Технический форум
Техника => Пневмоходы => Классическая компоновка => Тема начата: Владимир-27 от Января 22, 2017, 16:04:56
-
Приветствую участников форума! Мы с братом заядлые рыбаки, и поэтому возникла необходимость собрать вездеход для поездок на рыбалку в труднодоступные места. Постройка аппарата такого плана это первый опыт. Поэтому сначала много читали технофорумы набирались информации. Конечно от ошибок не застрахованы поэтому решили открыть тему посторйки в надежде на посильную помощь форумчан в виде советов.
Техзадание: Цельнорамный вездеход 4х4,Желаттельно плаваюий, или хотя бы уверенно не тонувший. Тк предполагается движение по не окрепшему льду, и форсирование не больших горных речек. С закрытым тёплым и отапливаемым кузовом и спальными местами на 2-3человека. На независимой подвеске Мазуркевича.
Исходные узлы и агрегаты: Колёса на Ви3, Мосты Паджеро ИО, раздатка Мицубиси Делика(кирпич), Двигатель Ниссан Марч CG10DE,с переднеприводным автоматом. Рессоры Волга. Ступицы колёс паджеро ИО, и приводы от них.
Сделано уже не мало, в том числе и ошибок. Но начну по порядку:
-
Время на изготовление у нас есть только зимой. поэтому и начали зимой...2015 на 2016года. Сначала с трудом нашли доноры ВИ3. Изучили тему обдирки. Для обдирки собрали обдирочный стапель из червячного редуктора, который нам презентовали друзья.
-
Владимир-27, добро пожаловать! :preved::hi:
-
Для нарезки рисунка протектора пришлось собрать Регрувер. После прорезки регрувером вырывали клыки.
-
Владимир-27, добро пожаловать!
Спасибо Михаил! :drinks:
-
Владимир-27, С прибытием. :hi::hi::hi:
-
Несмотря на то что зарезались в клин, толщина получилась видимо более 4 слоёв. Толстоватая, но решили так оставить. Езда предпологается на большие растояния и по обычным дорогам и по горельникам. Лишняя прочность не повредит. Там будет видно. Ширину клыков тоже сделали широковатой, но тоже решили пока оставить. Внутри баллоны обработали Россвиком.
Вот такие получились баллоны:
-
Спасибо Сергей! Рад с вами общаться! :hi:
-
Внутри баллоны обработали Россвиком
Бескамерки будут?
-
После изготовления Баллонов встал вопрос о дисках. Сначала хотели заказывать, потом решили сами попробовать сделать. Расчитали по формуле развёртки, вырезали электролобзиком, купили серединки дисков от Паджерика. Ну и возни с ними хапнули не мало. Но победили всё же.
Кстати для изготовления колец на ребро пришлось изготовить спец вальцы которые приладили к лебёдке от стапеля обдирки, а для конусов брали вальцы на прокат.
-
Бескамерки будут?
Да! Бескамерки.
-
Готовые диски покрасили и собрали с герметиком силиконовым строительным.
-
Ну вот для начала всё. А то супруга ругается. спать пора! У нас уже почти полночь. Всем до следуюего раза.:pardon:
-
А то супруга ругается
Привыкай. :biggrin::biggrin::biggrin:
-
Продолжу. Ступицы колёс от Паджеро ИО, пришлось переделать. Верхняя опора у неё стойка, а нам нужна шаровая. Поэтому купили шаровые от большого Паджеро и изготовили под неё конусное крепление под шаровую. Уменьшив длинну выноса корпуса ступицы под стойку.
-
После того как на ступицу установили шаровые с пластинами крепления рессор нарисовался размер пространственной рамы по высоте. После этого стали ваять раму с креплениями рессор.
-
Мосты от Паджеро ИО. Были разобраны. Штаны обрезаны почти под ноль. От полуосей отрезали куски со шлицевой и куски с фланцами. отдали токарю с размерами. Получили короткие полуоси с фланцами под приводы. Загнали их с подшипниками в обоймы и приварили к штанам. Получились короткие мосты для независимой подвески.
-
Владимир-27, во-первых пластина к рессорам крепится сверху. Обязательно.
Второе, крепёж рессор к раме предусмотрите, что будете добавлять листы. Точно будете.
-
После того как передняя подвеска более менее нарисовалась, стали прикидывать трансмиссию. Купили двигатель, раздатку от Делики, супер селект, с вискомуфтой. Стали всё это размещать на раме и прикидывать карданы. Нифига не получалось. В заданные габариты не вставала раздатка. Для карданов просто места не оставалось. При запланированной межколёсной базой 2200. Растроились конечно. Нам с комплектной раздаткой отдали ещё на донора немного не комплектную всего за рубль. А тут!!! Жаль, но встал вопрос, что дальше. Делать без раздатки по схеме лесника или впихнуть другую поменьше габаритами. И выбор то не большой. От Нивы или от делики кирпич. Она намного короче чем супер селект, но нет вискомуфты. То есть режима 4вд на котором можно ездить в любых условиях с любой скоростью. От Нивы ставить не хотелось. Да и цена от японораздатки отличается у нас в разы. Нивкины у нас только новые . БУ не найти. Взяли от кирпича. Но и она в заданную межколёсную базу не входила. пришлось увеличить базу до близкой к 2500. Сдвинув место нахождения заднего моста назад. Соответственно и габариты кузова выходят за 4 метра.
-
Владимир-27, во-первых пластина к рессорам крепится сверху. Обязательно.Второе, крепёж рессор к раме предусмотрите, что будете добавлять листы. Точно будете.
Спасибо Михаил. Да, второе мы предусмотрели. До 3 листов сверху и без ограничения снизу. а вот по пластинам. У нас верхняя пластина снизу, а нижняя сверху рессоры. Верхнюю значит переставим. А в чём разница?
-
Ну и последнее что сделано, двигатель установили на раму на нивкины подушки и раздатку тоже на нивкины подушки. Пока не закреплённо по капитальному. Сейчас делаем второй мост, и потом займёмся карданами.
-
А в чём разница?
Если снизу, будет отламывать. Проверено.
Чисто по-мне, база 2,5 самый то для ваших колёс :good:
-
По карданам много непоняток. Опыта не хватает. Понятно что углы желательны минимальные. Но такие получаются только на переднем кардане. Задний короткий и промежуточный ещё короче. Поэтому передний подготовили на крестовинах с подвесным подипником. Там длинна более 140см Очень близко по длине подходит жигулёвский. Но есть сомнения по его надёжности. выдержит ли нагрузки? Передний - подходит передний кардан делики. У него на раздатке шрус, а на редукторе заднего моста крестовина. А вот мромежуточный заготовили колхоз на шрусах, внешний и внутренний, на основе привода Мицубиси РВР. Там самая большая не соосность. И его придётся резать и соединять в требуемый размер
-
Если снизу, будет отламывать. Проверено.Чисто по-мне, база 2,5 самый то для ваших колёс
Пластину переставим обязательно. А по базе, Михаил ты как бальзамом на душу.:biggrin::drinks: Я изначально был за базу не очень короткую. А Сергей, брат, за короткую базу. Но из за раздатки короткая не получилась. Если бы было переднее расположение двигателя всё вошло бы и в короткую. Зато при 2,5 габариты салона получаются более менее. А в перед не хотелось впихивать движок. Учитывая предполагаемую плавучесть развесовка с "Якорем" на носу.
-
После этого стали ваять раму с креплениями рессор.
:hi:
Там где болты сквозь раму проходят надо трубки вваривать , а то болты постоянно слабнуть будут .
-
зачем из мостов делали редуктора
готовых редукторов передней подвески валом
и цена еще дешевле чем за мост
раздатку можно применить от того же паджеро й
-
Я изначально был за базу не очень короткую
Владимир-27, многие пробовали, по-разному. Делали 2м, не то, не так едет. Общее мнение, что 2,2-2,3 оптимально для метровых колёс. А у вас-то ВИшки :preved: Так, что 2,5 наверное минимум. Попробуете - расскажите :hi:
У него на раздатке шрус, а на редукторе заднего моста крестовина.
У нас где-то есть темка по этому вопросу. Суть в том, что в общем случае нельзя ставить на вал крестовину и шрус одновременно. Или - или. Можно, если излом кардана происходит в шрусе, а крестовина стоит прямо.
-
зачем из мостов делали редуктора
готовых редукторов передней подвески валом
и цена еще дешевле чем за мост
раздатку можно применить от того же паджеро йо,держит до 1,3л двс
Рк ио дефецитная и дорогая и моноблоком с кпп идет.
-
Я раздатку от Pajero Mini ставил с двигателем 4E-F и 4E-FE.
-
Я раздатку от Pajero Mini ставил с двигателем 4E-F и 4E-FE.
Проблем нет?
-
Я раздатку от Pajero Mini ставил с двигателем 4E-F и 4E-FE.
Проблем нет?
Нет. Раздатка мне нравится.
-
Я раздатку от Pajero Mini ставил с двигателем 4E-F и 4E-FE.
Проблем нет?
Нет. Раздатка мне нравится.
Ну еще б не нравилась, при цене в 1000р. :)
-
Всем привет! По порядку отвечу. При проварке рамы по плану, вварим распорные втулки.
Мосты от Паджеро ио резали тк они уже были в наличии за не дорого. Потом пожалели. Лучше бы готовые взяли. На токарку больше денег ушло. Раздатка из за плотности компоновки и переднеприводного автомата с редуктором не каждая вписывается. От паджеро на раздатке выход на передний вал с другой стороны, с правого борта, а нам надо выход на перед с левого. Чуть позже сфотая покажу. От мини паджерика тоже рассматривали вариант, но засомневались в её надёжности. Всё таки выход с автомата на вход раздатки идёт через редуктор переднеприводной.
Раздатки от делики не имеют фланцев на входе и выходе на перед. Чтобы поставить фланцы пришлось купить кардан от делики из за шлицевой и найти выходной вал АКПП тоже из за шлицевой. В результате и там и там есть фланцы. Цена вопроса 1000 + 2000
-
Dimanmoto отдельное спасибо за вальцы!!! :drinks: А то пришлось бы и их изготовить. А вообще надо было сразу строить завод автомобильный, и потом делать самоделку. Тогда себестоимость самоделки была бы минимальная. :biggrin::biggrin:
-
Dimanmoto отдельное спасибо за вальцы!!!
:smile:
-
не рассматривали вариант перевернуть силовой агрегат акп вперед,а вращение изменить переворачиванием редукторов гп
-
Обсуждали, но недолго. При таком расположении можно было взять другую раздатку с левым выходом на передний кардан. Плотность компоновки и изломы карданов этим не победить. Плотность компоновки вытекает из расположения двигателя за водителем. Её можно победить при помощи сдвижки раздатки ближе к центру. При этом излом на задний кардан сводится к одной плоскости да и тот можно уменьшить чуть опустив раздатку вниз. Промежуточный кардан при этом выпадает и выместо него цепная передача. У которой свои минусы. Этот вариант рассматриваем как запасной. Переделаем в случае если с карданами из за больших изломов будут проблемы. Соберём пока так. Потестируем а там будет видно.
-
выместо него цепная передача.
Владимир-27, :hi: Не думай про цепь :ok: Пока есть возможность двигать туда-сюда агрегаты, делай все на карданах.
-
Промежуточный кардан при этом выпадает и выместо него цепная передача.
ОЧЕНЬ шумит.
-
расположения двигателя за водителем.
Владимир-27, а сбоку не прикидывали?
-
расположения двигателя за водителем.
Владимир-27, а сбоку не прикидывали?
А по середине? :blush:
-
Пока есть возможность двигать туда-сюда агрегаты, делай все на карданах.
Так вот и двигаем. Про цепь больше ни слова :ok:
расположения двигателя за водителем.
Владимир-27, а сбоку не прикидывали?
Не комильфо получается. Силовой агрегат довольно объемный и выпущен ниже полика в центральную раму хребет. Поднимать его до уровня полика - это увеличить ещё более изломы карданов.
А по середине?
Посередине рассматривали. Отлично выходит... но только по схеме Лесника.:smile: А с раздаткой никак. Завтра постараюсь сфотать углы изломов. И покажу. Думаю со шрусовыми карданами при данных углах должен работать. Единственно не знаем будут ли греться шрусы до запредельной температуры при приличных углах излома. На авто они в этих изломах кратковременно а тут будут постоянно в этом режиме работать. Если будет перегрев сепараторам кирдык!? а что если взять оба шруса внутренние от приводов, гранаты? Там нет такого сепаратора как во внешнем шрусе. Три подшипника. Думаю греться будут меньше.
-
Да интересная мысль? Две внутренние гранаты. А чтобы вал такого кардана не смещался в самый низ нижней гранаты и не закусывался, туда крупный шарик от подшипника, да и в верхнем такое ограничение не помешает. оставить только небольшой свободный ход, на работу подушек. Что скажете? Вот нарисовал. Пока рисовал понял что шарики будут запирать вал. Вместо шариков резиновые буфера. Чтобы вал не болтался свободно. А ещё лучше вниз шарик а наверх буфер. Не будет резину внизу жевать.
-
Внутренние Шрусы вообще не рассчитаны на углы.
Я бы оставил только на коробке родной внутренний шрус, остальные все наружные.
-
Внутренние Шрусы вообще не рассчитаны на углы.
А как же они на авто работают. У них рабочий угол меньше чем у наружнего. Если вал до корпуса не достаёт то можно пробовать. Вообще эти мысли если только внешний шрус будет сильно греться. Но для этого надо немного покатаься чтобы проверить.
-
скорость вращения карданов после гп поперечной кпп ничтожна мала
никакой мароки с шариками не нужно и это лишние
будут работать и так любые шрусы как внутренние так и наружние даже с большими переломами,главное что бы при ходе подушек двигателя и работе подвески эти углы не превращались в плечо разрушения
-
Вообще эти мысли если только внешний шрус будет сильно греться.
У меня грелся новый наружный шрус 08й, даже руку не удержать было. Через 50км стал как все остальные б/у шрусы, чуть-чуть тёплый.
-
Сегодня прикинули. Если опустить двигатель на 4 - 5см, ниже, то промежуточный кардан выходит из крутых изломов. Опустим. Пока точим токарку на задний мост. И фланцы на приводы. На передний отдавали токарю. Вышло не дешево. На второй решили на своём ТВ16 попробовать проточить. Вроде получается, хоть и не быстро.Полуоси уже проточили. Осталось фланцы изготовить. Пока суть да дело думаем какой радиатор прикупить. Родной или какой поболее. Там в нём кроме тосола ещё охлаждение автомата вмонтировано. Вопрос, будет ли родной эффективно охлаждать? Двигатель будет открыт только снизу, а со всех остольных сторон стенки капота. К радиатору доступ воздуха будет подведён с левого борта.
-
я из этого радиатора извлек элемент для охлаждения масла и впаял в газелевский медный,правда для тяжелых нагрузок впаял два элемента с двух радиаторов
а вообще в ваших краях проще контрактный радиатор готовый использовать с более мощного мотора,с седана или лучше автобуса
-
Я от холодильника поставил железный, ну как поставил, приварил прямо к раме перед основным :smile:
Больше 60 не нагреть теперь.
-
Да, у нас выбрать контрактный радиатор недорого не проблема. Выберем какой нибудь от более мощного мотора.
Ещё одна задачка предстоит с рулевым управлением. Думаем кого ставить. Рейку или гидрообъёмное. Я более склонен к рейке. А Сергей убеждает меня ставить гидроцилиндр. Не уверен только, осилит ли рейка такие колёсики. Рейку можно взять от какого нибудь большого аппарата. Мне кажется что с рейкой управление будет более "острое"
-
Так ведь и с ГОРУ можно сделать острое управление. Поставить носос дозотор большего объёма и все.
-
что бы разгрузить рейку от возросшей нагрузки и возможных ударов нужно удлиннить рулевые сошки на поворотных кулаках.
и опять же цена тракторного гору будет как 4-5 контрактных реек,работу которых не сравнить с русским трактором
-
Где то видел програмку посчитать минимальную и максимальную скорость по передаточным. Не могу найти. Ткните плиз!
-
Посчитали скорость по передаточным. Минимальная\максимальная на повышеной 3,7 \ 87. На пониженной 2 \ 48
Подготовили всю токарку для второго, заднего редуктора. Осталось собрать.
-
Сборку заднего редуктора пока отложили. Занялись монтажом и подгонкой переднего редуктора и всей передней подвески
-
Переделали крепления подушек двигателя передвинув его немного вниз и влево. Чтобы вывести промежуточный вал из крутых изломов. Из за этого три раза резали верхнюю часть рамы, тк шкив кондиционера упирался в неё.
Были вот такие изломы промежуточного вала. Сбоку и сверху:
-
Купили карданный вал с подвесным подшипником, для отбора мощности с раздатки на передок. Для этого пришлось его укоротить и выточить пару фланцев, на один из которых приварили шлишевую для раздатки. Получилось вроде не плохо.
-
Владимир-27, у вас ступицы стоят вертикально вроде, это хорошо. Рычаги разной длины, это тоже правильно в общем то. Потому, что при этом сохраняется ширина колеи во время работы подвески. Но происходит это за счёт наклона колеса. Я боюсь, что когда машину соберёте, подвеска просядет и уже исходно колёса встанут косолапо. Посмотрите за этим. :hi:
-
Да! Спасибо! :drinks: Мы обратили внимание как работает подвеска раскачивая её. Наклон меняется колея нет. Сейчас колёса немного развалены вверху. Окончательная корректировка будет как на раму насядет вся масса.
-
почему бы чуть не провернуть двигатель по оси вращения что бы гп чуть опустилась
кондиционер будет салон остужать или колеса качать?
-
По карданам много непоняток. Опыта не хватает. Понятно что углы желательны минимальные. Но такие получаются только на переднем кардане. Задний короткий и промежуточный ещё короче. Поэтому передний подготовили на крестовинах с подвесным подипником. Там длинна более 140см Очень близко по длине подходит жигулёвский.
Осторожно, Владимир!
Это очень частая ошибка. Нельзя на карданных валах с крестовинами и игольчатыми подшипниками выставлять углы менее 0,5 градуса. Обсуждалось много раз, например, здесь.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1684.msg273247#msg273247
-
почему бы чуть не провернуть двигатель по оси вращения что бы гп чуть опустиласькондиционер будет салон остужать или колеса качать?
Да это можно. Будем смотреть завтра. По кондиционеру пока не знаем что будет делать. Для колёс купили лодочный насос. Качает отлично. С авто отключением при достижении давления установленного заранее.
-
Осторожно, Владимир! Это очень частая ошибка. Нельзя на карданных валах с крестовинами и игольчатыми подшипниками выставлять углы менее 0,5 градуса. Обсуждалось много раз, например, здесь.
Завтра проверю получившиеся углы на переднем кардане.
По заднему кардану видимо придется делать на двух внешних шрусах. Излом в двух плоскостях приличный. и победить его с этой раздаткой не удасться. Если бы выход на задний кардан был не напротив входа а как на нивовском внизу напротив выхода на предок то было бы отлично. Но Нивовская новая у нас 20 тыр, Бу нет. А Деликовская 5тыр всего. Да и нивовская не внушает доверия хоть конструктив у неё как надо.
-
Да и нивовская не внушает доверия хоть конструктив у неё как надо.
Можно, конечно, посчитать, но и так понятно, что раздатка Нивы не годится, поскольку для нее двигатель Ниссан Марч CG10DE избыточно тяговитый. Максимум, что выносит раздатка Нивы - это двигатель Оки минимального объема с родной коробкой, и то есть некоторый перебор по крутящему моменту. Конечно же, надо использовать раздатку от Делики.
-
аналог нивской у вас это паджеро мини,5 тыр в идеале и понадежнее
-
Не совсем. Вход у раздатки Паджеро мини слева а нам под переднеприводной автомат нужно справа. Выход с главной пары редуктора на автомате справа. Иначе надо двигатель сильно смещать влево а этого я не хочу. Нарушится центровка массы.
-
Сегодня нашли самое оптимальное положение раздатки и закрепили её. Раздатка встала немного не в горизонтали. Переднюю часть чуть подняли, что уменьшило излом промежуточного вала. А заднюю часть соответственно чуть опустили, что тоже уменьшило излом заднего кардана по высоте, который планируется полностью на шрусах. Так же чтобы уменьшить поперечный излом заднего кардана, раздатку сместили чуть влево. На переднем кардане все фланцы получились не паралельны. Но учитывая что кардан из двух частей, на подвесном, и то что крестовины три, надеемся что он будет работать адекватно. На переднем кардане углов менее 2гр нет. Схемка ниже. Она не в пропорции. Нарисовал примерно
-
Можно, конечно, посчитать, но и так понятно, что раздатка Нивы не годится, поскольку для нее двигатель Ниссан Марч CG10DE избыточно тяговитый.
По моменту получается примерно так:
Ока 50Н/м - ПЧ до моста 3,6х4,1х2=29,5 соответственно момент на выходе кпп 29,5х50=1475
Ниссан 79Н/м - ПЧ до моста 2.861х3,62=10,3 и момент на выходе акпп всего 10,3х79=814 :pardon:
Ну даже с учётом коэффициента гидротрансформации 814х2,5=2034 разница не фатальная. На оке тоже можно сцепление бросить :sad:
Может дело в том что на ниссановский может выдать весь момент на не вращающиеся валы, если такое повторить с Ока мотором, его сцепление тупо сгорит :biggrin:
-
Для подбора типа двигателя и коробки переключения передач (КПП) необходимо знать значение максимального крутящего момента, которое способна воспринять раздаточная коробка Нивы (РК ВАЗ-2121).
К сожалению, мне так и не удалось найти «заводское» значение максимального крутящего момента для РК ВАЗ-2121. Поэтому приходится пользоваться расчетным значением, которое, естественно, может оказаться до некоторой степени заниженным. Зато это дает то значение максимального крутящего момента, которое РК ВАЗ-2121 должна гарантированно выдерживать без снижения ресурса (срока службы). На практике получается, что возможное незначительное занижение расчетного крутящего момента полностью компенсируется тяжестью условий эксплуатации вездехода, поскольку на вездеходе зачастую РК эксплуатируется в среднем при больших крутящих моментах, чем на автомобиле - доноре.
При расчетах входного максимального крутящего момента РК ВАЗ-2121 были использованы данные двигателя ВАЗ-2130, устанавливаемого на автомобили семейства ВАЗ-2121. Максимальный крутящий момент такого двигателя составляет 135 Нм. Передаточное число (ПЧ) первой передачи КПП ВАЗ-2121 составляет 3,67.
Таким образом, на вход КР ВАЗ-2121 может поступить максимальный крутящий момент
135 Нм х 3,67 = 495 Нм.
Максимальный крутящий момент более слабого двигателя семейства Оки ВАЗ-11113 составляет 44,1 Нм. ПЧ первой передачи КПП ВАЗ-1111 составляет 3,7. При значении 4,1 передаточного числа главной передачи (ГП) КПП ВАЗ-1111 и заблокированном дифференциале ГП (например, заваренном) на выходе КПП ВАЗ-1111 максимальный крутящий момент будет равен
44,1 Нм х 3,7 х 4,1 = 669 Нм.
Делим 669 Нм на 495 Нм и получаем значение 1,35. При использовании самого слабого двигателя семейства ВАЗ-1111 РК ВАЗ-2121 оказывается перегруженной на 35 процентов. Уже очень нехорошо. Выдержит ли РК такой перегруз? Выдержит, но за счет снижения срока службы. Насколько? Не знаю. Поэтому всегда рекомендую в такой ситуации ставить ограничитель числа оборотов двигателя на первой скорости. Что, естественно, никто никогда не делает. Можно просто поставить черточку на тахометре и стараться не «перекручивать» РК ВАЗ-2121 на первой скорости.
Действительно, двигатель CG10DE совместно с АКПП могут создать максимальный крутящий момент порядка 815 Нм.
Делим 815 НМ на 495 Нм и получаем значение 1,67. Перегруз РК ВАЗ-2121 на 67 процентов это уже совсем нехорошо. Фактически это будет означать частую (а может быть и преимущественную) работу РК ВАЗ-2121 в перегруженном режиме. На работу РК ВАЗ-2121 и так много нареканий.
Не вижу никакого смысла использовать такую РК совместно с двигателем CG10DE, когда есть возможность поставить РК с существенно большим входным максимальным крутящим моментом.
-
val_001,
Извиняюсь, там у меня в формуле 2 лишняя.
Это я из своей темы взял, когда прочность мостов насчитывал.
У меня изначально не было РК и получалось что ниссановский меньше нагружает нивские мосты.
-
Да Дмитрий, обратил внимание на не стыковку. Хорошо что поначалу не подвернулась не дорогая нивкина раздатка. Уж больно она хорошо вставала.:blush:
Сегодня собрал промежуточный вал из двух шрусов, внутреннего и внешнего. Палку пришлось укорачивать.
-
Одну фотку пропустил.
-
Владимир-27, первый раз вижу, что правильно варят палку :hi:
-
Спасибо Михаил! :blush: Однако форумы Брат Сергей любит почитать, перед началом дела. Его заслуга.:good:
-
Владимир-27, АС ещё описывал как он на горячую сажает. (Ну палки на конус проточить, втулку с двумя конусами, разогреть и кувалдой пригладить.) Возможно даже лучше получится, без сварки.
Да по любому промвал из полуоси вывезет при любой сварке! :ok:
-
Хорошо что поначалу не подвернулась не дорогая нивкина раздатка. Уж больно она хорошо вставала.
И хорошо, что не попалась. Вход РК ВАЗ-2121 - это только начало проблем. В любом раскладе на выходе она не может обеспечить в штатном режиме крутящий момент более 1000 Нм. Посему мосты Паджеры остались бы либо недокрученными, либо пришлось бы думать о дополнительном понижении оборотов между РК и мостами. Мощные мосты обеспечивать нагрузкой должна раздатка одного с ними класса, а не классом меньше.
Единственным стоящим достоинством РК ВАЗ-2121 является межосевой дифференциал, который появился неизбежно из-за использования на Ниве мостов "классики" ВАЗ.
Но таким преимуществом пользуются далеко не все...
-
там у меня в формуле 2 лишняя.
Да понятно, что это просто недогляд или "очепятка".
Это я из своей темы взял, когда прочность мостов насчитывал.
У меня изначально не было РК и получалось что ниссановский меньше нагружает нивские мосты.
С Нивкиными мостами и Ниссановским литровым двигателем с АКПП можно реализовать изумительный вариант без блокировки дифференциала с изготовлением упрощенного прототипа ПБС в виде двух тормозных узлов на пути от АКПП до мостов. Но пока на такую схему никто не решился. А зря. Это удваивает возможности передачи крутящего на мосты момента. Но это совсем иная история. Прошу извинить за отвлечение от темы.
-
АС ещё описывал как он на горячую сажает. (Ну палки на конус проточить, втулку с двумя конусами, разогреть и кувалдой пригладить.) Возможно даже лучше получится, без сварки.
Может быть, удастся обойтись и без точения конусов. Запорное кольцо подшипника полуоси моста ВАЗ устанавливают на "горячую посадку" без всяких конусов, и все замечательно получается. По аналогии есть смыл попробовать и для соединения кусков полуосей.
-
На переднем кардане все фланцы получились не паралельны. Но учитывая что кардан из двух частей, на подвесном, и то что крестовины три, надеемся что он будет работать адекватно. На переднем кардане углов менее 2гр нет.
Карданные передачи с тремя крестовинами делают, но только в случаях крайней необходимости, поскольку неравномерного углового вращения карданных валов не избежать. Крестовина карданного вала с подвесным подшипником должна иметь угол как можно меньший в пределах, установленных ГОСТом. Ось выходного вала РК на приведенном рисунке должна быть как можно параллельней оси правого карданного вала (с подвесным подшипником). При этих условиях приведенная на рисунке карданная передача будет работать вполне неплохо.
-
Одну фотку пропустил.
есть некий затяжной и болезненный опыт в этом плане,возможно будет полезным
желательно что бы этих шва было три,т е три половинки
а трубка не из сырой трубы а какого ни будь хорошего металла,я например применяю трубчатый стабилизатор в качестве донора
расстояние мжду половинками чуть больше.что бы каждую проварить отдельным швом к валу.а потом сверху все одним цельным широким заплавить
и еще палки лучше на токарке протачивать что бы одно в одно пресовалось плотно,т к даже на уголке при сварке все равно утягивает
-
,т к даже на уголке при сварке все равно утягивает
У нас нормально получилось. Проверял биение в токарнике - не значительные.
Пром вал в сборе
-
Сегодня собрали задний редуктор. И поставили пром вал на место. Получилось так:
-
Задняя подвеска будет абсолютно идентичная. Есть возможность сделать задние колеса управляемые. Гемору больше а стоит ли оно того не знаем. Плюс конечно веский - мневренность. А вот как по трассе будет держать направление на скорости, есть сомнения!:pardon:
-
А вот как по трассе будет держать направление на скорости
Люди пробовали - жопа полная. Чуть рулём крутнул и в кювете.
Может быть, удастся обойтись и без точения конусов.
Я бы не стал :blush: Да и конус проточить не проблема, одинаковые. Но, если попробуете расскажИте. :hi:
-
Пром вал в сборе
Что за сварка на шрусе справа ?
Туда по шлицам, без переделок подходят ниссановские Шрусы от 2л дизеля и многих мощных бензинок. Они больше в диаметре раза в 1,5-2.
-
Есть возможность сделать задние колеса управляемые. Гемору больше а стоит ли оно того не знаем. Плюс конечно веский - мневренность. А вот как по трассе будет держать направление на скорости, есть сомнения!
На самом деле, все зависит только от того, потребуется ли это в реальной жизни.
В теории не просто полноповоротная, а полноуправляемая трансмиссия - это тот момент, когда такой вариант компоновки получает весомые преимущества перед переломным вариантом. Причина простая - возможность изменять вектор тяги тяги по осям по своему желанию - огромное благо. Например, вы забираетесь в говны и в какой-то момент возникает потребность сдать назад (например, уперлись в препятствие). И тут задние колеса заскользили. Тут бы поставить задние колеса под углом к колее, чтобы получить нормальное зацепление и поставить передний мост под углом к колее, но такой возможности нет. Стоим, буксуем.
На практике сталкиваюсь постоянно со следующими ситуациями. Часто приходится двигаться по лесной колее. В какой-то момент возникает потребность выйти из колеи. Передние колеса выходят, а задние из-за малого угла оси вездехода к оси трассы соскальзывают. Приходится увеличивать величину и угол выхода вездехода. Дальше, либо выходим задними колесами, либо происходит срыв, переднюю ось выбрасывает из колеи и вездеход становится поперек колеи. Поворот задних колес позволил бы осуществлять синхронный выход осей из колеи и ситуации с обратным соскальзыванием в колею и разворотом попрек колеи возникали бы гораздо реже.
С завидной регулярностью приходится в горку забираться задним ходом, поскольку есть такие места, где при подъеме соскальзывание задней оси с заданного направления будет означать уход с насыпи и в реку. Поэтому иду задним ходом, чтобы в случае потери контакта с почвой была возможность откатить обратно, выруливая передним мостом. Есть совсем забавное место, где в конце подъема по мокрой глине необходимо осуществить поворот на 90 градусов. Там тоже приходится подниматься задним ходом и в конце подъема прижиматься к стороне поворота (с риском срыва под обрыв), чтобы перед самим поворотом резко вывернуть руль и совершить поворот не вынося передние колеса за пределы дороги. Экстрим еще тот. Полноуправляемый (с раздельным поворотом по осям) вездеход уменьшил бы скорость образования седых волос раз в десять.
Ну про приятные мелочи типа удобный подъезд бортом на этом фоне и упоминать не стоит.
Преимуществ у полноуправляемой трансмиссии масса. Но нужно, чтобы эти преимущества были реально востребованы.
Что касается езды по трассе, то по описываемой в литературе практике нельзя делать управление задними колесами выше определенной скорости. Это черевато. На малых скоростях - да, на больших - нет.
-
Плюс конечно веский - маневренность.
У как следствие - проходимость. Вот очень мотивирующий ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=lanRqTuI1Yw
Молчу про диаметр колес, молчу...
-
Туда по шлицам, без переделок подходят ниссановские Шрусы от 2л дизеля и многих мощных бензинок. Они больше в диаметре раза в 1,5-2.
Мы не знали об этом. Пришлось женить шлицевую Марча с более мощной гранатой и приводом.
-
Вот очень мотивирующий ролик.
Да уж! Действительно мотивирующий. Надо делать раздельное управление с возможностью управлять одновременно, раздельно, и с блокировкой заднего рулевого для скорости. Задачка выполнимая, но не простая.
Задние колёса такого диаметра как ВИ3 отнимут не мало полезной площади задней части кузова своими арками.
-
Дмитрий, подскажи,чтобы добраться до Дифференциала на корпусе автомата марча чтобы его заварить, автомат нужно отсоединять от движка? Похоже иначе к нему не добраться.Какие там предстоят засады?
-
Надо делать раздельное управление с возможностью управлять одновременно, раздельно, и с блокировкой заднего рулевого для скорости. Задачка выполнимая, но не простая.
Однозначно. И тем не менее, такую задачу периодически решают для специфических нужд.
http://www.off-road-drive.ru/archive/24/Izbytochnaya_povorachivaemost
Задние колёса такого диаметра как ВИ3 отнимут не мало полезной площади задней части кузова своими арками.
Как и впереди :sad:
Иногда идут по пути уменьшения угла поворота на передних колесах, особенно при среднемоторной компоновке. Радиус поворота остается прежним, а передние и задние колеса отъедают пространство поровну. Тут уже ничего не поделать. :pardon:
Зачастую по таким причинам и приходят к переломкам. Особенно на совсем больших колесах.
-
Пром вал в сборе
можно поподробнее, про так понимаю- наружний шрус по шлицам подошел в раздатку,вроде паджеро,и что за блестящяя плита,переходная?
-
управляемые задние колеса нужны лишь в одном случае-если учавствуешь в соревнованиях по триалу.
действительно много полезного объема сзади съестся
В реальной обычной жизни врятли разумно полезешь в такую каку где за пару заходов нельзя вывернуться.
Вспомните впервые проведенные соревнования по ведеходам в том году на Ладоге,сколько вездеходов гнущих пальцы до этого остались в лесу.а все от того что при повседневной езде стиль вождения совсем не тот что при азарте.
-
Дмитрий, подскажи,чтобы добраться до Дифференциала на корпусе автомата марча чтобы его заварить, автомат нужно отсоединять от движка? Похоже иначе к нему не добраться.Какие там предстоят засады?
Отсоединять конечно надо, снять бублик и крышку.
Методика одинаковая, это по сути одна коробка, даже шестерни гп и щлицевые одинаковые.
Марч
http://tehnoforum.com/index.php?topic=2140.msg190345#msg190345
Примера QG18
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3577.msg256730#msg256730
Примера CD20
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3555.msg265504#msg265504
-
ВЛАДИМИР-27, не спеши заваривать диф. Машина тупая становится. (( При нормальной артикуляции подвески это ни к чему совсем. Поездий так, реально понадобится - заварить всегда можно.
-
можно поподробнее, про так понимаю- наружний шрус по шлицам подошел в раздатку,вроде паджеро,и что за блестящяя плита,переходная?
Промвал пришлось делать аж с тремя колхозами. За основу взят привод RVR . Его палка разрезана и уменьшена в длинну. Фото выше. Блестящая это соединительная разрезная втулка после сварки и обработки в токарнике. От левой внешней гранаты отрезан хвостовик. Внутри гранаты выточено посадочное отверстие под подготовленый хвостовик со шлицевой из выходного вала коробки автомат Делика. Эта шлицевая входит в раздатку. В теле гранты высверлено три отверстия на 10, до тела хвостовика Делики. В эти отверстия заплавил сваркой автоматом с предварительным разогревом детали. Справа внутренний шруз RVR. От родного внутреннего шруса Марча отрезан шлицевой хвостовик с частью тела гранаты. Из этой части выточен небольшой фланец. Во внутренней гранате RVR проточено посадочное под этот фланец. Обе детали сжаты в тисах и проварены по большому диаметру фланца. Оказывается можно было взять привод от двухлитрового дизельного Ниссана и на один колхоз было бы меньше. Если не понятно обьяснил вечером скину схемку. Фото работ к сожалению не делал.
-
ВЛАДИМИР-27, не спеши заваривать диф. Машина тупая становится. (( При нормальной артикуляции подвески это ни к чему совсем. Поездий так, реально понадобится - заварить всегда можно.
Михаил обрати внимание, у нас отбор мощности берётся от одного выхода Дифа на раздатку. Второй выход не задействован, а значит будет свободно вращаться и мы никуда не едем.:wacko2: Можно было бы заблокировать этот выход стоп валом на корпус, но, как я понимаю при этом скорость вращения второго вала увеличится в два раза, что увеличит скорость апарата. А это низзя! Если бы не удалось поставить раздатку, то был вариант идти по схеме Лесника. Вот тогда можно было и не заваривать Диф.
-
Владимир, забыл, что у вас раздатка, извиняюсь. Тут конечно варить.
Понавтыкают дифов куда надо и не надо! :diablo: :biggrin::biggrin:
-
Понавтыкают дифов куда надо и не надо!
:biggrin::biggrin::rofl::rofl:
-
нет,все понятно,думал прост какой то шрус все таки подобрали ко входу в раздатку
по поводу акп марч
привода к этой акпп по внутренней гранате подойдут от любого!переднеприводного 2вд ниссана акп с мотором до 2х литров 4 цилиндра
вся серия Cg ,GA, QG, SR,длинные короткие,с подвесными и без
-
Vitalya,
По переделке таких РК из моноблока в автономные я то же думал.
Я бы достал первиный вал, обточил в плюсе пару мм б/у хвостовик уаз и на прессе загнал в нагретый вал рк.
Вал уаз полюбому мягче тойоты, шлицы сами и нарежутся :biggrin: Полк так делает, сателитом нарезает шлицы.
И обварил бы ещё п/а.
Либо, если РК от тойоты с дифом, аналог нивской, то по первичному валу ещё вариант, отрезать шлицевую часть под корень до шестерни, выточить "гриб" и прикрутить болтиками к шестерёнке №36212.
(http://savepic.ru/12560822.png)
-
Хорошие варианты! :good: Возможно стали бы думать в этом направлении если бы не нашли выходной вал АКПП от Делики. А так обошлись без вкрытия раздатки. Этот вал имеет барабан который можно переделать во фланец. Получится цельная деталь для крепления кардана на крестовинах. Так бы и сделали если бы место позволяло поставить такой кардан.
-
Из тоётовского привода изготовили задний кардан. Хвостовики от гранат отрезали и приварили фланцы. Углы конечно получаются не очень, но деваться некуда. Будем оставлять так. Двигать уже не куда. Завтра будем крепить задний редуктор.
-
Закрепили задний редуктор и рессоры. Теперь на очереди рулевое. Ломаем голову над этим. Смотрели контрактные рулевые рейки. Они все длинные. Ставить поперёк, будут короткие рулевые тяги. А Рычаги(рессоры) имеют большую длинну, поэтому при работе подвески будут рыскать колёса в развал. Чтобы этого не происходило, нужно чтобы рулевые тяги были аналогичной длинны что и рычаги(плечи рессор). Кроме рулевых реек смотрели рулевые редукторы от Круизёра. Сергей меня на ГОРУ агитирует, а у меня как то к нему не лежит душа. Ставить рейку провдоль, нужно рычаги городить. Однако дилемма! Может что опытные посоветуют, как рулевое победить?:blush:
-
Владимир-27, посмотрите от Оки или Пассата В6 например. Много буржуйских реек не сильно большие.
-
посмотрите от Оки
Дюже она хлюпкая :pardon:
-
Это точно, на такие башмаки! Да и нам проще найти от любой Японки чем европейки или Российских.
-
Закрепили задний редуктор и рессоры. Теперь на очереди рулевое. Ломаем голову над этим. Смотрели контрактные рулевые рейки. Они все длинные. Ставить поперёк, будут короткие рулевые тяги. А Рычаги(рессоры) имеют большую длинну, поэтому при работе подвески будут рыскать колёса в развал. Чтобы этого не происходило, нужно чтобы рулевые тяги были аналогичной длинны что и рычаги(плечи рессор). Кроме рулевых реек смотрели рулевые редукторы от Круизёра. Сергей меня на ГОРУ агитирует, а у меня как то к нему не лежит душа. Ставить рейку провдоль, нужно рычаги городить. Однако дилемма! Может что опытные посоветуют, как рулевое победить?:blush:
гору в сравнении с контрактной рейкой или редуктором гораздо хуже.
проще действительно поставить рулевой редуктор,только не от круизера а от любого другого джипа,например паджеро,или мистраль,т к цена в 5-7 раз дешевле чем на крузер,можно вместе с рулевой трапецией,достаточно укоротить или удлиннить рулевые тяги под свою подвеску,что гораздо проще чем рейку укорачивать
-
Скорее всего так и сделаем. Есть ещё один интересный вариант с которым трапеция не нужна. И влияния хода подвески на рулевое будет минимальное. Сегодня когда смотрели рейки контрактные от разных авто, попалась рейка от Хонды CRV. У неё рулевые тяги от центра рейки идут. И приличный габарит рейки при этом не имеет значения.
-
Скорее всего так и сделаем. Есть ещё один интересный вариант с которым трапеция не нужна. И влияния хода подвески на рулевое будет минимальное. Сегодня когда смотрели рейки контрактные от разных авто, попалась рейка от Хонды CRV. У неё рулевые тяги от центра рейки идут. И приличный габарит рейки при этом не имеет значения.
Такая рейка у переднеприводных ваз,у опелей вектра астра кадет аскона,,нексия,ауди100,только вот в японцах действительно редкость такая рейка
-
. У неё рулевые тяги от центра рейки идут.
Опять же на кочках колёса будут "ушами хлопать". Или трапецию делать :sad:
А может это не очень страшно, колёса то мягкие :pardon:
-
хуже уаза точно хлопать не будет
https://www.youtube.com/watch?v=bEenXamQ44Q&feature=youtu.be
-
Сегодня мозг вынесли с рулевым. Рейки по габаритам не проходят от хонды. 80см от СРВ. От Цивика и Стрим покороче, 75 см но они с электроприводом. Это напрягает. Не знаем их надёжность и что к ним нужно ещё. Блок управления, рулевая колонка с датчиком. Да и выход вала у реек, назад. А у нас водила задом сидит как раз над рейкой. Вал рулевой в обратку надо разворачивать, к рулевому колесу. Поехали купили рулевой редуктор с трапецией,от Паджеро. А с ними тоже проблема. В нормльное положение поставить трапецию, редуктор моста переднего не даёт. Под нижний лонжерон выносить трапецию не хочется. Уязвимо слишком. Над хвостовиком моста высоковато. Рулевые тяги под приличным углом к сошкам кулаков. Завтра ещё помудрим. Как бы не пришлось Гору ставить. Цилиндр менее габаритный чем рулевая рейка, да и рулевой вал не нужно колхозить полтора метровый. Беда в том что на ГОРУ надо с запада заказывать. В Хабаровске ничего нет, наверное. А это время.
Возможное расположение рулевой рейки, гидроцилиндра или средней тяги трапеции, отмечено кругляшком:
-
Владимир-27, а перед редуктором?
Вообще-то такие вопросы решают на стадии компоновки :blush:
-
Да Михаил! конечно! Опыта то нет, постройки таких вездеходов. Честно говоря не думал что будут проблемы с рулевым. Вперёд редуктора, это кулаки разворачивать сошками вперед. Рулевые тяги тогда надо какой нить балкой защищать. Иначе по лесу им пипец!.
-
Беда в том что на ГОРУ надо с запада заказывать. В Хабаровске ничего нет, наверное. А это время.
В Хабаровске нет разборки японских погрузчиков ??? быть такого не может
Двухштоковые гц можно найти любой ширины, хоть 30см.
На небольших погрузчиках на задней оси, как раз такие и стоят.
Сделайте ГОРУ с обратной связью если боитесь что будет не точное рулевое. Есть дозаторы с обратной связью и с возвратом в ноль. Сам не видел, Гарагашьян писал.
Можно без дозатора сделать, взять рулевой редуктор с ГУР и от него достаточно одной тяги к одному поворотному кулаку.
-
Сегодня думал думал и придумал!!!
берем рейку хонды EDIX ,заворачиваем два переходника нужной длинны для расширения,и готово!
рейка с правого руля и стоит за осью,значит переворачиваем ее под левый руль и распологаем перед осью
если за осью то или праворульную оставляем компоновку,или ставим две шестерни на рулевой вал,например от ваз классики масляного насоса,или опять же от эльгранда редуктор двух шестеренчатый
рулевые тяги свариваем под нужную длинну по принципу сварки полуосей
рейка с минивена,вполне выдержит пневматики
цена в приморье-копейки
(http://savepic.ru/13017549.jpg)
(http://savepic.ru/12997068.jpg)
-
Сегодня думал думал и придумал!!!берем рейку хонды EDIX
Мужики спасибо за советы! Эта рейка оказалась ещё длиннее чем от хонды Стрим. Сегодня мудрили с рейками. Ничего не выходит. Слишком габаритные, из тех что смогли найти. Все Хондовские. от 85см с электроприводом, 90см, 100см. Даже если габариты бы позволили,то другие нюансы не дают её поставить.
-
В Хабаровске нет разборки японских погрузчиков ??? быть такого не может
Дмитрий, не поверишъ, не нашли разборки. Есть штуки три фирмы по ремонту. У них могут быть такие железяки. Но до них не доехали. Помудрив решили ставить Паджеровский редуктор с трапецией впереди оси. Редуктор и маятник сошками назад. Кулаки развернули сошками вперед. Начали уже ставить. Вроде не плохо получается. Средняя тяга трапеции будет под защитой внутри рамы. А Рулевые тяги нужно будет защитить небольшой балкой на всякий случай. Среднюю тягу трапеции надо укорачивать, а рулевые удлиннять сантиметров на 20. Где то толстостенную трубку надо поискать для этого, а может и монолит поставим. Завтра сфоткаю что получается. Уже должно быть видно.
-
Vitalya,
Ты же вроде самодельный двухштоковый цилиндр делал из двух мазовских ?
Как там расскажи, можно ведь любой длинны сделать ?
-
Владимир-27, посмотри от Икстрейла. Помнится она 550 длиной или около того. Она электрорейка, но если категорически против электры, можно мотор выкинуть легко.
-
Владимир-27,
Нашёл свои замеры рейки эльгранд (террано) 70см по шарам.
-
Выставил сегодня редуктор и трапецию на раму на наживульках. Получилось вроде не плохо. Среднюю тягу трапеции сразу разрезал и сварил как учили мэтры вездеходостроения :smile: Рулевые тяги удлиннять быдем позже по факту. Когда подгрузим весом и скорректируем вертикальность колёс. Сейчас ведём активный поиск щитка приборов и кулисы АКП от Марча, кулису раздатки Делики, Рулевую колонку, Радиатор и проч. Кстати радиатор какой порекомендуете брать на этот двиг? Наверно с запасом от какой нить двушки с автоматом или родного хватит? И ещё, не откажусь от любой помощи с заводкой двига. Особенно с расшивкой разъёмов с косы двига CG10DE.
-
Нашёл свои замеры рейки эльгранд (террано) 70см по шарам.
Спасибо Дмитрий! под рейку надо заранее раму продумывать. Как её ни крутили не встаёт по нормальному. То рулевой вал не туда, то поворачивает в обратку, то углы рулевых тяг под приличным углом.
-
Отличное рулевое!
только с толщиной пластин перестарались,запаса прочности с распертой поперечиной более чем вдвое достаточно.
Радиатор конечно нужен больше штатного т к скорости меньше во много ,следовательно халявного встречного потока для обдува во много раз меньше,любой от 2-4х литров.
Гидроцилиндр я делал сквозной двух штоковый из двух мазовских,но отказался от него т к шток слишком тонкий и не рассчитан на ударные нагрузки рулевых тяг,а лишь висит на тяге паралельно,возможно использовать папалельно с рулевой трапецией,но не вместо нее,поэтому купил готовый с толстым штоком от погрузчика тойоты.
Но по опыту активной рулежки в ралли режиме в лесу обычный джиповский гур при правильном плече обкатки гораздо лучше,при неправильном-только гору,т к по пальчикам не бьет,но и не рулит т к гур
-
только с толщиной пластин перестарались,
Перестраховался однако! :blush:
-
Владимир-27,
Чё там заводить то, три проводка подключить, и топливо через фильтр.
Сейчас ещё распиновку выложу.
Тебе нужно только основные плюсы подключить, остальное уже всё есть в косе.
34 - сигнал запуска, подаётся плюс одновременно с плюсом на стартёр.
36 - плюс с замка в положении "зажигание"
38,47 - то же что 36.
104 - на реле топлвного насоса.
-
(http://savepic.ru/13019147.jpg)
(http://savepic.ru/13000715.jpg)
-
Дима :good::drinks:!!! Большое спасибо! :ok: Теперь ещё быстрее хочется его завести.
-
Дима :good::drinks:!!! Большое спасибо! :ok: Теперь ещё быстрее хочется его завести.
Спрашивай если что.
По схеме впринципе всё понятно.
вентилятор подключал с мозгов, 9я ножка, 97гр включение, корректно работает.
Радиатор поставил от 1,8 бензин, но у меня подвески нет, скорость маленькая и летом вентилятор часто включается.
-
Совершили вояж по разборкам. Купили сиденье, рулевую колонку с карданчиками, кулису АКПП, кулису раздатки, Щиток приборов, блок педалей. Закрепили сиденье. Начали рулевую колонку ставить. Примерили блок педалей. Тормозной цилиндр не вмещается в габариты. Придётся ставить его в стороне и делать систему привода от педали.
-
тормозной цилиндр можно поставить как в уаз буханке боком,или развернуть на себя
-
Да, Виталий! Сегодня закончили с монтажом рулевой. Карданчики резали, стыковали , наращивали, пока не получили то что надо. Прикинули тормозной цилиндр, с разворотом на 180гр и размещением под поликом в раме. Встаёт вполне удачно. Завтра педаль бум самодельную вырезать.
-
Владимир-27,
Щиток приборов купили от машины с акпп ?
Дорогой ?
-
Нет Дима не дорогой. Взяли за 1000р. С Тахометром от Куба с автоматом. Родной от литрового Марча без тахометра так же стоит. А От 1,5литрового Марча с тахометром 3000р стоит.
-
Два дня химичили с педалями тормоза и газа. Пришлось делать самодельные. Купленый блок педалей не вписывался в габариты. Такая ерунда, столько времени отняла, ужас! :wacko2: Цилиндр сцепления удачно вписался под полик в раму.
-
Понемногу продвигаемся. Всё разобрали. Проварили раму и покрасили. Собрали трансмиссию начистовую. Отстегнули АКПП и заварили диф. Сделали крепления амортизаторов. Пока решили поставить аморты от Паждеро ИО. Потом посмотрим, хватит их или нет. Сейчас делаем рулевые тяги. В качестве их взяли штоки стоек от какойто Япономашины с диаметром 22мм. Провели ревизию приводов. Заменили смазку, покрасили.
-
Всем привет! Поставили апарат на колёса. С подвеской закончили. С ней будут небольшие корректировки по факту набора массы. Пока работа подвески нравится. Похоже будет мягкая. Собираем колёсные пазухи.
-
Владимир-27,
Нижние шаровые у вас от чего ?
Они на вырывание работают, это не страшно ?
-
Дима, хз, страшно или нет.:wacko2: Поставили верхние от паджеро большого и вниз и вверх. Похоже косяк. Кулак от Паджеро ио. И шаровая в стоке там стоит на отрыв, но выглядит послабее чем от большого паджеро. Неужели может вырвать? Какие посоветуете поставить? Которые на отрыв работают. Там ещё и с конусом на кулаке нужно угадать.
-
Владимир-27, от марковника, крауна передние нижние шаровые на отрыв работают.
-
Сегодня машинка увидела белый свет. Пока при помощи погрузчика.
-
Без гидроусилителя руля, если выйдет из строя, думаю далеко не уедеш.:wacko2: Хоть бы с гидроусилителем нормально рулился.
-
Руки чешутся, но летом совсем нет времени на строительство. Сезонный бизнес. Нужно деньги зарабатывать на зиму. Так, урывками, кое что ковыряю. Смонтировал кулисы с тросами на акпп, и на раздатку. Удачно расположились обе под левую руку. На очереди монтаж системы охлаждения, гидравлики руля и тормозной системы. Потом можно браться за электику. Но такими темпами... :wacko2: хоть бы осенью завестись.
-
я бы передний мост вперед катанул
-
Всех приветствую! Работа летом и семейные обстоятельства не давали заниматься аппаратом. Только сейчас занялись им вплотную. Что сделано: Смонтировали тормозную систему и прокачали. Собрали на шлангах рулевую гидравлику. Но ещё не прокачивали, тк надо сначала завести. Установили радиатор и соединили с двигом шлангами. Сейчас монтируем выхлопную систему. Для этого купили выхлопную систему от Марчика. Порезали её. Теперь будем варить в кучу уже по месту. На очереди бензобаки. Сначала хотели купить от уаза, два штуки по 56л. По размерам отлично проходят. Но ценник по 6тыр шт как то напрягает. Да и отзывы по их долговечности настораживают. Решили варить сами из нержи 0,8 - 1мм. Пока не определились. Два шт по 80 литров. Место есть и больше по объему. Но не уверен в целесообразности. На впускном коллекторе двигателя есть три трубки, по всей вероятности вакуумные. Фото ниже. На №1 подсоединил вакуумную трубку с главного тормозного цилиндра. А вот №2, и №3 не знаю куда лепить. На них одеты тонкие трубки резиновые и обрезаны. Может кто то может подсказать куда их подсоединять. С автомата кстати тоже есть резиновая трубка обрезанная, тоже похожа на вакуумную. Если кто поможет советом буду очень признателен.
-
Забыл напомнить, что двигатель CJ10 от ниссан марч. :smile:
-
Владимир-27,
У меня заглушены просто болтиком.
Бак от марча с родным насосом может ?
Дорого выхлопная обошлась и что именно купили ?
-
Да бензобак от марча во первых мал, во вторых форма не экономичная. Место позволяет поставить и бензобаки и банки плавучести. А насос точно от Марча будем брать. Стоит у нас 1500р - 1600р. Выхлопную систему взяли всю трассу целиком от Марча за 3000р. Плюс пару сгонов угловых водопроводных для колхоза. Сегодня выхлопную систему соберем.
Дима а ты насос с баком какие ставил? С автомата трубку тоже глушил?
-
Выхлопную систему взяли всю трассу целиком от Марча за 3000р.
Дима а ты насос с баком какие ставил?
С автомата трубку тоже глушил?
Я просмотрел почти все сайты и разборки. В евроавто искал в Питере, нет ни где приёмной части, самого первого фланца, а у меня там сечёт выхлоп. Очень ищу такую деталь.
Бак жигули классика, насос волга/газель внешний. Он у меня около мотора закреплён на акпп прям.
С автоматом интересная история была, сначала вакуум подключил в коробке, первое время масло везде смотрел часто. Вытаскиваю щуп, а там ряженка. Отключил вакуум, поездил, снова чистое стало.
700м/ч уже прошёл, масло прозрачное без запаха.
-
Дима обзвоню по разборкам в Хабаровске. Может найдем. Во Владике думаю можно найти. Нужно обзвонить фирмы которые продают выхлопные на марча. Там сейчас есть много средних частей. Может и приемную найдем.
-
Сегодня сварили выхлопную. Было:
-
На корму не удалось вывести. Задняя подвеска очень плотно скомпонована. вывели слева вбок, перед задним левым колесом. Стало:
-
нет ни где приёмной части, самого первого фланца, а у меня там сечёт выхлоп.
Мы пока прикрутили на простые болты. Но там хитрое соединение. Прокладка асбографитовая округлая. Болты специальые с пружинами. Фланец прижимается этими пружинами. И узел имеет небольшую степень свободы а не жесткое соединение. Поэтому гофра не нужна.
-
Дошло дело до бензобаков. Сначала хотели сами варить из нержи. Но нержу при длинных швах ведет сильно да и вес. Решили заказать из алюминия. два бака. один 80л, другой 60л. Пока баки варят купили бензонасос от марча. Сегодня залили тосол, масло в автомат и в двигатель.
-
Чё там заводить то, три проводка подключить, и топливо через фильтр. Сейчас ещё распиновку выложу.Цитата: gudvin от Февраль 11, 2016, 17:06:11Тебе нужно только основные плюсы подключить, остальное уже всё есть в косе.34 - сигнал запуска, подаётся плюс одновременно с плюсом на стартёр.36 - плюс с замка в положении "зажигание"38,47 - то же что 36.104 - на реле топлвного насоса.
Дима где эту распиновку смотреть? На какой фишке или разъеме?
-
Владимир-27,
В большом разъёме ЭБУ мотора.
Только правильно с ориентируй его.
По болту который разъём крепит смотри.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8686.0
Внизу страницы мои рисунки посмотри, там понятно откуда куда что.
-
Посмотрел, у меня болт по центру!?
-
Посмотрел, у меня болт по центру!?
В любом случае со стороны шляпки смотри, т.е со стороны косы.
Дальше незнаю как проще, я распускал всю косу и удалял лишние провода.
Может тебе проще по разъёмам опознать или прозвонить как то.
Можно ещё Андрея спросить, он не давно подключал.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4385.0
-
трубки это рециркуляция топливного бака,абсорбер проще говоря.
тонкий открывает клапан что абсорбере и через толстый лишние пары бензина распирающие бак догорают в двс.
на автомате скорее всего шланг сапуна
-
Шланг с бака обязательно во впускной коллектор подводить. Или можно с бака трубку под крышку бензобака а в крышке маленькое отверстие, для сброса распирающих паров. Хотел так делать. Что из себя представляет клапан абсорбера? и нужен ли он. Я баке заказал вварить штуцер для связи с атмосферой под крышку. А если ее и соединить напрямую с коллектором?
-
Владимир-27,
Ну если хочешь евро5 то ставь абсорбер :smile:
Я посмотрел на своём, когда ты спрашивал, у меня всё заглушено и всё работает.
-
Евро 5 уже устарело! Надо уже Евро 6 делать. А то тайгу вдруг закоптим. Хотя есть и плюс, ленков и харюзей уже копчеными будем с речки дёргать! :biggrin: :biggrin:
Тут нам винтик подогнали презентом, с электромоторчиком. Моторчик правда не пойдёт на этот аппарат. Если только в качестве якоря. Весит около 50кг! :shok: А винтик не плох. Из нержи. Диаметр хорош. Думаю толкать должен не плохо. Теперь ломаю голову как его задействовать.
-
Владимир-27,
Что за мотор, напряжение, мощность ?
-
Еще не разбирался. Скорее всего сетевой на 380в. Предназначен для канализационных систем.
-
Шланг с бака обязательно во впускной коллектор подводить. Или можно с бака трубку под крышку бензобака а в крышке маленькое отверстие, для сброса распирающих паров. Хотел так делать. Что из себя представляет клапан абсорбера? и нужен ли он. Я баке заказал вварить штуцер для связи с атмосферой под крышку. А если ее и соединить напрямую с коллектором?
клапан стоит прямо на абсорбере,нужен он для того что бы на холостом ходу бак не соединялся с коллектором и плавали обороты.
дырочка в пробке или выведенный шланг как минимум не безопасно,в жару это живой фитиль,малейшая искра и будет костер,в пробке бака отверстие тоже самое плюс через нее еще воды в бак можно черпануть но это наверное в гражданской машине без пневматиков,тут так глубоко не погрузится,и третье если на бок прилечь-опять же не безопасно тут же при прилигании выливать вокруг бензин лужей
-
Довольно убедительно! Как выглядит абсорбер, как его идентифицировать. Видимо на родном баке стоит, а у нас самодельный. Можем на разборках глянуть, с баков снять, но как выглядет не занем. Фото нет случайно?
-
Это оно? https://baza.drom.ru/khabarovsk/sell_spare_parts/+/%F4%E8%EB%FC%F2%F0+%EF%E0%F0%EE%E2+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0/model/nissan+march/ На нем три трубки. Что куда?
-
Как выглядит абсорбер, как его идентифицировать. Видимо на родном баке стоит
:hi:
Стоит под капотом, обычно на межмоторной перегородке. По ссылке да, он. Чтоб он работал адекватно, нужен бак герметичный и пробка бензобака с клапаном.
-
Чтоб не дырявить пробку от бака и не ставить абсорбер, в бак ставится односторонний клапан чтоб разряжения не образовывалось.
-
А распирание? В жару летом, при движении? Абсорбер стоит 500р. Не великие деньги. лучше поставить и не переживать. На мой взгляд. Бак порвет дороже станет. Баки с ляминия дорогие однако!
-
Ломаю голову как запитать спидометр на приборке от Куба. Привод спидометра не тросом. А На автомате марча привод тросиком. Прицепить к нему датчик холла и за счет изменения частоты импульсов подобрать скорость сравнивая с JPS. Не могу разобраться пока как это на кубе работает. Нет схем куба. Кто что думает по этому вопросу?
-
Благодаря фото от Дмитрия разобрался с разъемом ЭБУ. С понедельника начнем заниматься монтажом проводки.
-
На косе кроме ЭБУ есть какято синяя релюшка и черная коробочка без опознавательных знаков И две колодки с предохранителями и релюшками.
-
Купили книжку по ремонту Марчика. Много вопросов отпали. Приготовился к монтажу электрики.
-
Над автоматом закрепил аккамулятор и две колодки с предохранителями и релюшками.
-
Хорошо сделали, можно подобраться к проводам :good:
-
Над автоматом закрепил аккамулятор и две колодки с предохранителями и релюшками.
Пары кислоты сьедят блоки...
-
Это если ставить обслуживаемую акуму. На Ниссан Марч они так рядом и стоят. К тому же весь моторный отсек будет продуваться вентиляторами радиатора.
-
Владимир-27,
Синяя реле подаёт питание на компьютер, на 38,47 пины.
На нём плюс всегда с акамулятора, а минус приходит с мозга и включает это реле.
Тебе самое главное правильно подключить плюс с замка на 36й и на 34й с положения "стартёр".
да впринципе на моих рисунках это подписано.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8686.0;attach=75202;image)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8686.0;attach=75204;image)
-
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8686.0;attach=75206;image)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8686.0;attach=75208;image)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=8686.0;attach=75210;image)
-
Дима спасибо! Разбираюсь потихой. Хорошо хоть ещё в электрике более менее соображаю. А то была бы ОПА. :biggrin: Сегодня шевельнули мотор стартером с ключа. Зашевелился с трудом. Больше года стоял. Проводку сразу делаю постоянную, чтобы уже не возвращаться к этому вопросу. Дима что за приборка у тебя на схеме выше? Марчевская? Ты такую ставил? У нас от Куба. Схемку уже нарыл в нете. Стартер тоже не стал через селектор запускать. Надеюсь ничем не чревато?
-
Дима что за приборка у тебя на схеме выше? Марчевская? Ты такую ставил? У нас от Куба. Схемку уже нарыл в нете. Стартер тоже не стал через селектор запускать. Надеюсь ничем не чревато?
Приборка из мануала по марч К11. На кубе может быть другая, как и на других моделях марчей.
Стартёр не критично, если один ездишь и память хорошая :smile:
Просто у меня охотники любят глушить на передаче, а на кочерге переключений у меня положения не подписаны. Говорят чтоб не катился, хотя автомат на всех режимах катится кроме паркинга.
Да даже если и заведёшь на Д, далеко не уедет :biggrin:
-
Ага!!! Бегай за ним потом по тайге! Мы за снегоходом один раз бегали. Подклинило из за мороза дроссель. :biggrin:
-
Проверил, у меня все минуса на ЭБУ есть в наличии из косы. Так же реле питания ЭБУ, синенькое которое на косе, тоже всё подключено как надо. И питание на реле есть из косы, и с реле на Эбу №4, №38, №47 подключено. Подвел только сигналы с замка на №34,№36 ЭБУ. Завтра подключу насос топлива и вентилятор радиатора. У меня на радиаторе два вентилятора. Один запитаю от ЭБУ №9. А второй отдельным тумблером на приборку. Зимой должно хватать одного. А летом можно добавлять вручную второй. Либо запитаю потом от отдельного термодатчика чтобы срабатывал при большей температуре чем первый. Насосов будет два. В каждом баке по насосу. Для коммутации топлива заказали электроклапаны. Сегодня пришли.
-
У меня на радиаторе два вентилятора. Один запитаю от ЭБУ №9. А второй отдельным тумблером на приборку. Зимой должно хватать одного. А летом можно добавлять вручную второй. Либо запитаю потом от отдельного термодатчика чтобы срабатывал при большей температуре чем первый.
У меня то же два вентилятора. Радиатор с примеры Р11, 1.8.
Включается один от мозгов, но сам переключаю вручную на зиму послабей.
Хочу то же два подключить от разной температуры и через сопротивление, чтоб в пол силы крутил.
Кстати с разъёмом генератора разобрался ?
Я сделал так, "клемма" S плюс от зажигания. Вообще по схеме надо от аккума брать, но говорят может разрядить если долго не ездить.
А клемму L через лампу контрольную тоже плюс от зажигания.
-
До генератора ещё не добрался. Вообще думал он уже в косе подключен как надо. Буду смотреть. Книжка на Марча очень хорошо помогает со своими схемами. А что, зимой и одного вентилятора много? если включаешь послабей. Тоже через сопротивление?
-
Вот, схему коммутации насосов и клапанов топливопровода нарисовал. Начну монтировать.
-
Решил уменьшить количество проводов которые необходимо прокладывать через половину корпуса. Да и найти тумблер с таким количеством контакртных групп будет проблематично. Переделал схему. Теперь переключение баков будет обыкновенным тумблером на два положения. Вся коммутация подачи топлива на реле.
-
Владимир-27,
Да не много вентилятора, просто не люблю шум и частые вкл. Меньше скачки напряжения, меньше нагрузка на генератор.
И так получилось что вентиляторы разные, ваз и ниссан.
-
Я сделал так, "клемма" S плюс от зажигания. Вообще по схеме надо от аккума брать, но говорят может разрядить если долго не ездить.
А клемму L через лампу контрольную тоже плюс от зажигания.
Дима можно подробнее? Где эти клеммы искать? У меня с генератора силовой провод, с болта уходит в косу и разъемчик на два провода на корпусе гены. Провода с разъемчика тоже в косу уходят.
-
С косы есть выход толстенного провода с клеммой на конце. Белый с красной полосой. Силовой. Идет с плавкой вставки на 65 ампер с акумы. Может его куда то надо подать?
-
Вот эти два тонкие и нужны. Цвета как у меня. На корпусе генератора должна быть наклейка с обозначением.
Если у тебя коса целая, то ищи концы в разъёме приборки и в блоке предохранителей.
-
Нашел. S у меня в косе на предохранитель с акума в наличии. А L нашел в разъеме. Только не пойму. Этот провод идет на лампу контрольную зарядки на приборке, по схеме, а второй контакт лампы уходит в косу куда то но не на массу. Вроде на предохранитель от акума. Так и должно быть?
-
Клапаны Атикер отлично работают. С кнопки на щитке приборов при выборе бака включается нужный клапан и насос топливный на нужном баке одновременно. Запитал от замка. Клапаны греются, поэтому посадил их на радиаторы. Кроме того будут охлаждаться потоком топлива.
-
Этот провод идет на лампу контрольную зарядки на приборке, по схеме, а второй контакт лампы уходит в косу куда то но не на массу. Вроде на предохранитель от акума. Так и должно быть?
Да так.
Не на массу, а на плюс идёт.
Поэтому и лампа горит только когда с генератора минус приходит.
Как только генератор начинает работать, минус станет плюсом и лампа гаснет.
-
Клапаны Атикер отлично работают.
Владимир-27, а нельзя вместо них простые обратные клапана поставить? Без всякой электрики, просто шариковые клапана.
-
Можно конечно! Но как то не попались подходящие на глаза, а эти попали. :shok: Мы не ищем легких путей! :biggrin: А вообще вылетело из головы что такие есть. СБС блин!
-
Хотя с другой стороны при перевороте более безопасно. При выключении зажигания будут закрыты оба клапана. Да и противоугонку легко сделать, добавив потайной тумблер.
-
Наконец то забрали первый бак на 60л. Сегодня будум подвешивать.
-
Бак поставили. Пробовали заводить. Не заводится. Сразу после старта есть короткая вспышка. Постоянное напряжение 12в на форсунках есть. Искра есть. Топливо с насоса на форсунки есть. Видимо нет управляющего сигнала с компа. Свечи сухие. При вращении двигателя стартером есть колебания напряжения между контактами форсунки в пределах 1 вольт.
Мужики подскажите где копать?
-
Все! Вопрос снят. Завели! :good: Проблема была с подачей топлива.
-
Все! Вопрос снят. Завели! :good: Проблема была с подачей топлива.
Давления не было или как я вход/выход на рампе перепутал :biggrin:
Я заводил так SR20 на полу, а рампа и регулятор очень похожи на многих ниссанах. Вход перекинул и с пол оборота завёл :smile:
-
Давления не было или как я вход/выход на рампе перепутал
Блин!!! А я думал я один такой! :biggrin: :rofl: Прямо один в один!
Рулевку прокачали. Колеса на дисках на 17 кртит одним пальцем. Как на больших будет не знаю. Из прямолинейного положения колеса в крайнее примерно 1,8 поворота рулевого колеса. Радиус разворота похоже будет не большим. Сегодня целый день настраивали кулису переключения акпп. По родному тросидет вперед, а у нас назад. Сделали систему рычагов чтобы трос назад направить. Но сделали не точно. При переключении нестыковка кулисы где то около 4мм. Этого достаточно чтобы часть положений не совпадала. Завтра придется переделывать кулису. И еще есть непонятка с акпп. При переключении в положение парковка слышен сильный металлический щелчок в акпп. Иногда он послабей а иногда сильный, как удар. Дима у тебя такого не было?
-
Владимир-27,
Щелчок слышно хорошо. На удар не похоже, на затвор АК-47 больше :biggrin:
-
Да! точно! Вообще не должно же этого быть. А вакуумную трубку с автомата когда подключал щелчок не проходил?
-
Подогнал и отрегулировал кулису. Все заработало адекватно. Попробовали подвигаться взад вперед по цеху. Пока нравится как все работает. На неделе отдадут второй бак. Подвешаем. Да надо окончательно доделать подвеску. И начнем монтировать и обшивать корпус. На обшивку закупили листы АБС пластика, 3мм и 4мм. Снаружи АБС, внутри фанера. Между ними пеноплекс.
-
Первые метры: https://youtu.be/paj2yHWPzL0 За седлушку не пинать! :biggrin:
-
Владимир-27, Пошире доску нужно, узковата. Да и пристегнуть её пластиковыми хомутами и во двор погонять :biggrin:
-
Саня ты даже не представляешь как у самого руки чешутся . Но на подвеске верхние рычаги на "соплях" и рулевые тяги на черновую. Надо сначала доделать.
-
Поздравляю с дымовыми. :preved:
-
Спасибо Семён! :drinks: Скорее бы "ухабовые" До осени планируем закончить на 99% Надеюсь получится. В Ноябре по плану поход за 600км в тайгу.
-
Сварил корпус капота двигателя. Сам капот съемный. На случай ремонта двигателя или доступа к навесному. Купили пару горловин от Приуса с пробками. Сварил под них пазуху. Потом закрою лючком.
-
Потихоньку продвигаемся. Адсорбер всё же установили. Еле разобралитсь как и какой ставить. Их тьма вариантов и разный монтаж на разных ниссанах. Хотя принцип один. Обеспечить вентиляцию топливного бака и предотвратить вытекание топлива при переворачивании.
-
Абс пластик пошел в ход. Вырезали и приклепали на вытяжные заклепки брызговик над левым баком.
-
После этого уже по капитальному прикрепили бензобак и поставили обратно радиатор. Собрали все соединения топливной системы. Горловины, абсорбер, и проч. После соединения всех шлангов получился вот такой винегрет.
-
вот такой винегрет.
:good:
В жгуты лучше сейчас собрать :blush:
-
Провода то собираю в жгуты. Натянул струнами сварочную проволоку в главных направлениях, к ней и креплю хомутиками. Потом её удалю а жгут замотаю в изоляцию. А вот со шлангами, тросиками сложнее. Их не укоротить и не удлиннить. Да и особо не будут мешать. Этот отсек будет полностью закрыт, кроме крышки конечно.
-
Владимир-27,
На этом моторе да и на многих ниссановских есть несколько каналов увеличения оборотов хх.
При включении света добавится около 100 и ещё есть датчик давления в системе гур. Это если рулить тяжело на хх.
-
Как на большие колеса поставим, там будет видно.
-
Всем привет!!! Настала зима и мы вернулись к этому проекту. Летом к сожалению совсем не удалось заниматься сборкой аппарата. Бизнес не давал.
Сейчас перебрали по новой подвеску на чистовую. Усилили, проварили, покрасили, отрегулировали развал схождение пока примерно. Окончательная регулировка после того как загрузим колёса кузовом. Кроме того решили добавить рессоры ещё по паре листов на передок и на зад так же. В нижние пакеты. Подвеска с ними стала пожёстче. А то была слишком мягкая.
-
Разработку кузова начали, как мы это называем, с арматурного моделирования. :biggrin: Из арматуры 8мм на прихватках собираем обводы кузова чтобы наглядно видеть его габариты и внешний вид. Кстати очень удобный вариант, особенно если не владеешь 3д моделированием. После того как стало ясно с его рамерами и внешним видом, арматуру постепенно меняем на профильные трубы.
-
Владимир-27, Подход основательный. :good: :good:
-
Новогодние выходные немного поработали. Подвела сварка, вернее газ для полуавтомата кончился, по закону подлости в выходной. Завтра обещают поменять балон. Контуры кузова начали приобретаь определённые черты. Канители со сборкой кузова не мало. Тем более что форма кузова планируется не в виде сарая. Да и симметрию сторон нужно более менее выдержать. Основную силовую трубу взяли 30х30х1,5, на перекладины в промежутки 30х20х1,5. На морду пошла труба 25х25х1,5 Надеюсь этих размеров будет достаточно на прочный кузов. Не хочется набрать излишний вес.
-
Сделали боковую дверь. Из за того, что дверь имеет две плоскости пришлось делать её открытие вбок и вверх с помощью газового амортизатора от ниссан вингроуд который со своей задачей с лихвой справляется. В качестве уплотнителя двери в строительном магазине купили самоклеющийся силиконовый уплотнитель, который будет зажиматься в пазу двери. Там же купили защёлку двери которую будет открывать ручка двери от Уаз, через тягу. Сегодня повешал дверь на петли и амортизатор, и подготовил защёлку и посадочное для ручки. Завтра буду ставить.
-
Приварил ручку двери и защелку. За сварочные швы сильно не пинайте. :biggrin: Напряжение в сети сегодня слабое было. Сварочник не хотел нормально работать. Ничего, обдиру и под обшивкой не видно будет.
-
Потихоньку обрастаем железом. Каркас кузова скоро будет готов. Боковая дверь, задняя двойная (верхняя часть вверх, нижняя вправо), два люка, над водителем и в салоне готовы под обшивку. Обшивку решили делать комбинированную. Днище АБС пластик 3 или 4мм остальное алюминий 1,5мм. купили 4 листа. Конфигурацию кузова нарисовали не простую. Поэтому с монтажем каркаса хлебнули, и ещё хлебнём с обшивкой. Но вроде дизайн должен получится не плохой.
-
Полностью закончили сборку кузова и покрасили его. Как высохнет краска, начнем монтаж обшивки. Обшивка большей частью уже раскроена. Пришли заказанные раздвижные окна от УАЗ. Так же готовы лобовые стекла триплекс. Полностью готовы и обшиты двери и люки. Теперь дело должно пойти веселей.
-
:good: :hi: А обшивать чем планирует?
-
Снаружи большая часть алюминий 1,5мм гладкий, часть АБС пластик 3мм. Внутри АБС пластик с текстурой под кожу.
-
Внутри АБС пластик с текстурой под кожу. - это что ещё за зверь? Очень интересно.
-
Абс пластик используется очень широко. В том числе и в автомобилестроении. Бамперы, обшивка салона, брызговики итп. Выпускается листами как правило 1мх3м. Толщина разная. Фактура с одной стороны глянец, с другой глянец, или матовая или шагрень, или под кожу.
На обшивку днища и колёсных пазух взяли черный 4мм. На обшивку моторного отсека и панели приборов, колесных пазух сверху, черный 3мм под кожу. На обшивку салона внутри светло серый под кожу.
-
Владимир-27, Где, почём?
-
http://www.rospolymerplast.ru/abs-plastic
-
Процесс пошел. По периметру листов герметизируем силиконовым герметиком. Недорого и надёжно.
-
Внешнюю обшивку почти закончили. Кроме пары полосок на боках крыши и колёсных пазух. Начали утепление техноплэксом, с крыши.
-
В принципе можно было взять за основу каркаса кузова двадцатый профиль а не тридцатый. Тем более что и пеноплекс есть двадцать мм тоже. Для жесткости кузова хватило бы за глаза, тем более при двойной обшивке кузова и склеивания пеноплэкса с обшивкой, сэндвич получается довольно жесткий. Не на один десяток веса было бы меньше. А при тридцатом профиле и соответственно 30мм полистирола термос получается конкретный.
-
Владимир-27, :good: :good: :good:
-
Мне уже двое знакомых сказали, что похож на броневик. :shok: Может мин обороны закажут пару сотен экземпляров. :biggrin: :biggrin:
-
Может кто подскажет, при каком весе аппарата, с колёсами ВИ 3, будет держаться на воде?
-
Внешнюю обшивку полностью закончили. В том числе днище и колёсные пазухи, на которые использовали АБС пластик.
-
Владимир-27, :good: :good: :good:
-
Может кто подскажет, при каком весе аппарата, с колёсами ВИ 3, будет держаться на воде?
До тонны уложимся, параход будет. За тонну тоже на плаву уверенно держится. У тебя вроде не тяжёлый получается и развесовка мне нравится. :hi:
-
Спасибо, успокоили. Но меня терзают смутные сомнения. Что в тонну уложемся.
-
Владимир-27, У меня 1.6 т не тонет.
-
Дмитрий это радует. А как погружаются, колеса, полностью? У нас снизу есть пустоты. Хочу склеить в эти места блоки из листов экструдированного пенополистирола. Повысить плавучесть. Главное чтобы плавал не выше полов в салоне. А то ноги не хочется мочить :biggrin:
Сегодня вставили первое окно, боковое. Завтра продолжим вставлять стекла. К выходным будем выгонять Хабара из цеха. А то производство надо запускать, а он на пол цеха стоит. Недалече есть приёмка металлолома. Хотим узнать, если есть весы у них, то поедем взвешиваться.
-
А то производство надо запускать
Ежели не секрет, что за производство? :blush: :blush: :blush:
-
Хотим узнать, если есть весы у них, то поедем взвешиваться
1100 кг?
-
Ежели не секрет, что за производство?
Оно у нас сезонное, летнее. Поэтому зимой и есть время делать технику. Производство изделий из бетона. Тротуарная плитка, вазоны, лавочки, цветники, дикий камень и проч.
-
1100 кг?
Хорошо бы если столько. Но сегодня повешали на него все стекла, люки, двери, уже покачать его так же шустро как до сборки кабины уже не получается. Масса чувствуется.
-
Владимир-27, Вот и я про то... масса быстро нарастает. :pardon: Стекла очень прибавляют, я использовал поликарбонат 3мм, на боковушках пускай себе царапается, зато легкий. :ok:
-
Выгнали наконец зверюшку на свет божий! Пришлось колёса задние спускать, маленькие. Не проходил в ворота по высоте. На улице поставили ВИ3. Три колеса с прошлого года держат давление а одно за пол дня спустило. Будем искать причину. На солнце сразу проявилась ошибка. АБС пластик на внешнюю обшивку можно только на днище и колёсные пазухи. На корпусе от солнца пошёл волнами. Большое тепловое расширение. Придется переклёпывать на алюминий. Проявилась еще одна затыка. При крайнем положении рулевой сошки, болты бэд лока задевают за болт крепления нижней точки амортизатора. Надо эту точку переместить сантиметра на 4 выше. Ну это не проблема. переварим. Немного проехал возле базы. Идет мягко. Нижняя скорость маленькая. На высокой разогнался до третей. Рулится на ходу удовлетворительно, но хотелось бы более лёгкой рулежки. Можно сошки на кулаках удлинить. Движка для такого веса чувствуется слабовата. Можно было полторашку смело ставить. Хотя впечатления только первые. Да и проехал всего ничего. Тросик газа работает не адекватно. Подклинивает на сбросе. Длинный, да еще стачной из двух, да много загибов. Цельный такой длинны наверно не найти. Если только от грузовиков.
-
И еще.
-
Морда клювом получилась. Вороном переименовать что ли? :biggrin: Это идея.!
Заднюю верхнюю дверь можно не открывать. В нижнюю легко выныривать вниз.
-
:hi: :good:
-
Владимир-27, Может черепашка ? а не ворон :biggrin: , :good: .
-
Владимир-27, с выездом. :good: :good: :good: :hi:
-
Спасибо! Ну черепашка как то не комильфо! :biggrin:
-
Всем привет! Вот и опять зима. Аппарат все лето простоял на улице. Оказалось что АБС пластик на заклепках от жары пучит пузырями. На обшивку кузова не годится. Пластик сорвали, докупили алюминий и сейчас клепаем. В салоне пластик норм. Параллельно из кузова делаем термос.
-
С тросиком газа разобрались ? Пропустил тему то . Мне Мишаня посоветовал от велосипедов тросик . Он метражем идет , как и броня . сколько надо нарезали , наконечники одели и все . :hi:
-
Нет! тросик ещё не победили. Спасибо за наводку! :drinks:
-
На разборке попался на глаза тросик открывания лючка бензобака. длинна 3 м, как раз как нам надо. Бум ставить. Пластик помняли на алюминий. Ушло ещё полтора листа. Поставили моторчик дворника с дворником на лобовое. Осталось электрика (фары, поворотники и проч) и обшивка внутренняя салона. Ломаем голову как задействовать спидометр приборки Куба. Он без тросиковый.
-
Нет! тросик ещё не победили. Спасибо за наводку! :drinks:
Тросики с мотороллера советского длинные.
-
Ломаем голову как задействовать спидометр приборки Куба. Он без тросиковый.
В коробке посадочное место разве не одинаковое?
Вытащить привод тросовый, вставить электронный.
-
Так мы, когда заваривали дифф, не сняли пластиковые шестерни привода спидометра. Они и расплавились. :blush: У нас из раздатки делики трос обрезанный выходит. Может к нему приладим.
-
Так мы, когда заваривали дифф, не сняли пластиковые шестерни привода спидометра. Они и расплавились. :blush: У нас из раздатки делики трос обрезанный выходит. Может к нему приладим.
а датчик скорости на раздатку прикрутить нельзя?
я просто тут на работе поиском датчика скорости на ГАЗ-Егерь озадачивался, и на все отечественные авто они по резьбе и импульсам одинаковые, отличаются только штекерами, мож и с иномарочными так?
-
Возможно. Будем проверять. Пока вовсю идет монтаж оборудования и электрики. Это на мне. А брат, Сергей, занимается внутренней обшивкой салона. Прибарахлились немного. Китайцы нам помогают с комплектующими. Печка, зеракала, оптика и проч.
-
Фотку сильно уменьшил.
-
К печке привинтил в качестве воздуховодов сантехнические гофры от раковин. Удлинняются до метра.
-
Сама печка перед установкой
-
Ну и ещё немного фоток.
-
Не поверите! Но для решетки радиатора подошла РЕШЕТКА РАДИАТОРА...отопления. Практически в размер. Купили в Мерилен, в отделе сантехники. Немного усилили.
-
Сегодня установил боковые зеркала.
-
К завершению идет монтаж электрики. Прорисованны схемы потребителей. Хорошо что я в электрике не профан. Иначе не знаю что бы делали. Проложен жгут проводов внутри профильной трубы каркаса кузова в заднюю часть аппарата. На основе блока реле и предохранителей неизвестного авто купленого на разборке собрана необходимая конфигурация компонентов. Из алюминиевого листа изготовлена основа для торпеды. Обклеена кож заменителем, смонтированны на неё выключатели потребителей, воздуховоды и дуйки системы обдува лобового стекла и панель приборов. Получилось довольно симпатично.
-
Владимир-27, очень даже симпотно :good: :hi:
-
Занялся приборкой Куба. С трудом нашёл в нете распиновку нашего варианта, с тремя разъёмами. gudvin, Дмитрий подскажи, датчик температуры где стоит на двигателе, или где взять сигнал с этого датчика?
-
Может кому понадобится. Схема Приборки Ниссан Куб с тремя разъемами. Они бывают чуть другие с двумя.
-
Разбираюсь с приборкой. Подключил лампы индикации поворотов, дальнего света, индикация неисправности двигателя (чек), контролку заряда акума, тахометр запитал от контакта № 2 ЭБУ(ECCS). Причем на разъёме ЭБУ не было этого контакта. Приборка на марче с которого двигатель не имела тахометра. Пришлось переставлять неиспользуемый контакт ЭБУ в это гнездо. Тахометр заработал. Сигнал температуры двигателя взял с контакта №18 ЭБУ. При этом указатель заработал адекватно, но через пару секунд включается вентилятор охлаждения радиатора и загорается чек. Эбу воспринимает такое подключение как перегрев двигателя и даёт соответствующую команду на вентилятор и лампу чек. Стал разбираться со схемами Марча. Оказывается для ЭБУ стоит отдельный датчик температуры двигателя, а для индикации в приборке стоит отдельный датчик. Завтра буду его искать в косе двигателя.. Сами датчики похоже стоят под распределителем зажигания. Только доступ к ним только через разборку. Останется ещё подключить датчики уровня топлива с баков, индикацию тормозной системы, с бачка тормозной жидкости, контрольную лампу низкого давления масла, ну и спидометр. По спидометру есть намётки. У нас в автомате стоит датчик спидометра с тросиком, обрезан конечно. Да и его привод мы расплавили при заварке дифа. Хочу попробовать использовать вращение куска троса спидометра который торчит из раздатки Делики. Для создания импульсов в индукционном датчике спидометра от Ниссан Куб.
-
С приборкой закончил. Подключение спидометра оставил на потом. С Китая пришёл монитор с камерой заднего вида. Установил камеру над задней дверью. Начал монтировать переднюю оптику.
-
Дело дошло до покраски. Снятие оксидной пленки, грунт эпоксидный, краска акрил.
-
Наконец то! готовность более 90%. Неуспели только шконки в салоне наладить. Да кое что подстроить в подвеске. Развал схождение, да ограничители поворота рулевой трапеции. Слишком большой угол поворота колеса. Нижний болт крепления амортизатора задевает за болты бед лока. Проехались до весов. Как я и предполагал в полторы тоны уложиться не удалось. Оказалось 1750кг. Есть возможность немного уменьшить на колёсах. Реборды уменьшить ширину. Либо поставить фабричные. Колеса заправили лонг вэем. Теперь не травят.
-
Вах! :shok: Теперь ждём испытаний.
-
Еще немного фоток
-
Интересно, вес 2 тонны, с учетом загрузки, эти колеса ВИ 3 удержат на плаву? Кто знает?
-
:hi: Нет не удержат...
-
Всем привет. Все лето к аппарату не подходили. Только с начала зимы появилось время на доделки. Закончили оттделку салона. Смонтировали ручной тормоз. Так как тормоза у нас все дисковые, пришлось делать систему удержания нажатой педали тормоза. Заменили коренные листы рессор, тк от газ 24, толщиной 6мм явно слабоваты для этого веса. Поставили листы от газ 53 толщиной 10мм. Смонтировали систему регулировки развала передних и задних колес. И главное, удлиннили рулевые сошки на 6см, так как рулежка была только на ходу, и то тяжолая. Сейчас рулится на месте отлично и легко. Сейчас подошли к вопросу регистрации, после чего начнем конкретные испытания.
-
Нижние рессоры от газ 53
-
Регулировка развала.
-
Удлиннение рулевой сошки. Отвертка указывает на старое место крепления рулевого наконечника.
-
Рулевой редуктор Паджеро имеет большой угол поворота ступц колес. Больше чем нужно при этих дисках. При повороте рулевые тяги упирались в внутренние кольца бэд лока. Пришлось на среднюю тягу рулевой трапеции приварить крепление для буферов ограничивающих ход трапеции.
-
При максимальном повороте соответствующий буфер упрается в профиль рамы, тем самым ограничивая дальнейшее перемещение рулевой трапеции.