Технический форум

Техника => Тракторы => Навесное и его привод => Тема начата: Шурик от Декабря 22, 2011, 20:16:48

Название: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравлика
Отправлено: Шурик от Декабря 22, 2011, 20:16:48
Какие расприделители предпочтительно использовать в миниэксе (цена - качество)?..какой мощьности нужен двигатель,чтобы крутить НШ-32?
Название: Re: Re: Самодельный экскаватор
Отправлено: Саня от Декабря 22, 2011, 21:22:21
Если не ошибаюсь, то 32 это 32 кВт соответственно двигатель кобыл на 50 надо.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Re: Самодельный экскаватор
Отправлено: shum d от Декабря 22, 2011, 21:33:04
Если не ошибаюсь, то 32 это 32 кВт соответственно двигатель кобыл на 50 надо.  :blush: :blush: :blush:

Ошибаешься, это 32 см кубических, рабочий объем на один оборот, мощность в зависимости от модификации от 14 до 27 кВт, хотя может быть и еще меньше в зависимости от оборотов и давления в системе.
Название: Re: Re: Самодельный экскаватор
Отправлено: Саня от Декабря 22, 2011, 21:36:44
По совещанию консилиума решили создать раздел Гидро навеска для трактора
всю инфу по гидравлике будем туда копировать. :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 17:58:57
..Тогда ещё вопрос:
   Целесообразно ли использование в гидравлической системе миниэкса распределителей с электрическим управлением?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 18:12:53
..Тогда ещё вопрос:
   Целесообразно ли использование в гидравлической системе миниэкса распределителей с электрическим управлением?
Есть варианты распределителей с электроуправлением?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 18:21:02
..Тогда ещё вопрос:
   Целесообразно ли использование в гидравлической системе миниэкса распределителей с электрическим управлением?
Есть варианты распределителей с электроуправлением?
..В смысле есть ли они у меня?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 18:28:03
В смысле какие хочешь? А так то на бобкете навеска вся через электрику управляется.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 18:39:48
В смысле какие хочешь? А так то на бобкете навеска вся через электрику управляется.
Так вот и я что то так подумал...можно же сгонопупить примитивный джостик и управлять им клапанами....
(http://mdata.yandex.net/i?path=b0701225348_img_id4154313012958224510.jpg)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 19:15:31
В смысле какие хочешь? А так то на бобкете навеска вся через электрику управляется.
Так вот и я что то так подумал...можно же сгонопупить примитивный джостик и управлять им клапанами....
(http://mdata.yandex.net/i?path=b0701225348_img_id4154313012958224510.jpg)

Промышленные ручки джойстиков impPie_copy.pdf (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL25hcm9kLnJ1L2Rpc2svMzUzMTY1ODcwMDEvaW1wUGllX2NvcHkucGRmLmh0bWw=)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 20:52:37
В смысле какие хочешь? А так то на бобкете навеска вся через электрику управляется.
Так вот и я что то так подумал...можно же сгонопупить примитивный джостик и управлять им клапанами....

Промышленные ручки джойстиков impPie_copy.pdf (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL25hcm9kLnJ1L2Rpc2svMzUzMTY1ODcwMDEvaW1wUGllX2NvcHkucGRmLmh0bWw=)
.Это чтоб купить или скопировать?......яб сгонопупил...там же вроде одни кнопки?..
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 21:25:56
В смысле какие хочешь? А так то на бобкете навеска вся через электрику управляется.
Так вот и я что то так подумал...можно же сгонопупить примитивный джостик и управлять им клапанами....

Промышленные ручки джойстиков impPie_copy.pdf (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL25hcm9kLnJ1L2Rpc2svMzUzMTY1ODcwMDEvaW1wUGllX2NvcHkucGRmLmh0bWw=)
.Это чтоб купить или скопировать?......яб сгонопупил...там же вроде одни кнопки?..
Понятное дело для примера, можно старые джойстики от спектрумов поискать, там потенциометрами и не пахнет, одни контакты. Рядом Промэлектроника, там кнопочек, преключателей……………………………
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 21:32:35
shum d, Дим...накидай простейшую гидросхемку на один цилиндр ,а :blush: мы тебе вопросики позадаём..,ну типа ликбез...а то в умных книгах я ничего понять немогу..или читаю не так...
 :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 22:02:26
shum d, Дим...накидай простейшую гидросхемку на один цилиндр ,а :blush: мы тебе вопросики позадаём..,ну типа ликбез...а то в умных книгах я ничего понять немогу..или читаю не так...
 :hi:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4/43393164.6/0_5d286_2c0653e2_L.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2ZvdGtpLnlhbmRleC5ydS91c2Vycy9zMjg5NDQzMC92aWV3LzM4MTU3NC8=)

1)   Сетчатый заборный фильтр.
2)   Насос (не регулируемый).
3)   Предохранительный клапан.
4)   Направляющий клапан  (электроуправление, 3 позиции).
5)   Гидроцилиндр.
6)   Сливной фильтр тонкой очистки (на схеме с манометром)
7)   Бак.

Ну как то так наспех.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 23, 2011, 22:11:27
3)   Предохранительный клапан.
..Это клапан который скидывает лищнее давление при перегрузке?...один на каждый цилиндр?или достаточно одного на всю систему?
 :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 23, 2011, 22:16:37
3)   Предохранительный клапан.
..Это клапан который скидывает лищнее давление при перегрузке?...один на каждый цилиндр?или достаточно одного на всю систему?
 :hi:
Одного достаточно, но при необходимости могут ставить и индивидуальные.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Декабря 24, 2011, 00:20:46
shum d, Дим...такие пойдут или маловаты?
http://msk.pulscen.ru/products/gidroraspredelitel_574a_574ad_6883138 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL21zay5wdWxzY2VuLnJ1L3Byb2R1Y3RzL2dpZHJvcmFzcHJlZGVsaXRlbF81NzRhXzU3NGFkXzY4ODMxMzg=)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 24, 2011, 11:25:27
shum d, Дим...такие пойдут или маловаты?
http://msk.pulscen.ru/products/gidroraspredelitel_574a_574ad_6883138 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL21zay5wdWxzY2VuLnJ1L3Byb2R1Y3RzL2dpZHJvcmFzcHJlZGVsaXRlbF81NzRhXzU3NGFkXzY4ODMxMzg=)
Ну смотря для чего, это похоже на Ду 6 и Ду 10, надо знать производетельность насоса и по идее выход с гидроцилиндров учесть надо, при обратном ходе масло выходит быстрее. Эти клапана на гидропанель, ее сам делать будешь?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Декабря 24, 2011, 11:52:09
shum d, Дим...такие пойдут или маловаты?
http://msk.pulscen.ru/products/gidroraspredelitel_574a_574ad_6883138 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL21zay5wdWxzY2VuLnJ1L3Byb2R1Y3RzL2dpZHJvcmFzcHJlZGVsaXRlbF81NzRhXzU3NGFkXzY4ODMxMzg=)
Ну смотря для чего, это похоже на Ду 6 и Ду 10, надо знать производетельность насоса и по идее выход с гидроцилиндров учесть надо, при обратном ходе масло выходит быстрее. Эти клапана на гидропанель, ее сам делать будешь?

Сори на фотку посмотрел, по описанию там на 6.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Февраля 01, 2012, 21:18:35
Такими распределителями торгуют на чипмейкере...на миниэкс пойдут ?

(http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_02_2012/auction/image/auction-2045-029381300%201328084705.jpg)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Февраля 02, 2012, 18:16:32
Шурик, Это распределители модульного монтажа, их ставят на толстенную пластину с кучей отверстий с шлифованной стыковочной поверхность, сами по себе они ноль. До кучи у них всего два положения, прямо и реверс, не какого среднего нет, то есть ковш будет либо постоянно поднят, опущен или в движении к этим точкам.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Февраля 02, 2012, 18:20:44
Гидравлическая монтажная плита;

(http://s018.radikal.ru/i511/1202/26/8b714899975b.jpg)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Февраля 02, 2012, 22:50:49
shum d, Спасибо..разжевал,а то я что то описания работы его не нашёл... :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Февраля 03, 2012, 22:25:09
Шурик, У этих гидроспределителейесть еще одна особенность при монтаже двух и более линий потребителей, к управляющим гидрораспределителям ставиться еще один отвечающий за расхолащивание гидросистемы, если надо то могу описать поподробней.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Февраля 04, 2012, 00:49:33
Шурик, У этих гидроспределителейесть еще одна особенность при монтаже двух и более линий потребителей, к управляющим гидрораспределителям ставиться еще один отвечающий за расхолащивание гидросистемы, если надо то могу описать поподробней.
:wacko2:...если можно , то в двух словах....
...ну вообше,я посчитал,что нужно   шесть гидроцилиндров.,т.е. шесть распределителей (вверх,нейтраль ,вниз.....плавуюшего недолжно быть)
     ковш,стрела,стрела,поворот стрелы,упорные лапы (два  штуки,или мех. домкраты - минус два)....оптимально использовать клапана с эл.управлением (нет мороки с расположением самих распределителей в рабочей зоне,меньше шлангов)  поправте ,если я чего то не догоняю...
 :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Февраля 04, 2012, 10:32:15
Вот твоя возможная гидросхема.

(http://s018.radikal.ru/i523/1202/02/1c8da73f9a0c.jpg)

1)   Бак.
2)   Сетчатый заборный фильтр.
3)   Насос.
4)   Сливной фильтр тонкой очистки.
5)   Монтажная гидравлическая плита.
6)   Предохранительный клапан.
7)   Клапан расхолащивания.
8-13) Клапана управления гидроцилиндрами.
14-19) Гидроцилиндры.
20) Манометр.

Дело в том что сами управляющие клапана этого типа не должны иметь среднего положения с расхолащиванием насоса, любой клапан оставшийся в среднем положении будет сбрасывать масло обратно в бак, так что ставят отдельный расхолащивающий клапан, который включается вместе с любым или несколькими управляющими клапанами. Что бы не делать особой посадочной поверхности можно использовать клапан того же типоразмера и корпуса, заглушив его выходы, но немного другой схемы, хотя бывают гидропанели со встроенными патронными предохранительными и расхолащивающими клапанами. Предохранительный клапан в нашей схеме смонтирован между панелью и расхолащивающим клапаном, он проходной.
Вот небольшая гидростанция которую мы делали;

(http://s017.radikal.ru/i401/1202/d9/119dcd10da01.jpg)

К сожалению из за рамы всего не видно, но под клапаном просматривается регулируемый гидродроссель, под которым смонтирован предохранительный клапан, а шланги выходят уже из монтажной панели.

Хотя стоит ли, заморачиваться с покупкой и установкой этих клапанов, гидропанелью и пр, может проще поискать готовые секционные гидрораспределители с электроуправлением?

(http://s018.radikal.ru/i504/1202/75/88e9e9dc1c12.jpg)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 22, 2012, 22:20:27
Шурик есть готовые гиравлисекие джойстики , до четырёх золотников (на рычаг) ... и педали одно и двух золотниковые .
Причём есть как дистанционные - для управления силовым распределителем , так и непосредственно силовые

(http://s001.radikal.ru/i194/1202/5c/4ba47c29ff3b.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

Есть (делают) и из абычных распределителей (без плавющего положения) с управлением одним рычагом через кулису .
Можно сделать и из золотниковых наконечников  ГУРа от грузовых машин .
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Казерог от Февраля 22, 2012, 22:35:14
АРКАША, а ссылочки на аналоги  :blush:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Февраля 22, 2012, 23:28:47
АРКАША, а ссылочки на аналоги  :blush:
...и цены....и сразу станет грустно :sad:...........
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 23, 2012, 00:33:10
АРКАША, а ссылочки на аналоги  :blush:
...и цены....и сразу станет грустно :sad:...........


Шурик
А гиравлика и не бывала дешёвой никогда  я не предлагаю купить ... найти , и ещё раз "найти" ...
Даю наколку где "поискать" ... на автокранах , мультиках ... распределитель на аутригеры (лапы) ... мусорки с манипулятором , подьёмные вышки , в станочной гидравлике ...  да и много где ... бывают как с электормагнитным приводом так и с механическим ... сочленяются трубами ... http://kran-master74.ru/catalog/catalog.htm?id=9444&n=1&rub1=1&rub2=19&rub3=70 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2tyYW4tbWFzdGVyNzQucnUvY2F0YWxvZy9jYXRhbG9nLmh0bT9pZD05NDQ0JmFtcDtuPTEmYW1wO3J1YjE9MSZhbXA7cnViMj0xOSZhbXA7cnViMz03MA==)
 
 
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Шурик от Февраля 23, 2012, 00:55:06
АРКАША, Ну так и я не сторонник покупать все это дело....нужно искать доступ ..дырку в заборе..алкаша сторожа ... :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 23, 2012, 17:19:49
Может кто сталкивался ,где подача ,где обратка PICT0711 (http://www.youtube.com/watch?v=YWh77u5CW2M#)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 23, 2012, 18:17:22
yri... крайняя левая секция похоже просто "кран"  ... тоесть перекрывает(открывает) - обратка(слив)  .... Сколько положений у рычага ?
 Вход (подача) скорее всего на крайнем правом (угловой штуцер) ... нижний прамой (в этой же секции) - сброс с предохранительного клапана .
Секции с парным выходом - рабочие .
Мне так кажется ...

Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 23, 2012, 19:31:24
С лева : Первая секция имеет три положения 1 N 2 ,три последующие тоже самое .Где обратка ?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 24, 2012, 00:30:29
yri
 Тогда , левая крайняя ... на оносторонний цилиндр .
Правая крайняя ... как писал выше , нижний прямой - обратка ... верхний угловой - подача .
Под чёрным колпачком (внизу крайней правой) что ?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: shum d от Февраля 24, 2012, 06:33:50
С лева : Первая секция имеет три положения 1 N 2 ,три последующие тоже самое .Где обратка ?
Секция с фиксацией в крайних положениях?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 25, 2012, 10:06:16
yri
 Тогда , левая крайняя ... на оносторонний цилиндр .
Правая крайняя ... как писал выше , нижний прямой - обратка ... верхний угловой - подача .
Под чёрным колпачком (внизу крайней правой) что ?
    Колпачок опломбирован .
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 25, 2012, 10:08:40
С лева : Первая секция имеет три положения 1 N 2 ,три последующие тоже самое .Где обратка ?
Секция с фиксацией в крайних положениях?
Секция без фиксации .
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 25, 2012, 10:14:26
http://www.autosoft.ru/online/acat/?idgroup=37&idmodel=824&idmark=122&atype=4 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvc29mdC5ydS9vbmxpbmUvYWNhdC8/aWRncm91cD0zNyZhbXA7aWRtb2RlbD04MjQmYW1wO2lkbWFyaz0xMjImYW1wO2F0eXBlPTQ=) Устанавливается на болгарские погрузчики .А может левая секция работать только на подъём ,а опускаться при нажатии рычага на себя , под собственным весом уводя масло в обратку.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 25, 2012, 13:22:16
.А может левая секция работать только на подъём ,а опускаться при нажатии рычага на себя , под собственным весом уводя масло в обратку.


Может ... я же писал выше ... подъём рамы (если склероз не изменяет) односторонний цилиндр ... а под колпаком тогда точно предохранительный клапан (аварийный сброс в обратку)
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 25, 2012, 13:34:01
Тогда не получается уменя ,где бы ещё таких секций найти ?
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 25, 2012, 18:09:01
yri ... распределитель на аутригеры(опоры) автокранов , мультиков посмотри ... зачастую тоже  секционируемые ... вот только с твоими срастутся ли  :pardon:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 25, 2012, 20:25:24
yri ... распределитель на аутригеры(опоры) автокранов , мультиков посмотри ... зачастую тоже  секционируемые ... вот только с твоими срастутся ли  :pardon:
Спасибо.
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: Shig от Февраля 25, 2012, 21:31:08
Но на цилиндр наклона каретки секция ведь полноценная должна быть. Чем тогда они отличаются? Скорее всего не сброс в обратку а открытие на противоход. А на МТЗ распределители какие? :hi:
Название: Re: Насосы, распределители, исполнит механизмы гидравли
Отправлено: yri от Февраля 26, 2012, 23:23:04
Но на цилиндр наклона каретки секция ведь полноценная должна быть. Чем тогда они отличаются? Скорее всего не сброс в обратку а открытие на противоход. А на МТЗ распределители какие? :hi:
отличаются .На МТЗ ставят Распределители 3х 4х секционные в зависимости от запросов.