Технический форум

Техника => Пневмоходы => Общетеоретические вопросы => Тема начата: puika от Января 13, 2013, 21:02:44

Название: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 13, 2013, 21:02:44
Назрело уже давно, просьба все вопросы писать здесь, все таки коллективный разум это сила :pardon:

Вопрос от Виктора всем.

Не подскажите случаем, какие 5ти ступенчатые коробки передач (от каких авто) можно поставить на Москвич 412 иж 1979гв 1.5. бензин, без дополнительных плит, обточек и прочего??
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Января 13, 2013, 21:14:36
Я слышал, что Москвича драли с ВМW, может и присоединительные перешли...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Oleg от Января 13, 2013, 21:24:29
без дополнительных плит, обточек и прочего??
никакую не поставишь. унификаций в этих местах у разных моторов, тем паче разных производителей, не бывает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Января 13, 2013, 21:38:15
puika, наверное только с классики колхозить...
полностью двигатель с КПП переставить с гаишниками проблемы лишние, а так "другую" КПП не каждый заметит
волговскую тоже посмотреть можно...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Января 18, 2013, 19:59:00
Кто знает что это http://vezdexody.narod.ru/index.files/podrob.htm
где-то недавно читал тему про них... вроде на лунках, но они в очередном отрубе....
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 18, 2013, 20:11:02
вовочка,  :hi:

На лунках точно нет, смотрел по поиску :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Января 18, 2013, 20:17:24
puika, тогда остаются пневмоход.ру и сноумобаил  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: mmcl200 от Января 18, 2013, 21:52:22
Кто знает что это
дык это ж лопасня
нет чтоль??? :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Января 18, 2013, 22:14:22
puika, вот - http://www.lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=1810&postdays=0&postorder=asc&start=0 , но это не то что я недавно читал-смотрел...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 21, 2013, 16:27:56
Соплеменники!!! Кто подскажет, где купить редуктор цепной понижающий на культиватор с двигателем HONDA (LIFAN) мощность до 6-ти сил? А может кто что-нибудь подскажет? Поменял двигатель на культиваторе-горят ремни один за другим.
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 16:47:56
Бизон, так на культиваторе вроде есть редуктор
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 21, 2013, 17:28:01
volot, редуктор есть,но вращение на него передаётся при помощи ремня с отжимным сцеплением.Вот этот ремень и начал гореть из-за больших оборотов на валу двигателя.Старый одноцилиндровый-притормаживался сам (его мощьность 2 силы), а у этого 4!!
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Января 21, 2013, 17:28:43
Бизон, - ну так вот же - рядом! http://tehnoforum.com/index.php?topic=1292.0  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 17:51:53
Вот этот ремень и начал гореть из-за больших оборотов на валу двигателя.Старый одноцилиндровый-притормаживался сам (его мощьность 2 силы), а у этого 4!!

Бизон, х.з.ремень может гореть из за неправильно изготовленного шкива  :blush: обороты скорее всего роли не влияют  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 21, 2013, 18:12:03
volot, шкив стандартный, а ремень скользит по шкиву и не просто дымит а горит!! При этом шкив посинел!!
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 18:15:18
Бизон, такое бывает когда не совпадают профили шкива или ремня , поэтому сначала надо убедиться , что шкив и ремень имеют один и тот же профиль
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АверС от Января 21, 2013, 18:18:57
Бизон,  А культиватор наверно Крот? Там вот такой редуктор (http://i024.radikal.ru/1301/98/c5179cd9ef9b.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 18:32:16
АверС, не думаю што ремень горит из-за редуктора
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 21, 2013, 18:36:32
АверС, ремень горит на шкиве двигателя.
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 21, 2013, 18:40:17
Бизон,  :hi:
Марку культиватора озвучь, проще будет, сильно их много в твоей категории :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АверС от Января 21, 2013, 18:40:52
volot,  Да я тоже думаю если редуктор крутится легко, то проверить шкивы, профиль, в одной ли плоскости, если всё в норме взять и поставить два ремня. :blush:
АверС, ремень горит на шкиве двигателя.
Бизон.
Естественно, там диаметр шкива меньше :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 21, 2013, 18:45:33
АверС, А как быть со сцеплением? Я его просто не выжму, даже если сделаю поджимной ролик. А если и выжму, сломаю его ось. она же станет длиннее.
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АверС от Января 21, 2013, 18:48:14
Бизон,
Бизон,  :hi:
Марку культиватора озвучь, проще будет, сильно их много в твоей категории :pardon:
Или сфотографируй. Редуктор крутится легко?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 21, 2013, 18:49:04
АверС, А как быть со сцеплением? Я его просто не выжму, даже если сделаю поджимной ролик. А если и выжму, сломаю его ось. она же станет длиннее.
Бизон.
Бизон,  :hi:
Марку культиватора озвучь, проще будет, сильно их много в твоей категории :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 18:59:50
А как быть со сцеплением? Я его просто не выжму, даже если сделаю поджимной ролик. А если и выжму, сломаю его ось. она же станет длиннее.

Бизон, давай фото  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 21, 2013, 19:03:22
Ностальгия, помню одну тему, начиналась похоже... :pardon: :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Января 21, 2013, 19:13:56
Перенесите в Простые вопросы. :hi: Скорей всего действительно надо понизить обороты. :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 19:20:58


Ностальгия, помню одну тему, начиналась похоже..

видно так же и закончится  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АверС от Января 21, 2013, 19:26:05
volot, Там вроде было куда поставить кронштейн с роликом, а здесь другое. :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Января 21, 2013, 19:32:43
АверС, суть одна  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Января 21, 2013, 19:32:55
Наверняка было 2300, а стало 3600, вот и горит ремень. Видел я такое уже при замене двигателя на более мощный. :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 22, 2013, 13:31:14
puikf, марка культиватора "Крот" сейчас с двигателем Lifan. Нужен редуктор цепной понижающий с центробежным сцеплением. Где взять.
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Января 22, 2013, 13:56:31
Бизон, здесь http://tehnoforum.com/index.php?topic=427.msg85715;topicseen#msg85715
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Января 22, 2013, 13:57:37
Бизон, когда работает, ремень прыгает? Если да, то поэтому и горит.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 22, 2013, 14:02:40
Dil,ремень не прыгает,а горит и проскальзывает. Нужен не мотор. а редуктор.
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 22, 2013, 14:08:53
Shig, ты прав. Но вопрос остаётся. Где взять редуктор цепной понижающий с центробежной муфтой сцепления?
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Января 22, 2013, 14:09:47
Бизон, куда я тебя послал, там и полистай. У Дмитрия были редуктора.

Если скинешь диаметры шкивов, обороты, я поищу програмку рассчёта ремённых передач.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Бизон от Января 22, 2013, 14:35:00
Dil, программа есть, замена шкивов невозможна. Это же "Крот".
Бизон.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Rudik1974 от Января 28, 2013, 19:15:36
puika,  вопрос не по теме, но как к модераторую почему после того как я отправляю сообщение не остаюсь на последней странице темы, а вылетаю на страницу со всеми темами???
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Января 28, 2013, 19:36:47
puika,  вопрос не по теме, но как к модераторую почему после того как я отправляю сообщение не остаюсь на последней странице темы, а вылетаю на страницу со всеми темами???

Браузер значит куки не принимает :blush:

http://ru.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Rudik1974 от Января 28, 2013, 19:51:24
puika, гад какой  :diablo:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 01, 2013, 16:51:28
Здравствуйте!  :hi:

  Нашел тут (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5maW5kcGF0ZW50LnJ1L3BhdGVudC8yMDkvMjA5NTI1Ni5odG1s) любопытную инфу. не знаю , "правда ли"?   :

 
Цитировать
На четырех колесах с предлагаемыми шинами изготовлен легковой вездеход, который проходил двухгодичные производственные испытания на Северной железной дороге и три года работал у автора. Вот некоторые его характеристики: 1. вес колеса с втулкой и подшипниками 28 кг, 2. размер шины-трубки наружный диаметр 1620 мм, диаметр профиля 450 мм,
3. давление воздуха в шине-трубке 0,12 ати 0,02 ати,
4. вес вездехода 210 кг,
5. вес полезной нагрузки 200 210 кг,
6. отношение веса полезной нагрузки к весу вездехода 1:1,
7. погружение колес нагруженного вездехода в воду (фиг. 4) 300 мм,
8. скорость на дороге макс 50 км/ч, на глубокой воде 7 км/ч.

 Может быть, кто-нибудь слышал об этом вездеходе ... или это .... типа "желаемое за действительное" ?  :wacko2:

Спасибо :smile:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 02, 2013, 07:54:50
камера с ремнями, только вулканизированная и крепление ремней интересное...Размерчик тоже достойный, но вписаться с четырьмя такими оболочками в 210 кг, еще же и крутить их треба...Не знаю, ИМХО, "дас ист фантастиш", не с весов, а из снов изобретателя... :sarcastic_hand:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Октября 02, 2013, 09:19:31
Я взвешивал колесо на камере от 66-го, помнится 42 кг потянуло.
Цитировать
8. скорость на дороге макс 50 км/ч, на глубокой воде 7 км/ч.
Ну-ну... :sarcastic_hand:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 02, 2013, 09:23:33
Ага, а у него еще три слоя корда и опоясывающий слой, не считая протекторных ремней с грунтозацепами...
Не, весов не было в этой истории, приврал, имхо! :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: voron от Октября 02, 2013, 09:45:39
проходил двухгодичные производственные испытания на Северной железной дороге и три года работал у автора
каламбур?????
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: voron от Октября 02, 2013, 09:47:25
камеры с Т16====Т-25?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 02, 2013, 11:31:26
Мини завод по производству автошин (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mcmVlc2VsbGVyLnJ1L2Jpem5lcy9taW5pemF2b2QvMzA0MS1taW5pLXphdm9kLXBvLXByb2l6dm9kc3R2dS1hdnRvc2hpbi5odG1s)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: voron от Октября 02, 2013, 13:37:37
Мини завод по производству автошин
А тор каким ёбразом получить? аднако, на резиновый завод заказ нада делать  :biggrin:
обычный резиновый П-образный профиль два месяца мне делали, в размер не попадали, фильер на шнек с десяток только изготовили, все методом проб, фильерка 150 уёв...
а в 200 кг уложиться можно, только движитель на пердячем пару будет  :sarcastic_hand:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 02, 2013, 18:38:57
Ага, а у него еще три слоя корда и опоясывающий слой, не считая протекторных ремней с грунтозацепами...
Не, весов не было в этой истории, приврал, имхо! :blush:

 Похоже на то... Но сама идея, восходящая к истокам "пневмоходостроения" ( камеры на ремнях) - мне кажется рациональной - "разделение внешнего силового каркаса шины и оболочки, удерживающей давление"   :blush:

 ИМХО, корд в случае нескладнЫх боковин , при низком давлении и тонкой стенке , только создает "волну неустойчивости" на боковине....и преждевременный износ...
 
   
Цитата: http://www.twirpx.com/file/570326/
Экологозащитные свойства ШСНД, достигнутые за счет
увеличенных габаритов, специфической конструкции гибкого
каркаса и протектора, обеспечивающие уменьшение давления на
почву до уровня 30-50 кПа,. предопределили и отрицательные
явления, в частности, образование волн неустойчивости на боко-
винах шин под действием крутящего момента и боковых сил.
Это явление одинаково присутствует как на диагональ-
ных конструкциях типа "Терра", так и на радиальных шинах
сверхнизкого давления.
Потеря устойчивости шины, сопровождающаяся появле-
нием волнообразных зон на боковине, связана в первую очередь с
особенностью конструкции шины и обусловлена величиной внут-
реннего давления.
Каркас шины, имеющий по боковине минимальную
жесткость, слабо сопротивляется действию окружных сил и имеет
склонность к потере устойчивости (рис. 10.3).
В эксплуатации возможны два режима работы  трак-
торных шин сверхнизкого давления - несущий ( свободное каче-
ние ) и тяговый, под действием крутящего момента. В таком ре-
жиме, в частности, при пахоте, волны неустойчивости, постоянно
возникая на боковине, могут способствовать разрушению конст-
рукции.
  (http://s59.radikal.ru/i163/1310/6b/e6498ad6eec4.jpg)
 
Цитата: http://www.twirpx.com/file/570326/
режим работы резины
боковин под действием боковой силы менее опасен с точки зре-
ния уровня максимальной растягивающей деформации у . Мак-
симальные ее значения получены в зоне 3 и превышают соответ-
ствующий уровень от действия радиальной нагрузки в 1,9 раза.
Режим работы резины в этой зоне может быть отнесен к одноос-
ному растяжению, но на впадинах режим более сложный. Как и в
случае приложения крутящего момента, нагружение материала
имеет импульсный характер, однако, размах амплитуд растяги-
вающей главной деформации значительно меньше.
       Анализируя общую картину работы боковины в случае
приложения к шине крутящего момента и боковой силы, следует
отметить чрезвычайно высокий уровень растягивающей главной
деформации, ответственной за усталостное разрушение резины.
Это может стать причиной преждевременного появления устало-
стных трещин на боковине по волнам неустойчивости.
Полученные результаты были использованы при разра-
ботке технических требований к резинам боковин с повышенной
усталостной выносливостью, а также при  разработке новых кон-
структивных решений, уменьшающих влияние волн неустойчиво-
сти на напряженно-деформированное состояние боковин. При
этом становится очевидным, что для шин сверхнизкого давления,
работающих в тяговом режиме и под действием боковых сил,
требуется разработка специальных резин с повышенной усталост-
ной выносливостью. Режимы испытания таких резин должны
коррелироваться с эксплуатационными режимами.
   
  А на камерах с ремнями, такое тоже образуется ?  :sad:

 
   
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 03, 2013, 14:48:20
 А на камерах с ремнями, такое тоже образуется ?   :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 03, 2013, 15:00:12
krotox, что пристаешь, это же наука, а мы кто? Так, любители железок... :sorry: :sorry:
Не армированные камеры и армированные (даже двухслойные) покрышки сравнивать нельзя, хотя по толщине и весу они сравнимы. В армированной работает именно корд, нерастяжимый борт и т.д. Гистерезисные потери и нагрев и разрушение резины тоже все иначе. И прокалывается иначе и три езде трется по-разному...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 04, 2013, 11:49:25
krotox, что пристаешь, это же наука,
"Хочу все знать" (с) :pardon:
Не армированные камеры и армированные (даже двухслойные) покрышки сравнивать нельзя, хотя по толщине и весу они сравнимы. В армированной работает именно корд, нерастяжимый борт и т.д. Гистерезисные потери и нагрев и разрушение резины тоже все иначе. И прокалывается иначе и три езде трется по-разному...
   Именно так.  :hi:
Это два разных подхода к реализации ШСНД.
Просто первый ( безкордный ) , не "от бедности" пошел раньше в дело (ободрать б/у резину до нужного числа слоев и тогда можно было), а во многом , как раз   из-за отсутствия "жёваной боковины" , неминуемой при снижении давления на кордовом каркасе... :blush:   Сугубо  ИМХО .

    Часть интересных выводов КБ Грачева :

Цитата: http://tehnoforum.com/index.php?topic=1695.msg72198#msg72198
1. Шины - максимально возможные по компоновке
размеров, малослойные, с развитыми грунтозацепами
(хотя это увеличивает их износ и уровень шума при дви-
жении по шоссе)  с регулируемым внутренним давлени-
ем (0,4...2‚5 кгс/см2), обязательно недогруженные (на
30...40 %)

   
 
Не идет ли тут речь про ту же боковину ? :wacko2:

 Вот что по  поводу этих двух Разных подходов пишут в Арктиктрансе (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2FyY3RpY3RyYW5zLnJ1L25vZGUvMTYw) :

Цитата: http://arctictrans.ru/node/160
ОАО «Белшина» пошла по пути доработки камер путем усиления беговой дорожки за счет наклейки дополнительной резиновой полосы. В серийный выпуск были освоены так называемые шинооболочки моделей БелОШ-1, БелОШ-2 и БелОШ-3 диаметром 1300 и 1600 мм. Шины-оболочки широко используются на сельскохозяйственных машинах для внесения удобрений, но тонкая боковина и беговая дорожка шины делает их не совсем пригодными для вездеходов и снегоболотоходов из-за частых проколов.
А :
Цитировать
ООО «НПФ Трэкол» в 1992 году для снегоболотоходов собственного производства разработал бескамерную тонкостенную (с двумя слоями корда) шину с невысокими грунтозацепами размерности 1300х600-533 (21″) (рис. 1а) и диск для нее. Эти разработки защищены патентами [1, 2].
   
Но :
 
Цитировать
Однако экспериментальным путем было установлено [5], что при снижении внутреннего давления в шине снижается ее несущая способность, что под нагрузкой ведет к изменению геометрии ее боковины - на нижней части боковины шины образуются продольные складки, которые ведут к усиленному износу шины (т.е. тонкая боковина используется вместо беговой дорожки).

 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 04, 2013, 12:10:46
ИМХО, есть конструктивное решение боковины и протектора для снижения этого недостатка:

(http://s52.radikal.ru/i137/1310/cf/3afa634ea1d2.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i639/1310/bb/30de090d5079.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i715/1310/f3/af8a41d2dfb7.jpg)

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 04, 2013, 12:41:35
Любопытно  :hi: 
В чем фишка? Тангенциальные рёбра жёсткости ?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 04, 2013, 13:03:04
Ну да, у них максимальное давление 0,35 атм.

Тут еще и скорость играет роль. Трэкол же ограничивает нагрузку и скорость при  спущенных колесах, только кто это исполняет?!  (aggr)

Арочные шины тоже ведь не от хорошей жизни придумали.

А есть еще многополостные! Только в моделях. Сейчас слюнявят на предмет устойчивости, волнообразования и пр.

А по мне ШСНД с пропорциями близкими к Трэколу, только с протектором и регулировкой давления на ходу...и все дела.
Размер по нагрузке, тут без чудес. А вот привод таких колес уже имеет значение, применение тракторных мостов - ТУПИК...надо создавать оригинальное семейство узлов для таких колес.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 04, 2013, 15:07:53
Ну да, у них максимальное давление 0,35 атм.
  Т.е. - "усиливаем боковину" - от чего уходили, к тому и приходим....
Цитировать
Тут еще и скорость играет роль. Трэкол же ограничивает нагрузку и скорость при  спущенных колесах, только кто это исполняет?!  (aggr)
...
Цитировать
Арочные шины тоже ведь не от хорошей жизни придумали.

 :good:   Правильно ! Лучший способ убрать проблемы с боковиной - это убрать самУ боковину и плющить только пятно контакта.
 Мало инфы про новые арочные шины, где боковина жестко-складная (как у galileiwheel , только наружу)  :sorry:
Цитировать
А есть еще многополостные! Только в моделях. Сейчас слюнявят на предмет устойчивости, волнообразования и пр.
  Картинок бы таких  :preved:
Цитировать
А по мне ШСНД с пропорциями близкими к Трэколу, только с протектором и регулировкой давления на ходу...и все дела.
Размер по нагрузке, тут без чудес. А вот привод таких колес уже имеет значение 
  Пропорции сомнений не вызывают,  :ok: а вот конструктив.... ИМХО, лучше бы как у Бел ОШ-3 , без каркаса , но с противопрокольными мероприятиями... А силовой каркас можно и внешний, как у "народной пневмо-камеры"....
 
Цитировать
применение тракторных мостов - ТУПИК...надо создавать оригинальное семейство узлов для таких колес.
  Согласен 100 %  :good:   ... и конструкции самих колес - не копировать тупо с автомобильных, только "потоньше", ( типа "а откуда же ещё" :sarcastic_hand: )  , а создавать "с чистого листа", как "самый красивый иероглиф" (с)  :smile:
   Тут немного про разные колеса (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3dpbmRvdy5lZHUucnUvcmVzb3VyY2UvNzYyLzc4NzYyL2ZpbGVzL21hbWlfYXV0bzEwOS5wZGY=)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 04, 2013, 16:58:23
Цитировать
Тираж 300 экз.
  :sad:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: yukko от Октября 05, 2013, 20:06:59
Юрич,   :hi:
Юрич, подвесной подшипник ставится на кардане при большой длине, или есть другие причины для его применения?
Я склоняюсь к тому, чтобы раздатку не ставить, а разгрузить выходы из коробки подвесными подшипниками от ВАЗ - классики.
Сомнение только, что после подвесных карданы получатся коротковаты. Во всяком случае постараюсь карданы пристроить с минимально возможным углом.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 05, 2013, 22:25:19
yukko, у тебя же карданы жигулевские, а скорости меньше, так что можешь делать их самыми длинными.
В коробке от Таврии хватает места для валов?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: yukko от Октября 05, 2013, 22:32:43
Юрич,
Жигулевские карданы подходят, УАЗовский на зад не влазит по диаметру, в общем-то и не надо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Октября 12, 2013, 01:06:50
Имеет ли право на жизнь такая схема....
(http://i023.radikal.ru/1310/46/967f458dd98e.jpg)
мосты ваз....
передний самопалом,но ваз...
ДВС 1.4 рено конго
диф заварен напрочь...
среднемоторник....
рама не в моем стиле из профилька 20х40 объемная
подвеска рессорная...
колеса ободрыши ОИ-25,хочу Б\К

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: сергей 163 rus от Октября 12, 2013, 01:51:06
Александр 69 А без раздатки ОИ-25 не тяжело крутить будет.А передний из ваз какой по конструкции будет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Октября 12, 2013, 01:55:51
А без раздатки ОИ-25 не тяжело крутить будет
Х.з. варианты Г.П. в мосты Ваз есть  :blush: теоретически себе представляю  :good: практически  :pardon:

А передний из ваз какой по конструкции будет?
http://tehnoforum.com/index.php?topic=996.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz05OTYuMA==)  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Октября 12, 2013, 02:02:12
Да самопыр чисто для драйвовой езды по лесу......  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: сергей 163 rus от Октября 12, 2013, 02:04:02
Александр 69Но тут не чисто ваз.Зато конструкция проверенная временем.Я вот размышляю как ступицу переднию 08 поженить с мостом ваз .Ну я так и понял что для адреналину проектируешь :biggrin:.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Октября 12, 2013, 09:22:47
Александр 69, у тебя естественно получится :pardon:
А зачем дифы варить? Не чебуратор ведь ... :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Октября 13, 2013, 19:13:21
А зачем дифы варить?
наверное дифф в кпп кенгу  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Октября 13, 2013, 20:24:12
А зачем дифы варить? Не чебуратор ведь ...

наверное дифф в кпп кенгу 
Да диф заварю в коробке однозначно  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 17, 2013, 23:14:43
карданы пристроить с минимально возможным углом.

А вот у меня вопрос  :blush:
Можно ли передать крутящий момент под углом 90 градусов шарнирно сочленёнными валами ?
 Скажем например карданом со сдвоенной крестовиной , или аналогичной конструкцией из спаренных ШРУСов .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 17, 2013, 23:32:46
АРКАША, карданными шарнирами проблематично, а вот два ШРУСа, если в каждом больше 45 град, могут такое изобразить. Только надо промежуточный вал сориентировать в бессектральной плоскости между входным и выходным валами. К тому же сами валы должны иметь компенсатор по осевому перемещению...Или промежуточный вал между ШРУСами должен иметь таковой.

ШРУСу постоянно работать с большим углом довольно напряжно, большие скорости скольжения, повышенный нагрев и износ...

ИМХО, не стоит такое заморачивать!  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Октября 17, 2013, 23:42:35
АРКАША,
а так нет ?

(http://4.s2.jc9.ru/filecpd.php?u=aHR0cDovL2xvY2FsLmF1dG9wYXJ0LXNpYi5ydS92YXIvcGFydHNuLzI0MzU5NC0xLmpwZw==&tp=big&s=1&l&sc=52130&ver=2)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Октября 17, 2013, 23:45:45
АРКАША, Вот чёт нарыл!  :pardon: http://www.findpatent.ru/patent/244/2442032.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5maW5kcGF0ZW50LnJ1L3BhdGVudC8yNDQvMjQ0MjAzMi5odG1s)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Октября 18, 2013, 00:04:54
Юрич,
Как ваше мнение, такие тяги можно в подвеске использовать ?
На концах ШС 50 (примерно) палец 20мм, длинна регулируется

(http://uadiesel.com/tmp/trumb/1166550f8d2b36ada1a5d48a3761a71f.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 18, 2013, 00:14:46
а так нет ?


gudvin, что ? от чего ? масштаб для сравнения ?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 18, 2013, 00:16:52
такие тяги можно в подвеске использовать ?
gudvin, Можно ... но не нужно  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Октября 18, 2013, 00:23:25
gudvin, что ? от чего ? масштаб для сравнения ?
раздатка от паркетников
Эта с хонды, CR-V, стоит после вторичного вала, а может после ГП. ПЧ может быть от 1:1 до 1:2,5
масштаб, ну хз, сам прикинь, мотор 2,4л  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Октября 18, 2013, 01:59:40
карданы пристроить с минимально возможным углом.

А вот у меня вопрос  :blush:
Можно ли передать крутящий момент под углом 90 градусов шарнирно сочленёнными валами ?
 Скажем например карданом со сдвоенной крестовиной , или аналогичной конструкцией из спаренных ШРУСов .

   Можно таким карданным валом передать  :

(http://s018.radikal.ru/i504/1310/2a/0cecc58928a1.png)

 Две двойных крестовины на одном валу. Применяется в валах привода навесного оборудования для С/Х техники.

http://www.gkn-walterscheid.de/ru/produkcija/kardannye-valy/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5na24td2FsdGVyc2NoZWlkLmRlL3J1L3Byb2R1a2NpamEva2FyZGFubnllLXZhbHkv)

Подробнее тут : http://tehnoforum.com/index.php?topic=2068.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz0yMDY4LjA=)

 ШРУС, только если "трипод" подшипниковый - но их очинно много понадобится из-за малого угла работы :biggrin:.... А шариковый греться будет. :sorry:
 Так что : или карданный вал, как на рисунке, или угловой редуктор. Они там же продаются  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Октября 18, 2013, 02:26:52
А вот у меня вопрос  
Можно ли передать крутящий момент под углом 90 градусов шарнирно сочленёнными валами ?
 Скажем например карданом со сдвоенной крестовиной , или аналогичной конструкцией из спаренных ШРУСов .
 Так что : или карданный вал, как на рисунке, или угловой редуктор. Они там же продаются 
И цена с габаритами отметут всю эту идею на.....  :pardon:  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Октября 18, 2013, 07:55:53
Юрич,
Как ваше мнение, такие тяги можно в подвеске использовать ?
На концах ШС 50 (примерно) палец 20мм, длинна регулируется

(http://uadiesel.com/tmp/trumb/1166550f8d2b36ada1a5d48a3761a71f.jpg)
Можно и нужно, только полегче и с чехлами на шарнирах, со смазкой. Есть еще с вкладышами из графитизированного металлафторопласта, типа как направляющие амортизаторов ВАЗ2108.
У нас предполагаются большие хода тяг, а проблема шумоизоляции от дороги не актуальна из-за низкой скорости и мягких колес, поэтому сайлент-блоки не актуальны.
Наконечники со сферическими шарнирами (ШС-12...ШС-25) лучше брать авиационные, они из подшипниковой стали, а сельскохозяйственные, как у тебя, не всегда. Размерность можно поменьше, палец 12-15... :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Октября 18, 2013, 09:33:07
Можно и нужно, только полегче и с чехлами на шарнирах, со смазкой ... сайлент-блоки не актуальны.


Юрич лучше сайлентблоки , или уж шаровые пальцы (рулевые к примеру) ... обкатано на практике  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Октября 29, 2013, 20:35:13
Юрич,
Как ваше мнение, такие тяги можно в подвеске использовать ?
На концах ШС 50 (примерно) палец 20мм, длинна регулируется

(http://uadiesel.com/tmp/trumb/1166550f8d2b36ada1a5d48a3761a71f.jpg)
Можно и нужно, только полегче и с чехлами на шарнирах, со смазкой. Есть еще с вкладышами из графитизированного металлафторопласта, типа как направляющие амортизаторов ВАЗ2108.
У нас предполагаются большие хода тяг, а проблема шумоизоляции от дороги не актуальна из-за низкой скорости и мягких колес, поэтому сайлент-блоки не актуальны.
Наконечники со сферическими шарнирами (ШС-12...ШС-25) лучше брать авиационные, они из подшипниковой стали, а сельскохозяйственные, как у тебя, не всегда. Размерность можно поменьше, палец 12-15... :ok:
Сегодня заходил в тракторный магазин, узнал, стоит такая тяга всборе всего 1100р т.е труба-талреп + два ШС. резьба М18 правая и левая.
Если есть интерес, что-нибудь построить из них на компьютере, могу замерить и взвесить  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2013, 17:26:28
А что если ... для 4х4 одну из осей поставить на поперечный балансир на рессорах .
Есть варианты промышленные и самодельные . Склоняюсь к такой схеме

(http://s019.radikal.ru/i612/1312/b9/97ebef8aa19e.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i703/1312/30/0ed933a44c66.jpg)

Только не так железобетонно ... как то элегантней бы :blush:

(http://s019.radikal.ru/i641/1312/1d/de365f23152b.jpg)

(http://i019.radikal.ru/1312/5f/3e734474af64.jpg)

 
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: nuf от Декабря 04, 2013, 17:57:21
(http://www.auto-retro-museum.ru/_upload/editor_img/file_0293.jpg)

(http://i.automarket.su/images/releases/img2009/24_2606/24rarit/b/5.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Transverse_leaf_spring_%28Manual_of_Driving_and_Maintenance%29.jpg)

(http://wiki.zr.ru/images/thumb/3/3c/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9.jpg/800px-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9.jpg)

Цитировать
Образец задней подвески ZF с поперечной листовой рессорой

В мосте с поперечной листовой рессорой эта рессора работает направляющим устройством. Благодаря новым материалам и объединению разных функций в одном узле удалось уменьшить количество деталей, причем без потерь в ходовых характеристиках. Ключевой элемент новой конструкции — поперечная листовая рессора из композитного материала, армированного стекловолокном. Помимо демпфирующих функций, она также работает направляющим устройством для подвески, то есть обеспечивает курсовую устойчивость. С ней не нужны стабилизаторы с опорами, поперечные рычаги и традиционные спиральные пружины.

http://wiki.zr.ru/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3dpa2kuenIucnUvJUQwJTlDJUQwJUJFJUQxJTgxJUQxJTgyXyVEMSU4MV8lRDAlQkYlRDAlQkUlRDAlQkYlRDAlQjUlRDElODAlRDAlQjUlRDElODclRDAlQkQlRDAlQkUlRDAlQjlfJUQwJUJCJUQwJUI4JUQxJTgxJUQxJTgyJUQwJUJFJUQwJUIyJUQwJUJFJUQwJUI5XyVEMSU4MCVEMCVCNSVEMSU4MSVEMSU4MSVEMCVCRSVEMSU4MCVEMCVCRSVEMCVCOQ==)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2013, 19:04:52
nuf, Не , нужен именно балансир(качалка) , что бы мост  свободно качался  в поперечной от рамы плоскости .
Или полунезависимо ... интересную мысль  Dil  подкинул  :biggrin:
Но , если поперечную рессору заменить жёстким балансиром (коромыслом) ...

(http://s020.radikal.ru/i716/1312/2d/3b0b43ec567a.jpg)
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Декабря 04, 2013, 19:08:16
Назрело уже давно, просьба все вопросы писать здесь, все таки коллективный разум это сила :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: kekekew от Декабря 04, 2013, 19:53:44
puika,  :hi:Чего добиваетесь? :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Декабря 04, 2013, 20:02:44
kekekew,  :hi:

Ничего, просто разумно какие есть вопросы постить в профильные темы.
В принципе, если я не устраиваю кого то, вполне возможно снять с меня функции модератора, не вопрос для меня это просто хобби между основной работой.
Надеюсь Валерий я ответил на ваш вопрос.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: kekekew от Декабря 04, 2013, 20:17:17
 :hi:puika, Я вообще без задней мысли!!! Посмотрел последние посты, вижу задний балансир. Я подобное делал и 5 лет откатался. Есть определённые выводы по конструкции и эксплуатации. При чём здесь модераторство? :biggrin:ОКСТИСЬ!!! :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Декабря 04, 2013, 20:22:15
kekekew,
Посмотрел последние посты, вижу задний балансир. Я подобное делал и 5 лет откатался. Есть определённые выводы по конструкции и эксплуатации.
Пиши почему данная тема не устроила.
Устал, извини бывает.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: nuf от Декабря 04, 2013, 20:30:52
Не , нужен именно балансир(качалка) , что бы мост  свободно качался  в поперечной от рамы плоскости .

Все картинки которые я скинул попадают в твою идею.
Просто не имеют узла "качания"
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: kekekew от Декабря 04, 2013, 20:41:59
 Балансир не устроил из за грузоподъёмности.  Двойная рессора--- набирается слишком много веса. Гораздо больше чем при классической схеме.  Одинарная, это 2чела и максимум 100кг груза. Т.е. машина получается чисто для покатушек, что меня не устраивает. А так проходимость конечно чума :good:   Мах моста у меня был 1150мм, хотя почему был, она до сих пор стоит без переднего моста и ДВС. :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2013, 22:56:36
  Мах моста у меня был 1150мм, хотя почему был, она до сих пор стоит без переднего моста и ДВС. :pardon:
фото сего агрегата и подробные по задней качалке  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Декабря 04, 2013, 23:50:12
Поперечно-балансирную рессору стоит ставить только на одну, лучше переднюю ось. Зоднюю ось опирать нормально по концам.
Тогда рама будет иметь три точки опоры и занимать устойчивое положение в пространстве, не мешая артикуляции моста.

Если обе оси сделать балансирами, то рама будет кувыркаться имея только две точки опоры.

По этому принципу можно делать 6х6 только с продольными балансирами между задними мостами, как делает kekekew, оптимальная схема для стабильной загрузки колес. Балансир всегда равномерно распределяет нагрузку по конца (колесам).

У схемы 8х8 по типу Трома 8 или ХРЕНа тоже ведь продольные балансиры, только жесткие, а поперечным балансиром является вся секция корпуса...секции не мешают качаться поперек движения друг другу, а колеса всегда равномерно нагружены (правда попарно, на подъеме задняя пара нагружается больше, чем передняя...)

Оптимальное положения шарнира балансира по высоте должно совпадать с центром массы или максимально приближаться к нему,тогда при кренах меньше нарушается устойчивое равновесие, центр массы не сваливается с опоры. Но при этом мост выезжает из под машины набок при переезде неровности одной стороной и реакции на колесах меняются...Решение где то между ними...Как всегда - компромис между плохим и очень плохим.... :sorry:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: kekekew от Декабря 05, 2013, 08:32:36
Это первый вариант, сразу после постройки! После этого были увеличены рычаги крепления продольных тяг (т.к.мост сильно проворачивало и быстро съедало резинки в рессоре) , а также сами тяги. Длину тяг сделал большую, для меньшего смещения моста в экстремальном положении и опустил вниз передние крепления, параллельно раме.  Каждая сторона моста смещается вперёд на 2см. Верхнее крепление, подшипник с гидрооборудования, полусферический. Он позволяет мосту уйти на 10см. А сам вездеход В ТЕМЕ!!! :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: nuf от Декабря 05, 2013, 19:55:08
АРКАША, спецом для тебя сегодня пофоткал..
Увы, ближе к технике попасть не удалось, так что.. только так получилось..
уж извини. :pardon:


(http://i031.radikal.ru/1312/d9/57e55484ea45.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvNTIyZDI1NzY4M2M3NDE3YTk1ODhlMGFiNDEzZGM3MTA=)

(http://s018.radikal.ru/i519/1312/fd/ce57ccd78d82.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvODIxNzQ4ZDM2MDRlNGQyM2I1YjAzN2IxOTM0YjQxNjA=)

(http://s019.radikal.ru/i643/1312/bc/27f1904932b4.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvNGRmOTEzOTYzYjlmNDkwYTljMmE5NTc0MTI0ZmFiYTY=)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 06, 2013, 10:34:19
nuf,  :hi:  По плану  на перед нивкин РПМ , а это независимая подвеска .
Можно конечно попрововать вариант рессорного балансира по схеме leon10010, http://tehnoforum.com/index.php?topic=801.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz04MDEuMA==) . Опять же но ... компоновка с оковским движком проблематична  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: nuf от Декабря 06, 2013, 11:36:41
А что если ... для 4х4 одну из осей поставить на поперечный балансир на рессорах .
Есть варианты промышленные и самодельные . Склоняюсь к такой схеме
Только не так железобетонно ... как то элегантней бы

 :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Декабря 10, 2013, 18:58:15
 Здравствуйте :hi:
 Подскажите, где найти инфу  (модуль, материал, размеры ТОЧНЫЕ, а не "типа того"  :blush: ) про цилиндрические шестерни ГП грузовиков :

Зил      131-2402120            130-2402120/10

(http://www.arsenalavto.ru/view_prd_img.php?uid=6126)

                          Урал   375Н-2402120 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvb3B0LnJ1L2NhdGFsb2cvMDQzOTE0LXNoZXN0ZXJuamFfdXJhbF92ZWRvbWFqYV9jaWxpbmRyaWNoXzQ4X3p1Yl9wbGFudF9tLw==)

(http://www.autoopt.ru/product_pictures/medium/219/043914.jpg)

Камаз   5320-2402120-20 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvb3B0LnJ1L2NhdGFsb2cvMTQxNDM0LXNoZXN0ZXJuamFfa2FtYXpfdmVkb21hamFfY2lsaW5kcmljaGVza2FqYV81MF96dWJfb2FvX2thbWF6LyNwcmV0dHlQaG90bw==)

(http://www.autoopt.ru/product_pictures/medium/766/141434.jpg)

Заранее Спасибо  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2013, 21:21:38
krotox, дойди до ЗИЛа, думаю, у них всё есть...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Декабря 10, 2013, 21:35:23
 Юрич,   :hi:

krotox, дойди до ЗИЛа, думаю, у них всё есть...
  До КамАЗа и УралАЗа мне тоже ... дойти ?  :sorry:

 Я про различную ремонтную литературу (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2dhei02OS5jb20vZm9ydW0vdmlld3RvcGljLnBocD9mPTExJmFtcDt0PTczOQ==) спрашивал,
там обычно размеры
есть - номинальные и ремонтные, а также материал детали :blush:
 Заранее спасибо   :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2013, 22:01:44
КамАЗа на ЗИЛе проектировали, Уралы тоже раньше УралЗИСами были, корни у них у всех в Москве. Начни со 131, остальное по возможности...
А шестерни не ремонтируют, даже износ померить в условиях ПАРМ нечем, да и ни к чему. Зазор покачали, если большой - замена...

А может тебе рассчитать и изготовить свои шестерни, сразу какие надо?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Декабря 10, 2013, 22:18:43
А может тебе рассчитать и изготовить свои шестерни, сразу какие надо?
  Спасибо .:hi:  Интересуют только серийные...
Хотелось бы хоть модуль их узнать и диаметр с шириной , нет ведь ничего.
Ладно, измерить можно в магазине, при случае - но , это , конечно же, не заводские ТУ ... :sad:
 За ответ спасибо,  :hi:
 
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Декабря 10, 2013, 23:17:14
Не знаю, куда такие можно применить? Они здоровые и тяжелые, крутят целый мост многотонной машины...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Декабря 10, 2013, 23:21:13
 Нашел кое-что , может пригодится в Справочную   :

цилиндрические шестерни ГП грузовиков Зил - 130 :


(http://i022.radikal.ru/1312/09/2637d1dd44c7.png)

(http://s002.radikal.ru/i199/1312/84/cef4d52a4002.png)

За качество извиняюсь  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: leon10010 от Декабря 10, 2013, 23:21:35
krotox, Пошукай тут..
http://zil131.net/forum/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ppbDEzMS5uZXQvZm9ydW0v)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: krotox от Декабря 10, 2013, 23:22:57
krotox, Пошукай тут..
http://zil131.net/forum/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ppbDEzMS5uZXQvZm9ydW0v)
  Спасибо  :hi:    :good:

По Урал - Камазам бы такой альбом найти.... :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: макс8078 от Декабря 15, 2013, 18:37:26
здравствуйте. подскажите какой материал выбрать для рамы переломки ока двс .рк нива .мосты уаз.. либо волга. колёса уроганы 1500. в наличии есть водопроводные трубы диам.50,70мм может из них чего выбрать???????
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Декабря 15, 2013, 20:05:04
макс8078, ну полистайте форум, подберите подобное... :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Sem от Января 18, 2014, 20:36:11
Нужна помощь в зажигании, сам не допер :wacko2:
Суть проблемы: есть движок DAIHATSU EF. но нет искры. До этого двигатель заводился. К трамблеру подключался +, катушка.
Сегодня этот метод не прошел: от трамблера пропал импульс, точнее постоянно стал подаваться минус на катушку.
Есть предположение что здохла вот эта хрень

(http://i017.radikal.ru/1401/16/c829488e414b.jpg)

(http://i047.radikal.ru/1401/50/4b08298c6bf6.jpg)

Что это и чем можно ее заменить?
На ней 4 вывода с, в, -, +.
-, + идут с датчика, 
с, в подается плюс и на катушку.
писи Фото не мое, но суть одна и таже.
пиписи В электрике чабан, из приборов только лампочка и отвертка :pardon:
 :hi:
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Sem от Января 19, 2014, 20:46:39
Проблема решена! :preved:
Дело было не в бабине...
Не правильно были подключены провода... :fool:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: mmcl200 от Февраля 06, 2014, 14:45:31
допускаете ли вы мысль, что шестерни в раздаточной коробке корейского внедорожника могут быть не термообработаны/упрочнены??? напильником шоркаются относительно легко, шлицевые валы, явно упрочнены есть синева. а вот шестерни похоже нет, ну и диаметры валов внушительны 40 мм, и это с мотором максимум 2 литра.

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/dglobin/116/h-151.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: shum d от Февраля 06, 2014, 15:43:02
Каким напильником?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: mmcl200 от Февраля 06, 2014, 15:49:07
первым попавшимся, не бархатным, подозреваю что китайским, какие характеристики указать? как твердость определить?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей от Февраля 06, 2014, 20:32:54
Напильник вроде до 40 единиц тянет.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Mongoose от Февраля 07, 2014, 01:45:49
Это Т40,ЛТЗ

(http://www.autoopt.ru/product_pictures/medium/461/626896_2.jpg)

ЭтоМТЗ 82

(http://zapchasty.tradicia-k.ru/images/products/754.jpg)

Кто-нить пользует насос-дозаторы с внутренним шлицом?
Вали в эти шлицы одинаковые и номерок бы каталожный?
А то без вала стремно брать.
Или не париться и поискать серию ХУ-85  под  шплинт?

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей С от Февраля 07, 2014, 08:56:14
Мы используем от МТЗ-82 с внутренним шлицом, на заводе Омскгидропривод есть модификация с дополнительным вставышем как раз в этот шлиц  http://www.gidroprivodomsk.ru/catalog.html (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5naWRyb3ByaXZvZG9tc2sucnUvY2F0YWxvZy5odG1s)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: shum d от Февраля 07, 2014, 17:17:46
допускаете ли вы мысль, что шестерни в раздаточной коробке корейского внедорожника могут быть не термообработаны/упрочнены??? напильником шоркаются относительно легко, шлицевые валы, явно упрочнены есть синева. а вот шестерни похоже нет, ну и диаметры валов внушительны 40 мм, и это с мотором максимум 2 литра.

Так то что они берутся напильником совсем не значит что термообработки не было, просто твердость не сильно подняли, раз их со временем не раскатало то прочность вполне достаточна для данного узла. 

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: leon10010 от Февраля 07, 2014, 17:43:41
Напильник вроде до 40 единиц тянет.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=699.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz02OTkuMA==)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Февраля 16, 2014, 14:23:06
Объясните принцип работы китайского двигателя с электростартером?обязательно ли ставить генератор ?откуда пойдет подзарядка на аккумулятор? какое сцепление лучше для караката самодельное ременое или вариатор?



перенёс :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Февраля 16, 2014, 14:27:03
В двигателях GX, если они со стартёром, есть катушка зарядки акк. Соответственно провод из генератора выходит.

Ремень или вариатор - это выбор конструктора. :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: remix59 от Февраля 16, 2014, 16:05:17
Добавлю, недавно возился.
Зарядная катушка стоит одна, из нее выходит один провод, на Лифане желтый.
По этому проводу переменка уходит в пульт, прямо на проводе припаян маленький диодик, это и есть выпрямитель, затем постоянка идет на автоматический предохранитель 5А и замок зажигания, на провод приходящий с АКБ с клеммы стартера, с замка идет провод на втягивающее реле. АКБ автомобильную заряжать не получится, АКБ 4-9 А/Ч, от мотоцикла вполне. Можно присоединить фару со светодиодной сборкой 4-5Вт. не больше.
Катушку можно поставить на любой мотор, у дилера Лифана она стоит 220 р. Диод на 5-10А, на 30-50 вольт, подойдет любой.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Февраля 16, 2014, 21:05:46
У меня от Лифана светодиодная фара 27Вт нормально горит, специально проверял без аккумулятора. на ХХ помаргивает немного, чуть добавишь оборотов и ровно ярко горит.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей 1986 от Февраля 18, 2014, 20:22:31
а зарядка идет?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей 1986 от Февраля 18, 2014, 20:23:38
скиньте схему ременого сцепления с китайского движка на кпп ваз 06
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей 1986 от Февраля 18, 2014, 21:18:58
от чего подходит шкив на вал 25.4 для двигателя лифан и какой шкив поставить на вал кпп
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей 29 reg от Февраля 18, 2014, 21:55:13
Требуется совет , что бы определиться со схемой постройки.
Что есть двигатель  Лифан 15 л с ,вариатор (куплю) ,коробка от девятки ,узел перелома ,мосты москвич 3 шт, ободраны покрышки Ви 3 три штуки ,кама 410 одна.
Вопрос такой ,какие лучше мосты ,для такой схемы.(хотелось бы возить побольше)
Мои варианты.
1 Сколхозить на москвичёвские мосты редуктора от Т 40 .
2 Купить мосты от японца (нравятся как на машине с ЛСД блокировкой)
3 Найти уазовские редукторные мосты.

С уважением Андрей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: leon10010 от Февраля 18, 2014, 22:28:09
Требуется совет , что бы определиться со схемой постройки.
:hi:  Самокат планируется трехмостовый?  И какой вес предполагается?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей 1986 от Февраля 19, 2014, 07:34:29
ответьте не мои вопросы ,пожалуйста
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: votasum от Февраля 19, 2014, 08:09:44
Андрей 29 reg, За основу возьми " Бобик" Астерикса только коробка от переднеприводной и будет счастье. Или присмотрись на форуме "Вездеходы на шинах низкого давления"  помоему "Веснеход" и "Заулесеца" (по памяти) достойные аппараты.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей 29 reg от Февраля 19, 2014, 08:16:54
Здравствуйте . leon10010,   :hi:

 Re: Самокат планируется трехмостовый?  И какой вес предполагается?

Извиняюсь, не правильно сформулировал вопрос.
Собираю обычную переломку .(два моста).По весу, выйти на оптимальный не получится ,не удастся сделать бескамерные шины.
Вездеход хотелось бы использовать на вывозе клюквы ,грибов.Ну и для души естественно. А с мостами  :wacko2: чем больше знаешь и можешь, тем дурнее мысли.

Спасибо ,с уважением Андрей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Февраля 19, 2014, 09:09:14
скиньте схему ременого сцепления с китайского движка на кпп ваз 06
Ремень и два шкива, натяжной ролик. Можно посмотреть на мотоблоке. Чертить надо?

от чего подходит шкив на вал 25.4 для двигателя лифан и какой шкив поставить на вал кпп
Готовых ещё никто не видел. Все точат под свои потребности.


Требуется совет , что бы определиться со схемой постройки.
Что есть двигатель  Лифан 15 л с ,вариатор (куплю) ,коробка от девятки ,узел перелома ,мосты москвич 3 шт, ободраны покрышки Ви 3 три штуки ,кама 410 одна.
Вопрос такой ,какие лучше мосты ,для такой схемы.(хотелось бы возить побольше)..................
Вопрос содержит противоречие.

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: leon10010 от Февраля 19, 2014, 09:42:43
Здравствуйте . leon10010,   :hi:

 Re: Самокат планируется трехмостовый?  И какой вес предполагается?

Извиняюсь, не правильно сформулировал вопрос.
Собираю обычную переломку .(два моста).По весу, выйти на оптимальный не получится ,не удастся сделать бескамерные шины.
Вездеход хотелось бы использовать на вывозе клюквы ,грибов.Ну и для души естественно. А с мостами  :wacko2: чем больше знаешь и можешь, тем дурнее мысли.

Спасибо ,с уважением Андрей.
УАЗовские мосты с редукторами(военные) очень тяжелые.
Я много лет использовал Москвичевские мосты. Достаточно надежные. Правда, с колесами не 1300 диаметром, а 1000. Но ни одной поломки.
Если за клюквой и грибами, и не десять человек возить, то вполне достаточно. Тем более моторчик 15 сил.
 Вот Александр69 построил на мостах ВАЗ, мотор в два ваших.  Вазовские мосты немного потоньше Москвича.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1528.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz0xNTI4LjA=)
 Вам  наверное лучше отдельную тему сделать по постройке.

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Февраля 19, 2014, 11:33:35
У меня тоже вопрос простой. Есть ли люди, которые ставили на жигульские мосты трэколовскую резину? Живые конкретные люди.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Февраля 19, 2014, 11:42:45
Живые конкретные люди.
Шурик 69 на нивкин ставил  :ok: :pardon: вроде  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Февраля 19, 2014, 12:42:44
Шурик 69 на нивкин ставил 
И двигатель традиционно Окушный с РК? И не ломались вроде... :blush:
А то все так категорично пишут, что мосты не держат, что даже сомнение берёт :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Февраля 19, 2014, 12:46:11
что даже сомнение берёт
блин а может это на малом иваныче стояли  :blush: :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: votasum от Февраля 19, 2014, 13:12:45
что даже сомнение берёт
блин а может это на малом иваныче стояли  :blush: :pardon:
:fool: :fool: :fool: Ты чё
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Февраля 19, 2014, 13:16:35
:fool: Ты чё
склироз  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: votasum от Февраля 19, 2014, 13:20:44
Дед Казерог, Быват.  :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Февраля 19, 2014, 15:44:22
что даже сомнение берёт
блин а может это на малом иваныче стояли  :blush: :pardon:
:fool: :fool: :fool: Ты чё
я в смысле про мосты  :pardon: :blum3: :blum3: :blum3:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей 1986 от Февраля 19, 2014, 17:19:33
Ремень и два шкива, натяжной ролик. Можно посмотреть на мотоблоке. Чертить надо?
если не трудно начертите пожалуйста и каким диаметром шкивы оптимальны для этой передачи?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 19, 2014, 17:22:01
Шурик 69 на нивкин ставил
И двигатель традиционно Окушный с РК? И не ломались вроде.


У Сани на треколах большой (зелёный) , на  мостах ГАЗ-69 http://tehnoforum.com/index.php?topic=429.0 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3RlaG5vZm9ydW0uY29tL2luZGV4LnBocD90b3BpYz00MjkuMA==)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: mmcl200 от Февраля 20, 2014, 14:21:47
Так то что они берутся напильником совсем не значит что термообработки не было, просто твердость не сильно подняли, раз их со временем не раскатало то прочность вполне достаточна для данного узла. 
ОК.
можно ли из этого сделать вывод о возможности сварки стали этих шестерен?
вроде как нет если они из 40Х...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 17:07:12
А скажите мне уважаемые: вот сижу я в лесовозной колее и надо мне из неё выскочить. На каком аппарате это будет сделать легче - на переломке или на переднеуправляемом? При условии что мостов два и оба ведущих.  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 03, 2014, 18:25:48
Цитата: Дед Казерог от Февраля 19, 2014,  11:37:21
Шурик 69 на нивкин ставил 
И двигатель традиционно Окушный с РК? И не ломались вроде...
А то все так категорично пишут, что мосты не держат, что даже сомнение берёт
Только заметил....  :pardon: Треколы обувал на Иваныча 5го,трансмиссия нива 2121 а движек был СЗД...... вывод сделал,что СЗДшкой мосты не убить,а если мотор мощнее то мостам кирдык наверное придет  :pardon:
P.S. мучил нормально.....
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 03, 2014, 19:23:39
мучил нормально.....
ты не умеешь просто  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 03, 2014, 20:10:04
На каком аппарате это будет сделать легче


Shig, Тут нет однозначного ответа , слишком от много сие зависит , да же если сравнивать машинки в одном и том же куске колеи .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 20:20:29
На каком аппарате это будет сделать легче


Shig, Тут нет однозначного ответа , слишком от много сие зависит , да же если сравнивать машинки в одном и том же куске колеи .

х..с им! Упростим - кто как думает?  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: кулибин64 от Марта 03, 2014, 20:24:13
На каком аппарате это будет сделать легче


Shig, Тут нет однозначного ответа , слишком от много сие зависит , да же если сравнивать машинки в одном и том же куске колеи .

х..с им! Упростим - кто как думает?  :ok:

Не уверен, но думаю переломка :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 20:30:41
Думаю. если достаточный угол складывания секций, то сочлененная машина легче выберется из колеи. Т.е. я за "переломку"!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 20:31:41
На каком аппарате это будет сделать легче


Shig, Тут нет однозначного ответа , слишком от много сие зависит , да же если сравнивать машинки в одном и том же куске колеи .

х..с им! Упростим - кто как думает?  :ok:

:hi: Дрюх, а у тебя на чё железок хватает?  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 20:35:12
кулибин64, Юрич,  :hi: :hi: баламут36, - времени нет, а железа - всякого. :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 20:38:39
Shig, тогда может 6х6 с рессорно-балансирной подвеской сзади и поперечно-балансирной пружинной спереди, давно мечтаю о воплощении такой схемы!  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 20:39:27
:hi: баламут36, - времени нет, а железа - всякого. :blush:
А на гусях ваще пофиг!  :pardon: У переломки нет наката, тупо буром переть?  :sorry:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 20:42:18
У переломки нет наката,
:shok:
баламут36, а куда он делся? Вообще накат зависит от схемы управления?

Вот у гусей почти нет наката, это точно...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 20:49:58
Юрич,  :hi: я в творчестве - точно не потяну. :fool: Если тока по чьим то следам. :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 20:51:40
:hi: баламут36, - времени нет, а железа - всякого. :blush:
А на гусях ваще пофиг!  :pardon: У переломки нет наката, тупо буром переть?  :sorry:
- не соскакивай! Сказано колёса!  :russian_ru:  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 20:55:38
У переломки нет наката,
:shok:
баламут36, а куда он делся? Вообще накат зависит от схемы управления?

Вот у гусей почти нет наката, это точно...
:hi: Юрич, вопрос интересный! Вот только кто что подразумевает под словом накат?  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: puika от Марта 03, 2014, 20:56:10
А скажите мне уважаемые: вот сижу я в лесовозной колее и надо мне из неё выскочить. На каком аппарате это будет сделать легче - на переломке или на переднеуправляемом? При условии что мостов два и оба ведущих.  :hi:
Безопасней на переднеуправляемом, на переломке при хорошей колее - кулак перелома порвёшь.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 20:58:36
Shig, Дрюх, я начал с трёх колёс как ребятёнок и думаю четыре колеса позже осилю! И в твоё безтворчество не верю!  :diablo:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 20:59:39
Shig, танцуй от колес, какие есть? Сколько возить надо, обитаемость, число мест, полезная нагрузка.
Потом огабаритим размеры и полную массу, потом компоновка и вперед!  :hi:

Главное, новую тему замутить, туда все советов накидают, тебе останется только выбирать и носом воротить, и не пригодится  :fool:
А руки у тебя имеются!  :good: :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: volot от Марта 03, 2014, 21:01:10
- не соскакивай! Сказано колёса!
Shig, у мну на тракторе наката почти нет  :pardon: даже по сухой земле
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 21:03:17
Вот честно скажу, только без обид! Переломка эт старичкам за грибами ездить, ну не лежит у меня к ним душа, как у Миши Кулибина к колёсам!  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 03, 2014, 21:06:06
эт старичкам за грибами ездить, ну не лежит у меня к ним душа
пока построишь как раз старикашкой вредным станешь  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: и будет у тебя трехколеска переломка  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 21:06:53
Вот только кто что подразумевает под словом накат?

Движение ТС накатом - это движение по инерции при отсутствии тяги. Характеризуется свободным выбегом, т.е. длиной пути. пройденного ТС при  отсутствии тяги и торможения. Выбег зависит от начальной скорости, массы ТС (т.е. запасенной кинетической энергии), сопротивления движению и потерь на вращение части трансмиссии, непосредственно связанной с колесами.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 21:12:29
эт старичкам за грибами ездить, ну не лежит у меня к ним душа
пока построишь как раз старикашкой вредным станешь  :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin: и будет у тебя трехколеска переломка  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Давай поулыбаемся!  :blush:

ДедаПёр ДП-1 на продольных полурессорах
« : Января 24, 2012, 11:00:22 »
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 21:14:27
ИМХО! Переломка с подвеской рулит! :preved:

Передняя секция поворачивается относительно задней по курсовому углу и относительно продольной оси, свободная артикуляция без вывешиваний.
А задняя секция жилая и опирается через две оси балансиров на 4 колеса. Т.е. у ТС как бы три точки опоры треугольником: передняя на центре моста и две боковые сзади на осях балансиров. Нагрузка делится всегда равномерно по колесам в паре и пропорционально между опорными точками. Ни малейшей предрасположенности к вывешиванию, а значит и к буксованию одного из колес!  :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 21:14:59
Вот только кто что подразумевает под словом накат?

Движение ТС накатом - это движение по инерции при отсутствии тяги. Характеризуется свободным выбегом, т.е. длиной пути. пройденного ТС при  отсутствии тяги и торможения. Выбег зависит от начальной скорости, массы ТС (т.е. запасенной кинетической энергии), сопротивления движению и потерь на вращение части трансмиссии, непосредственно связанной с колесами.
Юрич, один только узел перелома на солнечной раме, сколько сжирает?  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 03, 2014, 21:20:28
Упростим - кто как думает?


При одинаковой колёсной базе -  с управляемым передком однозначно  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 21:20:54
Узел не сжирает, сжирают неграмотные подшипники, которые не позволяют шарниру работать...

Скоро наступит эра освобождения от УАЗо-кулаков в этом узле, а там и до нормальных решений рукой подать...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 03, 2014, 21:26:10
как у Миши Кулибина к колёсам!  :pardon:
у него колес там в несколько раз больше чем у тебя  :blum3: :blum3:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 03, 2014, 21:26:50
ДедаПёр ДП-1 на продольных полурессорах
« : Января 24, 2012, 11:00:22 »
всего то третий год пошел  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 21:34:38
ДедаПёр ДП-1 на продольных полурессорах
« : Января 24, 2012, 11:00:22 »
всего то третий год пошел  :pardon:
Сколько не запланированных узлов перелома будет?!  :wacko2: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 21:36:05
Shig, Нук колись, чё надумал?  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 03, 2014, 21:36:31
не запланированных узлов перелома будет?!
где сломаю там и будут  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: сергей 163 rus от Марта 03, 2014, 21:50:26
А скажите мне уважаемые: вот сижу я в лесовозной колее и надо мне из неё выскочить. На каком аппарате это будет сделать легче - на переломке или на переднеуправляемом? При условии что мостов два и оба ведущих.  :hi:
Shig  :hi: На переломке опыта небыло . :sorry:.4х4  резина идп, колея пробитая камазами вездеходами ,грязь липкая .на пониженной без блокировки выбирался при условии если руль сильно не выворачивать а постепенно.если резко руль крутнуть может встать поперёк колеи.Мое мнение: рамник на подвеске уступит в проходимости переломке .НО комфорт! скорость! безопастность езды +
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 03, 2014, 21:52:22
Передняя секция поворачивается относительно задней

Юрич, а так же и задняя относительно передней . Переломка рулит обоими мостами сразу , что в колее весьма не гуд

Kirowiec K700 - Borne Sulinowo 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=xanCSkG12lg#)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 03, 2014, 22:05:08
Да ничего я не надумал. Похоже придётся строить две разные машины - АПП и лёгкую переломку. Все знают что Идеального Вездехода - не существует, поэтому - компромисс. :pardon: :hi: Но вы не останавливайтесь - спорьте, я в Вас Верю!  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 03, 2014, 22:05:55
АРКАША, я речь веду о 6х6, вернее 2х2-4х4...Жалко фотки попадали, были фотки карьерных Вольво
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 22:12:56
Да ничего я не надумал. Похоже придётся строить две разные машины - АПП и лёгкую переломку. Все знают что Идеального Вездехода - не существует, поэтому - компромисс. :pardon: :hi: Но вы не останавливайтесь - спорьте, я в Вас Верю!  :hi:
Не ты обожди, может тебе в сторону Сикорского взглянуть? Более идеальный вариант!   :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Dil от Марта 03, 2014, 23:19:48
 :blush: Переломка получается как бы оба моста выруливают выезжать одновременно и причём в разные стороны :wacko2:  (чисто теоретизирую, на переломках не ездил)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 03, 2014, 23:24:31
:blush: Переломка получается как бы оба моста выруливают выезжать одновременно и причём в разные стороны :wacko2:  (чисто теоретизирую, на переломках не ездил)
Наблюдал как ужик плавает или ползает, чёт в этом роде получается!  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 04, 2014, 00:35:17
6х6, вернее 2х2-4х4 ....  карьерных Вольво


Юрич,  Такая ломайка , без наворочанной автоматики трансмиссии , в колее вообще будет как утюг . Тут полная автоматика ... коробка , блокировки , распределение крутящего момента , гидравлика рулевого , подвеска  :wacko2:

Volvo Articulated Hauler (dump trucks) F-Series A25F, A30F, A35F, A40F walk-around video (http://www.youtube.com/watch?v=L0f8859kE-c#ws)

Но , это всё та же переломка , со всеми своими "достоинствами"

How not to right a dumptruck (http://www.youtube.com/watch?v=kc-SFy5Y_pQ#)

Why Tailgates and Clay Don't Mix (http://www.youtube.com/watch?v=xSPG3w5-gSg#ws)

Dump truck accident - Moxy MT41 turns over (http://www.youtube.com/watch?v=zXuzku9ZxhI#ws)





Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 04, 2014, 01:25:36
Такая ломайка , без наворочанной автоматики трансмиссии , в колее вообще будет как утюг .
Голословное утверждение! первый сюжет содержит кадры весьма энергичного преодоления грязевой колеи...правда рядом нет классической техники: БелАЗов, Кировцев, МоАЗов...и совсем трудно представить в этих условиях КамАЗа или Татру...

Все приведенные марки тоже многократно переворачивались и опрокидывались в неумелых руках человека! Даже 140-тонные Титаны...

Интеллектуальная трансмиссия, это конечно, никогда не помешает...но мне видится преимущество равномерного распределения нагрузки по колесам и хорошая артикуляция на пересеченке.  :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Алексей от Марта 04, 2014, 09:19:46
ИМХО! Переломка с подвеской рулит! :preved:

Юрич
Есть у меня сомнения по поводу устойчивости переломки с подвеской при движении вдоль склона.
Она и так этого боится, не будет ли слишком валкой?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Марта 04, 2014, 09:29:04
А скажите мне уважаемые: вот сижу я в лесовозной колее и надо мне из неё выскочить. На каком аппарате это будет сделать легче - на переломке или на переднеуправляемом? При условии что мостов два и оба ведущих.  :hi:
Решил таки КФ ставить да ?  :sarcastic_hand:

Вот и считай, если колея примерно пол диаметра колеса, то выедешь на любом.
А если глубже, то не на каком :biggrin: на переломке ещё раньше прилипнет. Если начать перекладывать, то puika, прав, порвёт сама себя. Единственный вариант ГУР или ГОРу с перепускным клапаном  :pardon:
А "4 иногда 4" только вдоль до более подходящего места  :morning:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 12:00:23
На переломке при равных прочих условиях поворачивать будет более лёгкая тележка. В колее же - ну выбирут зазоры в колее и начнут резать кромки всеми 4 колёсами одновременно. Причём действительно - в разные стороны. И артикуляция будет максимальной. В общем та ещё канитель. :blush: gudvin, - не предствавляю я зачем мне узкая и высокая резина. По Ураловской колее ездить? Так они без морозов сами не ездят, весь вывоз леса прекращён. Да мне к ним и не надо. Лапти КрАЗ - самое то будут думаю.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 04, 2014, 12:04:42
они без морозов сами не ездят, весь вывоз леса прекращён
во всю ещё возят  :pardon: а у мну в 4-рех километрах начали вырубку под трассу москоу питер  :shok: :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 12:34:19
они без морозов сами не ездят, весь вывоз леса прекращён
во всю ещё возят  :pardon: а у мну в 4-рех километрах начали вырубку под трассу москоу питер  :shok: :pardon:
сам же говоришь - чистка. :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 12:35:44
У нас лес с лета в делянках не вывезен! :shok: Писец!
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 04, 2014, 12:39:21
говоришь - чистка. :biggrin:
не не - чистельщиков хрен через садоводство пущу - а вывозит знакомец - делянка у него там  :ok: :pardon: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 12:52:58
Дед Казерог, - не спорь, объёмы и условия разные. :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 04, 2014, 12:53:51
х..с им! Упростим - кто как думает? 
Shig,  :hi: развели столько бла.....  :wacko2:  :biggrin: хочешь выслушай,хочешь нет....  :ok:
передние управляемые колеса в любой колее,даже в глине рулят  :good: единственное надо не полениться,слезть с вездика отпилить пару чурок и кинуть в колею под передние колеса  :pardon: и поехал дальше без проблем куда тебе надо..... налево или направо.
 Про поломайки говорить ничего не буду,дабы никого не обидеть.....  :ok:
Юзал то и то  :blush: переднеуправляемые машины на свободных дифах  :good: для нашей местности самый вариант,т.к. все лесовозные колеи в основном из под Уралов. Бывают колеи из под комплексов,те глубиной почти до метра.... в них конечно опа та еще... я их объезжаю  :biggrin: 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 12:58:13
Александр 69, - ну я  так и мыслю. :blush: Маневренность и снег - это другое.  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 04, 2014, 13:02:22
Shig, по снегу может спокойно ездить только Мишка Кулибин на своем аппарате  :pardon: а мы на своих колесах курим в стороне......  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 13:05:09
Александр 69, АААА!!! А сейчас - то какой кайф! Снега нет сухо и твёрдо!  :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Марта 04, 2014, 13:11:57
gudvin, - не предствавляю я зачем мне узкая и высокая резина. По Ураловской колее ездить? Так они без морозов сами не ездят, весь вывоз леса прекращён. Да мне к ним и не надо. Лапти КрАЗ - самое то будут думаю.
Если Лапти, то я за  :good:
Тогда делай переднеуправляемый как Александр 69, говорит.
Желательно блокировку вперёд, чтоб чурочки не подкладывать  :smile:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 13:15:07
gudvin, - про Лапти имей в виду! :ok: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 04, 2014, 13:16:31
Shig, снег есть еще у нас немножко,+лед в колеях.... в общем те еще ловушки-хлопушки  :biggrin: Я на последнем люблю с драйвом один погонять на приспущенных колесах в лесу. Вот у Сереги Пуйки,там да ....  :wacko2: наверно только лыжи охотничьи и рулят,пока наст не станет.
 
Цитировать
Желательно блокировку вперёд, чтоб чурочки не подкладывать
Колеса уй повернешь..... и все равно чурочки пилить будешь  :sarcastic_hand: пробовал и дифы заваривал.... (экспериментировал) в общем колея от урала она 40 см + разбита роспуском в ширину....  :rofl:  :rofl:  :rofl: где в глине так там вообще ..... ладно спругну с этой темы.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Марта 04, 2014, 13:17:18
gudvin, - про Лапти имей в виду! :ok: :biggrin:
бери лопату и приезжай, я покажу где штук15 лаптей захоронили  :sarcastic_hand:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: gudvin от Марта 04, 2014, 13:29:32
А сейчас - то какой кайф! Снега нет сухо и твёрдо!  :good:
У нас лесовики уже плачут, зимники в лесу намороженные оттаивают, вывозка вот-вот закончится  :sad:

Колеса уй повернешь..... и все равно чурочки пилить будешь  :sarcastic_hand: пробовал и дифы заваривал.... (экспериментировал) в общем колея от урала она 40 см + разбита роспуском в ширину....  :rofl:  :rofl:  :rofl: где в глине так там вообще ..... ладно спругну с этой темы.
блокировку можно вкл-выкл, да и самоблок(или заварка) не проблемма для гура  :blush:
а про колею я сразу написал, нечего и дёргаться. борта обычно "выше" глубины самой колеи раза в два  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 13:42:00
gudvin, - про Лапти имей в виду! :ok: :biggrin:
бери лопату и приезжай, я покажу где штук15 лаптей захоронили  :sarcastic_hand:
- припомню! :russian_ru:  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 04, 2014, 14:34:30
Shig,  :hi: С поломайками вопрос решен?  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 04, 2014, 14:48:41
Shig,  :hi: С поломайками вопрос решен?  :blush:
- может один шарнир оставить?  :biggrin:  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: баламут36 от Марта 04, 2014, 15:06:20
Shig,  :hi: С поломайками вопрос решен?  :blush:
- может один шарнир оставить?  :biggrin:  :hi:
Андрюх, уделай всех! Переломка 2х2!  :preved:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: сергей 163 rus от Марта 04, 2014, 15:25:41
Shig,  :hi: С поломайками вопрос решен?  :blush:
- может один шарнир оставить?  :biggrin:  :hi:
Где то встречалась не ломай на подвеске с шарниром :blush:.вспомню скину.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 04, 2014, 18:34:52
Голословное утверждение!
Юрич, каков твой опыт эксплуатации многомостовок и переломок по лесовозным дорогам ? 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 04, 2014, 18:46:57
Голословное утверждение!
Юрич, каков твой опыт эксплуатации многомостовок и переломок по лесовозным дорогам ? 

Тогда, может выложишь видео своего опыта? И я извинюсь за "голословное"  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 04, 2014, 18:49:45
пора вам горячие парни в ругательную  :diablo: :diablo: :diablo: :diablo: :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 04, 2014, 19:32:57
может выложишь видео своего опыта


Юрич, К сожалению  :pardon: В то время (до 2000-ных) о видеокамере да же мечтать не приходилось .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 08:52:36
Вот.... ощущения фи.... полное,т.к. становится сразу не машинка,а утюг какой-то.Рулевого сразу нет..... да и шрусам там ой как не сладко....
(http://s020.radikal.ru/i720/1403/a6/fa59500d31d4.jpg)
покатался несколько дней,сделал вывод для себя.... однозначно свободные дифы....

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 09:06:47
Александр 69, тоже такого же мнения!  :ok:

Полная блокировка нужна в критической ситуации 1-2% времени...а в остальном она только вредная и даже смертельно рпасная для приводов!
Поэтому самое лучшее решение - принудительная блокировка с пневмо- или электроприводом  :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 09:25:08
Юрич, Вот честно скажу.... фиг знает,но по мне если ездить и включать голову,а не напролом..... "например лезть в ту же колею из под лесозаготовительного комплекса" блокировки не нужны....
 Они значительно снижают ресурс трансмиссии,а пользоваться ими как часто ? По мне лебедку проще и дешевле повесить  :biggrin:
 Я не то что там противник заварки дифоф и т.д. и т.п. ....
Если рассматривать машинку с максималкой к 70 в час,то не а каких дифах повышенного трения речи быть не может,только свободные. Ну а на тракторах до 20 в час там пофиг....  :pardon: Все ИМХО....
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 09:39:39
 Немножко поломали трэколами дифов..... об этом странно, что все молчат.... Но проблемма имеет место,или мы не умеем ездить  :pardon: На свободных дифах все норнмально.....
(http://s004.radikal.ru/i206/1403/89/e0cdc870219f.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 05, 2014, 10:21:19
или мы не умеем ездить


Александр 69, Иваныч , не знаю как кто , а ты ездить умеешь и руками и головой   :ok: имел удовольствие убедится на собственной шкуре   :good:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 11:05:30
Я плавно вел разговор не к тому,кто как ездит.... Шиг правильно затронул тему колеи. Колея она как лыжня,встал в нее и фиг вылезешь без лишних приседаний  :biggrin: если конечно она достаточной глубины и сырая..... А все разговоры про блокировки,заварку дифа,количество осей и т.д. бессмысленны,если мы про правильные колеи говорим,а не о следах от тяжелой техники в лесу глубиной 10-15 см и сухих следах....  :biggrin:
 Кто работал в лесу в делянках на заготовке леса... тот меня поймет о чем я  :ok:  :biggrin:
 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 11:48:47
Интеллектуальная трансмиссия, это конечно, никогда не помешает...но мне видится преимущество равномерного распределения нагрузки по колесам и хорошая артикуляция на пересеченке. 
Юрич,
(http://s017.radikal.ru/i437/1403/2e/2b02e6dff7a9.jpg)
 фото из прошлого.... ездил везде,жаль только не летал  :biggrin:
шесть камер,несколько листов фанерки,СЗД,три моста ваз 2101,рама совершенно не в моем стиле сегодня.... на воде осадка до кромки диска.... а из колеи не выбирался без лишних приседаний  :wacko2: хотя через колеи поперек как угодно....  :pardon:
 Шаман 8х8 тоже я больше чем уверен со всеми вывернутыми колесами в разные стороны из лесной колеи фиг вылезет  :biggrin: 4х4 справляется лучше.... это опять же все ИМХО ...
 У кого какие мысли обоснованные есть по лесным колеям,т.к. это действительно проблемка та еще.... ?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 11:58:49
С колеями вропрос остался....  :ok: Теперь вопрос .... Уаз мосты и колеса трэкол......  :ok:
 У всех все нормально или такое имеет место быть?
(http://s018.radikal.ru/i515/1403/08/bdcc2a101d72.jpg)
 Собачиться на форуме боле не будем,а будем решать технические вопросы сообща  :ok:  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 12:09:31
Александр 69, так и я про то же!
Шаман повернет все колеса правильно. но они остаются по четыре в два ряда! Вот и остаются в колее...

Я же речь веду про 2х2-4х4, задние пары колес в колее, а передок складывается и рулевым управлением ставится колесами поверх колеи, уже предпосылки к выбиранию из неё...

Тут проблема высоты препятствия: треть радиуса колеса-есть вероятность преодолеть, наполовину радиуса - только по сухому, на полколеса (равно радиусу) - не выберется и не взберется никогда!

Вывод, если надо ездить по колее 0,5 метра, то нужны колеса больше 2 метров диаметром! Реально, камеры от К-700 с ремнями поперек вас уже спасут в такой колее. :ok:

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: байбак-мутант от Марта 05, 2014, 12:13:30
У кого какие мысли обоснованные есть по лесным колеям,т.к. это действительно проблемка та еще.... ?
А какие могут быть мысли?  В колею завалился можешь так просто и не выскочить. Дальше на выбор: или пилить как трамвай по рельсам до удобного момента, или если не лень - "трамплин" под колесо.)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:18:41
У кого какие мысли обоснованные есть по лесным колеям,т.к. это действительно проблемка та еще.... ?
А какие могут быть мысли?  В колею завалился можешь так просто и не выскочить. Дальше на выбор: или пилить как трамвай по рельсам до удобного момента, или если не лень - "трамплин" под колесо.)

Константин так оно и есть в основном  :ok: Юрич, вспоминаю Зильбера.... "маленькие колеса....."  :pardon: Камеры вообще не вариант,я их наелся по уши  :sad: сучек и пшик... Давай правде в глаза посмотрим  :ok:
 вариант 1. нам поможет лебедка....
 вариант 2. нам поможет лебедка и штиль (бензопила..)
 вариант 3. ............ большие колеса,большой вес и т.д. и т.п. ..... ИЛИ КАК???
 "то что касается колеи...."  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 12:19:19
У всех все нормально или такое имеет место быть?
Это потому, что не слушаешься дедушку Юрича!
Этого никогда не будет в мостах с колесными редукторами.
Надеюсь вскоре это дело доказать практически... :blush:

(http://i011.radikal.ru/1403/15/0d5108d318d2.jpg)
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:24:05
Надеюсь вскоре это дело доказать практически...
Юрич, А полная масса ТС  :blush:  :pardon: может отпишутся те кто юзал железки японческие  :blush:  :blush:  :blush: здесь ведь нужен компромисс и цена играет роль.... у тебя бюджет резиновый?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 05, 2014, 12:29:46
не о следах от тяжелой техники в лесу глубиной 10-15 см и сухих следах


Александр 69,  :biggrin: тут ты правильно подметил ... это всего лишь следы  :ok:
Но  думаю ты согласишься , чем длинее база и больше количество колёс в колее ... тем труднее из неё выбратся .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 12:31:45
Александр 69, ИМХО, компромисы за копьютером и компромисы по пояс в снегу или по ягодицы в болоте- это разные компромисы, да и бюджеты тоже. Или сидеть в хате и ждать, пока дороги высохнут...

Я то мечтаю на остальных комплектующих и запчастях съэкономить...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:32:25
Это потому, что не слушаешься дедушку Юрича!
Юрич, Скажи честно сколько комплект будет стоить для себя любимого и своих хотелок? Есть ли смысл заказывать редуктора? Сколько будет весить пара мостов? Не проще ли взять те же японческие железки  :blush: вопрос к тебе как к самому тут светлому в редукторах человеку  :ok:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:36:19
чем длинее база и больше количество колёс в колее ... тем труднее из неё выбратся
АРКАША, военная вроде проверенная временем техника..."Урал 375,Краз и т.д. Зилки 131е,66е...." они бессильны против колеи  :pardon: Мы что имеем,то же самое,только легче в несколько раз, и все.....  :pardon:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: байбак-мутант от Марта 05, 2014, 12:37:07
вариант 1. нам поможет лебедка....
 вариант 2. нам поможет лебедка и штиль (бензопила..)
 вариант 3. ............ большие колеса
Вариант 2 надежней варианта 1,
Вариант 3 позволяет не задумываться о первых двух, в очень крайнем случае можно обойтись усеченным вариантом 2/без лебедки/))).
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 12:37:54
Не проще ли взять те же японческие железки 
Так нет же железок, подходящих к колесам 1300-1600! А если есть, то они сами полтонны весят, а нам достаточно 100 кг!

Про хотелки посмотрим ближе к концу...пока затраты скромные.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:40:18
Я то мечтаю на остальных комплектующих и запчастях съэкономить...
Юрич, на чем можно и где сэкономить.... ткни меня,т.к. мыслю тут о новой машинке неспешно........
байбак-мутант,  :pardon:  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: байбак-мутант от Марта 05, 2014, 12:45:10
Цитировать
Уаз мосты и колеса трэкол......  :ok:
 У всех все нормально или такое имеет место быть?
Подчеркиваю - исключительно ИМХО - неизбежность для подавляющего большинства, за исключением счастливчиков-владельцев легких машин, на долю которых волею судьбы выпали щадящие условия эксплуатации.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Юрич от Марта 05, 2014, 12:47:34
Трансмиссия от  коленвала до КР -классическая от Нивы, уже доступность и цена, остальное ты знаешь, проходил...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 12:51:42
Вариант 3 позволяет не задумываться о первых двух, в очень крайнем случае можно обойтись усеченным вариантом 2/без лебедки/))).
байбак-мутант, Константин масса тех же ободрышей от К700 или готовых колес мамонтенка....  :wacko2:  :biggrin: мосты? ГАЗ 66? Не не наш вариант.... хотя мечтал раньше. Камеры,ОШ-1....ОШ-3 я не рассматриваю,так как в лесу они пшик.... Редуктора.... опять же вопрос,цена вопроса? А потом как всегда надоест машинка,решишь её продать и я более чем уверен не продашь и не оправдаешь даже вложенные средства.....
 
Цитировать
Уаз мосты и колеса трэкол......  :ok:
 У всех все нормально или такое имеет место быть?
Подчеркиваю - исключительно ИМХО - неизбежность для подавляющего большинства, за исключением счастливчиков-владельцев легких машин, на долю которых волею судьбы выпали щадящие условия эксплуатации.
Да у меня все  :ok: пока Я ЗА РУЛЕМ  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: как только своим киллерам даю машинку,тут все капец ПОЛНЫЙ ....  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 05, 2014, 12:56:32
как только своим киллерам даю машинку,тут все капец ПОЛНЫЙ ...
наговариваешь ты на нас  :diablo: :diablo: :diablo: :pardon: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 13:00:18
Дед Казерог, я конкретно про этот и про них......  :biggrin:
(http://s020.radikal.ru/i719/1403/9b/7b7ef44d3acf.jpg)

Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Казерог от Марта 05, 2014, 13:03:11
про этот и про них.....
тогда ладно  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: байбак-мутант от Марта 05, 2014, 13:09:31
Цитировать
Да у меня все  :ok: пока Я ЗА РУЛЕМ  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: как только своим киллерам даю машинку,тут все капец ПОЛНЫЙ ....  :biggrin:
Ну а что сказать?- такое положение вещей только подтверждает наличие слабого звена в конструкции, хотя вроде лысый трекол по идее должен быть хоть мало-мальским предохранителем..
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 13:13:47
будем решать технические вопросы сообща
В какой схеме искать компромисс более менее нормальной и адекватной машинки?  :blush:
 
Цитировать
Да у меня все  :ok: пока Я ЗА РУЛЕМ  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: как только своим киллерам даю машинку,тут все капец ПОЛНЫЙ ....  :biggrin:
Ну а что сказать?- такое положение вещей только подтверждает наличие слабого звена в конструкции, хотя вроде лысый трекол по идее должен быть хоть мало-мальским предохранителем..
Газ в пол и все в винегрет.... давно для себя вывод сделал  :pardon:  :biggrin: особо стойкий оказался последний мелкий.... даже сам удивился  :shok: но там колеса детские,да и хотя показывает неплохой общий результат.Хочется что-то нового.....  :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: кулибин64 от Марта 05, 2014, 13:17:18
.Хочется что-то нового.....
Александр 69,  :hi: Гусеничного ещё не делал :smile: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Александр 69 от Марта 05, 2014, 13:19:42
кулибин64,  :good: боюсь терпения не хватит..... :biggrin: да и что мне на нем только зимой гонять? А болото? Надо плавающий тогда ....  :wacko2: 
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: кулибин64 от Марта 05, 2014, 13:23:29
Александр 69, Конечно плавающий  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: байбак-мутант от Марта 05, 2014, 13:39:14
масса тех же ободрышей от К700 или готовых колес мамонтенка....  :wacko2:  :biggrin: мосты? ГАЗ 66? Не не наш вариант.... хотя мечтал раньше. Камеры,ОШ-1....ОШ-3 я не рассматриваю,так как в лесу они пшик.... Редуктора.... опять же вопрос,цена вопроса?
Сам по себе способ конструирования из готовых автомобильных агрегатов как конструктор "лего" если не сказать - тупиковый, но уже достиг своего максимума в развитии. Все в тесный клубок завязывается: надежность, стоимость, технологичность..,  в конечном итоге внедорожные способности. Выигрыш в одном не возможен без жертв в другом: те же К/р безусловно приведут к удорожанию проекта, но обещают надежность, плюс добавят массу.
Я думаю ничего нового не сказал.))
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: АРКАДИЧ от Марта 05, 2014, 14:26:53
Зилки 131е,66е...." они бессильны против колеи  :pardon:


В равноодинаковых условиях шишига предпочтительный (да же с 53-ми редуктрорами) чем 131-ый или захар .  С уралами и кразами их ровнять не корректно .
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Андрей 29 reg от Марта 12, 2014, 23:43:44
Сильно не пинайте   :pardon: Вопрос по настройке вариатора на четырёхтактнике .
Двигатель выдаёт максимальных 3600 оборотов в минуту.Что получаем на ведомом вариатора если нагрузка минимальна ?
Номинал 3600 или повышение ?
Понимаю что получаем более длинные передачи но в какую сторону ,и можно ли настроить повышение ,понижение.
С уважением Андрей.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 20:49:31
Доброго дня!
Для маленького самодельного трактора-переломки весом 500 кг сочиняю узел перелома. Набор деталек следующий - два кардана от ваз-классика, кардан нива, два кардана передних УАЗ, половина кардана камаз, ступицы газ-24. Задняя полурама будет болтаться на ступице газ-24, в качестве шкворней (или как их там по научному обозвать) планирую использовать две крестовины УАЗ и четыре вилки кардана (которые прикручиваются к флянцу моста)
Собственно вопрос в следующем: жизнеспособна ли такая конструкция???
Сейчас нарисую чертежик и попробую картинку вставить, заранее спасибо.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 16, 2014, 21:02:06
Чаплинский, ну я бы использовал как минимум крестовины от ГАЗ 53. Сочинял такой для мотоблока.  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Марта 16, 2014, 21:03:53
Чаплинский, проще на жигулеских шаровых, чем такой огород  :hi:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 21:04:43
ну я бы использовал как минимум крестовины от ГАЗ 53. Сочинял такой для мотоблока.
есть у меня подшипники шариковые вн диаметр 35, наружный 72, может их прилепить :biggrin: или камазовскую вилку кардана на две части пильнуть???
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 21:05:58
проще на жигулеских шаровых, чем такой огород 
а какая толщина у шаровой??? крестовина уаз вн. диаметр 20мм
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Марта 16, 2014, 21:12:22
а какая толщина у шаровой??? крестовина уаз вн. диаметр 20мм
а причем тут толщина? вы думаете она сломается?! представьте себе жигули, москвич, ниву с шестью пьяными мужиками в салоне и тремя мешками пшеницы в багажнике, низколетящуюю по проселочной дороге 50-60км/ч.....
ну или взять туже ступицу ГАЗ-24 вместе с цапфой и частью балки - готовый узел для перелома.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 16, 2014, 21:15:33
Чаплинский, - а нужна ли переломка?  :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: вовочка от Марта 16, 2014, 21:17:58
Чаплинский, - а нужна ли переломка?  :biggrin:
в плане реализации полного привода проще...
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 21:24:37
а причем тут толщина? вы думаете она сломается?! представьте себе жигули, москвич, ниву с шестью пьяными мужиками в салоне и тремя мешками пшеницы в багажнике, низколетящуюю по проселочной дороге 50-60км/ч.....
ну или взять туже ступицу ГАЗ-24 вместе с цапфой и частью балки - готовый узел для перелома.
Есть у меня ступица ГАЗ-24 с частью подвески, тяжело будет сочинять карданную передачу, расстояние между флянцами мостов будет почти 1500мм, мосты ваз нерезаные.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 21:25:40
а нужна ли переломка? 
вовочка ответил на этот вопрос :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 16, 2014, 21:46:26
а нужна ли переломка? 
вовочка ответил на этот вопрос :biggrin:

- а трактор для чего?
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 21:56:27
- а трактор для чего?
тележку возить, снег чистить, из леса что нибудь с3.14здить :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: сергей 163 rus от Марта 16, 2014, 22:00:52
- а трактор для чего?
тележку возить, снег чистить, из леса что нибудь с3.14здить :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Маленький такой трактор- вездеход :rofl:.а вот для сельхоз огород работ лучше цельнорамный :blush:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Shig от Марта 16, 2014, 22:05:02
- а трактор для чего?
тележку возить, снег чистить, из леса что нибудь с3.14здить :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Маленький такой трактор- вездеход :rofl:.а вот для сельхоз огород работ лучше цельнорамный :blush:

  :biggrin: :biggrin: :biggrin: - c колёс тогда нужно начинать. :rofl:
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 22:07:03
Маленький такой трактор- вездеход .а вот для сельхоз огород работ лучше цельнорамный
Не, я не колхозник, огорода нет, у родителей 4 сотки - вручную обрабатываются.
Название: Re: Простые вопросы
Отправлено: Чаплинский от Марта 16, 2014, 22:08:13
     - c колёс тогда нужно начинать.
колеса начиная от вазовских и заканчивая т-40 передок