Технический форум

Техника => Пневмоходы => Общетеоретические вопросы => Тема начата: Shurinex от Сентября 18, 2012, 12:37:18

Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 12:37:18
 Ambulocetus natans -кит ходячий и плавающий. (крайне неуклюжее создание, прим. автора)

Приветствуется здоровая критика, уточнения и дополнения.
Двух (трехместное)  ТС для прогулок по замерзшим берегам озера и реки (торосы, полыньи) по идее должен плавать, по весу что получится.
Концепция: Полный привод, с колесной формулой 4х4., задний мост управляемый, заднемоторная компоновка.
Силовой агрегат: моноблок ДВС ОКА с (1/2)КПП+ КПП М-2140.
Выход с КПП ока  на привод вспомогательных агрегатов (лебедка или пропульсивная установка, угловой редуктор от Вихря-25  :biggrin:) передачи первая, вторая и задний ход.
Выход с кпп М-2140 на раздатку Нива, далее мосты (пока москвич) с колесными редукторами типа yokko (шестерни маз)
Колеса: ободрыши ИП-184  1220х400х533 (Камаз вездеход) или ВИ-3(если найдутся) бескамерного типа, диски не разборные по методу АГ.
Прототип: Вездеходный погрузчик Monitou 4х4 (передние колеса того самого размера)
Станочный парк при необходимости найдется. есно желательно по минимуму.
Схема размещения агрегатов в плане:
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 12:54:17
Так соединяю первичные валы КПП Ока и м-2140 соответсвенно
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 13:45:17
Варианты кабин
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Dil от Сентября 18, 2012, 13:58:26
Так соединяю первичные валы КПП Ока и м-2140 соответсвенно
Лёш, не хочу каркать, но подшипники размолотит в момент. Пусть меня поправят.
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: puika от Сентября 18, 2012, 14:38:03
Shurinex,
Если я правильно понял по схеме(мог бы и побольше размер чертежа, сильно мелко :blush:) у тебя будет зад перегружен, прикидывал примерно где центр тяжести будет?
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2012, 15:59:30
Shurinex
В чем плюс, управляемого - заднего моста?
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 16:53:29
вот такой у нас на работе появился

M4H01486 (http://www.youtube.com/watch?v=Mzrt5R5UQu8#ws)
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 17:09:46
Shurinex
В чем плюс, управляемого - заднего моста?
пока плюсы вижу такие:
1.Возможность размещения двух мест по ширине спереди, над передней осью
2.Короткие шланги от насоса расположенного на ДВС до рейки с ГУ.
3.Доступ к двигателю и  к системе управления должно получиться удобнее тк располагаются вдоль продольной плоскости
4 поездки в основном зимой планируются, с охлаждением двигателя проблемы чуть меньше.
5. Движение в основном по ровному льду по прямой. а через торосы маневрировать все равно на малой скорости.задний управляемый, имхо самое -то

минусы такие:
1.надо строить самодельный мост с кулаками от уаза и ГП от М-2140
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 17:14:05
... подшипники размолотит в момент. Пусть меня поправят.

буду пробовать поточнее соосность выставлять при приварке плиты под кпп М-2140, кроме того передние роликовые подшипники 1 и 2 вала кпп оки, надо заменить на шариковые такого же размера, они допускают большую не соосность опор валов
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 17:33:20
Shurinex
В чем плюс, управляемого - заднего моста?

еще один плюс на мой взгляд.
при движении с крейсерской скоростью при попадании переднего колеса в полынью, прорубь или вмерзший столб руль из рук не так рвать будет, соотно и пальцы целы.
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 17:52:40
puika, вот покрупнее 1200х1700. движок форума наверное сжимает картинки?

развесовку не прикидывал, но на глаз вроде баланс присутствует, если два человека спереди.
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: Shurinex от Сентября 18, 2012, 18:36:25
эскиз соединения КПП ока и м-2140
Название: Re: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый
Отправлено: puika от Сентября 18, 2012, 19:46:08
puika, вот покрупнее 1200х1700. движок форума наверное сжимает картинки?

развесовку не прикидывал, но на глаз вроде баланс присутствует, если два человека спереди.

Да движок жмёт картинки, :sad: объёмные лучше на радикал.

Я почему то решил, что один спереди, а шмурдяк или пассажиры посередине :pardon:
Двиг Ока с навесным примерно 120 + 22 коробка + бензобак + аккумулятор = впереди 2 пассажира по 100 кг. :blush:
 :pardon:
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 05, 2021, 16:58:48
Прошу покритиковать конструкцию колесного редуктора для пневмохода  на ободрышах размера ИДП-284 (1220-500), мотор Китай-ока 30лс, сухой массой не более 800 кг
Ступичный узел от VW Пассат B6, Тигуан... масса таких автомобилей 1500кг.
Шестерни уполовиненные,  от колесного редуктора МАЗ 5336
ПЧ=3,4
Зацепление внутреннее
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Dil от Февраля 05, 2021, 18:33:52
Shurinex, https://tehnoforum.com/index.php?topic=5066.0
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 05, 2021, 18:44:03
Dil, спасибо я уже почитал это вчера.  :shok: :good:
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: кулибин64 от Февраля 06, 2021, 09:43:01
Shurinex,  Не увидел где сальник стоять будет.
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 06, 2021, 10:18:07
где сальник стоять будет.
его не будет, только лабиринтное уплотнение или войлочный по диаметру 265+-5 мм, остальное все плотное
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 06, 2021, 10:56:05
Манжеты не будет, только лабиринтное уплотнение и войлочный сальник по диаметру 265-+5 мм,
ступичный узел закрыт с двух сторон своими уплотнениями, и с одной стороны крышкой со штуцером подкачки
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 07, 2021, 10:15:31
Shurinex,  Смотрел чертёж и ни фига не понял  :blush: 
Что за подшипник на ступице , или ошибка в проекте , либо я чего не понимаю  :pardon:
Слева есть внутренняя обойма у подшипника , справа нет .
На наружной обойме слева , проточка под колпак ... допускаю , есть ступичные с проточной на наружной .
Но внизу (слева) прилив на наружной обойме ?... 

Допустим я ни хрена не понял и всё на чертеже всё как надо  :ok:
Тогда опять вопрос , нах такие сложности когда можно поставить стандартный двухрядный ступичный ?  :pardon:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/02/07/3248b.png)
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 07, 2021, 13:13:52
АРКАДИЧ, перед сборкой ступичный узел доработать напильником/болгаркой, иначе шестерня цепляет.
там красным показано удаление части материала на корпусе ступицы. Сепаратор не показан. ступичные подшипники III поколения, с присоединительными фланцами на обоих кольцах  подшипника, отверстия под крепеж с резьбой М14х1,5 и М12х1,5 см .чертеж.
Фактическая Грузоподьемность их мне неизвестна, но ставят их на пассат в6, тигуаны, туареги они массой 1500 примерно.
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 07, 2021, 13:27:27
Через шлицевое отверстие проходит 3/4 водопроводная труба с гайками   :ok:
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: АРКАДИЧ от Февраля 07, 2021, 14:23:00
ставят их на пассат в6, тигуаны,


Shurinex, Теперь всё ясно   :hi:  Смутила ещё правая часть подшипника , точнее профиль канавки на наружной обойме .
Как у тебя начерчено , тут проблемы со сборкой , но это не существенно ... узел целиком заводской  :good:
Хотя , есть неточность в отображении  :blush:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/02/07/e0c9f.jpg)
Название: Ambulocetus natans (рабочее название) 4х4 задний управляемый мо
Отправлено: Shurinex от Февраля 07, 2021, 19:01:00
неточность в отображении
просто, я другую картинку обводил, производителей данного узла, больше чем подшипниковых заводов в стране осталось. имхо