Автор Тема: Газмошенничество.  (Прочитано 2562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leon10010

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Советчиков много, а спросим с Вас! (И.В.Сталин)
  • Имя: Олег
  • Откуда: Советский Союз Жердевка
Газмошенничество.
« : Декабрь 23, 2016, 11:37:38 »
Такая тема образовалась. В этом месяце по нашему городку расход газа вырос в полтора  раза примерно, в сравнении с прошлым годом, и среднестатистически. Есть подозрение на централизованную закачку воздуха в природный газ.

 Собственно , вопрос, есть ли газоанализаторы доступные недорогие, в частности на азот.
 Как все сами понимаете, судиться с этим хозяйством бесполезно.

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #1 : Декабрь 23, 2016, 12:32:40 »
Есть подозрение на централизованную закачку воздуха в природный газ.
Это вообще реально????
на счёт безопасности и проч????
давление там маленькое, даже компрессор не нужен, качать можно в любом месте, а вот концентрация, может и рвануть!!!!!

газоанализаторы вроде из доступных работают по принципу вкл-выкл, то есть есть примеси- нет примесей, а вот концентрацию примесей не определяют, или есть такие????

процентный состав примесей только в лаборатории....????:pardon::pardon::pardon:

Онлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 6914
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Re: Газмошенничество.
« Ответ #2 : Декабрь 23, 2016, 12:42:48 »
давление там маленькое,
Маленькое после ГРП, непосредственно перед потребителем.

ИМХО очередной бред из серии всёпропало.

Оффлайн leon10010

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Советчиков много, а спросим с Вас! (И.В.Сталин)
  • Имя: Олег
  • Откуда: Советский Союз Жердевка
Re: Газмошенничество.
« Ответ #3 : Декабрь 23, 2016, 12:46:07 »
Это вообще реально????
Более чем реально. Так и делают. Вот, начал копать.
Самый грязный газ в России.
                          СH4   C2H6     C3H8       C4H10               N2 + CO2
Бугурусланское
(Оренбургская обл.)      76,8     4,4      1,7        0,8                  12,3
 Азота уже 12 процентов почти.

взрывоопасная смесь воздух-метан

"Смеси метана с воздухом взрывоопасны; пределы взрываемости 5 - 14 % метана"

То-есть практически разбавив метан 50х50 он не взорвется. А уж процент другой добавить..

Оффлайн val_001

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Мой сайт: off-roader.ru
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Газмошенничество.
« Ответ #4 : Декабрь 23, 2016, 13:34:35 »
Такая тема образовалась. В этом месяце по нашему городку расход газа вырос в полтора  раза примерно, в сравнении с прошлым годом, и среднестатистически. Есть подозрение на централизованную закачку воздуха в природный газ.
 Собственно , вопрос, есть ли газоанализаторы доступные недорогие, в частности на азот.
 Как все сами понимаете, судиться с этим хозяйством бесполезно.
Не надо ни с кем судиться, а уж тем более самостоятельно производить анализ состава газовой смеси. Ни один суд не примет такие самодеятельные анализы во внимание.
Для разрешения таких споров есть контролирующие органы. Но им нужно четкое обоснование подозрений в мошенничестве.
Посему совет такой: надо писать в Роспотребнадзор и прикладывать квитанции, свидетельствующие о повышенном расходе газа. В заявлении надо обязательно указать, что никаких дополнительных действий, которые могли бы действительно вызвать дополнительный расход газа, не производилось. Обязательно указать подозрения, что газ разбавляется азотом.
И все, государственная машина завертелась... Достаточно десяток жалоб от отдельных возмущенных граждан, и еще не факт, что коррупция победит. Роспотребнадзору и прокуратуре тоже порой нужно показывать результаты своей деятельности.

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #5 : Декабрь 23, 2016, 13:38:28 »
может не мошенничество, а просто состав смеси на месторождении поменялся??? подключили к другой скважине, там больше метана.

я когда на пропане юзаю, так несколько раз приходилось на конденсате кататься, у тестя баллон отказался испаряться уже при +5 гр на веранде, в общем пол баллона а газ не идёт, я в 2102 залил, она норм побежала, не жаловалась!!!!
тяга заметно возросла.
и наоборот, на некоторых заправках заведомо процент пропана (он легче) выше, и тяга на много хуже.

Оффлайн Шумихин Д

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Имя: shum d
  • Откуда: Свердловская обл. г. Верхняя Пышма
Re: Газмошенничество.
« Ответ #6 : Декабрь 23, 2016, 14:27:03 »
взрывоопасная смесь воздух-метан

Взорваться может и не взорвется а что гореть ему прямо в трубе при подмесе воздуха помешает?

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #7 : Декабрь 23, 2016, 14:54:05 »
что гореть ему прямо в трубе при подмесе воздуха помешает?
В том и вопрос, что делать СПЕЦИАЛЬНО!!!!! инетрную смесь без кислорода, как бы накладно,
для увеличения расхода оплаты в полтора раза, надо разбавить газ на 30-40 %???

а это уже 5-6 % кислорода (в воздухе 16 % соответственно при 30 % закачке воздуха в смеси и будет 5-6% кислорода, вопрос будет ли эта смесь гореть вообще и как она будет гореть???)

Оффлайн Шумихин Д

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Имя: shum d
  • Откуда: Свердловская обл. г. Верхняя Пышма
Re: Газмошенничество.
« Ответ #8 : Декабрь 23, 2016, 15:08:06 »
У буржуев калорийность газа учитывается у нас не в курсе, так что более калорийный могут перенаправить при возможности, а своим и так пойдет.

Онлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 6914
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Re: Газмошенничество.
« Ответ #9 : Декабрь 23, 2016, 15:18:18 »
Саня, на заправках своя фишка :ok: Там положено поддавливать ПБС воздухом, иначе не течёт. Если поддавливать метаном, то он растворяется в этой жидкости. Получается давление есть, а пропана налили мало :pardon:

Оффлайн leon10010

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Советчиков много, а спросим с Вас! (И.В.Сталин)
  • Имя: Олег
  • Откуда: Советский Союз Жердевка
Re: Газмошенничество.
« Ответ #10 : Декабрь 23, 2016, 15:36:50 »
Не надо ни с кем судиться, а уж тем более самостоятельно производить анализ состава газовой смеси. Ни один суд не примет такие самодеятельные анализы во внимание.
Для разрешения таких споров есть контролирующие органы. Но им нужно четкое обоснование подозрений в мошенничестве.
Посему совет такой: надо писать в Роспотребнадзор и прикладывать квитанции, свидетельствующие о повышенном расходе газа. В заявлении надо обязательно указать, что никаких дополнительных действий, которые могли бы действительно вызвать дополнительный расход газа, не производилось. Обязательно указать подозрения, что газ разбавляется азотом.
И все, государственная машина завертелась... Достаточно десяток жалоб от отдельных возмущенных граждан, и еще не факт, что коррупция победит. Роспотребнадзору и прокуратуре тоже порой нужно показывать результаты своей деятельности.

Какая прокуратура, об чём вы. Никто не пошевелиться, слишком деньги там большие.

Народ у нас забегал. На запросы народа газслужба молчит, как рыба об лёд.
 В Тамбове один выяснил - нам направили туркменский газ, самый дешёвый из всех. Который у них бесплатно населению идёт.

 Начал читать справочники газовые. Допускается разбавлять природный газ до - 30! - процентов азотом!
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2016, 15:42:31 от leon10010 »

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #11 : Декабрь 23, 2016, 15:39:15 »
на заправках своя фишка  Там положено поддавливать ПБС воздухом, иначе не течёт. Если поддавливать метаном, то он растворяется в этой жидкости. Получается давление есть, а пропана налили мало
Миша извини но в этой теме ты НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ!!!!
1. при любой заливке пропан-бутановой смеси в бак поступает и пропан и бутан, очень редко, на моей памяти только раз, когда сами газовщики заправились на СВОЕЙ!!!! станции, в бак 130 зила залили БУТАН, который кипит выше 0 гр, то есть ниже 0 гр авто просто и тупо не поедет.
так вот, со слов водилы он поддавливал смесь периодически, по мере выработки, от штатного компрессора, иначе бутан из бака не шёл!!! но правда на улице было около -5-10 гр.
2. температура кипения пропана около -30, бутана около 0 гр, в машине забор газа идёт из низа, соответственно по трубке идёт исключительно ЖИДКАЯ фаза, которая поддавливается насыщенными парами.
так вот, со слов газовщиков, раньше на базы приходили цистерны налитые на 100%!!!! или пропаном, или бутаном!!!!
и сами заправщики смешивали в газгольдерах этот газ, то есть сливали в нужной пропорции из транспортных в ёмкости для хранения!!!
это мне известно на 100 % с теми, кто там работал!!
сейчас же с поставками пропан-бутана полная хрень, кто где и как купит. покупают как правило на нефтеперегонных заводах. ну а там, понятие ЛЕТНИЙ (состоящий в большей части из БУТАНА) зимний (состоящий в основном из ПРОПАНА) относительно, то есть они продали, а когда его будут заправлять,это отдельный разговор, всё на совексти заправщика.
да, даже при 0 гр пропан насыщенными парами давит около 4-х атм!!!
3. азотом да поддавливают, но необходимость в этом нужна если баллон на улице (наружная установка) и на улице ниже -25 гр хотя бы.
но скажу тебе честно, ехал я в прошлом году в Москву при -28 гр, у меня в бусе два баллона на 115 литров в сумме, и всё норм работало, без подкачки, и никакого МЕТАНА!!!!!!

не может кто нить и подкачивает метаном, но как это сделать??? система пропанового авто рассчитана максимум на 15 атм, при заправке больше 10 атм практически насос не даёт, а у метана 150-200 атм!!!! разница заметна???

по количеству налитого, его наливают не атмосферами, а ЛИТРАМИ!!!!!
как бензин!!!!! то есть поддавить метаном чтобы показало полностью наполненный бак это БРЕД!!!!!!!

пропан-бутан тупо льётся по трубке!!!!
Заметь, давление в бутылке 0 атм!!!! а вот температура около -30!!!






Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #12 : Декабрь 23, 2016, 15:41:08 »
нам направили туркменский газ, самый дешёвый из всех.

то, о чём тебе и сказали!!!!

просто состав смеси на месторождении поменялся??? подключили к другой скважине, там больше метана.

:blush::blush::blush::morning::morning::morning:

Оффлайн leon10010

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Советчиков много, а спросим с Вас! (И.В.Сталин)
  • Имя: Олег
  • Откуда: Советский Союз Жердевка
Re: Газмошенничество.
« Ответ #13 : Декабрь 23, 2016, 15:44:22 »
то, о чём тебе и сказали!!!!
Мне лично никто не сказал. Берут за дерьмо откровенное как за европейское качество. Нахера мне газ, которого надо в полтора раза больше, за цену хорошего? Тем более расценки повысили впридачу?

 За месяц вышло 4500, это еще морозов то не было..
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2016, 15:56:25 от leon10010 »

Оффлайн Саня

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Откуда: Солнечный Пскобаристан
Re: Газмошенничество.
« Ответ #14 : Декабрь 23, 2016, 15:50:21 »
Нахера мне газ, которого надо в полтора раза больше, за цену хорошего? Тем более расценки повысили впридачу?

ну я прикинул сколько мне обойдётся при лучшем раскладе установка газового отопления, плюс прокладка трубы, плюс за сам газ платить и решил, что за эти деньги я бесплатно 100 лет дровами топиться буду, плюс есть повод на улицу сходить размяться.  :blush::blush:

ну а по поводу цены, читайте договор, что там написано о качестве поставляемого газа.