легче,но вышесказанное относится ко всем.Ты ставь барабанные,они не усугубят ничего,добавить всегда можно.Но даже при фрикционном и с ГП 71 все ставят дисковые.
Миш на край я могу барабанные и спереди установить,только нужно ли...А на хвостовик кпп вешать диск с суппортом считаю каким то извращением .. :shok:
-
Значит не повышаем обороты входящие к сцеплению Волга,так получается?Спс Двс Форд Эндуро DE 1.8 60л.с 105/2000 Двс RTJ аналогRTF.Кпп Форд Сиерра N9 1-3.65 2-1.97 3-1.37 4 - 1.00 5-0.82 z - 3.38
Совершенно верно. От КПП Ford до узла с КПП Волга крутящий момент и скорость вращения изменять не нужно. Можно передавать момент обычным карданным валом. Если бы удалось еще вместо цепи между КПП Волга придумать шестеренчатый механизм раздачи крутящих моментов, то потомки поставили бы нам памятник. Возможно, при жизни :biggrin:
А пока вот что получилось:
-
Интереса ради посмотрим, что можно сконструировать на бортовых узлах от автомобиля УАЗ по обсуждаемой схеме трансмиссии. Если взять двигатель ВАЗ-21081, то на первой передаче КПП ВАЗ создает крутящий момент, который уже совсем несущественно отличается от крутящего момента, который способна воспринять КПП УАЗ. Об ограничениях, связанных с режимом ходоуменьшения, можно забыть.
В результате получаем минимальную скорость 0,639 км/час, расчетную максимальную скорость 123 км/час. Это означает, что такая схема трансмиссии обеспечивает скорость движения, соответствующую любым условиям бездорожья.
Максимальная тяга вездехода составит 4428 кгс.
Естественно, в качестве двигателя можно применять любой с крутящим моментом порядка 75 Нм.
-
Самой частой и имеющей самые серьезные для трансмиссии последствия ошибкой является неправильное применение цепей. Большинство вездеходостроителей при выборе цепи полагаются на интуицию. А зря. В этом вопросе, как правило, интуиция практически всегда не работает, свидетельством чему огромное количество ошибок в готовых конструкциях вездеходов.
В нашем конкретном случае требуется цепным приводом объединить по входу две КПП от Волги, на которые будет подаваться крутящий момент от дизельного двигателя Ford. Как видно из рисунка двумя постами выше на выходе КПП Ford может появиться максимальный крутящий момент 383 Нм.
Для того чтобы не озадачиваться довольно непростыми расчетами я создал довольно удобную таблицу, по которой можно легко и быстро подобрать необходимые цепь и звездочки для этой цепи. Смотрим таблицу ниже и пытаемся понять, какую цепь необходимо взять, чтобы передать крутящий момент 383 Нм.
Вроде как все цепи подходят. Лично мне интуиция подсказывает, что следует брать цепь типоразмера 15 или 19 мм. Так ли это?
Смотрим по ссылке статью на моем сайте
http://off-roader.ru/publ/statja_5_osnovy_rascheta_cepnogo_reduktora/1-1-0-7
и с ужасом обнаруживаем, что в соответствии с правилом 8 с такими оборотами двигателя в принципе может справиться только цепь 9,525 мм. Причем, если говорить об обычных цепях, то и то такую цепь можно использовать только с дизельными двигателями. Если использовать бензиновый двигатель, то на применении обычных цепей ставится большой и жирный крест.
Есть выход из этой ситуации? Есть, но об этом чуть позже. Это будет универсальное решение, а пока рассмотрим частный случай, чтобы понять логику подбора цепей и звездочек. Из всего многообразия цепей остается только цепь 9,525 мм. Согласно таблице, приведенной ниже, для передачи крутящего момента необходимо использовать звездочки с числом зубьев не менее 28. Делительный диаметр звездочки с числом зубьев 28 будет равен 85,1 мм. Поскольку для такой цепи максимальное число оборотов вала составляет 2600 об/мин, то для этих оборотов и будем считать максимальную линейную скорость цепи.
2600 об/мин = 43 об/сек
85,1 мм х 3,14 х 43 об/сек = 11,6 м/сек.
Смотрим правило седьмое из упомянутой выше статьи и убеждаемся, что установленный ГОСТом предел линейной скорость для открытой цепи 7 м/сек нарушен в полтора раза.
Фактически это уже означает, что обычную цепь даже для дизельного двигателя использовать нежелательно. Какое-то время работать будет, но срок службы будет достаточно небольшим.
Что делать? Будем искать скоростную и бюджетную цепь, благо, что наш автопром как нельзя лучше позаботился о нашей проблеме. Он создал цепь для газораспределительных механизмов двигателей семейства ВАЗ. В соответствии с паспортными данными двигателей ВАЗ такая цепь легко выдерживает 5600 об/мин и более. Это не может не радовать. Кроме того, такая цепь двухрядная, что означает, что по сравнению с однорядной цепью она может выдерживать нагрузку на 90 процентов больше.
В двигателе ВАЗ цепь ГРМ приводится двухрядной звездочкой с числом зубьев ряда 19. Не будем ничего выдумывать и используем для создания требуемого цепного привода именно эту звездочку.
Согласно приведенной таблице звездочка с числом зубьев 19 способна при помощи однорядной цепи передать крутящий момент 263 Нм. Двухрядна цепь передаст с двухрядной звездочкой с числом зубьев 19 крутящий момент 500 Нм, а нам нужно 383 Нм.
Победа!!! Это и есть универсальный бюджетный вариант, который позволяет создать привод на две КПП от Волги от дизельного или бензинового двигателя через штатную КПП.
Вот так непросто рассчитываются цепные приводы. Требования к ним очень жесткие и тут нет места для интуиции и самодеятельности. Вариант решения всегда один, и практически всегда он неожиданный.
Итак, ТЗ для нашего цепного привода:
Необходимо использовать двухрядную цепь и двухрядные звездочки с числом зубьев 19 механизма газораспределения двигателя ВАЗ.
Оптимальное расстояние между осями звездочек от 286 мм до 476 мм.
Максимальное расстояние между осями звездочек 762 мм.
-
Что-то меня название ветки смущает.
По факту ведь КПП три штуки. Может, стоит изменить название?
-
Редуктор привода лебедки и ВОМ ТДТ 55
(http://f23.ifotki.info/thumb/ea990b6fb4432c8f21cf57ed64d3c87b4d6a05295820660.gif) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ktZm90a2kuaW5mby8yMy9lYTk5MGI2ZmI0NDMyYzhmMjFjZjU3ZWQ2NGQzYzg3YjRkNmEwNTI5NTgyMDY2MC5naWYuaHRtbA==)
-
Всех приветствую.Что то мне подсказывает что мой проект придётся закрывать или консервировать"..Изначально идея была проста установить фрикционы не у ведущего моста сразу а разгрузить сцепление путём установки по бортам кпп Волга.С вашей помощью я понял что не всё так просто.Нм и прочее Гп про которую я тупо забыл,цепи про которые тоже из головы вылетело о крутящем моменте,всё примитив изобретал,типа чем больше"- тем надёжнее..Миш,то что ты показал весит более 50 кг если не больше,просчитай общий вес,для справки кпп волга(25кг),фрикционы(сцепление,маховик и прочее с коробом) где то ...30кг,карданы это мелочь,мосты Волга больше ста..Пришёл к выводу что всё это уйня!Самое главное то что ведущею звезду не уменьшить в диаметре(мешает крепления моста) тем самым с этой звездой в 60 см в диаметре а уменьшаю тягу почти в два раза,получается просто ерунда.Может кому нибудь этим предложением по двум кпп и помог ну на край предостерёг,пусть почитают и всё взвесят как надо делать изначально,а то как у меня выброс денег на ветер,столько трудов и времени а результат ...С тормозами вопрос решить можно,цепи..но это ладно во всяком случае менять не сложно,а вот ведущее.Менять редуктора и ставить от Газели не буду..Правильно жена говорила,с начало надо подумать а потом что то делать,да и место надо где этим заниматься,а на улице много не сделаешь учитывая в каком болоте мы живём.Не знаю мужики,но думаю нету смысла дальше заниматься этой .....Валера,спасибо за расчёты,очень много узнал нового.
-
Сделайте как все на сцеплениях без кпп. Ездят так многие.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6008.520
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6008.0;attach=72704;image)
-
Ездить это одно,а доезжать до места и до дому это совсем другое.Не надо обращать внимание кто как делает,надо обращать внимание на результат того что сделано,пробег и прочее.Правильно тут подметили .А судя по фото это малый вес и дифер ему бы сгодился.
-
Не помню забыл, Ты почитай тему то,что предложил Дима,Рустам тоже шел по твоему пути в начале,а сейчас уже катается.
-
Не помню забыл, Ты почитай тему то,что предложил Дима,Рустам тоже шел по твоему пути в начале,а сейчас уже катается.
Миш ...Какой вес у него а какой у меня..
-
Что то мне подсказывает что мой проект придётся закрывать или консервировать"...
Напрасно. Сделана большая работа. Бросить никогда не поздно. Но лучше идеи доводить до конца, чтобы было потом что вспомнить.
Изначально идея была проста установить фрикционы не у ведущего моста сразу а разгрузить сцепление путём установки по бортам кпп Волга.
Исключительно правильная оказалась идея. И весьма перспективная. Фактически - целое новое направление, которое рано или поздно должно было появиться. И главное, очень удачная схема трансмиссии получается, не самая легкая, но чрезвычайно гибкая и хорошо сбалансированная.
Миш,то что ты показал весит более 50 кг если не больше,просчитай общий вес.
Именно по этой причине появляются решения с цепными приводами, существенно более легкие. А в нашем случае оно еще и бюджетное, что тоже бывает крайне редко.
Самое главное то что ведущею звезду не уменьшить в диаметре(мешает крепления моста) тем самым с этой звездой в 60 см в диаметре а уменьшаю тягу почти в два раза,получается просто ерунда. Не знаю мужики,но думаю нету смысла дальше заниматься этой ....
Смысл точно есть. Основные узлы готовы. Надо только все решительно перекомпоновать. Например, сделать классический вариант заднего привода, когда приводная звездочка существенно приподнята для пологого захода на препятствие. Спереди также приподнятая пассивная натяжная звездочка. Реализовано столь много раз, что ошибиться достаточно сложно.
Лучше, конечно, делать сразу герметичную лодку, поскольку этот элемент радикально влияет на потребительские свойства вездехода. Решения в ассортименте и достаточно хорошо расписаны.
-
Лучше отвечу здесь на поставленный по почте вопрос.
Развитием автомобиля ГАЗ-53 стал автомобиль ГАЗ-3307.
На него устанавливаются дизельные двигатели с максимальным крутящим моментом 417 Нм.
У нас на выходе КПП Форд будет максимально 383 Нм. Вполне вместо КПП от Волги можно поставить такой узел сцепления.
Но пять скоростей для вездехода - это очень мало. Кроме того, от бортового фрикциона до моста Волги все равно нужно понижать обороты, чтобы получилась нормальная минимальная скорость.
Можно это сделать цепными редукторами. Но лучше сделать раздатками от УАЗа, чтобы расширить скоростной диапазон.
Однако, если сравнивать вес и затраты на переделку раздаток для работы без КПП, то так на так и получится.
Только скоростной диапазон будет уже. Есть хорошая отработанная многотысячными тиражами пара КПП + мост от Волги. Зачем разбивать эту пару без необходимости?
Тем боле что это все уже есть и собрано в единый блок.
-
Диск R 15 +- у меня возможен с учётом переделок крепление мостов.Остальное я так понял оставляю прежним за исключением звёзд.Звёзды у меня есть .Те снимаю где Т образный там Z20,чем больше зубов"звезды тем лучше держит обороты.Буду обдумывать как закрепить мост по имеющим размерам диска.спс
-
Лучше отвечу здесь на поставленный по почте вопрос.
Развитием автомобиля ГАЗ-53 стал автомобиль ГАЗ-3307.
На него устанавливаются дизельные двигатели с максимальным крутящим моментом 417 Нм.
У нас на выходе КПП Форд будет максимально 383 Нм. Вполне вместо КПП от Волги можно поставить такой узел сцепления.
Но пять скоростей для вездехода - это очень мало. Кроме того, от бортового фрикциона до моста Волги все равно нужно понижать обороты, чтобы получилась нормальная минимальная скорость.
Можно это сделать цепными редукторами. Но лучше сделать раздатками от УАЗа, чтобы расширить ..
И я о том же..Просто мысли вслух..Спс
-
Ребят а можно конкретно указать параметры если всё таки оставить ведущее в диаметре 60см?Ещё раз всё пересмотрел у себя,просто жесть ..Такая возникнет проблема с уменьшением ведущей звезды что просто лучше на лом этот проект.Под эту ведущую много всего накуплено ,траки подобраны и натяжитель..В двух словах и на каких передачах будет работать(тянуть) а на каких умрёт".Извините ещё раз,но тут просто опа.Заранее спс
-
Короче:Двс Форд- кпп Форд задн привод(передаточные 1-3.65 2- 1.97 3 - 1.37 4- 1.00 5- 0.82.Z- 3.38) далее кардан на нём звезда 20 зубов,далее от неё цепь и звезда 14 зубов,далее сцепление Волга(прав и лев) далее кпп волга прав и лев,далее мост Волга прав и лев Пч 3.9,колесо Волка как ведущее гуся.
0,7 х 3,14=2,2 20/14=1,43
3,65 :1,43 х 3,619 х 3,9 =36
1000:36 = 27,77
27,77 х 2,2 = 61,09 м х 60 мин=3,66 км/час
105 Нм х 3,65 : 1,43= 268 Нм
Ну что сказать,момент слегка превышен,но уже не так критично.Можно поиграть звездами,но уменьшая момент,увеличиваем скорость.Самое оптимальное уменьшить диаметр ведущей звезды/колеса на гусенице или менять ГП в мостах волга на 5,125 к примеру.
Сергей,так все уже сосчитано,с 600 мм будет лучше.С мощным двигателем,тем более дизель,тяга на низах хорошая,так что скорость около 3 км/час нормально.Если это был бы к примеру ОКА,то в грязи,в гору приходится подгазовывать,а при этом и скорость растет,когда не нужно.Продолжай по этой схеме,что озвучена,все получится.
-
Миш,я вообще уже перестал всё понимать... :wacko2: ТакИ меньше ведущее лучше или больше ведущее лучше?То есть если оставлю своё ведущее 60мм то получится то что ты мне написал?Ну то есть будет жить?
-
Уменьшение ведущего колеса это тоже ни есть хорошо,из за уменьшения теряем количество клыков" на ней и тем самым увеличиваем нагрузку на рабочие клыки"..Я думаю одно дел к примеру 3-4 в работе или вообще с таким диаметром как 180 может 1-2 их вырвет под нагрузкой сразу..Могу ошибаться
-
или вообще с таким диаметром как 180 может 1-2 их вырвет под нагрузкой сразу..Могу ошибаться
При звезде 360 мм,не 180 --это радиус ,делать необходимо не менее 10 зубов,чтобы 3 были в зацеплении,чем больше их,тем лучше.При пневмо звезде единственно что надо согласовать шаг зубьев и шаг гусеницы,а на количество забить,все равно для пневмо звезды главное натяжка гусеницы.По минималке так 1-1,5 км/час идеально,но это далеко не у всех,очень далеко,не знаю у Шерпа,но у Лесника около 4-5 км/час и это мелкосерийный вездеход.Многие в этом случае пользуются именно преимуществом дизеля,хорошей тягой на мин оборотах.У меня на каракате около 1 км/час ,он просто едет на ХХ на первой и ЗП,у тебя дизель,не исключаю что 3 км/час он тоже поедет на ХХ. Покажется/почувствуешь мало,звезду убавить можно,переварить сердцевину в 13-ом диске например,ну или ГП от ГАЗ 21-24.
-
Я понял.Обрати внимание на фото где диск начинается и где крепление моста,вот то и мешает сделать меньшего диаметра колесо..Когда сделаю там по ходу и буду выбирать какая постоянная скорость будет включена на обеих кпп волга,но думаю 2 или 3...Возможно сделаю рычаги что бы с кабины можно было переключать кпп волги,но это рабочий момент.Главное поставил точку с трансмиссией,во всяком случае надеюсь.Спс
-
Сделайте как все на сцеплениях без кпп. Ездят так многие.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6008.520
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6008.0;attach=72704;image)
На фото не понятный кардан.Там шлицов вообще нету?Если нету то крестовины быстро разабьёт
-
Если нету то крестовины быстро разабьёт
Двойная крестовина,ничего не разбивает,при случае глянь на Т 40 А,да и на новых МТЗ также стало.
-
Если нету то крестовины быстро разабьёт
Двойная крестовина,ничего не разбивает,при случае глянь на Т 40 А,да и на новых МТЗ также стало.
Миш не буду спорить,но по логике ему без шлицевой там не место,это типа шарнир карданный с одной крестовиной.
-
шарнир карданный с
... двумя крестовинами. :blush:
-
но по логике ему без шлицевой там не место,это типа шарнир карданный с одной крестовиной.
Это верно. И число шарниров не имеет значения.
Интересно, а как можно представить полуось без шлицов?
Я в том плане, что лучше споры подкреплять ссылками и документами, иначе это получаются слухи, которые потом начинают тиражироваться...
Обращаю внимание, что на полуоси трактора Т40А две крестовины и в обязательном порядке шлицевое соединение. Иначе крестовины просто выдавит при работе подвески.
-
Двойная крестовина,ничего не разбивает,при случае глянь на Т 40 А,да и на новых МТЗ также стало.
Прошу обосновать заявленную работу крестовин без шлицевых соединений конкретными ссылками на документацию трактора Т40А.
-
Не помню забыл, Сергей!
Я нашел, откуда пошла ошибка про 650 Нм у сцепления ГАЗ-53.
Это была опечатка, речь на самом деле шла о сцеплении КАМАЗа. У него (КАМАЗа), как я уже писал, есть варианты сцепления и на 800 Нм.
При этом, как уже тоже писал, если убрать КПП от Волги, то потребуется дополнительное понижение. Посему сцепления бортов лучше делать сразу после КПП Форд, а не возле моста.
Лучше использовать узлы сцепления ГАЗ-3307, рассчитанные на 417 Нм. Безусловно, можно сделать далее бортовые цепные редукторы, но по опыту в силу специфики проектирования таких редукторов сразу предположу, что редуктор будет двухступенчатым.
Конструкция будет легкой, но не дешевой. То есть, варианты замены КПП от Волги на что-нибудь иное, безусловно, есть. Но смысла менять шило на мыло по-прежнему не вижу.
Предлагаю пока не горячиться и не консервировать проект, а просто взять тайм-аут на пару недель, чтобы все как-то улеглось в голове.
Если будут какие-нибудь неразрешимые сомнения относительно конструкции корпуса и возникнет желание. то предлагаю через некоторое время встретиться непосредственно у вездехода для обмена мнениями. Если, конечно, это не очень далеко от места моего пребывания и позволят обстоятельства.
-
по логике ему без шлицевой там не место,
Там шлицевые с обоих сторон на хвостовике и валу сцепления.
Прошу обосновать заявленную работу крестовин без шлицевых соединений конкретными ссылками
А десятки лет работы такой схемы и не только Т 40 мало ? Кстати я ставил карданчик и с одной крестовиной,всё гуд.Главное соосность соблюсти более менее.
-
Кстати я ставил карданчик и с одной крестовиной,всё гуд.Главное соосность соблюсти более менее.
Одна из самых грубейших ошибок при создании вездехода, обусловленная незнанием или пренебрежением эффекта бринеллирования.
Многократно обсуждалось на форумах, но толку от этого мало. Видимо, воспринимается как теоретизирование, оторванное от жизни.
Соединять соосные валы при помощи крестовины абсолютно неприемлемо. Для правильного использования карданных передач с шарнирами неравных угловых скоростей необходимо руководствоваться ГОСТ Р 52430 - 2005.
http://wiki.zr.ru/Бринеллирование
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=253&t=13441
-
Бринеллирование
Валерий,но ты же знаешь,что не всегда удаётся и рыбку съесть и ..... .В целом узел сверх компактный и рабочий получился.Практика бывает выше теории. :blush:
-
Бринеллирование
Валерий,но ты же знаешь,что не всегда удаётся и рыбку съесть и ..... .В целом узел сверх компактный и рабочий получился.Практика бывает выше теории. :blush:
Ну, если другого выхода не было, то тогда оно конечно. Осталось только сделать узел легкоразъемным, чтобы замена крестовины занимала немного времени.
-
чтобы замена крестовины занимала немного времени.
А зачем ? Они не видят ни грязи,ни воды,штатная нагрузка,что им сделается.
-
Всем привет.Временно забил на проект.У нас на улице не пойми что,завидую кто лепит"в тёплом боксе
-
чтобы замена крестовины занимала немного времени.
А зачем ? Они не видят ни грязи,ни воды,штатная нагрузка,что им сделается.
Миш,Валерий не учитывает одно ,на вездеходе это не на машине по 100 тысяч км накатываешь,на вездепёпере ну край 40-50 км и то как черепаха..Но Валерий прав в одном,если делать то делать,а если не делать то забить.. :biggrin: Миш извини но кардан с одной крестовиной без шлицевой это тоже самая труба к которой приварены на концах фланцы.. :biggrin:
-
Валерий прав в одном,
Хорошо что в одном. :biggrin: Валера :hi: слишком много думает ,а я люблю думать руками,померил,отрезал.А крестовины ходят три года. :pardon:
-
Валерий прав в одном,
Хорошо что в одном. :biggrin: Валера :hi: слишком много думает ,а я люблю думать руками,померил,отрезал.А крестовины ходят три года. :pardon:
Ты как я,померил-отрезал-приварил-отрезал-приварил-подумал-отрезал-выкинул :rofl:
-
померил-отрезал-приварил-отрезал-приварил-подумал-отрезал-выкинул
Бывает. :biggrin: Ибо сказано--семь раз отрежь-- :blush:
-
померил-отрезал-приварил-отрезал-приварил-подумал-отрезал-выкинул
Бывает. :biggrin: Ибо сказано--семь раз отрежь-- :blush:
Точно.Семь раз отрежь и померь то что осталось. :biggrin:
-
Всем привет.Скинул я Т образный,звёзды,цепи..Столько трудов коту под хвост..Сегодня всё снимал и название болотоходу придумал,судя по погоде,судя по световому дню" решил его назвать Сумрак.Название уже есть теперь главное добить проект.
-
Сумрак
Не очень оптимистично,но тогда готовь светодиодную балку на весь фасад. :biggrin:
-
Сумрак
Не очень оптимистично,но тогда готовь светодиодную балку на весь фасад. :biggrin:
Да не..Миш самое то,я его делаю по сути в сумраке..
-
Мне вот интересно..Всё перерыл в инете думал кто нибудь придумал чё то новенького в плане гусениц,всё одно и тоже,проф труба-пресс- трансп..лента.Обдумываю по гусям уже,была мысль по теме Вулкана,есть тема резиновые,но опять транспортёрка присутствует..
-
опять транспортёрка присутствует..
Куда же без неё.Самый экономичный на сегодняшний день вариант или цепи с планками 32 мм и более ,тоже не заоблачно.
-
Транспортёрка это конечно не дорого,но думаю скоро качества её исчезнет у нас Красный треугольник завод резиновых изделий сносят,бизнес центр и жильё на его месте хотят построить..Во что Цука страну превратили!Не понимаю почему чем толще лента тем надёжнее,типа рвёт..Веришь,я ещё ниразу не видел порванную ленту поперёк..Она нагрузку держит огромную,с чего толстые ставят,она же жёсткая получается и натяжка получается более усилий надо.Есть тонкая"но слойная"
-
Транспортёрка это конечно не дорого,но думаю скоро качества её исчезнет у нас Красный треугольник завод резиновых изделий сносят,бизнес центр и жильё на его месте хотят построить..Во что Цука страну превратили!Не понимаю почему чем толще лента тем надёжнее,типа рвёт..Веришь,я ещё ниразу не видел порванную ленту поперёк..Она нагрузку держит огромную,с чего толстые ставят, она же жёсткая получается и натяжка получается более усилий надо.Есть тонкая"но слойная"
жёсткость-то и требуется в первую очередь , чтоб гусеница меньше стремилась к разуванию и наматыванию на звезду , а применимо с П-образным траком особенно .
Кстати тонкую наоборот придётся сильно натягивать , как струну , чтоб хоть как-то избежать вышеперечисленное .
-
Возможно ты и прав.Это ж какая должна быть натяжка да и на малых диаметрах ведущих-ведомых толстую ленту не очень хорошо ,на большего диаметре там пойдёт ..Хрен знает..Она же и так дубовая а мороз,потом подумаю может чего придумаю взамен ленты..
-
Возможно ты и прав.Это ж какая должна быть натяжка да и на малых диаметрах ведущих-ведомых толстую ленту не очень хорошо ,на большего диаметре там пойдёт ..Хрен знает..Она же и так дубовая а мороз,потом подумаю может чего придумаю взамен ленты..
Ну например 16-ая лента с пятью слоями , будет отлично работать с любым маленьким диаметром вед. звезды , и не почувствуешь что она дубовая .
На диаметры звёзд от 500 до 600 мм. , оптимально будет 18 - 20 мм. с шестью и больше слоями .
и серьёзная натяжка , на жёсткой ленте , не нужна .
тонкую же , как не натягивай , её всё равно будет пытаться вывернуть на неровностях .
Образно , гусеницу с тонкой лентой и толстой , можно сравнить как лестницы , верёвочную и деревянную - по какой легче лезть ?
-
Возможно ты и прав.Это ж какая должна быть натяжка да и на малых диаметрах ведущих-ведомых толстую ленту не очень хорошо ,на большего диаметре там пойдёт ..Хрен знает..Она же и так дубовая а мороз,потом подумаю может чего придумаю взамен ленты..
Ну например 16-ая лента с пятью слоями , будет отлично работать с любым маленьким диаметром вед. звезды , и не почувствуешь что она дубовая .
На диаметры звёзд от 500 до 600 мм. , оптимально будет 18 - 20 мм. с шестью и больше слоями .
и серьёзная натяжка , на жёсткой ленте , не нужна . Убедил.Просто я видел у нас в продаже тонкую"но она через чур армированная ,хрен порвёшь ,вес не большой и я бы не сказал что мягкая.Я понял о чём ты,спс.
тонкую же , как не натягивай , её всё равно будет пытаться вывернуть на неровностях .
Образно , гусеницу с тонкой лентой и толстой , можно сравнить как лестницы , верёвочную и деревянную - по какой легче лезть ?
-
Возможно ты и прав.Это ж какая должна быть натяжка да и на малых диаметрах ведущих-ведомых толстую ленту не очень хорошо ,на большего диаметре там пойдёт ..Хрен знает..Она же и так дубовая а мороз,потом подумаю может чего придумаю взамен ленты..
Ну например 16-ая лента с пятью слоями , будет отлично работать с любым маленьким диаметром вед. звезды , и не почувствуешь что она дубовая .
На диаметры звёзд от 500 до 600 мм. , оптимально будет 18 - 20 мм. с шестью и больше слоями .
и серьёзная натяжка , на жёсткой ленте , не нужна . Убедил.Просто я видел у нас в продаже тонкую"но она через чур армированная ,хрен порвёшь ,вес не большой и я бы не сказал что мягкая.Я понял о чём ты,спс.
тонкую же , как не натягивай , её всё равно будет пытаться вывернуть на неровностях .
Образно , гусеницу с тонкой лентой и толстой , можно сравнить как лестницы , верёвочную и деревянную - по какой легче лезть ?
-
Не помню забыл, вот хорошее учебное пособие , собраны почти все ошибки гусеничнико в одной машине .
https://www.youtube.com/watch?v=yp3hfIdsIX8
https://www.youtube.com/watch?v=FscBMoBbYww
-
Это не Мир это кузнечик какой то...Интересные траки что даже в снегу помялись..Катки и подвеска не внушает доверие,слишком большой разбег между катками,дифер поворот виден сразу,лента как ты и говорил..смешная"..Да..но всё таки едет,а сколько таких сделано из того что было..
-
Вопрос.Уважаемые изготовители вездеходов ответьте пжл сколько у вас ушло времени на изготовление своих вездеходов?Если лидер по срокам изготовления?Спс
-
Если лидер по срокам изготовления?Спс
За месяц можно сделать это
https://youtu.be/SYc4MP7Kuyg
-
Всем вечер добГый..Не слышал кто нибудь можно ли на 13 диск колёсный ваз натянуть"ну скажем типа резиновые кольца типа покрышки будут..Нашёл правда толстую резину ,можно сделать типа колец ..но как одеть на диск..х.з..Просто мысли вслух...Спс
-
Вопрос.Уважаемые изготовители вездеходов ответьте пжл сколько у вас ушло времени на изготовление своих вездеходов?Если лидер по срокам изготовления?Спс
Гусеничник . 10,5 месяцев от первого сварочного шва и до первого выезда . :hi:
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/12/26/87304.jpg)
-
Прикольный.Чёткий.Думаю в боксе делал.Я уже год леплю всё никак не могу закончить,правда под серым и дождливом небом.
-
на 13 диск колёсный ваз натянуть"ну скажем типа резиновые кольца типа покрышки
Обвернуть диск полосой 4 мм и на болты впотай.
-
Всех с Новым годом.Вопрос к знатокам.Не люблю я эти цепи,но тут край"...Есть небольшая не соосность цепи и звезды,цепь короткая ,расстояние между звёздами примерно см 30..Вопрос вот в чём,как думаете при этой не соосности что быстрее сожрёт,цепь или звезду,а главное на сколько это " хватит,по времени,нагрузка есть,обороты тоже есть..Бл...не знаю что делать,исправить эту небольшую не соосность не возможно..При прокручивании этого всего"прослушивается иногда не большой скрежет,что будет на больших оборотах х.з..Понимаю что ни есть хорошо,но вариантов выкинуть эти цепи..а как без них..Цепь духрядная,звёзды тоже...Заранее спасибо
-
Ещё путём не разобрался как вставлять цитаты и давать ответы. Думаю осилю день через другой на третий ))
Пишите на почту extab61@mail.ru :hi:
-
Ещё..
Не помню забыл, Сергей!
Пока суть да дело, поведайте, если не секрет, как собирался мост?
Какое получилось расстояние между ГП?
Какая получилась колея сборного моста?
-
Приветствую.Размеры не помню надо замерять,но ширина с траками 2.40 это точно помню при ширине траков 400..С соединением мостов была целая эпопея ,они сварке поддаются но плохо,там чугун с примесью..Рисковать не стал,да и делаю всегда всё разборное.Отрезал чулок один и второй,вовнутрь диаметра трубы чулка выточил капролон пробку"плотно туда насадил вовнутрь.Перед этим изготовил втулку толщиной 10 ,насадил её поверх трубы чулка,после этого выровнял хвостовики редукторов,потом просверлил отверстия глубиной около 40 и сделал резьбу,стянул болтами.Получилось резьба во втулке(10 наружная),резьба в самом чулке,и резьба во внутренней пробки"из капролона..А боле вариантов я не нашёл,варить это ни есть хорошо.Как то так Да и с противоположной стороны моста тоже два болта,и пластина на резиновой подушке"..
-
Приветствую.Размеры не помню надо замерять,но ширина с траками 2.40 это точно помню при ширине траков 400..С соединением мостов была целая эпопея ,они сварке поддаются но плохо,там чугун с примесью..
Добрый день! :hi:
Спасибо за информацию!
Похоже у темы появился свой фанат, который подбил меня на выездную встречу в области. Видимо, в пятницу все-таки схожу на встречу с Тимофеем Черкасовым, а в начале недели поеду на встречу. Наверно, успеют к тому времени подготовить мосты. Там и соберем всем скопом. Если все нормально пойдет, то к концу весны появится еще один рабочий макет вездехода с тремя КПП.
Тоже будет гусеничник. Жаль, не мое направление, а то бы плотно подключился.
-
По ходу ТРИ КПП рулят :biggrin: Вопрос надолго ли.. :rofl: Главное что бы потом не чесаться когда в болотах добрым словом вспоминать будут..Ну а так..Я не знаю,мы нищие что бы Гп от газ71 покупать..Да и новое интересно попробовать.
-
Я не знаю,мы нищие что бы Гп от газ71 покупать..
Ну, производители Шерпов совсем не нищие, но почему-то ГП ГАЗ-71 они берут и радикально переделывают. Да и маневренность вездехода с тремя КПП заведомо выше, чем у вездехода с ГП ГАЗ-71. С ГП ГАЗ-71 можно организовать разворот вокруг одного из бортов, а стремя КПП можно организовать разворот вокруг центра тяжести, подав на борта тягу в разном направлении.
И уж совсем не хочется тягать 127 кг одним куском. КПП от Волги куда как легче.
-
Валер.Самый геморрой так это соблюсти соосность первичного вала кпп Волга и маховика,у меня проблема была,я замучился снимать и ставить эту коробку"с фрикционами,то вал первичный чуть ушёл,то маховик чуть в сторону,то звёзды приводные не соосность..Долго мучался.Сейчас немного переделал,там где ухо кардана справа было я переставил через такие же кронштейны посредине,причина короткий кардан и угол его излома.Кстати..может заметили у меня маховик крепится на вал(типа коленвал") на двух ступичных подшипниках от 08 заднии,эти ступицы стоят на пластине там видно на фото,я между пластинами и креплением от корпуса установил трансп..резинки и сжал болтами.Сделать по сотым"не реально,а эти резиновые подкладки хоть как то будут гасить" неровности по осям и прочее.И мой совет пусть ребята делают всё разборным.
-
Я не знаю,мы нищие что бы Гп от газ71 покупать..
Ну, производители Шерпов совсем не нищие, но почему-то ГП ГАЗ-71 они берут и радикально переделывают. Да и маневренность вездехода с тремя КПП заведомо выше, чем у вездехода с ГП ГАЗ-71. С ГП ГАЗ-71 можно организовать разворот вокруг одного из бортов, а стремя КПП можно организовать разворот вокруг центра тяжести, подав на борта тягу в разном направлении.
И уж совсем не хочется тягать 127 кг одним куском. КПП от Волги куда как легче.
По весу я бы не сказал что легче.Плюс в том что эти кпп и мосты ..не нужны и они дёшевы.И ещё согласен можно поиграть" скоростями и прочее.
-
Приветствую всех кому делать ....Вопрос вот в чём.Заглядываю в будущие своего строящегося вездехода,голову и мозг напрягаю в плане строительства гусениц.Был вариант и мечта сделать как у Вулкана,не получается.Делать стандартные траки из проф трубы возможность есть,но желания огромного" нет.Я вот чего подумал..Есть возможность приобрести техпластины для отвала снегаубрк..Тех пластина на тканевом корде,не совсем тяжёлая.Толщина резины 40,если тупо нарезать траки и закрепить пусть даже на транспортёрку...Какие мысли?То что она может при наезде типа согнуться то да,но она и принять первоначальную форму тоже может либо на ведущем или ведомом путём натяжения.клыки"боковые против схода тоже можно из этой резины сделать.Плюсы вижу в износостойкости,шум...Мороз она не боится.Заранее спасибо за ответ..
-
Не помню забыл, Насколько я помню, она армирована тросами :blush:. Траки, из неё, наверно загибаться будут :blush:.
-
Не помню забыл, Насколько я помню, она армирована тросами :blush:. Траки, из неё, наверно загибаться будут :blush:.
Есть армированная тросами.Есть тупо резина.Есть резинотканевая.
-
Не помню забыл, Насколько я помню, она армирована тросами :blush:. Траки, из неё, наверно загибаться будут :blush:.
Есть армированная тросами.Есть тупо резина.Есть резинотканевая.Если даже армированная тросами то загибаться сто процентов не будет,это же трос а не пруток.Да не..с тросами у него вес.
-
Приветствую всех кому делать ....
Продолжаю цитату ... " Х.Й ! " Сергей ... Займись производством " глюкал " , без обид ... Заведи тему отдельную под названием " Чем больше КПП , тем круче гусеничная машина " ! Ваще - СУПЕР ! Можешь выносить мозги даунам , но не на этом форуме . Возможно , что меня забанят ... Мне по хрен ! Я отвечаю откровенно , ты - бредишь ... :hi:
-
Приветствую всех кому делать ....
Продолжаю цитату ... " Х.Й ! " Сергей ... Займись производством " глюкал " , без обид ... Заведи тему отдельную под названием " Чем больше КПП , тем круче гусеничная машина " ! Ваще - СУПЕР ! Можешь выносить мозги даунам , но не на этом форуме . Возможно , что меня забанят ... Мне по хрен ! Я отвечаю откровенно , ты - бредишь ... :hi:
Обоснуй бред"?Пол Ютуба там бредит колхозными вариантами,делают всё в поле"и на коленях"а главное лепят из того что найдут.Не у всех есть такие возможности как у тебя.Идея с кпп она живая ,не дорогая,простая,хочется надеяться что работать будет.
-
Обоснуй бред"?Пол Ютуба там бредит колхозными вариантами,делают всё в поле"и на коленях"а главное лепят из того что найдут.Не у всех есть такие возможности как у тебя.Идея с кпп она живая ,не дорогая,простая,хочется надеяться что работать будет.
Удачи ! :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :drinks:
-
Обоснуй бред"?Пол Ютуба там бредит колхозными вариантами,делают всё в поле"и на коленях"а главное лепят из того что найдут.Не у всех есть такие возможности как у тебя.Идея с кпп она живая ,не дорогая,простая,хочется надеяться что работать будет.
Удачи ! :hi: :hi: :hi: :hi: :hi: :drinks:
Механик, :good: :good: :good: :hi: :biggrin:
-
Пол Ютуба там бредит ..... а главное лепят из того что найдут.
Не помню забыл, оно наверняка поедет. Лет 15 назад на одноместный каракат легко ставили пускач, раздатку от Зила и мост от комбайна - ездило. Сейчас с железом проще, люди уже выбирают из чего и как делать. Думать начали как лучше. Ну не всё сразу... :pardon:
-
Я в ауе от прочитанного...Человек задал простой вопрос,и такой понос со всех щелей!На этом сайте по ходу человека три которые с мозгами на ты,остальные какие то ...без мата сложно.Вопрос был просто мысли вслух,или тут у вас такие спецы что аж просто.....Если бл такой умный так объяснил бы как нормальные тут люди есть..Москва наверное,столица ебланов.Вонююючий город.А главное акромя дифер поворота и гп 71 ниуя не могут предложить..Что.Где Когда ёпти.Нормальных мужиков этот комментарий" некосаем.
-
По ходу ТРИ КПП рулят :biggrin: Вопрос надолго ли.. :rofl: Главное что бы потом не чесаться когда в болотах добрым словом вспоминать будут..
Пока не припоминаю, чтобы что-то сделанное по моим рекомендациям где-то сломалось. Ау, пользователи!!! Есть претензии ко мне в части расчетов? Кто-то что-то сделал по моим рекомендациям и не смог своим ходом вернуться обратно?
Молчание.
Не надо, Сергей, слушать бездоказательные реплики о невозможности соединения тех или иных узлов. Это эмоции, которые ничем не подкреплены. Техническая ценность их равна нулю.
Если нельзя ставить две КПП подряд, то наверняка нельзя ставить и два редуктора моста подряд. Логично? Как же тогда ездит вездеход Лесник, выпускаемый немалыми тиражами?
Техническим бредом является ситуация, когда ставят двигатель ВАЗ-2101, потом две КПП ВАЗ-2101 друг за другом, потом еще мост от ВАЗ-2101, а потом заявляют, что дифференциальный поворот - говно. А чего вы хотели, перегрузив вторую КПП и ГП моста почти вчетверо? Может, все-таки проблемы не с дифференциальным поворотом, а с головой? Может, сначала там надо наверти порядок, а уж потом обвинять дифференциальный поворот?
Где реальные примеры, что дифференциальный механизм установлен согласно рекомендациям завода производителя, а его разбило? Где они?
Возьмем опять-таки классический пример - ДИФ-4. Там дифференциал имеет 30 процентов по запасу прочности. И надо делать ревизию через каждые 500 моточасов. Много это или мало?
Так там неправильно цепь применена и его должно было разбить на первых 100 моточасах. А по факту только через 500 моточасов ревизия. Это что, ненадежный узел?
Можно не сомневаться, когда устанавливаются две КПП с разных автомобилей при условии соблюдения крутящих моментов. Работать в паре они будут ровно столько, сколько им положено при установке на автомобили.
А чем, собственно, РК отличается от КПП по принципу переключения передач? Практически ничем. И как их только умудряются ставить друг за другом на автомобилях?
Надо организовать сбор подписей противников установки узлов переключения передач друг за другом и отправить петицию на УАЗ, чтобы они прекратили этот безнравственный бред.
-
Заинтересованным лицам предлагаю сразить меня убийственной статистикой поломок дифференциалов, к примеру, у вездеходов Сергея Агуреева.
https://www.youtube.com/watch?v=Yw3yj9PxuFs
-
val_001, Валерий , скажи пожалуйста , у тебя есть данные , что именно эта машина и эта конструкция до сих пор ездит и вообще выпускается ? Чтоб считать её показательной в подобном споре .
-
Чумавой вездеход.А плюс в одном только весе.Груз возить если только ящик с водкой и чуть на закусь.
-
Чумавой вездеход.А плюс в одном только весе.Груз возить если только ящик с водкой и чуть на закусь.
У одного из пользователей возникли серьезные проблемы с проходимостью этого вездехода на болоте,вероятно по причине узких гусениц.
-
Чумавой вездеход.А плюс в одном только весе.Груз возить если только ящик с водкой и чуть на закусь.
У одного из пользователей возникли серьезные проблемы с проходимостью этого вездехода на болоте,вероятно по причине узких гусениц.
Привет.Миш я видел правда на видео ,так он носиться как чёрт по этим болотам,правда засадил в тресине чем всё закончилось неизвестно.Но блин по таким буреломам и кустам ..жестьКак только не перевернулся.
-
он носиться как чёрт по этим болотам
Хороший вездеход со слегка или чуть больше завышенной как и у ШЕРП самооценкой.Нет и не будет идеальных вездов,в чем то выиграл,в другом проиграл,даже ковер самолет и то моль может съесть. :biggrin:
-
он носиться как чёрт по этим болотам
Хороший вездеход со слегка или чуть больше завышенной как и у ШЕРП самооценкой.Нет и не будет идеальных вездов,в чем то выиграл,в другом проиграл,даже ковер самолет и то моль может съесть. :biggrin:
Каждый кулик хвалит своё болото. :biggrin:И чем больше хвалит,тем больше у него собственная самооценка.. :biggrin:
-
А натяжка приводной цепи не имеет значение сверху вниз на цепь,и снизу вверх на цепь устанавливать натяжитель.Спс
-
сверху вниз на цепь,и снизу вверх на цепь устанавливать натяжитель.
В первом случае увеличивается охват звезды цепью,для маленьких звезд очень актуально,во втором варианте наоборот.Если цепь реверсивная, то натяжители надо ставить на обе ветви.
-
А натяжка приводной цепи не имеет значение сверху вниз на цепь,и снизу вверх на цепь устанавливать натяжитель.
Возможность применения натяжной звездочки в значительной мере определяется предназначением конкретного цепного привода. Если по ходу движения цепи натяжная звездочка ставится перед ведущей звездочкой, то на нее начинают распространяться все правила применимости цепей для ведомой звездочки. По этой причине и по причине достаточно невнимательного отношения к правилам применимости цепей в этой ситуации ошибки практически неизбежны.
Чтобы не упражняться лишнего в чтении литературы, просто рисуйте с нанесением основных размеров то, что хотите сделать, а я сам посмотрю, посчитаю и выдам заключение о работоспособности и (или) рекомендации по изменению с обоснованием мнения.
-
Всех приветствую спасибо за ответ.Вот ещё один косяк"нарисовался в схеме.Вроде мелочь ..а нет.Ситуация такая..Две приводные звезды соединены цепью(что б их....) надо установить натяжитель ,планирую вместо маленькой звёздочки установить из капролона ролик со стенками по краям,так вот..при движении по час то лучше вниз,против час то вверх как я и думал и вы озвучили..НО,у меня движение и по час ..и против.Грёбанные цепи ,никогда не любил эти привода цепные ,но в моём случае было не избежать..Расстояние короткое между звёзд,так бы сделал типа качели из двух натяжительных роликов.А может сделать тупо снизу и не ломать голову ни себе не вам.?Спс
-
Ситуация такая..Две приводные звезды соединены цепью(что б их....) надо установить натяжитель ,планирую вместо маленькой звёздочки установить из капролона ролик со стенками по краям,так вот..при движении по час то лучше вниз,против час то вверх как я и думал и вы озвучили..НО,у меня движение и по час ..и против.Грёбанные цепи ,никогда не любил эти привода цепные ,но в моём случае было не избежать..Расстояние короткое между звёзд,так бы сделал типа качели из двух натяжительных роликов.А может сделать тупо снизу и не ломать голову ни себе не вам.?
Применительно к вездеходам принято полагать, что при движении задним ходом отрицательные явления, связанные со скоростными свойствами цепей, еще не наступают. Поэтому натяжитель по ходу движения цепи (при движении вездехода вперед) следует ставить за ведущей звездочкой. Еще лучше, если это будет не столько натяжитель, сколько успокоитель цепи с функцией натяжения. Обычная пружина хорошо для этого подойдет. И регулировать ничего не надо, и охват звездочек увеличится, и датчик предельного растяжения цепи можно будет в дальнейшем поставить.
-
Приветствую.спс за ответ.На пружине согласен будет лучше.Валерий,только я не до понял что значит ЗА ведущей звезды?После моей переделки той коробки на фото которой видно справа и слева звёзды,справа вилка для ведущей и цепь для ведомой.Я переделал,между звёздами я установил посреди ещё звезду и она является ведущей,и уже от неё на правую и на левую уходит цепь.Фото потом выложу.
-
Приветствую.спс за ответ.На пружине согласен будет лучше.Валерий,только я не до понял что значит за ведущей звезды?После моей переделки той коробки на фото которой видно справа и слева звёзды,справа вилка для ведущей и цепь для ведомой.Я переделал,между звёздами я установил посреди ещё звезду и она является ведущей,и уже от неё на правую и на левую уходит цепь.Фото потом выложу.
-
только я не до понял что значит ЗА ведущей звезды?
Для режима вездехода "движение прямо" натяжная звездочка должна располагаться не на том участке цепи, который передает тягу от ведущей звездочки к ведомой (на этом участке цепь движется от ведомой звездочки к ведущей), а на том участке, где цепь движется без передачи усилия (участок провисания цепи) от ведущей звездочки к ведомой.
-
.Фото потом выложу.
Плохо.По своему опыту скажу,что если цепи имеют значительный провис,то натяжники с пружинами надо делать на обе ветви и из роликов с металлическими втулками,капроновые порвет очень быстро,такие есть в продаже,но я себе точил,поверь не от безделия.Но самый лучший вариант обеспечить подвижность одной звезды для натяжки цепи и по фиг все натяжные ролики,где смог ,я их впоследствии выкинул.
-
Понял.Ну я так и думал..При движении назад будет просто происходить натяг цепи между ведущей и ведомой,.Миш,там провис не критичный но думаю при больших оборотах ни есть хорошо,да и растянется она однозначно а вот это может повлиять на закус и прочее.Сверху и снизу можно,но не вижу смысла,она короткая вот в чём проблема.Грёбаные цепи!Ребят а ещё ответ те какие мысли по кардану...Леплю кардан.С одной стороны шлицы вставляются грубо говоря в кпп а с противоположной получилось типа кардан Гука,так получилось,длинна 800,угла наклона почти нет,будет жить?СпсЯ думаю будет
-
Если так
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/01/15/f7fdf.jpg)
то будет жить.Если шлицы короткие ,то лучше поставить фланец.
-
Если так
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/01/15/f7fdf.jpg)
то будет жить.Если шлицы короткие ,то лучше поставить фланец.
НЕ совсем...Кардан ваз класика ,с одной стороны оставил по заводу(шлиц вход в муфту кпп) с противоположной две крестовины типа как Гука.
-
ваз класика
Опирается вторым концом на подвесной,а тут как бы не выдернуло,и шлицы против москвича вдвое короче.
(шлиц вход в муфту кпп)
Не, стремно вообще,с одной стороны мягкая муфта с другой две крестовины,раскрутит его как пропеллер.Лучше конечно сразу подумать,но можно и покрутить,посмотреть,переделать. :blush:
-
ваз класика
Опирается вторым концом на подвесной,а тут как бы не выдернуло,и шлицы против москвича вдвое короче.
(шлиц вход в муфту кпп)
Не, стремно вообще,с одной стороны мягкая муфта с другой две крестовины,раскрутит его как пропеллер.Лучше конечно сразу подумать,но можно и покрутить,посмотреть,переделать. :blush:
Этот кардан от основной кпп будет идти к коробке фрикционов(кпп волга) на фото помнишь вилка стоит справа,сейчас эта вилка посредине,менять эту вилку не возможно ,там гайка затягивающая вал .На эту вилку ставлю крестовину с фланцем,далее фланец с крестовиной кардан,эти фланцы стягиваю болтами.Фишка в том что можно просто к той вилки установить крестовину с карданом,но тогда что бы скинуть кардан надо снимать крестовину,вот только по такой причине это делаю.Миш кардан ровно стоять будет,не знаю думаю вряд ли колбаситть будет,хотя..х.з
-
Вот на том старом фото
-
Не помню забыл,
А вместо вилки фланец поставить никак?
-
Не помню забыл,
А вместо вилки фланец поставить никак?
Если бы можно было бы,конечно фланец был бы в теме...Вал самодельный,шпоночный паз еле нормального фрезеровщика нашёл,а шлицы то вообще ...Трудно у нас стало с хорошими токарями и фрезеровщиками.Так что так..
-
,там гайка затягивающая вал
Ну и все ладненько,теперь вижу что окей. :good:
Вот вечно ты в своих постах не договариваешь. :biggrin: Или я стал не понятливый. :wacko2: :pardon:
-
,там гайка затягивающая вал
Ну и все ладненько,теперь вижу что окей. :good:
Вот вечно ты в своих постах не договариваешь. :biggrin: Или я стал не понятливый. :wacko2: :pardon:
Миш по теме капролона на натяг"цепи.У меня правда звёзды с подшипниками сделаны,можно их поставить,думаешь это лучше чем те ролики?Может материал у тебя гоуно был что стёрлись?Я думал сделать эти втулки и с подшипником,я просто боюсь что эти маленькие звёзды ещё один грызун"для цепей.Кстати по двс..цены на запчасти просто вздохнул..Конечно это не Форд,но в любом сельпо их можно купить.
-
по теме капролона на натяг"цепи.
На бортоповоротнике я поставил натяжники грм из капрона на подшипнике,изгрызло в миг,потому как при реверсе цепи играют,да при подтормаживании тоже.Менял все на металл.Звезды натяжники если с соосностью все ок,то нормально будут.
-
по теме капролона на натяг"цепи.
На бортоповоротнике я поставил натяжники грм из капрона на подшипнике,изгрызло в миг,потому как при реверсе цепи играют,да при подтормаживании тоже.Менял все на металл.Звезды натяжники если с соосностью все ок,то нормально будут.
Вот именно с соосностью...Понял.Я думаю если установить звезду скользящую вправо и влево ,и с право и слева установить пружины не жёсткие.Я думаю это спасёт если небольшая не соосность.Бл..блудняк и головные боли с этими цепными приводами,как люди ставят всё на цепи и ездят,х.з.А может ставят а делают вид что ездят :biggrin:Блин..Тогда вообще аж три пружины надо,успокой..и боковые..Какая то Нано технология
-
Бл..блудняк и головные боли с этими цепными приводами,как люди ставят всё на цепи и ездят,х.з.А может ставят а делают вид что ездят
Это все от недостатка опыта. Ничего сложного и противоестественного в цепях нет. У меня, конечно, тут (и на других подобных форумах) имидж человека, который любит посчитать. И это действительно так. Люблю, когда все обосновано и закреплено в цифрах.
Но есть и другая сторона моей жизни, в которой я был главным энергетиком колхоза "Кривое дышло" (это я так ласково называю племзавод " Рабитицы", в котором пришлось потрудиться после распада ВПК). В моем ведении было в общей сумме несколько километров цепных приводов, большая часть из которых работала до дести часов в день (а в страду и до 30) и должна была иметь 100-процентную готовность. Среди них было множество транспортеров, систем навозоудаления, редукторов и прочих устройств механизации сельского хозяйства. Из этой части жизни я вместе с бесценным практическим опытом вынес твердое убеждение, что ничто не сравнится с цепным приводом по степени надежности, когда у механизаторов кроме лома и кувалды больше ремонтных инструментов то и нет. Утрирую конечно, но цепной привод практически незаменим во многих ситуациях. Он был, есть и, скорее всего, всегда будет. Надо просто уметь с ним работать.
Если станет вопрос, что проще по пояс в болоте - поменять порванную цепь или поменять полуось или ШРУС, то, на мой взгляд, ответ очевиден.
-
Доброй ночи...По ходу не у меня одного бессонница.Поменять конечно легче,лучше конечно вообще не менять.Я наверное уж слишком напрягаюсь"во всяких мелочах,порвёт да и ...с ним.Но тут проблема другая,в сельхоз технике готовые и звёзды и прочее,тут же зубы сожрёт и опять на поклон к токарю и прочее.
-
Всем привет.Я вот рылся ,рылся и не нашёл ничего нового по гусеницам,траки стандарт,труба проф-пресс..У Вулкана особенные ,а боле я ничего не видел.Кто какие видел и как они ходят?Спс..Заводские тоже видел,интересуют самодельные
-
А в ответ тишина...Примитив рулит.
-
траки стандарт,труба проф-пресс.
ресурс 150 км
-
траки стандарт,труба проф-пресс.
ресурс 150 км
Труба водопроводная пресс +косынки - пробег больше 1500км пока в норме. :smile:
-
траки стандарт,труба проф-пресс.
ресурс 150 км
Труба водопроводная пресс +косынки - пробег больше 1500км пока в норме. :smile:
кулибин64, у твоего вездехода звезда обрезиненная. :pardon: а когда металл по металлу ст.3 то и выход соответствующий.. :ok:
-
ресурс 150 км
Ну не совсем так,зависит от условий эксплуатации.На ДТ 75 по песку гусеницы за год на выброс.
-
Ну не совсем так,зависит от условий эксплуатации.На ДТ 75 по песку гусеницы за год на выброс.
А если у детешки гусяка была-бы со ст.3? проходила бы она хоть месяц? т.ч. все эти гнутые профили не от хорошей жизни. по снегу, не более!
-
Привет.Так и я об этом...Мож всем скопом что то новое придумаем?Самодельное ,но новое..А кинул мысль из техпластины резиновой,но обосрали сразу даже не включая мозг.Можно к примеру посреди типа швеллер а на нём эта резина ,швеллер в месте соприкосновения со звездой по ширине ведущего а пластина выпирает с права и с лева..или чё то в этом роде.Просто эти все проф трубы пресованные если честно примитив.Х.з но из них точно делать не буду.Какие мысли господа самодельщики?
-
В чем вариант Агуреева не устраивает?
Логично ведь не лепить в гараже приводную звездочку из автомобильного диска и примитивную цепь из кусков "сырого" железа и транспортерной ленты, а сразу взять готовую цепь из износостойкого материала и нормальную звездочку, а уж на них налепить по вкусу то. что пригодно для движения по данному типу грунта.
-
В чем вариант Агуреева не устраивает?
Логично ведь не лепить в гараже приводную звездочку из автомобильного диска и примитивную цепь из кусков "сырого" железа и транспортерной ленты, а сразу взять готовую цепь из износостойкого материала и нормальную звездочку, а уж на них налепить по вкусу то. что пригодно для движения по данному типу грунта.
Валерий а по конкретнее..Если я не путаю там обычная приводная цепь?Если да,то хрен знает,она может и скорее заржавеет,это первое.Второе так это то что она может и скорее забьётся.была такая мысль,но чё то мне подсказывает что нерабочая она,хотя....
-
В чем вариант Агуреева не устраивает?
В данной теме вариант Агуреева не прокатит,там совсем другая подвеска,для цепи нужны склизы и направляющие.На лунках есть тема "траки на заказ" ,там и сталь другая. Лично я за форму трака швеллер и прямой 40 мм,длина у меня вероятно 400-450 мм при ширине профиля колеса 310 мм.
-
В чем вариант Агуреева не устраивает?
Логично ведь не лепить в гараже приводную звездочку из автомобильного диска и примитивную цепь из кусков "сырого" железа и транспортерной ленты, а сразу взять готовую цепь из износостойкого материала и нормальную звездочку, а уж на них налепить по вкусу то. что пригодно для движения по данному типу грунта.
Валерий а по конкретнее..Если я не путаю там обычная приводная цепь?Если да,то хрен знает,она может и скорее заржавеет,это первое.Второе так это то что она может и скорее забьётся.была такая мысль,но чё то мне подсказывает что нерабочая она,хотя....
Вроде в ветке Серегея Агуреева все достаточно подробно раскрыто:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3831.135
Да, там цепь, но если говорить о ржавчинне, то ржаветь она точно будет дольше, чем профильная труба или уголок. Конечно, движитель еще не до совершенства доведен, но идея вполне понятна. Пол ссылке можно посмотреть еще Амфимастер. Этот движитель отработан совсем неплохо судя по его промышленному выпуску.
-
Валер,я не проо ту внешнюю ржу,а про ту типа дверной петли,хрен откроешь.
-
проходила бы она хоть месяц?
Если ты профессионал и езда каждый день,то покупать резино металлическую типа Тингер,других вариантов нет. :blush:
-
проходила бы она хоть месяц?
Если ты профессионал и езда каждый день,то покупать резино металлическую типа Тингер,других вариантов нет. :blush:
Либо покупать,что не вариант.Скорее придумывать новое..С цепью ещё минус есть,поймаешь чего нибудь,её на звезду затянешь и опа.
-
В чем вариант Агуреева не устраивает?
Логично ведь не лепить в гараже приводную звездочку из автомобильного диска и примитивную цепь из кусков "сырого" железа и транспортерной ленты, а сразу взять готовую цепь из износостойкого материала и нормальную звездочку, а уж на них налепить по вкусу то. что пригодно для движения по данному типу грунта.
Валерий а по конкретнее..Если я не путаю там обычная приводная цепь?Если да,то хрен знает,она может и скорее заржавеет,это первое.Второе так это то что она может и скорее забьётся.была такая мысль,но чё то мне подсказывает что нерабочая она,хотя....
Сергей ты абсолютно прав , молодец , и не верь громким лозунгам .
Но раньше всего там оторвёт от этой цепи все траки , ласты и тому подобное , износ звезды будет в прямом смысле на глазах .
Подобная технология годится только для проталкивания ..овна в коровнике или на пилораме какой-нибудь
DSCN4984: http://youtu.be/WeGLVvMCT6g
-
:rofl: Сильно сказал,надо запомнить...Для проталкивания говна :biggrin: Никто не согласиться что его вездеход говно.. :good:
-
Ничто не мешает позвонить официальным дилерам и выяснить, сколько служит пластинчатая цепь в реальном болоте.
Думаю, там статистика достаточно объективная и основана на длительной эксплуатации промышленного оборудования, а не отдельно взятых поделок.
С другой стороны, конечно, если длинными зимними вечерами больше заниматься нечем, то изготовление множества траков из профильной трубы и прикручивание их на транспортерную ленту - это самое то.
https://www.youtube.com/watch?v=x8IokXge4G0
-
Ничто не мешает позвонить официальным дилерам и выяснить, сколько служит пластинчатая цепь в реальном болоте.
Думаю, там статистика достаточно объективная и основана на длительной эксплуатации промышленного оборудования, а не отдельно взятых поделок.
С другой стороны, конечно, если длинными зимними вечерами больше заниматься нечем, то изготовление множества траков из профильной трубы и прикручивание их на транспортерную ленту - это самое то.
https://www.youtube.com/watch?v=x8IokXge4G0 Валер,то что на видео это промышленное изготовление,сделать это всё на коленях в гараже не возможно,а лепить такое из того что есть,то то точно для движения гоуна.Да там и технология совсем другая ,ты же видишь.А главное всё должно быть на столько чётко,и натяг и попадание и прочее..Не реально..
-
Этот эвкскаватор проезжает пару километров в год , не больше .
Не канает это как пример .
-
Этот экскаватор проезжает пару километров в год , не больше .
Не канает это как пример .
-
Этот экскаватор проезжает пару километров в год , не больше .
Не канает это как пример .
-
Валер,то что на видео это промышленное изготовление,сделать это всё на коленях в гараже не возможно,а лепить такое из того что есть,то то точно для движения гоуна.Да там и технология совсем другая ,ты же видишь.А главное всё должно быть на столько чётко,и натяг и попадание и прочее..Не реально..
Абсолютно реально. Все это выпускается и применяется в промышленности уже десятки лет. В наше время и пластинчатые цепи, и звездочки для них совершенно доступны. В своей ветке Сергей Агуреев четко и ясно отвечает на эти вопросы, приводит свою аргументацию. И построил он отнюдь не один вездеход. Всегда можно порыться в интернете и найти отзывы по поводу применения цепей на его вездеходах.
Я вовсе не агитирую за применение цепей на движителях гусеничных вездеходах. Я лишь предлагаю альтернативу и предлагаю изучить чуть тщательней опыт Агуреева. Решать должен каждый самостоятельно. Но пластинчатые цепи и звездочки - это все-таки изделия, которые изготавливаются в заводских условиях. Применять их проще, чем ваять все элементы гусеницы своими руками. Завтра наверняка найдутся умники, которые соберут двигатель из хлама в гараже и будут утверждать, что он намного лучше, чем любая Кубота. Так не бывает. Промышленное - есть промышленное.
-
Этот экскаватор проезжает пару километров в год , не больше .
Не канает это как пример .
Да и его к гоуну подвозят.
-
Валер,то что на видео это промышленное изготовление,сделать это всё на коленях в гараже не возможно,а лепить такое из того что есть,то то точно для движения гоуна.Да там и технология совсем другая ,ты же видишь.А главное всё должно быть на столько чётко,и натяг и попадание и прочее..Не реально..
Абсолютно реально. Все это выпускается и применяется в промышленности уже десятки лет. В наше время и пластинчатые цепи, и звездочки для них совершенно доступны. В своей ветке Сергей Агуреев четко и ясно отвечает на эти вопросы, приводит свою аргументацию. И построил он отнюдь не один вездеход. Всегда можно порыться в интернете и найти отзывы по поводу применения цепей на его вездеходах.
Я вовсе не агитирую за применение цепей на движителях гусеничных вездеходах. Я лишь предлагаю альтернативу и предлагаю изучить чуть тщательней опыт Агуреева. Решать должен каждый самостоятельно. Но пластинчатые цепи и звездочки - это все-таки изделия, которые изготавливаются в заводских условиях. Применять их проще, чем ваять все элементы гусеницы своими руками. Завтра наверняка найдутся умники, которые соберут двигатель из хлама в гараже и будут утверждать, что он намного лучше, чем любая Кубота. Так не бывает. Промышленное - есть промышленное.
Сегодня встречался и разговаривал с владельцем (покупателем) вездехода который вы идеализируете - гусеница на нём развалилась на первых ДЕСЯТКАХ километрах , про остальное даже смысла говорить нету .
Думайте Валерий прежде чем связывать свою теорию с такой одноразовой практикой .
...... и посмотрите чей видик выше , про пилораму .
-
Так что с этими резиновыми техпластинами.Напомню,толщина 40,ширина любую можно вырезать.Резина на тканевой основе на отвалах для уборки снега используют.А по той теме,траки из капролона вроде,я задавал человеку вопрос а как они по грунту,ответ не получил.Да..Теоретически всё красиво,а вот практически оказалось для передвижения" гоуна :biggrin:
-
Ничто не мешает позвонить официальным дилерам и выяснить, сколько служит пластинчатая цепь в реальном болоте.
Ходовая ДТ 75 из реальной 65 Г стали через два года подлежит полной замене: это башмаки/звенья ,звездочки(меняются местами справа налево через год или в зависимости от интенсивности износа),направляющее колесо(может быть наплавлена дорожка,но при трещинах лучей может заменяться аварийно,что не редкость),остальное за два года обновлется почти полностью.Такова ситуация с серийными машинами,надо ли требовать большего от самоделки.Резино металлические гусеницы тоже ломаются в буквальном смысле слова,лопают металл прутки и рвется лента.Палец у ДТ 22 мм стирается за год наполовину,у цепи я думаю 8-10 мм,решайте сами иметь или не иметь.
-
Так что с этими резиновыми техпластинами.Напомню,толщина 40,ширина любую можно вырезать.Р
Собрать можно и будет работать по принципу гусеницы Т130/170 ,но будет крайне тяжелая вещь и к ней еще грунтозацепы мудрить.
-
Так что с этими резиновыми техпластинами.Напомню,толщина 40,ширина любую можно вырезать.Р
Собрать можно и будет работать по принципу гусеницы Т130/170 ,но будет крайне тяжелая вещь и к ней еще грунтозацепы мудрить.
Миш она толщиной 40мм,и если траки к примеру сделать 400*40*50 то и клиренс увеличишь,да и грунтозацепы зачем нужны,она и так высокая..Надо подумать...
-
Собрать можно и будет работать по принципу гусеницы Т130/170
Только в этом случае она будет иметь необходимую жесткость,то есть вокруг колес как веревка,а в стороны как доска.
-
Собрать можно и будет работать по принципу гусеницы Т130/170
Только в этом случае она будет иметь необходимую жесткость,то есть вокруг колес как веревка,а в стороны как доска.
Надо потом купить один и разрезать в размер трака и смотреть.Во всяком случае резина более износостойкая чем эти проф трубы,пусть даже трак металл но зацеп"резина..Надо что то новое искать и придумывать.
-
Надо что то новое искать и придумывать.
Ну вездеход у тебя матерый получается ,поэтому рекомендую взять гнутый швеллер 50 х 25 х 3 ,и уже в него вложить и прикрутить бруски техпластины,железо без сомнения будет меньше изнашиваться.
-
Надо что то новое искать и придумывать.
Ну вездеход у тебя матерый получается ,поэтому рекомендую взять гнутый швеллер 50 х 25 х 3 ,и уже в него вложить и прикрутить бруски техпластины,железо без сомнения будет меньше изнашиваться.
Читаешь мои мысли.Есть доработка этого трака,потом когда сделаю покажу.Резино-металл..Да ..И будут разборные без ленты..
-
И будут разборные без ленты.
С нетерпением,к гусеницам тоже не приступал,типа пневмо звезды приготовил,но есть проблемы с ПЧ,в раздумьях.
-
И будут разборные без ленты.
С нетерпением,к гусеницам тоже не приступал,типа пневмо звезды приготовил,но есть проблемы с ПЧ,в раздумьях.
После расчётов Валерия я кстати тоже призадумался.. :biggrin:
-
Изначально тоже хотел на пневмо ,а потом просчитали и в 60см диаметр не катит,облом
-
Не помню забыл,
Есть еще вариант конструкции гусеницы - есть такой вездеход Тандем-трак. У него гусеница оригинально выполнена.
-
гусеница оригинально выполнена.
Так там на ЧПУ надо заказывать,в домашних условиях "... рука бойца махать устала ..." :biggrin:
-
didulya2405,
ЧПУ - в смысле лазерная резка? Она нынче не очень дорого, по сравнению со всеми остальными затратами. :blush:
-
didulya2405,
ЧПУ - в смысле лазерная резка? Она нынче не очень дорого, по сравнению со всеми остальными затратами. :blush:
Сергей,не дорого когда один-два реза,а так цена приличная выходит.Гидро резка тоже копейки,но посчитаешь выходит рубль при чём не один и при том Никколы из золота :biggrin:
-
Видел на видео мужичок из рессоры москвича один трак сделал,согнул,стучал,типа зае...Потом правда передумал ,с одним проё..а там их надо...Не..тут надо что то другое...
-
Не помню забыл,
Дешево и сердито - так не получится. В любом случае надо искать компромисс.
Взять те-же рессоры от Москвича, прикинь сколько их надо, и где их столько взять ...
-
где их столько взять ...
Это так,да и после нагрева/загиба нужен отпуск,тот еще гемор.
-
Где взять это как раз и не проблема,можно листы хоть от Зила..Вопрос не в этом..Ну согнёшь,придашь форму,но края всё равно же острые будут,это же не как у Мтз ..Не знаю как мужик хотел решить эту проблему.Острые края сожрут сразу звёзды на ведущем колесе.А вообще продаётся полоска 65Г сырая,гнёшь ,сверлишь и в термичку..Была и такая мысль,но чё то резина мне понравилась
-
Кстати я видел в инете на подобе как я хочу,хреново что не продвинутый"я бы сюда фото выставил.Вкратце,там середина металл типа с петлями,а края резина толстая.Во время ВОВ на восточном фронте немцы на танки съёмные расширители гусениц ставили что бы не вязли и плоскость опоры больше была,и устанавливали с наружной стороны.Мои мысли мои скакуны...Поймать бы нужного скакуна",а то опять на делаю что потом всё переделывать придёт :sorry:ся.
-
середина металл типа с петлями,а края резина толстая.
Один замок на гусю как на китайских арго,да и Никалаич делал на Тунгуске с гусей бурана,но 40+40 таких перебор пожалуй.
-
середина металл типа с петлями,а края резина толстая.
Один замок на гусю как на китайских арго,да и Никалаич делал на Тунгуске с гусей бурана,но 40+40 таких перебор пожалуй.
Там типа петля а не замок,блин фото не выставить
-
Если во главу угла поставить размер ведущей звездочки гусеницы, равный 600 мм, то ничего лучше вот такой схемы не получается.
Такой вариант очень надежный, но от первоначальной схемы трансмиссии мало что осталось, кроме огромного количества скоростей - 50.
Зато никакие цепи не потребуются. Да и большое количество скоростей - это несомненный плюс.
-
Вес кпп и рк от уаза (в схеме выше) лучше потратить на хороший дизель , бортовые от газухи есть с передатком 4.1 , пневмо звезды (с п-образными траками) можно и 500 мм. сделать - избавившись от двух агрегатов получится гораздо проще и надёжнее .
-
Валер спасибо за расчёт.Но ну его науй...Пусть будет как будет,а то построю его и на моей могиле он будет стоять вместо памятника.
-
Олег,так какой твой вердикт по моему вопросу?Спс
-
Олег,дизель мощный в твоём вездеходе в теме,мало вероятно что порвёт трансмиссию,как никак запас прочности и заводское исполнение проверенное ..У меня самопал,думаю легче движку заглохнуть чем что то порвать,единственное обороты и рывки напрягают.Х.з
-
Ребят я тут вообще пипец голову сломал,как школьница да а потом нет,потом опять да..Задолбался я..Скажите пжл,вернее какой бы вы порекомендовали дизельный мотор на вездеход с полной массой 2.5 тонны?Вес,Нм,объём и что бы жрал мало..Губа не дура,но всё же..Если кто дизеля ставил,то похвастайтесь какие,и главное как с запчастями вернее с ценой на онные.Спс Хоть цука Ямз ставь,и буду только его и возить :biggrin:
-
По ходу тут все на бензине..А кроме Вулкана есть кто может похвастаться уже готовым блотоходом?Или все такие как я,делаю-переделываю-покупаю-продаю-опять покупаю-делаю и так без конца..Типа дураков работа любит.Или..Чем бы дитя не тешилось ,лишь бы не пила.. :sorry:
-
По ходу тут все на бензине..А кроме Вулкана есть кто может похвастаться уже готовым блотоходом?Или все такие как я,делаю-переделываю-покупаю-продаю-опять покупаю-делаю и так без конца..Типа дураков работа любит.Или..Чем бы дитя не тешилось ,лишь бы не пила.. :sorry:
Все еще хуже. "Вулкан" в прошлой жизни был экспериментальным вездеходом, построенным в заводских условиях. Поэтому он такой легкий. :rofl:
-
Во но чЁ..То то Олег на нём в такие еб..ня залезает и не боится . :biggrin: Да..плюс огромный,имея такую готовую лодку можно и с весом особо и не мудрить..Но сильно получилось,слов нет
-
Парни , Вулкан это не кузов , поверьте .
Этот кузов не плохо подошёл к моей конструкции , и да , конечно же он безусловно дал хорошую экономию в весе , а также плавучесть и крышу над головой .
Для меня Вулкан , это гусеница , ходовая , трансмиссия , двигатель и некоторые важные размеры в нём , ну и конечно соотношения всего этого . Я не вижу кузов , когда смотрю на него или на другой вездеход , в глаза бросаются другие критерии . И он кстати собран так , что кузов можно выкинуть из конструкции , он всё равно будет ехать , только не поплывёт .
Сделать корпус как-то или из чего-то , это второстипенный вопрос (как вариант -комбинированный), он решаем легче , чем совокупность того что я перечислил выше .
Мой кузов мне не очень нравится , он не очень удобен , и его формы и размеры мешали мне при строительсве Вулкана .
Доберусь до дома , выложу фото , каким он мне достался .
-
...и , добавлю - Вулкан весит полтары тонны сухого веса , есть вездеходы , гусеничники , которые гораздо легче , весом тонну и меньше , но проехать не могут там где он лазит .
На теории вездеход далеко не уедет , не мешайте себе ей .
-
Вот прекрасный пример из "тяжеловесных" (не первый уже раз привожу его) , надёжная и очень проходимая машина , ездил на нём , прёт хрен остановишь , сухой вес (со слов хозяина) 2.300 кг , движок сейчас хюндаевский 2 литра стоит , раздатка 69-го , балансиры ,гп и бр от газухи , возит до восьмисот кг. , теоретиков никогда не слушал .
http://youtu.be/YMyu5oIKQVE
-
Теория это одно.Практика это совсем другое..Согласен.У меня вообще ситуация и понятная по теории а по практике всё до наоборот.Установлю мощный двигло но там Нм выше значит фрикционы буксовать будут.Установлю меньше Нм то буксовать не будет а тянуть как черепаха и при этом жрать как слон..Да я всё прекрасно сам понимаю ,понятно что задаю глупые вопросы..Конечно чем мощнее мотор тем меньше расход и прочее ..Запас мощи никому не мешал особенно это касается вездеходов.Бегаю бл покупаю-продаю эти грёбанные моторы а толку..НЕ знаю мужики,есть последний вариант у меня а дальше край"..Я изначально хотел Ом ставить,да вес и прочее..но опять по теории пойдёт а на практике уйня полная,сам вижу ..Ом 6152л квт 40 55л.с 4400 об 112нм...ТОт же хер только дизельный..У Вулкана дай бог памяти 3л стоит,и вес меньше и запас прочности трансмиссии в разы и всё по заводу..
-
Вот прекрасный пример из "тяжеловесных" (не первый уже раз привожу его) , надёжная и очень проходимая машина , ездил на нём , прёт хрен остановишь , сухой вес (со слов хозяина) 2.300 кг , движок сейчас хюндаевский 2 литра стоит , раздатка 69-го , балансиры ,гп и бр от газухи , возит до восьмисот кг. , теоретиков никогда не слушал .
http://youtu.be/YMyu5oIKQVE
Олег с одной стороны а хрен ли ему кого слушать если всю почти трансмиссию он взял от действующих проверенных временем вездеходов.Да другой движок,да РК но суть то одна всё по заводу"...Коробку придумал отличную,гусю переделал,не придумал а переделал.Да получилось сильно,но ничего такого изобретательного я не увидел.Это тоже самое что поменять внешний вид машины с её агрегатами.Если бы он чё то своё придумал ..
-
Не помню забыл, Ставь после двигателя две переднеприводные со сцеплением побортно ПЧ 16 примерно,перед редуктором моста ЦР 1 : 2 ,мост ПЧ 4 ,ну все поехали.
-
Не помню забыл, не важно как это называется , важно что едет лучше чем заводская машина на этих же агрегатах .
Сергей , одному важно придумать и собрать , другому собрать чтоб ездить , третьему собрать чтоб продать , четвёртому ничего не делать а только поумничать (попи**еть).
Тебе чего хотелось бы от своего вездехода ? Ездить , или придумывать ? :blush: :smile:
-
Не помню забыл, Ставь после двигателя две переднеприводные со сцеплением побортно ПЧ 16 примерно,перед редуктором моста ЦР 1 : 2 ,мост ПЧ 4 ,ну все поехали.
Не Миш,спасибо но я пас...
-
Не помню забыл, не важно как это называется , важно что едет лучше чем заводская машина на этих же агрегатах .
Сергей , одному важно придумать и собрать , другому собрать чтоб ездить , третьему собрать чтоб продать , четвёртому ничего не делать а только поумничать (попи**еть).
Тебе чего хотелось бы от своего вездехода ? Ездить , или придумывать ? :blush: :smile:
Олег,я уже ничего не хочу..Куплю бл..трактор на гусях,выкину кабину,сварю корпус(коробку) и буду кричать что придумал и сделал из чего что было.. :biggrin:
-
одному важно придумать и собрать , другому собрать чтоб ездить , третьему собрать чтоб продать , четвёртому ничего не делать а только поумничать
Бывает и еще один случай - придумать, собрать, ездить, продать ... и только потом уже 4-ый пункт :wacko2: :blush:
-
одному важно придумать и собрать , другому собрать чтоб ездить , третьему собрать чтоб продать , четвёртому ничего не делать а только поумничать
Бывает и еще один случай - придумать, собрать, ездить, продать ... и только потом уже 4-ый пункт :wacko2: :blush:
Не ну это редкое исключение , на такое только гений способен . :pardon:
-
Редуктор привода лебедки и ВОМ ТДТ 55
(http://f23.ifotki.info/thumb/ea990b6fb4432c8f21cf57ed64d3c87b4d6a05295820660.gif) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ktZm90a2kuaW5mby8yMy9lYTk5MGI2ZmI0NDMyYzhmMjFjZjU3ZWQ2NGQzYzg3YjRkNmEwNTI5NTgyMDY2MC5naWYuaHRtbA==)
Кстати Миш про это под два Вом,Там крутящий совсем другой вроде,если центральный вал крутишь по часовой то с противоположной валы будут крутиться в разные стороны,или я путаю?Спс
-
Вроде кворум из знатоков хочется поставить мне точку..Как думаете с моей той трансмиссией вот этот двс Ом 615 55л.с 112 нм потянет 2.5 тонны?И с какой примерно скоростью он это всё будет делать?Мне кажется слаб,его даже на уазы не ставят но там немножко другое..Заранее спасибо..Или добить или на лом .
-
Вроде кворум из знатоков хочется поставить мне точку..Как думаете с моей той трансмиссией вот этот двс Ом 615 55л.с 112 нм потянет 2.5 тонны?И с какой примерно скоростью он это всё будет делать?Мне кажется слаб,его даже на уазы не ставят но там немножко другое..Заранее спасибо..Или добить или на лом .
Соврать красиво , или по честноку всё выложить ?
-
Вроде кворум из знатоков хочется поставить мне точку..Как думаете с моей той трансмиссией вот этот двс Ом 615 55л.с 112 нм потянет 2.5 тонны?И с какой примерно скоростью он это всё будет делать?Мне кажется слаб,его даже на уазы не ставят но там немножко другое..Заранее спасибо..Или добить или на лом .
Соврать красиво , или по честноку всё выложить ? Конечно по честному.Да я сам могу даже сказать,вернее повторить уже твой ответ..А он прост,уня всё это! Мотор слабый,трансмиссия не пойдёт,конструкция для покатушек вокруг дома,для серьёзной езды это всё не годиться..Хотя я и не собираюсь ползать где ты,но...
Если можно то поминутно" напиши .Спс
-
Кстати спасибо огромное этому сайту ,если бы не вы то залез бы в очередной блудняк и в очередные траты ..Понял одно,неуй придумывать велосипед.Пойду на стоянку смету с Камаза снег.С работой у нас вообще жопа,такого я не припомню.А тут ещё радость..Ассоциация автошкол типа хочет при замене вод прав что бы пересдавали теорию..Я вауе от этого всего!Где мы живём...?
-
Где мы живём...?
Да всё в той-же жопе, дорогой! :sorry: :pardon: А я дык вааще за колючкой. :sad:
-
Олег,так чего там хотел ответить?Спс
-
Модератор,а что означает Заблокировать тему?Спс
-
Не помню забыл,
Не траться на двигатель для этого проекта , доделай как запланировал изначально , прокатись на нём , на первых метрах/километрах многие вопросы отпадут у тебя сами , многое поймешь , если гусеницы после этого всё же торкнут , то дальше ты уже будешь знать что делать и как к этому подойти и отнестись .
Пускать под нож не надо , т.к. это огромный личный опыт для тебя будет , но надо поехать сначала .
И в крайности не бросайся .
-
Не помню забыл,
Не траться на двигатель для этого проекта , доделай как запланировал изначально , прокатись на нём , на первых метрах/километрах многие вопросы отпадут у тебя сами , многое поймешь , если гусеницы после этого всё же торкнут , то дальше ты уже будешь знать что делать и как к этому подойти и отнестись .
Пускать под нож не надо , т.к. это огромный личный опыт для тебя будет , но надо поехать сначала .
И в крайности не бросайся .
Да нет Олег,главное вовремя остановиться.А то потом соберёшь,увезёшь,а там жопа с ним случиться.и что?Опять на эвакуаторе везти обратно,доделвать - переделывать..ну его науй!Спасибо за ответ.
-
Вопрос не по теме.Алюминий лист прикрутить на проф трубу из стали,что бы было герметично,надо же что то подкладывать между листом и проф трубой,да и окисление пойдёт..И возможно ли обшить металл конструкцию алюминивым листом герметично?Мож кто такое делал..Спс
-
И возможно ли обшить металл конструкцию алюминивым листом герметично?Мож кто такое делал..
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=307089#307089
-
Там же металл к металлу а не металл к алюминию.К тому же клёпки особо не внушают доверие,вибрация и прочее..Смотря правда какие.
-
Не помню забыл, Я вот так делал :blush: http://tehnoforum.com/index.php?topic=1242.msg165655#msg165655
-
Мож кто такое делал
Здесь посмотри - http://tehnoforum.com/index.php?topic=3510.0
-
А если через ламинированную фанеру пустить и не на клёпки а на кузовные саморезы.С боков итак можно как показали,ну а днище нужно по крепче,к тому же фанера та хорошо держит удар
-
кузовные саморезы
Повылетают напрочь, и то это в лучшем случае, а в худшем - пообрывает.
-
кузовные саморезы
Повылетают напрочь, и то это в лучшем случае, а в худшем - пообрывает.
А уже кто пробовал?Не знаю я прикрутил на Камазе держит ничего не вырывает.
-
уже кто пробовал
Ежели кузов будет шевелиться при кручении рамы,то факт,которые то и вырвет.На днище у бортоповоротника вырывало пару штук,боковины ок.
-
Не помню забыл,
Был у меня пневматик 4х2, открытый всем хлябям, надоело грязь с морды лица стирать, поставил крылья из тонкого люминия на трубчатом каркасе. Пластины крепил саморезами, причем часть была кузовных, часть кровельных. Кузовные сыпались и лопались в каждой поездке, кровельные держались чуть дольше. Аналогично и на снегоходе Буран.
А чем тебе заклепки не нравятся? Есть вытяжные закрытые, я такими лодку Прогресс клепаю.
-
Не помню забыл,
Был у меня пневматик 4х2, открытый всем хлябям, надоело грязь с морды лица стирать, поставил крылья из тонкого люминия на трубчатом каркасе. Пластины крепил саморезами, причем часть была кузовных, часть кровельных. Кузовные сыпались и лопались в каждой поездке, кровельные держались чуть дольше. Аналогично и на снегоходе Буран.
А чем тебе заклепки не нравятся? Есть вытяжные закрытые, я такими лодку Прогресс клепаю. Так на дно я думал фанеру а потом лист..Боковина то понятно.
-
уже кто пробовал
Ежели кузов будет шевелиться при кручении рамы,то факт,которые то и вырвет.На днище у бортоповоротника вырывало пару штук,боковины ок.
Блин..хреново :sorry:
-
Не помню забыл,
А зачем такой слоеный пирог мудрить? Фанера со временем сдавать будет, соединения ослабнет со всеми вытекающими.
Раньше, во времена СССР, алюминиевые лодки клепали со специальной лентой, сейчас уже не вспомню как называлась. Была он тканевой с пропиткой клеющим составом. Сейчас полно герметиков разных, силиконовых, акриловых, есть полиуретановые ...
Кстати, я по подсказке создателя Трома, все панели садил через аквариумный герметик. Проверил - сорвать очень тяжело.
:hi:
-
Не помню забыл,
А зачем такой слоеный пирог мудрить? Фанера со временем сдавать будет, соединения ослабнет со всеми вытекающими.
Раньше, во времена СССР, алюминиевые лодки клепали со специальной лентой, сейчас уже не вспомню как называлась. Была он тканевой с пропиткой клеющим составом. Сейчас полно герметиков разных, силиконовых, акриловых, есть полиуретановые ...
Кстати, я по подсказке создателя Трома, все панели садил через аквариумный герметик. Проверил - сорвать очень тяжело. А удары о днище,камень или ещё что,простой голый лист согнёт на ура,фанера ламинированная на опалубки и прочее её берут,воды не боится.У меня на камазе пол из неё и лист металла 5мм,катушка весом 4тонны жахнула с опор,лист согнуло,фанеры лишь бы хрен
:hi:
-
На днях буду кесорево ему делать,это фото старое начало,столько переделал.Попробую фургон убрать что бы подлезть легко было к фрикционам и прочее,да и в весе похудеет на кило 200..х.з последний рывок и на.... :sorry:
-
Кстати, я по подсказке создателя Трома, все панели садил через аквариумный герметик. Проверил - сорвать очень тяжело.
:hi:
У меня на переломке так же, где с герметиком, там не оторвать. А где просто приклёпано, постепенно расшатывает заклёпку в дырке и обрывает.
-
Вопрос .П образные траки(гусеницы) типа Вулкан устанавливаются на катки торсионные или можно как у меня на 13R балансирные?Будут работать подвеска с этой гусеницей или нет?Как правило у всех Уаз и торсионы,но хрен знает..Спс
-
Вопрос .П образные траки(гусеницы) типа Вулкан устанавливаются на катки торсионные или можно как у меня на 13R балансирные?Будут работать подвеска с этой гусеницей или нет?Как правило у всех Уаз и торсионы,но хрен знает..Спс
Будет работать , главное подобрать правильный размер дорожки .
Но катки от уаза более подходят по прочности , они не прокалываются (наверное кране редко) от веток и других посторонних предметов .
И катки от уаза , по высоте позволяют обойтись без подвесных катков - чтоб ось балансира не задевала за траки , хотя конечно зависит от констркции рычага конечно , я имел в виду подобие луазовских - где ось балансира выше оси катков .
-
Будет работать , главное подобрать правильный размер дорожки .
Но катки от уаза более подходят по прочности
Эволюция развивается :ok:, в своё время тоже накупил жиговских колёс, пока не созрел на уазовские. :pardon:
-
Вот такая у меня подвеска с балансиром.Думаю ничего задевать не будет...Короче я ещё надоем когда траки делать буду.Спс Уаз они тяжелее и дороже,у меня ступиц 08 было много вот их и пустил в дело
-
Не помню забыл, не очень понятны размеры ,
какое расстояние от катка до резинового отбойника , например ? - впритык почти ?
тогда как ляжет верхняя ветка гусеницы на каток - где пройдёт её внутренняя тр.лента при этом , относительно балансира ?
или будут подвесные катки сверху ?
-
Не помню забыл, не очень понятны размеры ,
какое расстояние от катка до резинового отбойника , например ? - впритык почти ?
тогда как ляжет верхняя ветка на каток - где пройдёт её внутренняя тр.лента при этом , относительно балансира ?
или будут подвесные катки сверху Ход до отбойников см 15,каток не касается отбойника. подвесные катки планировал.ТОчные размеры надо мерить не помню,но катки не к чему не бьются".. Короче скидываю тот кузов авто,делаю герметичной лодку,трансмиссию оставляю какая есть,двс буду ждать ом 616 ,коробку(корпус )сделаю другим,если сил и терпения конечно хватит..Блин..Где вы раньше были
-
Вот нашёл как начинал..
-
Вот это уже информативная фота , всё встало на свои места , теперь вопросов нет , у меня .
-
Вот это уже информативная фота , всё встало на свои места , теперь вопросов нет , у меня .
Олег. Я к чему это всё...Трансмиссия ,балансиры,я оставляю.Придётся лепить с нуля ,я имею ввиду лодку.Тот проект мой с переделкой Форда не удался.Хотел как быстрее,получилось как всегда.Впринципе трансмиссия есть,ведущий есть,с движком разобрался,балансиры есть и куча железа может пригодиться,от Форд можно взять печку и прочее,остаётся немного купить железа и сварить новую коробку",но уже с доработкой благо уже есть ясность в каком направлении идти,огромный плюс вижу в весе,по моим приблизительным подсчётам около 700-800 кг похудеет плюс герметичная лодка и доступность к трансмиссии и прочее,а то через нижний люк как то..х.з в болоте жах"и пипец!Какие мысли,?Спс
-
Да и вот чего забыл..А что если сделать развесовку агрегатов примерно как на Колхиде?Ну я имею ввиду водит в самом передке,далее двс-трансмиссия-мост ведущий.Типа треловочника или похожее.Обзор лучше,правда безопасности для водителя почти ноль..Но это просто мысли вслух
-
Не помню забыл,
Даже на этом форуме есть много разных примеров исполнения вездехода, есть и другие форумы, да и в соцсетях тоже есть - посмотри, может найдется, то что подойдет.
Я перед началом строительства почти 2-а года разные варианты на компьютере "крутил", пока не встретил, тот вариант, что мне понравился, да и для моих условий наиболее подходящим оказался. Тут то все и сложилось, и в голове и на "бумаге", да и в железе тоже. Только после этого начались сверления/точения/сваривание ...
Правда и сейчас что-то переделывается, но уже не глобально, а по мелочам.
:hi:
-
Так собственно вот пример
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=26189&start=240&postdays=0&postorder=asc&highlight=
-
Завидую человеку,в боксе,тепло,светло....Я не могу делать по бумаге,мне надо по месту,да и когда по месту делаешь,примеряешь,голова и мысли быстрее работают.А на бумаге рисуешь один хрен не представляешь габариты.Для меня надо увидеть в живую
-
в боксе,тепло,светло
Какой бокс? Обычный гараж, да еще и полы деревянные, приходиться гонять туда-сюда, чтобы приварить/отрезать.
А вот компьютер очень помогает, и по размещению агрегатов и по минимизации отходов.
-
в боксе,тепло,светло
Какой бокс? Обычный гараж, да еще и полы деревянные, приходиться гонять туда-сюда, чтобы приварить/отрезать.
А вот компьютер очень помогает, и по размещению агрегатов и по минимизации отходов.
Сергей ты конечно извини,я по жизни консерватор и к сожалению в мой комп всё не вмещается :biggrin: Повторюсь мне надо видеть,благо манипулятор есть,я поднял поставил,другое поднял поставил и понеслась...
-
Нашёл в инете болотоход Туман.Вес полный 3.5 двс Ом 615,фрикционы типа планетарка Икарус...Внешне нормальный,обзорный,но вес..
-
Какие мысли,?
только такие , или подобные
- Простой Вездеход , надёжная работяга , ничего лишнего
https://www.youtube.com/watch?v=U-ETaZXzJAE
https://www.youtube.com/watch?v=sBMqu8AN4j8
https://www.youtube.com/watch?v=NPMQSFSeF7A
https://www.youtube.com/watch?v=AF-AdCkbmhY
https://www.youtube.com/watch?v=S2KgP6E4ifc
в картинки я не верю , в катание вокруг дома и по земле тоже (ну ты уже это знаешь)
:blush: :pardon:
-
Для меня это не реально сделать.Опять Гп,опять подвеска и уева туча времени и главное денег.
-
ГП продают 65000 руб ,вообще то это стоимость одной хорошей шины с диском. :blush:
-
ГП продают 65000 руб
Б/у можно взять и дешевле, на восстановление денег уходит мизер.
В свое время Олег (OLEG 54) меня убедил, причем очень убедительно :smile: перейти на ГП ГАЗ71. :hi:
-
Для меня это не реально сделать.Опять Гп,опять подвеска и уева туча времени и главное денег.
поверь - у владельца тоже не было ни денег ни времени , но было желание сделать правильный рабочий вездеход под себя и своё болото , и собрал он его в огороде .
-
ГП продают 65000 руб
Б/у можно взять и дешевле, на восстановление денег уходит мизер.
В свое время Олег (OLEG 54) меня убедил, причем очень убедительно :smile: перейти на ГП ГАЗ71. :hi:
не пожалел ?
-
Не знаю как в огороде,но повторюсь вкладывать такие суммы для развлечения не могу,жена выгонит.А вот если для работы и прочее то другое дело.Я изначально узнавал у нас всё удовольствие в сборе примерно на 140-150 потянет и это только трансмиссия,плюс железо,колёса,гусеница,двигатель и прочее..Себестоимость будет порядка 300 и более кг рублей.И это в том случае если всё сам бу делать и есть место где делать без учёта свет,аренда места и прочее..У нас земля дорогая,цена аренды кусает,так что не всё так радужно..Конечно хочется но и колется..С работой ещё жопа,чурок как грязи все цены на труд сбили,так что... :sorry:
-
не пожалел ?
НИСКОЛЬКО, еще раз спасибо ! :hi:
-
Не помню забыл, Сергей , по быстрому да по дешовке , как мой батя скажет "на дурничку" , ничего путнего не выйдет в постройке вездехода .
-
обещанные фото
(http://savephoto.ru/Files/15kkiig4te2n25_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzE1a2tpaWc0dGUybjI1)
(http://savephoto.ru/Files/11dv3rbmonh125_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzExZHYzcmJtb25oMTI1)
-
У меня начало отсчета - весна 2012 г., в 2014 году начал собирать каркас. На "полную" еще не выезжал, только на испытания. Деньги вкладывались постепенно и понемногу, пенсия - хотя и большая, но все-таки пенсия. Есть работа в общественной организации, но там зарплата - только на бензин и карманные расходы.
Так-что и простои были приличные ... Правда я и не спешу :hi:
-
после полтора года работы
(http://savephoto.ru/Files/1bope3dxp4ro25_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzFib3BlM2R4cDRybzI1)
-
Хвастаешься?Я бы уй с ним вложился по тихому от жены если бы у меня была такая коробка,только цепляй..Согласись что тебе приятнее было делать чем вообще с нуля,алюминий заводской,всё ровненько не надо ловить размеры и прочее.А вообще такие ещё есть в продаже корпуса?
-
Согласись что тебе приятнее было делать чем вообще с нуля,алюминий заводской,всё ровненько не надо ловить размеры и прочее
ох как ты ошибаешься , но спорить не стану , думай так , если легче тебе будет
.А вообще такие ещё есть в продаже корпуса?
нет
-
Хвастаешься?
Дело не в этом, а в том, что даже при практически готовом корпусе - 1,5 года ...
-
Первый выезд был через три с лишним года .
-
Первый выезд был через три с лишним года .
Охринеть терпение! А ты не знаешь какую трансмиссию вообще планировали по заводу туда устанавливать?
-
Не помню забыл, :hi: Вот не правильный у тебя ник ,ну не правильный переделай тогда на незабытый или в этом роде А то получается не помнящий родства! :sorry:
-
Я понял о чём ты..Там же алюминий,трудно приварить и прочее
-
Не помню забыл, :hi: Вот не правильный у тебя ник ,ну не правильный переделай тогда на незабытый или в этом роде А то получается не помнящий родства! :sorry:
:biggrin: Да я под дудкой придумал,а как поменять не знаю
-
Не помню забыл, :hi: Вот не правильный у тебя ник ,ну не правильный переделай тогда на незабытый или в этом роде А то получается не помнящий родства! :sorry:
:biggrin: Да я под дудкой придумал,а как поменять не знаю
Попросить модераторов и дело решено :smile:
-
А какой ник типа наоборот Помнящий? :rofl::Или Вспомнящий?
-
А ты не знаешь какую трансмиссию вообще планировали по заводу туда устанавливать?
нет , но и уж не такую точно
Я понял о чём ты..Там же алюминий,трудно приварить и прочее
нет , не понял ты - попробуй к своему Камазу , к раме и кабине , ходовую и всё остальное от Татры например примастырить , тогда наверное представишь .
-
Я на Камаз установил двс ямз(маз).к двс ямз(маз) установил кпп Камаз(делитель)передвинул заднюю тележку увеличив колёсную базу и установил на средний мост МОД,сам устанавливал манипулятор,при чём уже третий.Так что Олег меня этим не удивишь.Всё делается было бы желание.
-
А какой ник типа наоборот Помнящий? :rofl::Или Вспомнящий?
Я ж предлагал- амнезия! :preved:
-
А какой ник типа наоборот Помнящий? :rofl::Или Вспомнящий?
Я ж предлагал- амнезия! :preved:
Хорошо что хоть не диарея..
-
Вот нашёл как начинал..
Нагородил, страшно смотреть. Все на слом. карандаш, рулетку и черти. После что-то делай. А так можно вечно что-то варить!
-
Хорошо что хоть не диарея..
Это уже другой диагноз. :blush: Родители то как назвали? Гульчатай?
-
Хорошо что хоть не диарея..
Это уже другой диагноз. :blush: Родители то как назвали? Гульчатай?
Гюльчатай не знаю как по паспорту,меня . Сергей вроде...А по нагородил так это согласен,это старое фото и этого давно нет,срезал,обновил,вроде держится"..Как то так
-
Я не знаю как у вас с погодой у нас просто пипец!Всё лето дожди,сейчас ветра..и мокрый снег и когда делать?Солнце не вижу,даже не знаю оно хоть круглое по прежнему или...
-
Сергей вроде...
Попроси модератора такой ник и заменить, последние цифры года рождения добавить, и будет понятно кому пишем! :ok:
-
Серго Заеблидзе пойдёт ?
-
Вот тебе ГП газ 71 за полцены
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=26487
-
Серго Заеблидзе пойдёт ?
Уважай хоть себя, ну и нас форумчан, второе слово поменяй! (aggr)
-
Вот тебе ГП газ 71 за полцены
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=26487
Там один продал,второй(покупатель) перепродаст. :blush:
-
Я на Камаз установил двс ямз(маз).к двс ямз(маз) установил кпп Камаз(делитель)передвинул заднюю тележку увеличив колёсную базу и установил на средний мост МОД,сам устанавливал манипулятор,при чём уже третий.Так что Олег меня этим не удивишь.Всё делается было бы желание.
я прекрасно помню как ты говорил , что ты сделал со своим камазом , потому про татру и провёл аналогию , чтоб понятнее было .
м-да - не поняли мы друг друга .
вот последний тебе мой совет - напросись-ка ты с кем-нибудь проехаться километров сто на старенькой газухе по ебеням ,
больше тебе ничто и никто не поможет ,
а если скажешь что ездил уже , то я ни за что не поверю что тот вездеход , который ты показал на фото , ты сделал .
-
Не Олег на Газухе по болотам не ездил.На Бтр катался".в армии.С приятелем на его Маз движок с мостами от Скании скамейки установили,он на ней в аварию попал ну и что бы добру не пропадать..Не знаю только как его хороший знакомый из Гибдд зарегистрировал,хотя он ишака зарегистрирует цена вопроса..Немножко не так сравнение ты сделал Татра и Камаз,скорее Уаз и зил 130..ДЛя нас Газуху увидеть что для вас Бентли
-
По комментариям я так понял что эти мои фрикционы из сцепления и по кпп волга не в теме работы?Пустая трата была времени и прочее.То есть получается одно из двух рулит либо ГП 71 либо дифер,я правильно понял?
-
Модератор а можно ник поменять,я вспомнил всё..К примеру Сергей70SPB..Спасибо
-
По комментариям я так понял что эти мои фрикционы из сцепления и по кпп волга не в теме работы?Пустая трата была времени и прочее.То есть получается одно из двух рулит либо ГП 71 либо дифер,я правильно понял?
Просто дифференциальный или фрикционный поворот на ГП ГАЗ-71 проще в реализации. Еще проще сидеть и ждать, пока появится очередной АГ и предложит нечто революционное. Потом будем тупо повторять, бездумно, но с восхвалениями.
Сами боимся сделать что-нибудь стоящее и (или) нестандартное. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". (С). Осталось ровно двое - АГ и АС. Даже только АС, поскольку АГ уже некоторое время ничего значимого не выдает Ну и Шатун с СоломоноМобилем маячат где-то там вдалеке...
-
Валерий я ничего не понял.
-
эти мои фрикционы из сцепления и по кпп волга не в теме работы
Ставь их сразу после мотора ,разделив поток по бортам,и после них понижение из кпп-редукторов и пр. У тебя готовые фрикционы :good: ,только понижение строго после них.
Только делай например ременной передачей,цепь на таких оборотах недолговечна,шестеренчатый редуктор будет шумноват.
-
Миш,а ты представляешь какие там обороты и при чём постоянные будут?И как на ремень?Цепи умрут сразу они не для таких оборотов,если бы типа шестерни и прочее ..не знаю.А так по схеме вроде нормально ,но то теория на практике думаю опа будет..Да и представь как это всё переключать к примеру..Да и ещё нюанс ,какой кардан выдержит такие обороты
-
Валерий я ничего не понял.
Это я к тому, что сделать самостоятельное оригинальное решение, отличающееся от накатанных решений - дело крайне непростое. Еще сложнее решиться это сделать, невзирая на скептические замечания.
Но тут еще действительно вопрос стоит в том, что требуется от конструкции - просто покататься, или покататься лучше всех. В первом случае лучше повторить что-то хорошо зарекомендовавшее, желательно серийное.
Во втором случае надо терпеть и идти до конца. Производители неизбежно вынуждены делать что-то необычное, чтобы получить реальное конкурентное преимущество. А если речь идет об единственном экземпляре, то лучше руководствоваться соображениями конечного результата. То есть, сделать что-либо надежное, отработанное и неубиваемое или попытаться оставить свой след в коллективном техническом творчестве.
Для себя я определенную пользу уже извлек, за что большое спасибо всем участникам дискуссии. В свое время я был большим противником соединения двух КПП подряд. Теперь вижу и знаю, как это сделать правильно. Большое количество передач - это один из самых больших краеугольных камней вездеходостроения. Буду продвигать эту идею, тем более что желающие повторить это уже нашлись. Сейчас попросил тех, кого действительно считаю профессионалами, проработать узел соединения КПП ВАЗ-2121 с КПП УАЗ (ГАЗ). Если получится хорошее решение, то у этого узла уже есть большое будущее и железо, куда это будет установлено в количестве нескольких десятков экземпляров.
Если это действительно пойдет в серию, то у меня неизбежно окажутся чертежи узла, которые обязательно опубликую на форуме. После того, как у меня сперли мой вездеход, я стал умней и сотрудничаю с подобными людьми только на таких условиях, когда все наработки становятся публичными.
-
Да.Зачем придумывать велосипед если можно только изменить его внешний вид
-
Миш,а ты представляешь какие там обороты и при чём постоянные будут?
Представляю,на пилораме Р63 например один плоский ремень передает 40 Квт с понижением 1:4 примерно,у тебя понижение будет 1 : 150 ,кому легче? Конкретно по ременным передачам можно найти в справочной литературе,но думаю потребуется не более 3-4 ручьев профиля В.Кстати я то использую цепи,ноу меня и двигатель 17 и крутить 3600 разве что на ХХ будет,ну и переделаем,если чо. :biggrin:
-
Миш,а ты представляешь какие там обороты и при чём постоянные будут?
Представляю,на пилораме Р63 например один плоский ремень передает 40 Квт с понижением 1:4 примерно,у тебя понижение будет 1 : 150 ,кому легче? Конкретно по ременным передачам можно найти в справочной литературе,но думаю потребуется не более 3-4 ручьев профиля В.Кстати я то использую цепи,ноу меня и двигатель 17 и крутить 3600 разве что на ХХ будет,ну и переделаем,если чо. :biggrin:
НЕ напрямую к маховику я думаю это извращение,то был сосновый колик пробил а то кардан ,ну его .. :biggrin:
-
Уаз они тяжелее и дороже,у меня ступиц 08 было много вот их и пустил в дело
Вот здесь, на мой взгляд, явным образом просматривается ступица заднего колеса ВАЗ-2108. И ничего, ездит в очень непростых условиях с колесами поболее УАЗовских...
http://www.ladoga-trophy.ru/novosti/portaly-dlya-kvadrotsiklov.html
-
И как на ремень?
Тут даже считать ничего не надо. Достаточно взять ГОСТ 1284.3-96. Там русским по белому написано, какую мощность каким ремнем можно передать.
Для ремней совсем иная ситуация, нежели для цепей. Для ремней от крутящего момента зависит диаметр шкива, а профиль ремня зависит от передаваемой мощности. Также имеет значение число оборотов шкива.
Ориентировочно, если раздавать мощность сразу от двигателя, то для бензинового двигателя удастся одним ремнем передать 3 КВт, для дизельного 4-5 КВт.
-
val_001, что за бред , ступицы от восьмёрки , не будут ходить на бортоповоротной машине весом 2.5 - 3 тонны ,
ты опять ищешь себе очередного подопытного кролика ,
сделай САМ всё что предлагаешь и покажи как оно работает ,
потом показывай и советуй .
-
Все пошли в какие-то "дремучие леса". :wacko2: Человеку нужно всего лишь выстроить концепцию своего вездехода. :blush: Изначально изготовить гусеницы и от них уже плясать. Конструкция фрикционов с двумя сцеплениями вполне работает у людей, но это не от хорошей жизни такое нагромождение! Оптимально ГП ГАЗ71, Диф в топку. Так что дерзай и иди. Дорогу осилит идущий! :ok:
-
Ориентировочно, если раздавать мощность сразу от двигателя, то для бензинового двигателя удастся одним ремнем передать 3 КВт, для дизельного 4-5 КВт.
Согласен,если передавать эту мощность с двигателя на ведущее колесо,а если на кпп+редуктора ?
-
Вот рама вездехода Сергея 51, отсюда и отталкивайся, но прежде ведущие звёзды и гусянка, они всё зададут. Никакие ремни на гусеничнике не приемлемы, если не сказать больше! (http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/01/26/935c2.jpg)
-
это не от хорошей жизни такое
А кто сказал,что готов последний рупь потратить на ГП 71 ?
-
Весело живём.У нас теперь есть Диферфилы,Фрикционофилы и Газухафилы.А страшно то что это всё по ходу не лечиться..Грёбанный грипп,две недели как болею
-
Весело живём.У нас теперь есть Диферфилы,Фрикционофилы и Газухафилы.А страшно то что это всё по ходу не лечиться..Грёбанный грипп,две недели как болею
Похоже тебе нужно лечиться и не только от гриппа.. :fool:
-
Весело живём.У нас теперь есть Диферфилы,Фрикционофилы и Газухафилы.А страшно то что это всё по ходу не лечиться..Грёбанный грипп,две недели как болею
Похоже тебе нужно лечиться и не только от гриппа.. :fool:
Соглашусь. с твоим мнением,на которое мне .....Взвесил всё,прикинул...Что бы сделать что то хорошее нужны хорошие деньги.Повторюсь вкладывать деньги и не малые на то что бы съездить пару раз в год на рыбалку,хрен знает ...Это я про себя.Завтра буду лечиться,жаль не время потраченное а деньги потраченные на это блятоход"лучше бы резину на Камаз купил.А тем кто собирается делать подобное даю совет всё взвесить ,просчитать а потом сесть и подумать стоит ли это всё?Те кто живёт не в городах то одно,там действительно он может пригодиться,а тем типа меня которые собираются его увозить,и приезжать к ниму раз -два в год..науя он нужен?Ступил конкретно.
-
Кстати если кому надо и не далеко от меня могу продать не дорого готовую коробку с фрикционами(Сцепление Уаз-кпп волга)балансирки с колёсами ,ведущий мост с карданами и прочее..Смешно конечно но мало ли ...
-
https://youtu.be/x7Qyam01GpU
А вот он то едет,и если поставить между ведущими звездами и кпп редуктора 1:4 хотя бы ,то поедет лучше.
-
https://youtu.be/x7Qyam01GpU
А вот он то едет,и если поставить между ведущими звездами и кпп редуктора 1:4 хотя бы ,то поедет лучше.
Миш едет и самокат..Акум на помойку после такой езды..
-
Импульсивный ты слишком Сергей,но ничего с годами это проходит,может еще вернешься к теме,не выкидывай ничего,остынь.
-
Миш ты в казино был раньше?Так вот это практически тоже самое,главное вовремя остановиться,типа надо продолжать я отабьюся ничто иное как иллюзии,это уже проверено.Я по жизни либо делаю,либо вообще не делаю.Кстати спасибо мужикам и этому сайту,если бы не поправили то залез бы в такую......А делать надо с гарантией качества а не с мыслями что обойдётся,по причине того что в болотах эвакуатора не найти,во всяком случае у нас там.Да всё нормально Миш.Просто иногда руки вперёд мозгов начинают работать,да и язык иногда не в паре с мозгами работает..Характер такой.Недеюсь не будут против если я тут без темы потусуюсь иногда,когда свободное время..И кстати у нас сайт Камаз по ремонту,называется в шутку Камазафилы и никто из мужиков не обижается,наоборот по теме
-
.Недеюсь не будут против если я тут без темы потусуюсь иногда,когда свободное время.
Заведу тему,заходи,милости просю. :biggrin: :drinks:
-
Кстати не знаю конечно но тот вариант с моим балансиром с переднего кронштейна Зиз130 думаю должен жить,во первых надёжно,во вторых палец смызываеться,а если ухо передней рессоры как у меня стоит расточить внутри и капролон поставить то можно вообще забыть,что бы не грызло"боковые пятаки кронштейна у меня установлены капролоновые шайбы.И знаешь мысль была такая типа установить вообще по два колеса с каждой стороны балансира,то есть четыре колеса на качалке''..Вес - да,подкачивать внутренне и замена - да,но при этом раскладе можно гуся широкого поставить и забыть вообще про колейности на дороге,такие варианты есть но со смешными колёсиками(неделька).НО это просто мысли вслух А если ещё установить их с малым расстоянием между колёс,площадь опоры больше..х.з
-
Не помню забыл, Сергей ну вот скажи какие пробеги ты на нем планировал ? У меня до болота 1-1,5 км а в болоте подвеска нах,первая-вторая передача,по снегу покататься подвеска тоже не нужна.Погарцевать вокруг деревни,где достаточно простого мотика,зачем весь гемор.Туда где можно проехать на подготовленном УАЗ вездеход не нужен.Я к сожалению не смогу сейчас пройти по болоту и ста метров,по сырому болоту,но на пневматике могу от кочки до кочки доехать.С гусеничным скорее интерес для весны,сыну поглубже в болото забраться на перелеты гусей,ну и сам бы не против объехать рыбинспекцию лесом,напрямую болотом 7 км,рекой 20 км и они злыдни караулят. :biggrin:
-
До болота км так 5-6 грунтовая дорога,по болоту не много по сравнением с Вулканом где то км 15 первое место-25 второе место -45 трете место.Да места какие то заговорённые или много улова или вообще нет,среднего не было ниразу.
-
Вот поэтому нужна скорость,мощь,надёжность и хороший обзор.Там торфодобыча была окон много можно уйти
-
.Там торфодобыча была окон много можно уйти
Так и нужен легкий под 500 кг или ты весь колхоз с собой повезешь.
-
Чё то случайно в чужой теме вопрос задал,извиняйте.Колхоз не колхоз но на четыре человека с барахлом..Сходил к блотоходу хоть ещё и не выздоровил,посмотрел,чё то цука так жалко своих трудов стало,сколько по токарям и прочее бегал просил.бл...Не знаю мужики,кузов скину ,кстати по моим прикидкам -просчётам он где то кило на 800 как минимум весит,ошибка большая моя в том что я стал к этому кузову машины лепить,если бы как все нормальные люди сначала лодку а потом..Но у меня как всегда.
-
Олег отвлеку тебя чуток.Ты не мог бы приблизительно озвучить что вошло в вес 1300 если сам кузов 200кг.И я так понял что газ у тебя на рычаге поворотов?Или я путаю?Если на рычаге по схеме мотоцикла то она у тебя без фиксации" или как,?спс
-
200 кг. голый , как на том фото выше по теме .
Всё остальное , естественно , вошло в остальной вес - двс , кпп , гп , бр , ходовая , гусеницы и т.д.
Если ты имел ввиду перечислить все агрегаты с индивидуальным весом , то я этого не знаю , не взвешивал .
Газ под правовой ногой , как на автомобиле , он основной + ручной (самофиксирующийся) посреди панели - используется когда долго по болоту идёшь , типа круиз-контроль , но иногда пригождается и в экстримальных условиях вождения .
-
200 кг. голый , как на том фото выше по теме выше .
Всё остальное , естественно , вошло в остальной вес - двс , кпп , гп , бр , ходовая , гусеницы и т.д.
Если ты имел ввиду перечислить все агрегаты с индивидуальным весом , то я этого не знаю , не взвешивал .
Газ под правовой ногой , как на автомобиле , он основной + ручной (самофиксирующийся) посреди панели - используется когда долго по болоту идёшь , типа круиз-контроль .
Понял спс.Просто я прикидываю если у тебя там такой вес,то у меня вообще получился бы ....
-
Олег а сколько тот самодел на видео которое ты тут выложил весит?И из чего он коробку сделал..Технически у него я так понял как и у тебя,а вес..спс
-
сухой вес (со слов хозяина) 2.300 кг , движок сейчас хюндаевский 2 литра стоит , раздатка 69-го
коробка не знаю какая , возможно тоже хюндаевская
-
Это примерно если трансмиссия и прочее вся как у тебя 1300кг а у него 2300-1300=1000 получается кузов?Чё то многовато,ну если только не из толстого железа он всю её сварил..Габариты вроде одинаковы
-
лодка у него шире , а балки , рычаги и торсионы от газухи , и они очень тяжёлые
-
лодка у него шире , а балки , рычаги и торсионы от газухи , и они очень тяжёлые
Я так понял ему этот вес на проходимость не влияет.Олег помнишь я писал про натяжитель гуся из балки луаз,а можно же из этой балки сделать натяжитель жёсткий,тупо оставить торсионы с балкой и рычагами и к рычагу типа трубу с резьбой для натяга..
-
помнишь я писал про натяжитель гуся из балки луаз,а можно же из этой балки сделать натяжитель жёсткий,тупо оставить торсионы с балкой и рычагами и к рычагу типа трубу с резьбой для натяга
для очень маленького и лёгкого вездеходика возможно и можно приладить , но их всё равно немного переделывать придётся ,
а торсионы там не нужны .
-
помнишь я писал про натяжитель гуся из балки луаз,а можно же из этой балки сделать натяжитель жёсткий,тупо оставить торсионы с балкой и рычагами и к рычагу типа трубу с резьбой для натяга
для очень маленького и лёгкого вездеходика возможно и можно приладить , но их всё равно немного переделывать придётся ,
а торсионы там не нужны .
Переделывать понятно.Но к примеру на вес 1500-1600 + -...И гуся П образная примерно как у тебя,у меня есть балка и рычаги задняя,вроде внушительная на глаз,а почему ты думаешь что не пойдёт,уже кто то пробовал?И вскользь посмотрел там же рычаг на шлицевой торсиона вроде фиксируется,вовнутрь не залезал так и валяется. Да и как ты от газ71 из балансира катка натяжитель сделал он же тоже на торсионе,ты же его оставил или нет?Да и с каким усилием его надо было ослаблять вернее наоборот что бы гусю накинуть,нагрузка та не хилая
-
Любой торсион подвески лопается как правило под хорошей нагрузкой и главное от удара,на натяжении гусеницы так токовых ударов не происходит,можно же установить более слабый торсион но установить типа ограничители на ослабление и наоборот .Поправьте если не прав.Спс
-
Лопнул раз на Луазе,в машине 4 мужика,4 рюкзака,2 собаки,гарцевал по тракторной колее. :biggrin:
-
Не помню забыл, на газухе балансир держится не торсионом , там "сухарик" на двух болтиках держит за флянец на балке , на луазовской так же можно легко повторить .
Но на полтары тонны он точно не потянет .
-
Не помню забыл, на газухе балансир держится не торсионом , там "сухарик" на двух болтиках держит за флянец на балке , на луазовской так же можно легко повторить .
Но на полтары тонны он точно не потянет .
Я не про держится то что он не на провалке" привязан это понятно.Я не правильно наверное спросил,хотя х.з. Работа катка производит сам торсион,как на любой машине с такой подвеской,так вот если ты с этой Газухи установил этот торсионный механизм на натяжение гуся,то как ты натягиваешь гусю?Каток понятно,поддомкратил снял-поменял и вперёд и смотря опять же какой вес и какой торсион а то будешь поддомкрачивать а вся сторона подниматься будет.Это не кабина Камаз скинул кабину,выбил рычаг переставил в нужные шлицы и опустил кабину..Хоть убей не могу понять как ты с натягиваешь гуся на своём Вулкане с этим балансиром в сборе с торсионом..ну если только передок болотохода привязываешь к дереву,привязываешь трос к рычагу балансира и трактором"производишь его натяжку что бы ослабить гуся и вынуть к примеру колесо..Принцип работы торсионов прост но тут не пойму.
-
Не помню забыл,
Посмотри фото Вулкана, там все видно - механизм натяжения очень простой.
-
Не помню забыл,
Посмотри фото Вулкана, там все видно - механизм натяжения очень простой.
Не могу найти что бы хорошо было видно..Мне просто интересно там внутри торсионы стоят или нет?Никаких типа вилок которые натягивают сам рычаг с колесом я не увидел,вот поэтому вообще не представляю как там..Или он тупо взял прав и лев рычаг без торсионов и впиндюрил..х.з.Тогда и из Луаз я тоже предлагал,там только готовый грубо корпус ..
-
нет там никакого торсиона , нахрена он там нужен
(http://savephoto.ru/Files/1nlc33ffsmnj28_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzFubGMzM2Zmc21uajI4)
-
нет там никакого торсиона , нахрена он там нужен
(http://savephoto.ru/Files/1nlc33ffsmnj28_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzFubGMzM2Zmc21uajI4)
Всё,теперь понял..Я вот тот рычаг натяжения не увидел..Так я и из луаз такое предлагал,с переделкой само собой..только торсион хотел оставить что бы не придумывать как соединить рычаг с балкой..Я голову ломаю,как.. :biggrin: Спс за фото.Так а если из луаз с переделкой и усилением,или порвёт либо выгнет рычаг и колесо?Да...у нас б\у не продают,а новый стоит да и резать его будет жалко,я про газ 71 Кстати штангу Камаз можно было так же пристроить"
-
Так а если из луаз с переделкой и усилением,или порвёт либо выгнет рычаг и колесо?
да , не сомневайся , вывернет луазовский .
сам рычаг не сложно и из толстостенной трубы сделать .
-
А если штанга Камаз типа рычаг и в балку луаз?Какие мысли
-
Олег если ведущие к примеру R15(волга) то и ведомое(натяжное )тоже лучше установить от Волги R15,чё то мне стало подсказывать что при этих озвученных нагрузках и весе вазовское колесо с её ступицей может сказать до свидание"при первом случае".Теоретически выдержит но практически вряд ли,катки то хрен с ним,а вот тут..Спс
-
при этих озвученных нагрузках и весе вазовское колесо с её ступицей может сказать до свидание"при первом случае"
у меня ступица натяжного газушная , простые подшипники (как уазовские размеры) развалились почти сразу , поставил роликовые - ходят .
-
при этих озвученных нагрузках и весе вазовское колесо с её ступицей может сказать до свидание"при первом случае"
у меня ступица натяжного газушная , простые подшипники (как уазовские размеры) развалились почти сразу , поставил роликовые - ходят .
Простые конечно не покатят,надо роликовые ступичные..На Волге и Газели вроде роликовые.А по колёсам размерам что можешь сказать?Если ведущее и ведомое одного диаметра
-
А по колёсам размерам что можешь сказать?Если ведущее и ведомое одного диаметра
если ходовая с поддерживающими катками , то можно одинаковые , если без , то лучше натяжной меньше .
-
А по колёсам размерам что можешь сказать?Если ведущее и ведомое одного диаметра
если ходовая с поддерживающими катками , то можно одинаковые , если без , то лучше натяжной меньше .
В моей схеме задумывал с поддерживающими.По гусям,есть пресс,есть полоски из инструментальной стали,толщина до 10 есть 4-5,они сырые,можешь гнуть сверлить и прочее,а потом в термичку..Вопрос только один как увеличить по высоте вернее по толщине под зацеп звезды,вот то проблема.Твоих траков найти нереально,остаётся придумывать.
-
(http://savephoto.ru/Files/15tjn4eqlhhl28_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzE1dGpuNGVxbGhobDI4)
(http://savephoto.ru/Files/1xzfsubql3h128_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzF4emZzdWJxbDNoMTI4)
-
(http://savephoto.ru/Files/15tjn4eqlhhl28_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzE1dGpuNGVxbGhobDI4)
(http://savephoto.ru/Files/1xzfsubql3h128_t.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3NhdmVwaG90by5ydS9mLzF4emZzdWJxbDNoMTI4)
Спс за чертёж.Внутренний размер я так понял под колёса Уаз или..
-
да , под уазовские катки
-
да , под уазовские катки
Согнуть то согнут а вот эти типа грунтозацепы вот то проблема..
-
сам рычаг не сложно и из толстостенной трубы сделать .
А может использовать кулак мтз 80 от переднего моста и ступица на 7608 подшипниках.
(http://f23.ifotki.info/org/b7d80c0901d969c70ec0fe9d935857525f35b3299807195.jpg)
-
Чё то я заметил что газуху как правило сибиряки,а остальные придумывают всякую ....
-
Не помню забыл,
Тут как - каждый строит по свои возможностям ...
-
Не помню забыл,
Тут как - каждый строит по свои возможностям ...
Так то оно так...Но согласись куда то ехать в болото и всё время думать а мало ли что..Интересно конечно смотреть как люди чё то изобретают и делают.Конечно заводское есть заводское.Главная пара и прочее ,всё заводское и запас прочности высок .Если делать то делать,а если не делать"то не делать вообще. х.з Серёг....твои слова мне напомнили сказку детскую о трёх поросёнках :biggrin:
-
Олег а задний привод сделал по причине малого размера корпуса?Я так прикинул если бы как на газ 71 то места вообще бы гулькин...
-
Олег а задний привод сделал по причине малого размера корпуса?
Нет , я изначально , планировал конструкцию с задним приводом .
Кузов этот мне случайно попался на глаза , как раз когда я думал над тем как и из чего делать лодку , рискнул взять .
-
Хорошо рискнул..У вас там ничего подобного нет что бы мне рискнуть? :biggrin:
-
Хорошо рискнул..У вас там ничего подобного нет что бы мне рискнуть? :biggrin:
Есть - средство , чтоб минимизировать риск , называется газ 71 , в очень приклонном возрасте , научит строить вездеход быстрее и правильнее всех нас взятых вместе . У неё траки уже давно чешутся - застоялась .
-
Хорошо рискнул..У вас там ничего подобного нет что бы мне рискнуть? :biggrin:
Есть - средство , чтоб минимизировать риск , называется газ 71 , в очень приклонном возрасте , научит строить вездеход быстрее и правильнее всех нас взятых вместе . У неё траки уже давно чешутся - застоялась .
Оно понятно что чешутся,1л на 1 км пусть лучше чешутся.
-
Оно понятно что чешутся,1л на 1 км пусть лучше чешутся.
Нее , смельчаков не могу найти за рычаги посадить .
а расход поболе будет - 2 л/км , гружоная по болоту .
-
Оно понятно что чешутся,1л на 1 км пусть лучше чешутся.
Нее , смельчаков не могу найти за рычаги посадить .
а расход поболе будет - 2 л/км , гружоная по болоту .
Бояться сломаться или засадить?
-
Бл..поскорей бы выздоровить а то уже белочка" из за монитора выглядывать тала.. :shok:
-
Бояться сломаться или засадить?
Хороший вопрос :biggrin: :sarcastic_hand: :good: :rofl:
Боятся не вернуться ,
потому как и сломаешся не раз и не два , засадишся ещё больше , а разуешься столько раз , что со счёта собъёшся .
-
Бояться сломаться или засадить?
Хороший вопрос :biggrin: :sarcastic_hand: :good: :rofl:
Боятся не вернуться ,
потому как и сломаешся не раз и не два , засадишся ещё больше , а разуешься столько раз , что со счёта собъёшся .
Газ 71 это типа Три в одном? :rofl: Сломаешься.Засадишь.Разуешься .
-
Есть - средство , чтоб минимизировать риск , называется газ 71
Ну нафиг от такого счастья :diablo: Наколотился я пальцев в свое время, да и гусянка там легкая, прям пушинка. Пока ее в мороз из болота вытягиваешь, все кости трещат ... :diablo:
-
Вот рама вездехода Сергея 51, отсюда и отталкивайся, но прежде ведущие звёзды и гусянка, они всё зададут. Никакие ремни на гусеничнике не приемлемы, если не сказать больше! (http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/01/26/935c2.jpg)
У этой конструкции есть огромный минус ,это клиренс.Сделано красиво но просвет вообще ни о чём.с таким просветом пол"долго не проживёт
-
Не помню забыл,
Если по камням ездить, то да, может быть и маловат, просвет у моего вездехода 40 см. Место его "обитания" - в основном болото и мелколесье. Там большой просвет дурную роль играет, тоже в свое время в этом убедился.
-
40 см. нормальный клиренс , подвеска главное чтоб была , без неё да - просвет сильно влияет , на многое , и на проходимость в том числе и на пол (муж\жен) :biggrin:
-
Да и с подвеской уня полная при малом клиренсе.На пузо сел и как черепаха,а вывернуть стрёмно гуся сползёт.Не знаю конечно я не такой спец но клиренс должен быть от 40 ,хотя у военной технике есть меньше но там ширина вес..х.з
-
Сергей51 ..Я только сейчас прочитал что фото твоего вездехода :smile:На фото зрительно как будто см 25-30,если 40 то самое то.себе лепил под 60,много колейноси и прочее..
-
Есть такой вездеход ГВ 3 что можете сказать о его подвески?Вездеход самопал ,там про катки ваз колёса я писал типо того как можно сделать...Но опять цука трансмиссия Газ71 ..Спс
-
вездеход ГВ 3
Где то есть и три и четыре. :blush:
-
вездеход ГВ 3
Где то есть и три и четыре. :blush:
Привет Миш.Не могу фото скинуть.В яндексе набери там сразу выдаст,подвеска интересует только не три а два балансира парами колёс
-
Вот он
-
Цепи умрут сразу они не для таких оборотов,если бы типа шестерни и прочее ..не знаю.
Ну, коль скоро такая нелюбовь к цепям, то, возможно, есть смысл подумать о переделке раздатки УАЗа на три выхода, либо о применении раздатки БТР-70 (БТР-60). В первом случае получается достаточно затратно, во втором случае достаточно массивно. Но это обычная плата при переходе от цепей к шестерням.
https://www.land-cruiser.ru/index.php?/topic/237828-prodam-razdatku-btr-70/
http://www.uazbuka.ru/models_uaz_6x6.html
-
Ребят так что скажите про тот вездеход,подвеска и гусеницы как думаете поведут они по болотам?Особенно интересует мнение бывалых..Какие мысли?Спс
-
Цепи умрут сразу они не для таких оборотов,если бы типа шестерни и прочее ..не знаю.
Ну, коль скоро такая нелюбовь к цепям, то, возможно, есть смысл подумать о переделке раздатки УАЗа на три выхода, либо о применении раздатки БТР-70 (БТР-60). В первом случае получается достаточно затратно, во втором случае достаточно массивно. Но это обычная плата при переходе от цепей к шестерням.
https://www.land-cruiser.ru/index.php?/topic/237828-prodam-razdatku-btr-70/
http://www.uazbuka.ru/models_uaz_6x6.html
Валер переделка РК это ни есть хорошо,один хрен вес лишний,самое простое согласен это цепь
-
Олег,а сам что скажешь про мой тот вопрос?Уйня или будет...,?Спс
-
Что будет ?
-
Что будет ?
Ну да.Твоё мнение?Гуся интересная,катки тоже,площадь опоры хорошая.Но как по болоту,не на мотает...?Х.з Спасибо
-
Что будет ?
Ну да.Твоё мнение?Гуся интересная,катки тоже,площадь опоры хорошая.Но как по болоту,не на мотает...?Х.з Спасибо Да..там интересное ведущие и ведомое пластина от схода сделана,но от трения х.з но с ней сход гуся думаю практически не возможен.Не знаю..
-
Гусеница сходит (примерно) в 90 % , в первую очередь , с опорных катков , то есть в местах контактах её с поверхностью , и если она слетела с первого или последнего опорного катка , то вариант , что какая-то пластина удержит её от продолжения схода с ходовой уже маловероятен , да и на место помочь одеться тоже почти нет шансов от неё .
Пластины скорее всего поставили экспериментально , пытаясь решить вопрос схода , но на мой взгляд причина разувания в другом .
Про такой двойной скат писать бессмысленно , это надо видеть , но не могу найти фотку Штурма , там хорошо видно как забивает это дело . Ну и конечно Уазик сверху такого маленького вездехода это конечно перебор , по слабонесущим будет валится как ванька-встанька .
Да , и гусеницы типа "буран" , для его веса слабы .
Но опять же - это только моё мнение , опираться на него не обязательно , я могу и ошибаться ,
но хотелось бы посмотреть видио с его участием , если есть оно .
-
Не помню забыл, вот такие надо смотреть видеофакты , посмотрел и знаешь что так не надо делать , и не надо гадать - "любит не любит" , респект мужику огромный , спокойно не стесняясь всё как есть .
https://www.youtube.com/watch?v=CE9P6fl-FDsНе помню забыл,
-
Про габариты я согласен на все сто,длинна -ширина -высота хрень полная.Желательно делать типа длинна делишь на половину то ширина и высота,последнее можно и ниже сделать.Видео посмотрел но то видео вообще для тех у кого нет даже представления" что да как,хрень какую то сделал а потом объясняет что так не надо,я бы конечно тоже сделал что так не надо"но элементарное...чё понравилось в этом видео так это пёс,такую морду умную делал как хотел подсказать хозяину чё до как.Вопрос был именно по подвеске и катках,самому интересно как он по болоту...И эти типа тарелки как написал экспериментальные тоже хотелось бы узнать в работе.Олег но с такой площадью и с тарелками"я плохо представляю сход гуся,могу ошибаться.спс
-
Нашёл я этого Штурма,чё то мне подсказывает что это либо плагиат либо один и тот же конструктор.Не знаю но по каткам получилось сильно",у него и пошире и вообще более устойчивый.Больше всего мне изначально понравилось так это площадь опоры с грунтом и ширина гуся,сход х.з..Главное конечно что бы не забило,и как подкачивать внутренне колесо катка ,ну если только удлинитель ставить но стрёмно,хотя он ему и не нужен если к примеру балансирка как у меня то и с пробитым будешь ездить пока парное не проткнёшь. Чего то у меня второе дыхание включилось.Одного понять а лучше увидеть как такая широкая гуся сойдёт с этих парных катков..Х.з ребят но думаю не реально,ну если только при обрыве
-
Сход гусеницы никак не зависит от размера и количества опорных катков , он в основном зависит от жёсткости и конструкции гусеницы и геометрической схемы ходовой .
-
Сход гусеницы никак не зависит от размера и количества опорных катков , он в основном зависит от жёсткости и конструкции гусеницы и геометрической схемы ходовой .
Ты написал элементарное то что должен знать тот кто только начинает этой ...заниматься.Конечно твой вариант гуся самый оптимальный,но если такой возможности нет то люди лепят по разному,интерес по этим экспериментальных боковых тарелок"это получается типа клинового ремня,сползти они могут только при попадании к примеру коряги на гуся и затягивание её на ведущее,согласен в одном то что эта конструкция для передн...приводного ,задний привод под вопросом.Узнать бы конкретно как эта схема ведёт себя по болотам.и как сходы гуся присутствуют или..
-
Не помню забыл, ты хочешь верить в чудеса , но такого не бывает , всё гораздо проще - всё происходит по законам физики .
-
Не помню забыл, ты хочешь верить в чудеса , но такого не бывает , всё гораздо проще - всё происходит по законам физики .
Чудеса бывают,поверь.Одно чудо"два дня назад произошло со мной,только цука выздоровил так болгаркой левую руку кисть шарахнул,зашивали.Чудо в том что до кости а сухожилия не затронул,это не типа повезло а док сказал что чудо"...Кстати седня днюха,предсказываю раннюю весну как ни как в день сурка родился.Кстати кузов срезал и на лом,по весу чуть больше 600 кг,осталась рама с балансирами,мост и поворотный механизм.Взял тайм аут,но думаю продолжу проект,если сил и терпения хватит.
-
Продолжи его , свой прект , и опыт полученный , будет в сто раз лучше и ценнее любых советов .
-
Олег,а Вулкан это твой первый проект?Да и ещё,ребят а кто какой толщиной металла варил себе лодку на болотохоле?Интересует особенно днище.Спс
-
а кто какой толщиной металла варил себе лодку на болотохоле?Интересует особенно днище.Спс
С Днем Рождения, Сергей!!! :drinks: Скороейшего построения вездехода!!!
Вот здесь днище обсуждалось
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3791.msg267032#msg267032
-
Спасибо Валерий.Попробуем.
-
Олег,а Вулкан это твой первый проект
Вулкан это :good: :good: :good: А нервы у Олега 54 железные, если он в этой теме присутствует. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
Олег,а Вулкан это твой первый проект?
Единственный - мне нужна была техника для езды на болото , я строил его не для продажи , и не из-за того что руки чесались ,
газуха умирала , восстанавливать её и снова с ней тр....аться в ебенях я не решился , хотя она конечно дала основные понятия что нужно для гусеничника , избавив мозг и руки от лишних экспериментов .
Интересует особенно днище.
2 - 2.5 мм. , не меньше
-
Понял.Спасибо.Ну я так и думал не меньше 2мм,но вес опять,но тут без вариантов.
-
У меня вопрос к тем кто из Коми.У вас там чё вирус какой то,вирус борзоты,высокомерия и хамства?Не с проста спрашиваю,то уже второй случай..Мериться письками не намерен,но элементарное уважение надо к людям иметь.
-
У меня вопрос к тем кто из Коми.У вас там чё вирус какой то,вирус борзоты,высокомерия и хамства
Да нет. Конкретные мы и дружные. :blush: :blush: :blush: Просто "Дебилоидов" не любим. А так всё нормально. :pardon: :pardon: :pardon:
-
Конкретные.Детский сад с уклоном .....Вроде взрослые люди,а ведут себя как малолетки .
-
Не помню забыл, За что уважать тебя? Вопрос из Коми!
-
Миха TT,
Тип поддержка от Коми ?!
-
Всем доброго времени суток , товарищи самоделкины и любители укрощения железа !!!
Давайте продолжим эту тему , без упрёка и наезда .
Кто то больше в этой теме , кто не очень , а кто то и совсем бум бум .
Так и вот .... один в математике , другой в сопромате , третий в токарке , четвёртый в механике !!
Так и будем друг другу подсказывать и создавать шедевры в метале !!!
-
Всем доброго времени суток , товарищи самоделкины и любители укрощения железа !!!
Давайте продолжим эту тему , без упрёка и наезда .
Кто то больше в этой теме , кто не очень , а кто то и совсем бум бум .
Так и вот .... один в математике , другой в сопромате , третий в токарке , четвёртый в механике !!
Так и будем друг другу подсказывать и создавать шедевры в метале !!!
Приветствую.Евгений а что тебя заинтересовало в этой теме,сама тема фрикционов моя или ....
-
Кстати при той моей фрикционной приблуде" есть свободный выход куда можно подключить путём кардана к лебёдки..Но это так просто к слову..
-
Кину сюда мою "фрикционную приблуду" :biggrin:
-
Кину сюда мою "фрикционную приблуду" :biggrin:
Красавчик..По ходу дело с этой темой живёт :biggrin: Смысл один и тот же только не много разница есть и в кпп и с фрикционами..А как ты замутил с первичным валом отцентровку?Там у тебя один подшипник?
-
один подшипник?
В фальш вале опорный стоит.
сергей 789,
Первую передачу в первой кпп включаешь или "забыл" о ней ?
-
Миш привет.А что за фальш?Минус вижу в одном подшипнике большой,плюс крепление кпп вообще не вижу.Интересно на оборотах не гуляет все эти валы,звёзды и прочее..А так всё просто,понятно и без гемороев с от центровкой первичного вала
-
А что за фальш?
Привет,я рад твоему возвращению.
Фальш вал,он же псевдо коленвал,в нем гнездо опорного 202 если не путаю,маховик проточенный для облегчения,сцепление в комплекте.Снаружи к плите приварен/прикручен стакан с одним/двумя подшипниками.Ничего не гуляет.Центрировал я просто,кпп к верху первичным одеваешь весь узел в сборе,убеждаешься в легкости вращения вала и снизу через отверстия колокола делаешь разметку на плите.Правда штифты для разметки точил специально,на болты полагаться не стоит.По моему сейчас уже можно найти и координаты отверстий,где то что встречал.
Типа для ОКА
(http://f23.ifotki.info/org/500966325e278f2384b24f4a8b7629aab2454f301644862.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ktZm90a2kuaW5mby8=)
-
Понял.Я маховик стандартный установил,уменьшил в диаметре ну и чуток в толщине.Не знаю,но я на двух подшипниках и между ними установил на шпонке приводную звезду,но у меня и вес и нагрузки рассчитывал по этому так.Хотя красиво Сергей сделал,только что бы туда подлезть и что то увидеть надо кпп снимать,у меня всё открыто и проблем с регулировкой корзины и прочее нет.У тебя то как,есть продвижения в изготовлении своего вездепёпера?
-
Не помню забыл, центровал почти так же как Михаил. Коробки закреплены на подрамнике,а он на 4-х подушках. На оборотах ничего не гуляет.
didulya2405, первой пользуюсь в основном для преодоления подъёма,при переезде через канавы и т.д.
-
Сергей а какой Двс,какие гусеницы,можешь озвучить?А главное какой ВЕС вездехода?Спс
-
ДВС 2106, гусянки транспортерная лента траки из уголка 35-го. Вес точный пока не знаю,по моим прикидам,около 1500 кг.
-
Понятно.А я всё бегаю вокруг мотора мозгами..Чё только не хотел устанавливать,тоже Ваз но нутро подсказывало дизель,для меня он как родной,пол жизни с дизелем.Сейчас мотор взял тот который хотел изначально,перебираю,я в ауе вообще от того что внутри,реально дрова"НО он работал я в шоке!Из уголков траки думаю только по гоуну на грунт и пипец.А фрикционы(сцепление у тебя родное от Ваз?Не буксует при нагрузках?Я себе от Уаз установил и с запасом сделал,если буксовать будет могу установить двухдисковое .
-
в изготовлении своего вездепёпера?
Последние три недели устранял последствия снегопадов,накидал горы выше головы,но расчистил все проходы - проезды.Ну а в субботу привезли камаз дров шестеркой 32-34 куба,на ближайший месяц работой буду загружен,распилить,расколоть частично,убрать под крышу.Между порами мелкие токарные работы.
-
Привет.32 куба это хорошо затарился. :biggrin: Главное что бы опять снегом не заворошила а то будешь искать среди гор"..Да..хорошая у тебя качалка".
-
хорошая у тебя качалка".
Вчера спина болела,сегодня только руки ноют,втягиваюсь. :biggrin:
-
хорошая у тебя качалка".
Вчера спина болела,сегодня только руки ноют,втягиваюсь. :biggrin:
У меня такая же хрень была после того как колесо бортировал на своём Шархане,пол дня кувалдой и прочее ,потом плюнул в шинку поехал 500р Твою мать!Руки к вечеру как чужие..
-
Дизель это хорошо. :good: Фрикционы двухдисковые ВАЗовские,не буксуют.
-
Дизель это хорошо. :good: Фрикционы двухдисковые ВАЗовские,не буксуют.
Двухдисковые это хорошо,но только понять ни как не могу как ты их туда поставил,как они туда вообще влезли ,ну если только моховик уж очень тонкий состряпал.Да и ход вилки выжимного ..х.з трудно представить этот комплект".
-
Маховики стандартные ВАЗ, промежуточные диски толщиной 8 мм. Места хватает. Там чуть подточить,тут чуть подогнать и всё норм! :biggrin:
-
Копперфильд .. :biggrin: А фотки нет того чё туда затолкал? :biggrin:
-
Фото фрикционов к сожалению не сделал. :pardon:
-
Михаил Димитров такое делал,правда просто фрикционы без кпп по бортам.А лючка нет что бы хоть увидеть чё да как там движется",как пятак,вилка ходит?Вал первичный входит в подшипник маховика на сколько,я думаю если лючка нет то лучше его сделать,а долго на нём ездил?
-
Длины шлицов первичного как раз на два ведомых диска.Проточка первичного вала кпп под опорный подшипник вместит три наверно по длине.Подшипник достаточно наполовину 6 мм утопить в фальш вал и на вторую половину в маховике,куда он входит достаточно плотно.На первичный одеть втулку шириной как у промежуточного диска,все регулировки сохранятся.Не уверен подойдет ли плита плотно,возможно потребуется установка дистанционных шайб толщиной промежуточного диска.Но в общем то это влияет только на положение выжимного рычага ,и особо можно не заморачиваться.
-
Длины шлицов первичного как раз на два ведомых диска.Проточка первичного вала кпп под опорный подшипник вместит три наверно по длине.Подшипник достаточно наполовину 6 мм утопить в фальш вал и на вторую половину в маховике,куда он входит достаточно плотно.На первичный одеть втулку шириной как у промежуточного диска,все регулировки сохранятся.Не уверен подойдет ли плита плотно,возможно потребуется установка дистанционных шайб толщиной промежуточного диска.Но в общем то это влияет только на положение выжимного рычага ,и особо можно не заморачиваться.
Привет.Миш вопрос хватит ли хода выжима вилки сцепления.хотя подшипник выжимной постоянного вращения при лепестковой корзине ,но хрен знает.Получается не увидев чё да как там в работе доверяешь только замерам(теории)..
-
Лючка нет. В валу маховиков стоят по два подшипника(один утоплен полностью,второй наполовину в валу,наполовину в маховике). Первичный вал входит в оба подшипника. Ходов вилок хватает. Вначале планировал промежуточные 12мм, вот с ними бы не встало всё на свои места. Опорные плиты стоят вплотную к колоколам кпп.
Пробег на данный момент 500 км (около 75 моточасов)
-
Лючка нет. В валу маховиков стоят по два подшипника(один утоплен полностью,второй наполовину в валу,наполовину в маховике). Первичный вал входит в оба подшипника. Ходов вилок хватает. Вначале планировал промежуточные 12мм, вот с ними бы не встало всё на свои места. Опорные плиты стоят вплотную к колоколам кпп.
Пробег на данный момент 500 км (около 75 моточасов)
Хорошая идея.Но лючок нужен однозначно.
-
Приветствую.Всех с праздником.Вопрос теоретически..Помню Вадим произвёл расчёт по моей теме фрикционов..Категорически было устанавливать ведущее колесо в диаметре R13..если более то тяга и прочее уйдёт в никуда".Я понять всё равно не могу ,почему?Возьму опять в пример этот вулкан,там к примеру возьмём от ГП Газ 71 и к бортовым,получается пч 1.9 ГП +бортовые ну пусть 3.9 получаем на выходе пч 5.8 при ведущем R16 или 18 не суть,прёт же?У меня получается к примеру берём от фрикционов(кпп волга) 2 передача на постоянке пч 2.26 +3.9 мосты(бортовые) =6.16пч ,даже чуток боле получается Пч и получается что не потянет?Не могу никак понять.Расчёт брал именно ОТ ГП газ 71 и от Фрикционов (кпп волга),основную кпп что на вулкане что у меня я не трогаю...Миш,Вадим или другие знатоки объясните пжл.Спс
-
Сергей,а как сделал промежуточную плиту на двух дисковом сцеплении?
-
промежуточную плиту
Диск.
-
?Не могу никак понять
Всё упиралось в фрикционы ВОЛГА вроде,а у ГП 71 фрикционы свои.Максимальное ПЧ с фрикционами ВОЛГА надо набирать после них,в том числе и малым диаметром звезды/колеса,а для ГП 71 это не актуально.
При 100 нм двигателя после него можно ставить кпп 01 с вырезанной первой передачей, а потом две кпп 08 с двойным сцеплением, или волговские в твоем исполнении перед ними,тогда по моменту все в порядке и пневмозвезда 14-15 " потянет.Мы вроде проходили это ? :blush:
-
Привет.Бл..Писал модеру что бы тему вообще закрыл,что бы её вообЧе не стало,реакции ноль.Миш когда корпус будешь делать на своём болотоходе то советую не из железа а купить ламинированную фанеру думаю 8-10 мм достаточно,её на мебельные болты закрепи,то как я хотел сделать.Плюс большой,она ударопрочная,водостойкая,ещё и внутри можешь тканью или другим материалом степлиром забить",а то тут читал клёпками и прочее..хрень полная,по весу легче чем железо,и звукоизоляция и прочее..Понять не могу почему тему эту мою нельзя сделать так что бы она исчезла вообще с этого сайта..Х.з
-
ламинированную фанеру
Мысли были,но однозначно надо оклеивать эпоксидкой
.почему тему эту мою нельзя
Ну а где же ещё поговорим ? :preved:
-
?Не могу никак понять
Всё упиралось в фрикционы ВОЛГА вроде,а у ГП 71 фрикционы свои.Максимальное ПЧ с фрикционами ВОЛГА надо набирать после них,в том числе и малым диаметром звезды/колеса,а для ГП 71 это не актуально.
При 100 нм двигателя после него можно ставить кпп 01 с вырезанной первой передачей, а потом две кпп 08 с двойным сцеплением, или волговские в твоем исполнении перед ними,тогда по моменту все в порядке и пневмозвезда 14-15 " потянет.Мы вроде проходили это ? :blush:
........... Миш мы проходили от(двс)(кпп) и до (ведущее колесо.)Речь идёт ОТ фрикционов(кпп Волга) ДО мостов(ведущее..По фиг какой Двс,пусть даже как на этом грёбанном вулкане,передаточные почти одинаковы.ГП ГАЗ71 + бортовые +колёса R16.Или Фрикционы(кпп волга)+мост ведущий + колёса R 15..Даже хрен с ним пусть НМ одинаково что там на Двс что у меня..ПЕредаточные почти один в один на выходе на ведущее,почему у него едет "а тут не поедет"?Х.з
-
ламинированную фанеру
Мысли были,но однозначно надо оклеивать эпоксидкой
.почему тему эту мою нельзя
Ну а где же ещё поговорим ? :preved:
ламинированную фанеру
Мысли были,но однозначно надо оклеивать эпоксидкой
.почему тему эту мою нельзя
Ну а где же ещё поговорим ? :preved:
Стыки герметиком сантех,покрасил и забыл.Уверяю это лучше железа.А по этой теме,ну только лишь попи..деть :biggrin:
-
,почему у него едет "а тут не поедет"?Х.з
Почему 2 ,0 х 3,7 х 3,9 х 4 ,3 = 124,1
3,7 х 3,9 х 1,9 х 3,9 = 106,9
При таких показателях поедет.
-
,почему у него едет "а тут не поедет"?Х.з
Почему 2 ,0 х 3,7 х 3,9 х 4 ,3 = 124,1
3,7 х 3,9 х 1,9 х 3,9 = 106,9
При таких показателях поедет.
Проблема не в колёсах и передаточных на выходе а в фрикционах возможно бу буксовать.Х.з Миш,пока не сделаешь не поймёшь.
-
Не помню забыл, конструкция сцепления с лепестковым промежуточным диском,как на камазе.
-
пока не сделаешь не поймёшь.
Придерживаюсь такого принципа. :smile: (мысль в слух, более ничего)
-
фрикционах возможно бу буксовать
А я о чем ? С двига если 100 нм,первая кпп на второй передаче(первую заварили) увеличивает вдвое ,200 нм у тебя держат сцепления волга/уаз,ну а дальше им по барабану.Проблема была первоначально в переднеприводной кпп после двигателя,где момент увеличивался 100 х 3,7 х 3,9 =1443 нм ,тут ни в какие ворота. :pardon:
-
Не помню забыл, конструкция сцепления с лепестковым промежуточным диском,как на камазе.
Как на Камазе?Не ну принцип я понимаю,на Ямз тоже понимаю так как с этим дело имею.Но как сделать плиту на корзину Ваз по схеме как на Камаз..х.з А главное толщина плиты уж маловата,вал первичный в шлицах..
-
фрикционах возможно бу буксовать
А я о чем ? С двига если 100 нм,первая кпп на второй передаче(первую заварили) увеличивает вдвое ,200 нм у тебя держат сцепления волга/уаз,ну а дальше им по барабану.Проблема была первоначально в переднеприводной кпп после двигателя,где момент увеличивался 100 х 3,7 х 3,9 =1443 нм ,тут ни в какие ворота. :pardon:
Миш,не загружай мозг себе..Тута в лидере метод ТЫКА,кстати популярный метод.Я видел такое что к примеру не должно было по теории работать но оно работало..Сам в ауе.. :biggrin:
-
https://youtu.be/PwymwG-yhsc
-
Теперь понятно.Спс.Но чё то мне подсказывает что рычажки получше будет..Главное рассчитать какие пружинки,какие втулки и прочее..Таким макаром можно хоть трёх дисковое лишь бы корзина и вал первичный по шлицам вошёл
-
трёх дисковое
:biggrin: Не запихать при всем желании,надо первичный новый резать.
-
Я думаю уже давно в продаже заводское такое есть,на ВАз точно я слышал есть,возможно и на уаз появилось Кстати поэтой причине я и делал ту коробку с ОТКРЫТЫМИ фрикционами,если что то есть возможность двух дисковое установить,вот тогда вообще и теоретически и практически..
-
Кстати Миш движок собираю,подвернулся не дорого аж две штуки,из двух один..Есть тема
-
Миш мы проходили от(двс)(кпп) и до (ведущее колесо.)Речь идёт ОТ фрикционов(кпп Волга) ДО мостов(ведущее..По фиг какой Двс,пусть даже как на этом грёбанном вулкане,передаточные почти одинаковы.ГП ГАЗ71 + бортовые +колёса R16.Или Фрикционы(кпп волга)+мост ведущий + колёса R 15..Даже хрен с ним пусть НМ одинаково что там на Двс что у меня..ПЕредаточные почти один в один на выходе на ведущее,почему у него едет "а тут не поедет"?Х.з
В конечном итоге все определяется не передаточными числами, а прочностью моста ГАЗ-3110. Мост по расчету в штатном режиме способен обеспечить на выходе крутящий момент 2906 Нм. На звездочке, сделанной из колесного диска R14 мы можем получить тягу 1600 кгс. На звездочке диаметром 600 мм без риска разрушить мост мы можем получить тягу 950 кгс. Это уже разные классы вездеходов, поскольку на уверенный бортовой поворот в любых условиях в первом случае мы можем рассчитывать на вездеходе с полной массой 3200 кг, а во втором только 1900 кг. Плюс во втором случае неизбежна переделка тормозной системы для уверенного поворота. Все это обсуждалось на 20-ой странице ветки.
Со звездочкой диаметром 600 мм вездеход, безусловно, поедет, но в каких-то случаях только прямо и не по всем горкам.
-
Привет Валерий.Доходчиво ,особенно про нагрузку на задний мост про которую я даже и не задумывался.Спс за инфу
-
Привет Валерий.Доходчиво ,особенно про нагрузку на задний мост про которую я даже и не задумывался.Спс за инфу
Привет, Сергей!
Это все потому, что все крутилось вокруг крутящих моментов, которые переживут диски сцепления. На этом фоне общая прочность узлов отходит на второй план.
Еще раз подчеркну, что прочность моста - расчетная. Возможно, она и больше (но точно не меньше). Раздобыть заводские данные по прочности тех или иных узлов практически невозможно.
Однако, в свое время мне удалось найти данные на карданные валы. Вот там мои расчеты очень хорошо совпали с заводскими данными. Скорее всего, и здесь я не далек от истины. Никто ведь не будет при многотысячных тиражах делать узлы с большим запасом прочности,поскольку это все затратно и уменьшает прибыль.
-
Привет Валерий.Доходчиво ,особенно про нагрузку на задний мост про которую я даже и не задумывался.Спс за инфу
Привет, Сергей!
Это все потому, что все крутилось вокруг крутящих моментов, которые переживут диски сцепления. На этом фоне общая прочность узлов отходит на второй план.
Еще раз подчеркну, что прочность моста - расчетная. Возможно, она и больше (но точно не меньше). Раздобыть заводские данные по прочности тех или иных узлов практически невозможно.
Однако, в свое время мне удалось найти данные на карданные валы. Вот там мои расчеты очень хорошо совпали с заводскими данными. Скорее всего, и здесь я не далек от истины. Никто ведь не будет при многотысячных тиражах делать узлы с большим запасом прочности,поскольку это все затратно и уменьшает прибыль.
Да,к тому же мосты сдоенные",а не по заводу цельный чулок,тут тоже упустил..
-
Со звездочкой диаметром 600 мм вездеход, безусловно, поедет, но в каких-то случаях только прямо и не по всем горкам.
Следует добавить, что и минимальная скорость неизбежно вырастет почти вдвое и составит около 4 км/час. Что совершенно не годится для полноценного вездехода.
-
Да,к тому же мосты сдоенные",а не по заводу цельный чулок,тут тоже упустил..
И вот ведь что интересно: при существующих реалиях максимальную тягу вездехода можно спокойно увеличить вдвое (до 3200 кгс), если между первой КПП двигателя и коробками ГАЗ-3110 установить раздатку Нивы. Минимальная скорость упадет до 1,13 км/час, а скорость ходоуменьшения до 0,65 км/час. Это уже действительно параметры болотохода.
Тот же подход на узлах УАЗа (стр. 22 ветки) даст минимальную скорость 0,32 км/час и тягу 8856 кгс. И это означает заявку на рекордные показатели.
-
между первой КПП двигателя и коробками ГАЗ-3110 установить раздатку Нивы.
Это я так понимаю под двух дисковое сцепление волга/уаз ? Но я напомню,что в первой кпп есть неиспользованная первая передача,после которой на сцепление придет 400 нм,а речь шла о том,что есть в наличии.
-
Всем привет.У нас по ходу весна придёт в конце марта.По теме,уменшитель" скорости конечно нужная вещь ,но хрен знает...Быстрее пешком дойду чем доеду,смысл?Устанавливать ещё и Рк смысла не вижу,вес опять.Волгу грузили и полный вес 2000 и более,она пёрла,резина стандарт R15,хрен знает всё как то ....МАлая скорость нужна если только выехать с какого нибудь гоуна,а ехать с минимальной скоростью я не знаю конечно ,но думаю это вообще не интересно,при чём не машине не водителю.Хочеться как говориться:Ветер в харю,я уярю! :biggrin:
-
между первой КПП двигателя и коробками ГАЗ-3110 установить раздатку Нивы.
Это я так понимаю под двух дисковое сцепление волга/уаз ? Но я напомню,что в первой кпп есть неиспользованная первая передача,после которой на сцепление придет 400 нм,а речь шла о том,что есть в наличии.
Нет, никакого отношения к двухдисковым сцеплениям это не имеет.
За счет раздатки (на ее первой скорости и без блокировки дифференциала) крутящий момент на первой скорости КПП двигателя будет поделен пополам. Это даст возможность использовать первую скорость КПП двигателя не в режиме ходоуменьшения, а как полноценную тяговую скорость.
Получится отличный симбиоз дифференциального и фрикционного поворотов, когда преимущества того или иного привода используются только в удобных им условиях.
Тут, конечно, надо дать ссылку вот на этот ресурс и почитать интересные выводы практика (датированные 4 января 2018):
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=7427&postdays=0&postorder=asc&start=600
-
Валер а переделка РК,ещё тот геморрой.При переделки всё останется на своих местах.Смысл?Судя по той ссылки мужики приехали пожрать на природе :biggrin: а не испытывать .Полистал я чё они там делали,не знаю конечно но как буд то живём в каком то каменном веке",даже штуцера под гидравлику сами изготовляли,бред какой то.В продаже есть все штуцера и прочее,зачем заниматься ерундой.
-
Валер а переделка РК,ещё тот геморрой.При переделки всё останется на своих местах.Смысл?
Смысл только один - понизить минимальную скорость и в определенных внедорожных условиях повысить тягу вдвое. Никакой переделки самой РК не требуется. Цепь как была одна, так одна и остается. В данной конструкции может все это и не нужно. Но кому-то такой вариант может и понравиться.
И самое главное, которое пока не все еще осознали - это реальный вариант скрестить диффиренциальный и фрикционный бортовой повороты, причем преимуществами того или иного привода можно будет пользоваться по своему усмотрению, там, где это представляется более уместным.
В обычной жизни это не так важно, но всегда найдется такой маньяк, который захочет выжать из своего аппарата все и еще немного.
Вот как раз ему этот подарок.
-
К примеру РК вход от кпп(двс) выход с РК на фрикционы,пошла нагрузка срабатывает дифер РК,что бы всё работало надо включать блокировку дифера РК..НЕ понял в чём прикол.Я имею ввиду мою схему.
-
НЕ понял в чём прикол
Фуфло + лишние 40 кг или эротические фантазии val_001 . :biggrin: :pardon:
-
НЕ понял в чём прикол
Фуфло + лишние 40 кг или эротические фантазии val_001 . :biggrin: :pardon:
У нас морозы. :biggrin:
-
У нас морозы.
Тоже пойду погреюсь,лопатой помашу,с утра 26.
-
У нас морозы.
Тоже пойду погреюсь,лопатой помашу,с утра 26.
А дрова уже накачал мыжцу?
-
А дрова уже накачал мыжцу?
Дрова распилены и под крышей все,за неделю кубов 10 сам прибрал,остальное в пятницу-субботу детки стаскали,почти безработный. :biggrin:
-
А дрова уже накачал мыжцу?
Дрова распилены и под крышей все,за неделю кубов 10 сам прибрал,остальное в пятницу-субботу детки стаскали,почти безработный. :biggrin:
Обломали,да? :biggrin: Только мышца пошла или грыжа...
-
НЕ понял в чём прикол
Фуфло + лишние 40 кг или эротические фантазии val_001 . :biggrin: :pardon:
Добро пожаловать в персональный игнор-лист вместе с поддержавшими хамский пост.
Когда не хватает собственного понимания, всегда можно спросить о том, что автор поста хотел сказать, а не писать хамские комментарии.
Пожалуй, больше в ветке писать ничего не буду. Ветка самым загадочным образом притягивает любителей неконструктивных высказываний.
-
Валерий это просто шутка.Чё обижаться?Лично меня вот эти слова типа эротическая фантазия рассмешили :По сути так оно и есть,занимаемся сексом с этим железом..Как Лазо пел..Это ни я имею машину,эта машина имеет меня :biggrin:
-
Валерий это просто шутка.Чё обижаться?Лично меня вот эти слова типа эротическая фантазия рассмешили :По сути так оно и есть,занимаемся сексом с этим железом..Как Лазо пел..Это ни я имею машину,эта машина имеет меня :biggrin:
Сергей, я вот, например, ничьи "скворечники" никогда фуфлом не называл.
По поводу раздатки отвечу в личку. В ветке больше не пишу.
С хамами боролся на всех форумах и бороться буду.
Даже если снова забанят.
-
Валерий это просто шутка.Чё обижаться?Лично меня вот эти слова типа эротическая фантазия рассмешили :По сути так оно и есть,занимаемся сексом с этим железом..Как Лазо пел..Это ни я имею машину,эта машина имеет меня :biggrin:
Сергей, я вот, например, ничьи "скворечники" никогда фуфлом не называл.
По поводу раздатки отвечу в личку. В ветке больше не пишу. Забей.А то подумают что у нас в Питере все такие.. :biggrin: Я тоже вспыльчивый но быстро отходчивый,мой типа девиз это :Ценю юмор,ненавижу не справедливость.Твой мозг нужен тут.
-
Я в ауе...Ты тоже тутА в бане был,тебя то за что?Я вообще не понимаю вот эти баны,не только тут везде сайты ладом дышат,движений пусть даже не в теме практически нет,смысл отсылать в баню"когда хоть какое то движение на сайте появляется..Кому они делают хуже,не понимаю.А главное меня тоже помыться "отправили,ну помылся и что?А главное отправили за то что кинул обратку "на оскорбления,и не то фуфло на которое ты обиделся.Повторюсь,твой мозг нужен тут..
-
Я в ауе...Ты тоже тутА в бане был,тебя то за что?Я вообще не понимаю вот эти баны,не только тут везде сайты ладом дышат,движений пусть даже не в теме практически нет,смысл отсылать в баню"когда хоть какое то движение на сайте появляется..Кому они делают хуже,не понимаю.А главное меня тоже помыться "отправили,ну помылся и что?А главное отправили за то что кинул обратку "на оскорбления,и не то фуфло на которое ты обиделся.Повторюсь,твой мозг нужен тут..
Меня на луноходах навсегда забанили за то, что создал и наполнил теоретическую ветку о крутящих моментах и (внимание!!!!) за то, что заступился за конструкцию ДИФ-4. В результате теоретическую ветку удалили, кучу постов в других ветках потерли или подправили (то есть, там есть посты, которые написаны от моего имени, но мне частично или полностью не принадлежат).
Сейчас моим сайтом и расчетами крутящих моментов пользуются многие, мне удалось исправить трансмиссии более 2 десятков вездеходов, которые люди хотели просто отправить в металлолом.
А тут, оказывается, "фуфло" толкаю. Похоже, оставшиеся там администраторы и прочие редакторы не могут все-таки изъясняться нормальным языком.
-
Повторюсь,твой мозг нужен тут..
Да я никуда не деваюсь. Всегда открыт для общения в личке. Но поскольку администрация сайта допускает безнаказанно подобное хамство, то бороться буду своими способами.
Вполне эффективные способы. Многократно проверено.
-
Ну вот..Эти баны и закончились для лунохода тем что он сдох,пару раз забегал посмотреть там ветер.А вообще ерунда это всё,нервы трепать ..Сейчас вон потеплеет вообще никого не будет,все кто где..
-
на луноходах навсегда забанили за то, что создал и наполнил теоретическую ветку о крутящих моментах и (внимание!!!!) за то, что заступился за конструкцию ДИФ-4.
Сантабарбара. :sorry: Стоило отойти ненадолго,прости Валера старика,не знал ,что ты такой мнительный (aggr) ,но твоя наивность , как и начитанность иногда поражает. А "Скворешня" моя ездит успешно,хоть и неспешно,так ведь и не болид строил. :blum3:
Про твой бан на лунтиках впервые слышу,по моему ты "уши трёшь " уважаемому Сергею. :pardon:
-
У нас минус 22 плюс влажность и ветер,около 30 ..Хотел завтра на работу,звонили.Подошёл к Камазу,посмотрел,подумал,ну его науй!На манипуляторе манжеты выдавит от мороза,оно мне надо?Иногда дешевле дома сидеть..Интересно на этом сайте есть поклонники"двс ОМ 616 от мерена?