Технический форум

Мастерская => Самодельные инструменты => Тема начата: Petrovich от Февраль 06, 2018, 05:20:48

Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 06, 2018, 05:20:48
В интернете много разных вариантов подобной техники, но редко кто говорит, почему именно так, и к чему это привело, раз уж форум технический, попробую вникнуть в эту тему с нулевого моего опыта.
Пока в пути такая компрессорная головка ТВ-390.
900 л/мин
8 бар
7,5 кВт

Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 06, 2018, 05:21:59
Еще есть такой мотор, пока стоит на дровоколе, но летом не используется.
Мощность 7 л.с.- маловато наверное, но вдруг хватит
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 06, 2018, 05:25:59
https://youtu.be/pyXvNdIKejU
Хотел тупо скопировать такую схему, но интернет пишет, что китайские компрессоры от перегрева отрывают шатуны, так может тогда не делать пневмоцилиндр, а сбрасывать воздух с головки сбросным клапаном, ну типа пусть она в момент паузы вентилируется свежим воздухом, вообщем дальше будет сплошная теория пока.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 06, 2018, 09:08:51
Petrovich, 7 лошадей маловато. На генераторы, например, ставят с двойным запасом.
Ещё на двигателе есть регулятор оборотов. Если сделать этакий "манометр", чтоб он задавал скорость двигателя. Накачал - ушёл на холостые.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Февраль 06, 2018, 09:53:31
Petrovich, 7 лошадей маловато. На генераторы, например, ставят с двойным запасом.
Ещё на двигателе есть регулятор оборотов. Если сделать этакий "манометр", чтоб он задавал скорость двигателя. Накачал - ушёл на холостые.
На лунках кто то делал я читал. У него получилось, двигун по моему 7кобыл (точно не вспомню) , сначала запускал а потом опускал его ставя под нагрузку.  :pardon: :pardon:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 06, 2018, 10:10:50
Да я про мотор пока не переживаю, не пойду я третий мотор покупать, их у меня пока два по 7 л.с.-один на дровоколе и один на мотоблоке, транспортная доложила, что 14 февраля моя компрессорная головка ко мне на ПМЖ приедет, пока думаю если ей надо 10 л/с чтобы качать 900 л/мин, то вдруг мне для пескоструя 700 л/мин хватит, его у меня тоже еще нет.
Просто щас хотел заказать пневмоцилиндр, которыми ремни натягиваются и рычаг газа двигается, но начитался про перегрев головок и начал умничать, а может не стоит останавливать шкив головки во время паузы, пусть она на холостом ходу на продувке охлаждается, по такой схеме все получается проще.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Длинный от Февраль 06, 2018, 10:19:29
Тогда проще всего автомобильные регуляторы - они при достижении установленного давления (например 8 кгс/см) сбрасывают давление, отключая вход в ресивер, и компрессор работает вхолостую.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 06, 2018, 10:39:42
Седня погуглю эту тему, пока сомневаюсь, что автомобильный регулятор пропустит 900 л/мин, если через него напрямую воздух гнать, а вот если использовать его как реле давления для других пневмопереключалок, будет интересно.
Нашел формулу расчета ресиверов-
1.   Определить производительность компрессора (Q) в м3/час
2.   Определить стандартное рабочее давление (Pстанд) в барах (атмосферах)
3.   Определить минимально допустимое рабочее давление (Pмин) в барах (атмосферах)
4.   Определить время (t), необходимое на достижение рабочего давления в секундах
5.   Высчитать необходимый объем ресивера (Vр) в м3 по формуле:
Vp=(Q*Pатм*t)/(Pстанд-Pмин)*60


Существуют упрощенные методики подбора ресивера. Например, при давлении сжатого воздуха, выходящего из компрессора до 16 бар (атм), можно подобрать минимально подходящий ресивер, воспользовавшись следующей таблицей:
Мощность привода компрессора, кВт   5 — 10   10 — 22   22 — 37   37 — 55   55 — 90
Объем ресивера, л                                     250         500       1000      1500      2000
               

Еще один вариант подбора ресивера для компрессора: минимально допустимый объем ресивера не должен быть меньше, чем 8 секундных производительностей компрессора.

Где ж его взять, у меня только пропановые баллоны 50л сильно б/у  по 1500р продаются, и то в обход Техгаза, подожду до мая, может где подвернется, я все равно пропановые не смогу мыть, на даче колодец замерз :blush:


               


Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Февраль 06, 2018, 12:18:05
Petrovich,  :good: :good: :good: Нужная тема.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 06, 2018, 14:14:14
у меня товарищи собрались делать компрессор с жигулевского двигателя и электромотора 15кВт, сподвигло их то, что они в живую видели такой работающий вариант, на чем остановились, пока не знаю  :wacko2:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Февраль 06, 2018, 14:18:19
у меня товарищи собрались делать компрессор с жигулевского двигателя и электромотора 15кВт, сподвигло их то, что они в живую видели такой работающий вариант, на чем остановились, пока не знаю  :wacko2:
Для чего?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 06, 2018, 14:19:31
у меня товарищи собрались делать компрессор с жигулевского двигателя и электромотора 15кВт, сподвигло их то, что они в живую видели такой работающий вариант, на чем остановились, пока не знаю  :wacko2:
Для чего?

для охрененного пескоструя  :pardon:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 06, 2018, 14:39:55
Ссылку не дам, но делали из 412 двигателя компрессор. Два цилиндра двигатель, два компрессор.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 06, 2018, 15:07:32
Ссылку не дам, но делали из 412 двигателя компрессор. Два цилиндра двигатель, два компрессор.

у деда помню в гараже шланг с приладой от ГАЗ-51 висел - вместо свечки вкручивалась, колеса качать, очень похоже была, что заводского исполнения.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: leon10010 от Февраль 06, 2018, 16:09:48
Где ж его взять, у меня только пропановые баллоны 50л сильно б/у  по 1500р продаются, и то в обход Техгаза, подожду до мая, может где подвернется, я все равно пропановые не смогу мыть, на даче колодец замерз
. Баллонов в чермете полно. Их сейчас выкидывают все.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Длинный от Февраль 06, 2018, 23:02:09
Я от дизеля Д-21 красил. 1 цилиндр работает, во второй клапан шариковый вместо форсунки,  топливную трубку в бак,  и 2 цилиндр тогда компрессором работает.  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 07, 2018, 04:32:13
Да компрессоры для покраски у меня есть электрические, мне там лень  что то изобретать, нужен компрессор для сопла пескоструя 3...3,5 мм теоретически 700 л/мин должно хватить.
Вторые сутки изучаю статьи про выбор ресивера, начитавшись их чуть было не заказал с Питера ресивер 500л, на Авито цена в среднем 10...15 т.р. за б/у и доставка тыщ 7, но бог меня оградил. Все методы расчета в интернете они есть для ресиверов электрических компрессоров и для условий работы в течении смены, а у меня бензиновый привод и возможность глушить мотор на время перекуров или заправок, вообщем любительский уровень, склоняюсь к тому, что мне 100л как у всех самодельщиков вполне хватит.
Просто когда потребление равно производительности смысл ресивера сводится не как к накопителю воздуха, а как к демферу колебаний, охладителю, влагонакопителю, мне не надо обеспечивать паузу на запуск мотора, в процессе работы мотор будет тарахтеть всегда и пока думаю, что обойдусь парой газовых баллонов, потом нарастить объем никогда не поздно, возможно желание "хочу все знать"  оградило меня на данном этапе от ненужных танцев, на этой неделе привезут мне 2 баллона по 50л.
Буду думать, как их порезать зимой, снег на печке топить чтобы заполнить водой, или аргоном продуть, второе наверное страшнее будет без газоанализаторов,  они у меня есть на работе, но они работают в смеси метан-воздух, на смеси с аргоном врядли кто пробовал.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Февраль 07, 2018, 16:30:10
Petrovich, Там Байкер Пермь делал, мож тебе пригодится.

http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=12645&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 08, 2018, 04:19:55
В наших сайтах я все темы перечитал и не только, везде принцип один - "Качай больше, кидай дальше", меня пока не покидает мысль скомпоновать все так, что бы оно влезало в салон моей Нивы, ну мало ли приспичит эту установку в город свозить, ворота гаража отпескоструить, ну и на пенсии выездной пескоструй организовать.
Пока облюбовал этот сайт, ломаю голову как все автоматизировать по минимуму, что бы компрессор на продувку переключался и обороты регулировались, минимум надо два клапана 3/4", можно и один трехходовой, но не получается с ним, у него время срабатывания 12...60 сек, весь воздух вылетит.
http://valvesale.ru/sharovoj_kran_elektroprivod/qt330833l




Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 08, 2018, 05:06:45
Во, придумал как медленную работу трехходового клапана использовать во благо.
Когда контакты пресостата замкнутся при 6кг/см2, сработают простые пневмоклапаны и воздух из ресивера пойдет в цилиндр автомобильного сцепления, который двинет рычаг газовой заслонки на мах, но пока переключается трехходовой кран, мотор успеет набрать обороты и плавно пригрузится компрессор начав подавать воздух через обратный клапан в ресивер  - вроде проще не придумать
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 10, 2018, 03:42:28
Тему электроприводов изучил, но это все в условиях моей вибрации проживет недолго, облюбовал еще один сайт
http://pnevmex.ru/
Пневмоуправления, ну вообще круто и можно собрать любую логику, но сегодня поездил по моим магазинам, даже трёх ходовой кран негде купить, а я ведь вездеходостроитель, по моим понятиям любая техника должна легко ремонтироваться в лесу, пока отложил эту тему, мне интереснее проявить русскую смекалку, нашёл в гараже пневмоцилиндр от офисного кресла, сижу, кручу в руках водопроводные шаровые краны, вроде пока все сростается, можно одним цилиндром менять обороты мотора и двигать рычаги кранов..., вот где кайф от творчества, а тупо состыковать ремнем мотор с компрессором, это неинтересно.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 10, 2018, 08:49:00
Petrovich,  :hi: :hi: :hi:

Что бы боле менее хорошо почистить гаражные ворота на выезде -- нужно чтоб на выходе сопла давление было регулярным неменее 6ти атмосфер .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 10, 2018, 10:49:24
Да я на это и надеюсь, 100л пропановых баллонов плюс 50л пескоструйного аппарата может помогут, впервые чето строю теоретически догадываясь о результате, в нёте полно видео о том, что люди построили компрессор, ну завели, тарахтит, а дальше то что? Или кто то построил пескоструйный аппарат, ура, работает, а от чего?
Пока строю вездеход, нарыл кучку железяк на роль пневмоцилиндров для управления компрессором

Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 10, 2018, 10:52:14
Во,
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 10, 2018, 16:12:13
Petrovich, творчество это интересно, но почему не сделать как в обычных компрессорах? Нахрена все эти навороты с цилиндрами и семиходовыми кранами? Что бы было что чинить?
Да, довелось мне ковыряться с советским компрессором в 37кВт. Там отдельные клапана на всё, управление ими целый ящик, только всё это ломалось постоянно. Наши узкоглазые друзья сделали проще: на всех компрессорах стоит один и тот же блок. В нём лягушка, которая выключает двигатель и она же работает как разгрузочный клапан, трубочка снизу торчит. Цена этого удовольствия 400р в розницу. Без всяких наворотов, только обратный клапан перед рессивером надо. Выход с рессивера, естественно. Работает надёжно, можешь мне поверить. Ремонту поддаётся. Да, приходится подчинить через пару лет непрерывной работы. :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 10, 2018, 18:41:32
Миш, ты имел в виду обычный пресостат, так он у меня перед глазами лежит, и как то я сомневаюсь, что этот разгрузочный клапан справится с моей головой компрессора
Наворотов у меня мало, я не хочу, что бы мотор постоянно ревел, пусть переключается на холостой ход, а за эту опцию будет отвечать пневмоцилиндр и электроклапан от газобалонного оборудования, этот же цилиндр будет открывать кран сброса в атмосферу, все просто.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 10, 2018, 19:59:54
Petrovich, для нормальной работы пескоструй требуется , спиральный компрессор . Тот который к вам скоро придёт , более-менее будет работать при условии
1. Ресивер не менее 1000 кубов .
2. Время до полной накачки 1час 20 минут
3. Снижение давления до 4х атмосфер , при которых получение результата равняется нулю
4. И пауза до следующего старта не менее 40 минут , пока не наполнится 10 кубов  давлением неменьше 8ми очков
5 и того уйдёт полтора два дня на ворота - при цене 400--500 рублей за квадрат .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 10, 2018, 20:05:02
Petrovich,   :hi:

Прилётом должен быть запас просушенного и просеянного песка . Желательно  кварцевого или речного .
После карьерного ржавый налёт появляется быстро , даже от одной капли воды .
Как то так - опыт прошлого года .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 10, 2018, 20:08:04
Petrovich, при ваших ста литрах ресивера , на выходе из сопла должно быть 15 очей регулярно . Тогда будет удовлетворение от проделанной работы .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 10, 2018, 20:10:16
Petrovich,   :hi:

Прилётом должен быть запас просушенного и просеянного песка . Желательно  кварцевого или речного .
После карьерного ржавый налёт появляется быстро , даже от одной капли воды .
Как то так - опыт прошлого года .
LIST,

При том должен быть ......, а не прилётом ))))
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 10, 2018, 20:31:28
Petrovich, извини, я забыл, что моторчик бенизиновый :dash2: Вообще трубочку от лягушки можно использовать для питания цилиндра может быть. В идеале разгрузочный клапан, а схема остаётся как у китайцев.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 11, 2018, 06:21:52
Petrovich, для нормальной работы пескоструй требуется , спиральный компрессор . Тот который к вам скоро придёт , более-менее будет работать при условии
1. Ресивер не менее 1000 кубов .
2. Время до полной накачки 1час 20 минут
3. Снижение давления до 4х атмосфер , при которых получение результата равняется нулю
4. И пауза до следующего старта не менее 40 минут , пока не наполнится 10 кубов  давлением неменьше 8ми очков
5 и того уйдёт полтора два дня на ворота - при цене 400--500 рублей за квадрат .
Ну про ворота я конечно загнул, мне захотелось иметь помощника к моим железным щеткам, которыми я иногда драю днища моих автомобилей, на это лето в планах покрасить днище нивы 96 года, вроде лет пять назад переваривал, опять все ржавое, а выбросить её жалко.
Про ресивер 1000 кубов даже не представляю его на своём огороде но догадываюсь что речь идёт о литрах.
Про винтовые компрессоры читал и про их стоимость тоже, вся беда в том, что его записать от дачной сети нереально, надо ЛЭП строить.
Песок буду пробовать разный, тоже хочу иметь опыт, а в Сургут сгонять за купершлаком не проблема.
Пока у меня получается так - когда не знаешь, что делать, надо что то сделать, а вдруг получится, подобными пескоструями люди ведь диски колёс чистят, значит и у меня получится, просто мне интересно построить оптимальную схему работы существующего компрессора, выжав из него его возможный максимум.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 11, 2018, 13:56:32
вот трактористы хвастаются

https://www.youtube.com/watch?v=4M8q3kgFfDo
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 12, 2018, 04:50:44
https://youtu.be/EGvSVbebALA

А я тоже информацию по крупицам собираю, кино про мою головку нашел, но у пацанов мотор мощнее, 270 литров накачивает за меньше 1,5 минуты, похоже и правда со столитровым ресивером делать нечего, мотор будет дергаться постоянно при каждом нажатии пистолета, в этом я убедился и озадачился поисками ресивера на 300-500л.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 12, 2018, 08:43:42
Petrovich, а если центробежное сцепление поставить? Всё сильно лучше будет. :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 13, 2018, 04:35:16
Да думал я про него, даже картинки в интернете разглядывал, а еще половину вариатора в гараже нашел, но я ведь взял курс на то, что хочу на холостом ходу, что бы у меня компрессор тоже крутился на атмосферу  и поршня вентилировались для охлаждения. А с центробежным сцеплением я буду иметь тот же ремень для шкива компрессора и пневмоцилиндр для управления дросельной заслонкой, а если есть пневмоцилиндр, то он может сам всю работу делать - ремень натягивать, двигателем управлять и даже краны крутить.
Головка с 5 февраля где то в пути, если приедет, там уже больше определенности по компоновке появится.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 13, 2018, 09:50:48
что бы у меня компрессор тоже крутился на атмосферу  и поршня вентилировались для охлаждения.
Вот чего не знаю... Может лучше бы не крутился, а постоянно был обдув цилиндров?
На управление заслонкой достаточно маленькой лягушки, а играться натяжением ремня рискованно как-то :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 14, 2018, 18:54:37
Petrovich, Petrovich,   :hi: :hi: :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 14, 2018, 18:59:25
LIST, :hi: :hi: :hi:
Фотка не грузится ((((
Хотел показать  Вам , , мои  1600 литров ))))
Но , не в огороде . :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: voron от Февраль 14, 2018, 19:33:58
LIST, хочешь показать - показывай, для флуда - в свою тему. Петрович то тут при чем?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 14, 2018, 20:30:20
Petrovich, voron, так то вроде , этой теме 'ть
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 15, 2018, 05:18:58
Нормально все.
Продолжаю развиваться пока теоретически. Видел видео на ютубе, человек построил ресивер больше куба и подключает его к системе шлангом от кухонного смесителя, во думаю бред какой.
Занялся этой темой, формул и калькуляторов расчета труб для воздуха полно:
Как работает расчет диаметра трубопровода?
Калькулятор работает по этой формуле:
 (http://compressor.net.ru/files/formula_1325870737.jpg)
, где
di - внутренний диаметр трубопровода [м],
V´ - объемный расход сжатого воздуха [м³/с],
L - длина трубопровода с поправками на фитинги [м],
Δp - допустимое падение давления [бар],
pmax - верхнее давление компрессора [бар]


Расчет диаметра трубопровода сжатого воздуха для...
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15186164584845469986&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1697.SXcoZen7LOXf2pRHwD6l8tTlDvMAE-uCGrtMVVtHuXDy_cVSjY9jObCn3uKJvlQbk5C_JkgK30hFOSmKnKe21-_nEeHkvYgQsV69wnVWVwa15coKaMZ1ztFhfZNBKytY4ru37IMj3OGqz0gvrgiYpA.bf6796025f0a339cca3c02c89bb524269f50be87&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA,,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFOmu_9WsYhuId9Dp8AJbgJv17uV1GqsSsCt_aAaQPH-1eOQr0KqAFeNhSXgu8Yq1TKF91WGWjqcmbJVByY0lx49egr_X3IsH996dKNNJh0FlGmoDbaeRXFayccoSY3eZSbfyaEhBUXp4vMHKTyoeOWHXJ5BTHdtwrFfUTqskOBrG_vIwxU6-lZb93PDWy_UkzRC4DPiHXCSaC4nRtY2TCB_RiRg46KnBOYIAJgW6lA0Qen-NO43XVEOCLC3peByJdHrK0FGT5hJIHx1xqqCVhgfIfRgu3Ksm9Qfe0V0vfKbfHA5LyNcYCk-Cjt14a9wRS0ztUOMfZCz34jwKDY9No_YHT3aefFCG5DfgCKc0NvGwvisSBQloVERiYP9rbu4KMe5LtBulJpQlanalnG5x9B1Wjd-dVrqEy4lZzYTe3yvxxhZb1kTs9FzLlYYpurjS8lg2YJrcpdE_uWmhMO76fUD11suZfJ0erXLbaf49dJhK5M3gKJ-xiKWckIpPo-NQGxLfvrcsRzpdUNMrNvD3JXB4qw5kovRy7Wci-h_NQcc3gOtfvi1eJKbli2Wp3xGqhdCS6tPbBvT7xL7Lfm7N-xjfFt9i9R7cQ_Vl-OR43iRcn82iyk7MoSl7X1v8VHqQeCq9K9nb37Gl-beT_wfLLxVbnSvCPqo-DLHA6ZV_x54ahbIc3rBSRc1y-S4N1sj5Lz5HTjvHTx_Z-kVcaWGCYeguKhDFdNiFjL32Piv5LQP-LqC9pmbFZ0I,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdGZCUnVHTkpsMTR0QlhwU0R0RDlZVVFuMFYwVkhRQ2ZGMUJiaDBUZ0Q2T2phak5hejhadWFLaElDeHNzRzk0bHBJbjVWOHFNdElSbnBHbmlHMzVaM29EdjdpY2p6TGtXTGtHYzRWY2xOV3hwaTd4cVNjN0pXWURMR1hMWFRyaUVRLCw,&sign=c93740df9afe177f750550596f33ea12&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpjly_ySFdX80,&l10n=ru&cts=1518660870083&mc=4.859959292466732

Для себя определился, что на мои 900л/мин ресивер с пескоструйным аппаратом буду соединять шлангом Ду20, обвязку внутри компрессора делать 3/4" трубками, кстати обратный клапан по сопротивлению эквивалентен 8 метрам трубы.

Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 16, 2018, 10:56:48
Вот еще интересная тема, на которую ищу ответ- в Сургуте лежит на складе 53 тонны купершлака фракции 0,1-0,8, но озадачился вопросом, а чего в ней больше, может 85% частиц размера 0,1 и два стакана фракции 0,8, а 500 км отмотать посмотреть лень, никто с этим делом не сталкивался?
Продают правда по тонне, но прикинул по насыпной плотности материала в среднем 1500 кг/м3, получается всего три двухсотлитровых бочки, не так уж и много.
А песка у меня море, весь город на песке стоит, его тоже пробовать буду.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 16, 2018, 13:10:31
Голова приехала, ТВ390, реальный такой кетай с интернемагазина Все инструменты.ру - необработанное литье, побрызганое краской из балончиков, ну это все понятно, даже инструкции нет и сколько масла покупать, не понятно - придётся проявлять русское спокойствие...
Опять придется гаданием заниматься, повезёт или нет из говна конфетку сделать :ok:

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/02/16/10c34.jpg)
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 17, 2018, 04:50:44
Покрутил шкив руками, чую все тройники травят воздух, при попытке это дело разобрать сломал корпус всасывающего фильтра, а там все сделано для того, чтобы воздух летел мимо фильтра, это нормально я подумал, все равно напильником я бы лучше не выпилил, ну дай бог здоровья кетайсам, без них и форум наверное бы не существовал
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Февраль 17, 2018, 19:07:15
LIST, Petrovich,  :hi:
На предидущем моём китайско - итальянском компрессоре, корпус всасывающего фильтра был пластмассовым ( умер в командировке )  :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: :sarcastic_hand: пришлось зделать аналог из Ст 3 , а фильтрующим элементом поставить мелкопористый поралон . Раз в неделю продул его или промыл и очень даже хорошо , всё работало .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 22, 2018, 12:24:12
Работы себе навез, - это будет ресивер на 250л, завтра начну шлифмашинкой их кроить.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 22, 2018, 12:28:44
Petrovich, ты это...  :blush: Я понимаю, что ты знаешь как с баками горючего обращаются, но всё равно... :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 22, 2018, 12:29:33
Каюсь, с пескоструйным аппаратом схалтурил- готовый купил, просто решил хоть чуточку времени сэкономить на строительство вездехода, на днях опять -30С обещают  :sorry:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 22, 2018, 12:32:18
Не Миш, баки это фигня, я ведь 15 лет вредности не на сборе яблок заработал, пока топлю снег на печке, придумал свою технологию резки баллонов, буду пробовать!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Февраль 22, 2018, 12:42:40
Не Миш, баки это фигня, я ведь 15 лет вредности не на сборе яблок заработал, пока топлю снег на печке, придумал свою технологию резки баллонов, буду пробовать!
Там остатки газа водой выдавливать будет, аж дымок идёт.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 22, 2018, 15:11:59
Ага, вот после третьего круга по даче нашёл погружной насос "Ручеек" с напором 40м.
Ну у меня есть ещё сутки подумать, я видел как в Волгодонске и Первоуральске пропановый баллон в хлам разносит два под'езда бетонной пятиэтажки, поэтомму все равно очково как то, ну я ведь и эту тему создал для таких моментов, и  жизнь в мозгу проигрывается, когда я начальником стоял за спиной у сварщика, - ну если сгорим, так вместе, хотя наверное трусом был, не готовым всю жизнь платить алименты семье сварщика, но все обошлось, а сколько их таких как я,?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: gudvin от Февраль 22, 2018, 15:41:14
Petrovich,
Может из труб на 200-300 сварить ресивер батарею ?
70л в одном метре. Торцы заварить или фланцы.

И вроде я вам уже писал, кразовское колесо примерно 500л, может его ?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 22, 2018, 16:10:34
ну если сгорим, так вместе,
Ну и..?  :shok:      :biggrin:
Petrovich, я когда бак варил, запустил в него шланг от пылесоса. Подождал минут 10 и спокойненько, не выключая пылесоса искрил. Большой поток воздуха не давал создаться достаточной концентрации паров.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Oleg от Февраль 22, 2018, 19:14:50
Работы себе навез, - это будет ресивер на 250л, завтра начну шлифмашинкой их кроить.
4 штуки таких резал, когда рессивер для компрессора делал. Сначала выкрутил с них краны, потом залил полностью водой, вылил и нормально пилил  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 03:23:12
Да я согласен, что у меня пока больше все понты, но есть две беды- мороз и отсутствие воды, ну воду всю ночь на печке топлю, а вот мороз выключить не умею, поэтому нужна технология быстрого реагирования, щас солнце взойдёт и начну суетиться, мне важно воду растопленную сберечь для следующего баллона, пойду баллоны в дом занесу, пусть хоть железо тёплым станет.
А краны выкрутить у меня не получается, и ремнями с ломом их перетягивал, так бронза на морозе крошится и ремни буксуют, плюнул на это дело...
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 05:17:16
Вау, круто, простым погружным насосом запихал в баллон литров 30 воды, теперь можно смело ниже уровня сверлить отверстие и прокачивать туда воду до его заполнения через неоткрученный вентиль, главное, что бы жена не приехала, а то вони будет больше, чем от всех баллонов!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Александр 69 от Февраль 23, 2018, 05:19:09
Petrovich,   :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :hi:  Сколько там морозит с утречка?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 06:44:01
Саш, да уже теплеет, -17,' а я первый рез сделал, дальше дело пойдёт, побежал воду сливать!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Oleg от Февраль 23, 2018, 08:13:40
А краны выкрутить у меня не получается, и ремнями с ломом их перетягивал, так бронза на морозе крошится и ремни буксуют, плюнул на это дело...
можно кувалдой по нему пистануть, он отвалится. Главное чтоб дырка была воду залить  :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Александр 69 от Февраль 23, 2018, 08:18:03
Petrovich,   :good: На Урале - 24 с утра было. Я баллон резал как-то на печку, выпаривал отвернув вентиль и сунул  гофру в баллон из глушителя авто  :pardon:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 23, 2018, 09:25:25
А краны выкрутить у меня не получается, и ремнями с ломом их перетягивал, так бронза на морозе крошится и ремни буксуют, плюнул на это дело...
можно кувалдой по нему пистануть, он отвалится. Главное чтоб дырка была воду залить  :biggrin:

по идее можно и ножовкой по металлу потихоньку отпилить? такого нагрева как от болгарки не будет же? просто мне летом тоже надо будет баллон "разобрать", вот и интересуюсь  :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 09:39:36
А я уже на третий баллон пошёл, так потихоньку все и вскрою ничего не откручивая, просто заполняют водой литров на 20, потом просверливаю ниже уровня воды отверстие и Алга на промывку и шлифмашинку
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Oleg от Февраль 23, 2018, 09:49:39
такого нагрева как от болгарки не будет же?
нагрева, конечно, не будет. А самое главное - не будет искр, т.к. кран на баллоне латунный. Так что можешь смело резать. Это я тебе как бывший аттестованный "газовик" говорю  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 09:57:55
Ага, но если шлифмашинкой цапануть стальной шток в середине вентиля, то мне например нафиг нужны такие эксперименты, я уж по старинке как нибудь :sarcastic_hand:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 23, 2018, 10:25:47
Oleg, Petrovich, тогда уж лучше я ножовочкой, если не открутится  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Февраль 23, 2018, 10:27:43
Пусть крамола, но я потеоретизирую. Тем более, что уже наверное всё. Если без подготовки сверлить дрелью и искрануть в баллон - там жуткая концентрация горючих газов - то ничего не будет. Там газ, но нет воздуха/кислорода. :pardon:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 23, 2018, 10:40:43
А я теотезировать не хочу глядя на привезенные баллоны с какой то помойки, ну я их в избу затаскиваю согреться, с них при нагревании что то дует и свистит и воняет, а что -хз, поэтому ну его нафиг.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: баламут36 от Февраль 23, 2018, 11:10:27
А я теотезировать не хочу глядя на привезенные баллоны с какой то помойки, ну я их в избу затаскиваю согреться, с них при нагревании что то дует и свистит и воняет, а что -хз, поэтому ну его нафиг.
:hi: Ох и вонючещее это говно, подальше от дома выливайте, летом пригреет , задохнётесь от вони и сука долгоиграющяя вонизма!  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Февраль 23, 2018, 11:19:37
Ох и вонючещее это говно, подальше от дома выливайте, летом пригреет , задохнётесь от вони и сука долгоиграющяя вонизма! 
значит соседу под забор, с подветренной стороны  :diablo: :diablo: :rofl: :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Oleg от Февраль 23, 2018, 12:04:39
Ох и вонючещее это говно
У этого говна и название специальное есть - одорант  :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: leon10010 от Февраль 23, 2018, 18:13:55
А я в год по пять баллонов пропановых болгаркой разрезаю.  :pardon:  Бойлеры из них варю.
 Правда,  вентили выкручиваю из них предварительно.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 24, 2018, 12:05:04
Ох и вонючещее это говно
У этого говна и название специальное есть - одорант  :biggrin:
Ещё эксперимент провёл, зачем куда-то сливать одорант, он горит, вяло в -20С, но зато горя не воняет
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Февраль 24, 2018, 12:49:59
Ну вобщем операция "Ы" прошла успешно, вскрыл 6 баллонов, и даже никто не заметил, - немного по Визбору, - когда в мой дом любимая вошла, то у меня только лыжи у печки стояли и никаких следов
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: баламут36 от Февраль 24, 2018, 12:54:09
Petrovich,  :hi: Партизан!  :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 03, 2018, 07:29:46
Блииин, не понимаю, как люди краны из пропановых баллонов выкручивают, я один и шлифмашинкой резал, и сверлом прослаблял, и электродом выжигал, за час только один зубилом выкрутил, и это на взрезанном баллоне.
Может что то и делаю не правильно, но за бортом -25С, а мне лишь бы чето делать, чтобы выходные зря не прошли, для меня ведь это две недели жизни, неделю мечтаю о том, что что то сделаю, а потом неделю вспоминаю о том, что сделал, и опять мечтаю...
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Март 03, 2018, 10:56:39
Petrovich, зато согрелся небось?  :ok:  Вообще не понятно - вроде просто кран на резьбе...  :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Март 03, 2018, 20:13:02
Petrovich, зато согрелся небось?  :ok:  Вообще не понятно - вроде просто кран на резьбе...  :blush:
и она вроде левая там?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: баламут36 от Март 03, 2018, 20:52:00
Petrovich, зато согрелся небось?  :ok:  Вообще не понятно - вроде просто кран на резьбе...  :blush:
и она вроде левая там?
:hi: Ды нет Вова!  :pardon:

http://youtu.be/-clbpAVfhMY
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 04, 2018, 06:29:32
Ну вот, ресивер почти готов :blum3:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Oleg от Март 04, 2018, 10:26:39
Petrovich, че, вот так и будет? А как конденсат сливать?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 04, 2018, 11:03:45
Так поэтому и строил такой забор, конденсат сам в нижний баллон стекать будет, а там снизу краник.
Воздух входит от компрессора в нижний баллон, выходит с верхнего, почти ректификационная колонна получилась.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: LIST от Март 05, 2018, 00:31:08
Petrovich,  :hi: я дно балона за юбку к швеллеру прихватывал , чтоб он не вертелся .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 20, 2018, 16:22:44
Компрессор сметал, дальше самое интересное начнётся, будем все это как то автоматизировать
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Март 20, 2018, 19:33:54
все это как то автоматизировать
ДВС это не электродвигатель, вкл-выкл не получится. может электромагнитную муфту с компрессора кондиционера применить на ременную передачу?  :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: димдимыч62 от Март 20, 2018, 20:03:58
Petrovich, На будущее или кому ещё пригодиться. Проблема при откручивание вентиля ,удержать болон. Я беру буксировочный трос ,болон беру на удавку,и привязываю к столбу. Беру какой есть самый большой газовый ключ и тяжело но откручивается. Сам так открутил 5 болонов.  :good:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 22, 2018, 03:33:49
Да, я когда пытался открутить краны, делал это на снегу, перетянув баллон резиновым автомобильным ремнем с ломом и делал все в одиночку, вот и не получалось одной ногой держать лом, придерживать баллон и давить на газовый ключ, главное как то зафиксировать баллон, на баллоне, ввареном в раму компрессора это получилось легко.
Погуглил электромуфту автомобильных компрессоров, рисковать не хочется при цене 8 т.р. ,может мало гуглил, но я сомневаюсь, что она способна передать мощность 7 кВт, дальше искать не стал, да и применять дорогие эксклюзивные детали в такой фигне как компрессор для потомков не захотел.
Пока в голове прорабатываю режимы работы и как их совместить.
1. Холодный запуск мотора - он должен производиться с ослабленными ремнями (знаю по дровоколу, что это хлопотно)
2. Нужна временная задержка между открытием дросельной заслонки, что бы мотор набрал обороты и подачей нагрузки, нагрузку можно подавать двумя способами - натяжением ремней, центробежным сцеплением  или разобщением с атмосферой выхода компрессора например таким клапаном.
3. Автоматический режим, когда при 8 атм размыкаются контакты пресостата, клацают релюшки, подается воздух на привод дросельной заслонки, но это надо сделать после того, как снялась нагрузка, что бы мотор не заглох, ну и все в обратной последовательности при 6 атм.
Пока думаю, как это все организовать минимальным набором железяк, которые должны долго работать в условиях сильной вибрации, пока раму надо проварить, шлифануть, почистить, покрасить - до лета все равно что нибудь родится.
 
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Март 22, 2018, 08:56:14
Petrovich, единственное вменяемое решение видится центробежное сцепление. Тогда многие вопросы отпадают сами собой. Может даже самодельное. У тебя ведь не критично его качество: двигатель или на холостых, или на максимальных.
А клапан разгрузки компрессора надо обязательно. Под давлением компрессора не запускают.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 22, 2018, 10:59:51
Миш, ты как всегда прав.
Щас эксперимент провёл, но вчера купил ремни, они встают впритык, без слабины, менять поеду, но для личных впечатлений решил попробовать.
С компрессором мотор завезти не смог, без ремня завёл, прогрел, ремень накидываю и мотор глохнет, потом добавляя обороты накинул ремень компрессор раскрутил, раскрученный холостые обороты держит, но воздух греется, ладошкой выход зажимаю, и чувствуется градусов до 50 моментально, я это дело предвидел, и купил гофрированной трубы 2 метра в качестве охладителя, но водопроводные фитинги наверное градусов 120 выдержат и потекут, как то с вездеходами построить легче было, а тут столько нюансов. :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Март 22, 2018, 11:28:29
фитинги наверное градусов 120 выдержат
120 это максимум и то не долго. Фторопласт выдержит. Пробовал такую трубу латунью паять, сделал, но исплевался. Нержавейку очень трудно. Сейчас бы полуавтоматом сделал, например шайбу наварить.
Может даже в воду придётся кунать охладитель. А может интеркуллер от дизеля приспособить?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 22, 2018, 11:45:01
Не, не буду, просто у меня эта фигня за окошком стоит, интеркулер ставится после турбины турбонаддува, а там наддув по внешнему виду 10 бар не выдержит, ну купить его что бы попробовать а когда взорвётся переделать, пока в лом, будем применять какие то народные методы.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 22, 2018, 13:02:49
Вот ещё полезная информация, на которую я в своё время не нашёл ответа, сколько масла покупать для компрессора ТВ390?, поэтому купил на глаз 2 литра, а до этой метки вошёл ровно1 литр, ну что, ещё одна банка на полку гаража влезет среди тех, про которые я уже и не помню, для чего они.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Александр 69 от Март 24, 2018, 02:42:58
Petrovich,  На больших грузовиках типо моего, воздуха оОчень много и компрессор мощный. Охлаждение от компрессора до влагоотделителя происходит по обычному змеевику из стальной трубы.  :ok: 
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Март 24, 2018, 15:29:19
Саш, да оно понятно что чем длиннее, тем холоднее, пока так выглядит два метра гофрированной трубы, а накрутить там даже 10 метров не проблемма, просто щас впал в ступор, выход компрессора узкоглазые организовали какой то резьбой, д32,7мм, блин, но она не трубная и не метрическая, я то думал, да хрен с ней, трубу приварю к этому тройнику и все, а он из каких то опилок сделан, в понедельник к токарю поеду, может что посоветует.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 09, 2018, 04:27:10
Пока автоматика в пути, вчера завёл компрессор, натяжитель ремня придётся переделывать, с пружиной рычаг колбасит сантиметров на 5...10, нужна какая-то  бысрофиксируемая жёсткая система.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 09, 2018, 08:52:54
пружиной рычаг колбасит
Petrovich,  :fool: С пружиной будет и колбасить и гореть. Обязательно жёсткий. Если надо оперативно отключать, то шарнирное запирание, типа клипсы.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: voron от Апрель 09, 2018, 15:53:52
натяжитель ремня
По принципу мотоблока. Пружина с раскладушки (чуток пожеще), жёсткая тяга с эксцентриком. Либо электромуфта с компрессора кондиционера, но, возможно, ферадо быстро кончится. Компрессор кондера мощщи у машины жрет тоже немало, у меня на 200 кобыльном чувствуется, а на мелких движках так вообще педаль хоть затопчись, ехать перестает.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 11, 2018, 16:41:39
Petrovich, 7 лошадей маловато. На генераторы, например, ставят с двойным запасом.
Ещё на двигателе есть регулятор оборотов. Если сделать этакий "манометр", чтоб он задавал скорость двигателя. Накачал - ушёл на холостые.
Эх Мишка, тоже мне друг, взял и все накаркал :rofl:
Вчера вездеход я строил а сегодня компрессором занялся, правда с утра оплатил 13 сильный Лифан, и помчался в деревню осмыслить содеянное. Собрал герметично все соединения, мой 7 сильный Чемпион дотягивает до 5 кг\см2 и чахнет, ослабляю ремни, завожу, даю газ, раскручиваю его и он глохнет, а я то мечтал о режиме 6...8 кг.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 11, 2018, 16:44:55
Вот ведь просила инструкция к компрессору 7 кВт (10 лс), так я ведь никого не слушаю пока сам не проверю
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 11, 2018, 20:34:53
Petrovich, всё в нормуль :ok: То, что сделано - в дело пойдёт, ничего на выброс. Просто мотор поменять.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 13, 2018, 02:42:54
А мне средства автоматизации приехали, пока в машине лежат, вечером покажу, остановился на схеме с пневмоприводом, хотя можно было все реализовать на таком примитивном актуаторе, который управлялся бы обычным пресостатом и поворачивал кран сброса воздуха с выхода компрессора в атмосферу и тянул бы дросельную заслонку, или все тоже самое делать электроприводом стеклоподъемника, но там не все так просто, эти приспособления рассчитаны на работу под управлением человека, который дает кратковременные команды кнопками, а у пресостата контакты замыкаются при 6 кг и держатся замкнутыми до 8, пришлось бы применять много релюшек, которые на 220в в магазине стоят 600...800 руб за шт.
Можно было вместо пресостата применить электроконтактный манометр, но он тоже не сможет давать кратковременные команды в нужный момент (например когда давление упало до 5 кг, а порог 6 кг) что бы двигатель провернулся до размыкания одного контакта и на самоподхвате реле работал пока шток не дойдет до другого, а программировать этот алгоритм на ардуине оно нафиг надо для обычного компрессора.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 13, 2018, 09:02:57
Petrovich, пока читал, хотел предложить решение. А ты вон как :sad:
а программировать этот алгоритм на ардуине оно нафиг надо для обычного компрессора.
Не ардуину, конечно, а мелкую Atini 13. Плата получится с пол коробка спичечного. Зато всё по-уму :good:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 13, 2018, 10:48:16
О, исполнительные механизмы - кран шаровой с пневмоприводом, пневмоцилиндр, соленоиды, релюшки, обратный клапан
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 13, 2018, 11:40:56
Ну вот, остаётся мозги добавить :good:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 13, 2018, 12:51:05
Дааа, мозги это великая сила, седня пятница 13е, телефон не звонит, а это уже счастье, не надо никого спасать, правда какой-то ботан за забором на л200 застрял, ходит, стонет, я ему говорю ты дебил, у меня жена блондинка по этой дороге всю зиму ездит, я её ниразу не тягал, я сюда ехал не для того, что бы тебе сопли вытирать, мне компрессор строить надо, иди, ищи трактор, я тебя все равно моим Джимни не вытащу - вот так преодолевая трудности за два дня че нибудь построю :blush:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 26, 2018, 19:15:08
Приехал новый мотор, Лифан 13 сил- машинка солидная, думаю мощи хватит, а пока надо думать, как шкив сделать, ездил по нашим токорям, сделать шкив диаметром 100мм двухручьевой профиль А могут, но шпоночный раз нечем пилить, появилась идея- подобрать трубу под вал 25мм, пропилить шлифмашинкой щель под шпонку, а сверху наварить жигулевские шкивы, чувствую, стройка затягивается (aggr)
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Апрель 26, 2018, 19:36:25
но шпоночный раз нечем пилить
шпонопаз внутри шкива легко делается полотнами по металлу. размечаем место под паз немного уже заданного, пропиливаем полотном края, потом выбираем середину. а потом берем пакет из полотен (скручиваем болтиками) нужной толщины и доводим паз до нужной глубины, и в точный размер подгоняем надфилем. я за час с перекурами управляюсь.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 26, 2018, 21:42:10
подобрать трубу под вал 25мм, пропилить шлифмашинкой щель под шпонку
Petrovich, ну чукча ведь получится :sad: Шкив не большой, ножовку в зубы и как в старину :moil: Глаза боятся, руки делают :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 27, 2018, 04:42:06
Проблема со шкивами за ночь начала разруливаться, пособирал по своим сараям что то, не знаю даже от чего они, главное, что они есть и есть ТВ4, под вал я это подгоню, а пазы буду учиться пилить, я другой задачкой заморочился- какое ПЧ сделать?
Для максимальной производительности компрессора мне на его валу надо держать 980 об\мин.
Оптимальная (не максимальная) мощность моего мотора 7,8кВт при 3600 об\мин, а максимальный кр.момент 23нм при 2500об\мин.
Понятно, что для вездехода важен момент, а я вспомнил, что я компрессор строю :wacko2:
Вот и думаю, на какие обороты ориентироваться, или как всегда сделать методом научного тыка.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 27, 2018, 14:37:42
Все таки не буду я шкивы подбирать под обороты 2500, где крутящий момент максимальный, компрессор создает большую нагрузку, если начнут обороты снижаться, значения момента и мощности полезут вниз, а вот в точке 3600 об/мин при снижении оборотов мотора Мкр некоторое время будет расти.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 27, 2018, 14:52:00
Petrovich, я не совсем понял твою логику. Эти моторы имеют встроенный регулятор скорости. Это означает, что они держат заданные обороты вне зависимости от нагрузки. Куда они гулять будут, ты о чём?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 27, 2018, 15:14:08
Ну как же, у меня сейчас стоит 5 киловатный ДВС с регулятором скорости и шкивом 90 мм который крутит 330мм шкива компрессора, так он чем выше давление набирает компрессор, тем сильнее начинает кряхтеть, снижать обороты и при 5 кг/см2 встает окончательно, на него можно поставить шкив поменьше, тогда он наберет давление больше но по времени дольше, компрессор ведь на оптимальные обороты может и не выйти, сейчас я ставлю мотор в два раза мощнее, просто хочу что бы лишнего рева не было, зачем бестолку мотор раскручивать, если он может не спеша свою работу делать на более низких оборотах.
Я и сам пока не понял до конца, я о чем? вернее целую статью размышлений писать лень
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 27, 2018, 15:31:07
Я и сам пока не понял до конца, я о чем?
:secret:

Я бы делал соотношение шкивов, чтоб оба агрегата работали в оптимальном режиме. Обороты компрессора (980 вроде ты писал) и мотор не на максимум, а 2500 например. Итого шкивы 2,5. Под нагрузкой мотор будет напрягаться, это слышно, но обороты не упадут.
Не, ну можно замутить адаптивную систему управления оборотами, по максимуму КПД и т.д... Оно тебе надо? За день работы сэкономить стакан бензина?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Апрель 27, 2018, 15:40:11
Вот мы и подошли к разногласиям.
Моему компрессору чтобы перекачивать 900 л/мин при 8 кг/см2 надо держать 980 об/мин, а для этого он просит 7 кВт мощности.
Мой мотор может выдать 7 кВт при 3600 об/мин.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Апрель 27, 2018, 16:42:44
Вот мы и подошли к разногласиям.
Не мы, а вы :biggrin:
Значит придётся устанавливать 3600 :pardon: Хотя, когда не нужна полная мощность компрессора можно и помене. Там рычажок есть установки оборотов.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Май 13, 2018, 18:55:16
Ух ты, круто, первый мой шпоночный паз за прошедшие 50лет, сделанный электролобзиком с пилкой по металлу, ну я сомневался, но решил попробовать!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Май 13, 2018, 22:25:21
Petrovich,  :good:  Забытые ощущения? :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Май 27, 2018, 05:23:39
А я под новый мотор подрамник построил, залил жидкости в мотор, вчера огород вспахал, дай думаю все опресую, до 8 кг\см2 набирает давление не напрягаясь, осталось придумать фиксатор натяжителя ремня и в голову ничего не приходит, она нужна жёсткая но автоматическая и без зазоров. От компрессора на ремень вибрация идёт не хилая, вчера пока руками натяжитель держал, думал в землю по колено уйду. А охота придумать так, что бы мотор с ослабленными ремнями завёл, одной рукой на рычаг надавил и все.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Май 27, 2018, 09:48:38
Petrovich, шарнирный фиксатор надобно. Два рычага с шарнирами, когда распрямляются в линию, сами фиксируются.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Май 27, 2018, 10:34:08
То есть на этот рычаг надо сверху давить?
А почему бы и нет? Да мне просто эту игрушку доделывать не охота, вот и растягиваю удовольствие, по себе знаю, если она заработает, через пару месяцев новую строить начну, и так всю жизнь, и не знаю как остановиться
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Май 27, 2018, 10:51:15
Пока решение не пришло, занимаюсь пневмоприводом дросельной заслонки, соседи по даче бездельники, сказали, что сегодня праздник какой то и работать нельзя, я им сказал, что если удовольствие от работы получать, то можно и они забегали по огороду с метлами, вот молодежь!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Александр 69 от Май 27, 2018, 17:48:40
Petrovich,  Я может чего пропустил. От чего такой маленький цилиндр?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Май 27, 2018, 18:01:48
https://www.kipspb.ru/catalog/9302/
Да не от чего, от интернета
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июнь 28, 2018, 18:02:26
Что то я забуксовал с этой темой, привёз тонну речного песка, такой счастливый, щас думаю насею, да хрен там, он сырой, ну сушить его в горячем кузове я научился, но на втором ведре сказал-"да ну бы его нахрен", даже если что то получится, то таким мазохизмом мне заниматься в лом, есть готовое решение - купер шлак в Сургуте, но это круг в 500км и бак соляры, пока переделал пневмопривод дроссельной заслонки на телескопический, прямоходящий шток и маятник оказались трудносовместимыми!
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: АРКАДИЧ от Июнь 29, 2018, 00:58:05
прямоходящий шток и маятник оказались трудносовместимыми!


Petrovich,  Набор из тяг привода карбюратора от классики https://a.d-cd.net/4e1b234s-960.jpg и всё состыкуется  :ok:
Наконечники на шток  и  тросик ,  хвост у цилиндра на шарнир , а коромысло с шариками разварить на нужную длину плеч , .
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июнь 30, 2018, 14:46:41
Да валяется у меня пяток карбюраторов, смотрел я на них, но просчитал усилие, которое развивает мой пневмоцилиндр, получилось до 16 кг, врядли какая пластмасса это все выдержит, а ловить зазоры я уже запарился, поэтому сделал тупо по железному, нормально работает.
Сделал фиксатор натяжителя ремней, семь раз отмерял, как покрасил, так ремень стал тереться о вилку ролика, опять резать придётся.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 10, 2018, 10:16:12
Ураааа, оно заработало :good:
Все работает как и было задумано, ржавчину дерет за один проход, всетаки 8кг и 900 л\мин это сила!
Кино поснимать надо.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 10, 2018, 18:52:24
О, первая шабашка- утюг 1825 года, хоть узнал как серый чугун выглядит
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Июль 10, 2018, 19:06:45
Petrovich, Ну молодец, УВАЖУХА.  :hi: :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Июль 10, 2018, 21:11:50
Утюг это уже результат! :good: Petrovich, поздравляю! :drinks: Вещь собрал :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: баламут36 от Июль 10, 2018, 22:02:07
Petrovich,  :hi: :good: Теперь зимой на улице можно дорожки пескоструить!  :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: voron от Июль 11, 2018, 03:44:56
 :good:
Petrovich,  купершлаком или песком?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 11, 2018, 04:24:10
Песком пока, я о пескоструе до сих пор понятия не имел, пока экспериментирую, приспособился песок сушить в гараже горынычем, остановился на сите с ячейкой 1,2 мм, а за купершлаком ехать далеко, и там мешки по тонне  всяко хранятся под открытым небом, да и собирать абразива для повторного использования у меня пока не получается, разлетается все куда-то.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 11, 2018, 04:53:05
Интересный вопрос - Купер шлак это ведь отходы какой то руды, если я им двор на даче  замусорю, у меня щас травка растет, она потом расти будет?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 11, 2018, 06:58:57
Пескоструй класная штука, пара нажатий кнопки и мост молодеет на глазах
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: voron от Июль 11, 2018, 20:09:34
Интересный вопрос - Купер шлак это ведь отходы какой то руды, если я им двор на даче  замусорю, у меня щас травка растет, она потом расти будет?
Petrovich,  поинтересуйся лучше другим вопросом. СИЛИКОЗ. И это относится ко всем окружающим замусоренного песком двора.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 21, 2018, 12:09:39
Да у нас весь город на песке стоит, им болота засыпаются, и песок я тоннами на огород вожу землю взрыхлить.
А пескоструй это круто! Ободрал нивку всю понизу, щетками я бы так качественно и быстро не сделал, пороги и переднюю подвеску загрунтовал, вечером жидкой резиной крыть буду
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 21, 2018, 12:18:50
А сваренный рессивер на 300 литров вообще сила, я с него воздух подал на дренажное отверстие бытового компрессора, который использую в качестве редуктора давления, так с одной накачки полмашины покрасил
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Июль 21, 2018, 13:57:04
Petrovich, С рессивера подал на вход бытового компрессора или тоже га рессивер?  :hi: :hi: :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 21, 2018, 20:27:59
А, ну да, на рессивер.
Можно было в мой большой самодельный рессивер врезать регулятор давления для краскопульта, но тогда бы во дворе лежало два шланга, а так один, который от пескоструя от соединил, и присоединил к рессиверу маленького компрессора, а щас я его даже в розетку не втыкаю.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 22, 2018, 12:13:39
Чеки все поднял, у меня получилась такая калькуляция:
1. Компрессор =15тр
2. Пескоструй Сорокин 60л=15тр
3. Мотор Лифан 13лс =17 то
4. Ресивер =10тр
5. Автоматика =13тр
6. Шланги, пресостат и т.д.=6тр
7. Песок, электроды, металл= 1тр
Итого=примерно 60 тр
Это все с учётом доставки
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: votasum от Июль 22, 2018, 12:47:44
Итого=примерно 60 тр
приемлемо.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 26, 2018, 12:07:59
Блин дааа, пескоструй великая сила, внешне все выглядело так цивильно, думал вот щас ещё немного и покрашу, но ещё дыр в ниве наковырял, варить будем, да и ладно, для себя делаю
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 28, 2018, 11:21:40
Ещё информация- не пожалел, что купил пескоструй от Сорокина.
На днище, задний мост нивы, пороги и переднюю подвеску ушло всего 150 кг крупнозернистого просеянного песка, раздул пару сопел, но они ещё поработают на больших деталях, хорошо, что я тонну купершлака не припер, щас бы об неё спотыкался.
А расковыренная нива, это все нормально, осталось заплатку подогнать и приварить
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Александр 69 от Июль 29, 2018, 00:36:58
Petrovich,   :good:  :hi: А что под суппортами нет пластмассы от канистр, или не гремят?
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Июль 29, 2018, 05:00:26
Лет 20 не гремели.
Да думаю как раму варить, я её до этого мовилем изнутри обработал, если загорится, туда огнетушители не засунешь, пойду хоть керхер снаряжу, у него струя помощнее, можно в дренажные отверстия дуть
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Декабрь 15, 2018, 17:29:18
Petrovich,  :hi:
а Вы как вентиля из баллонов выкручивали? темку сайчас просмотрю, но может кто еще подскажет. [P.S. нашел, сижу чешу репку....]
я сегодня полдня пытался - ни в какую, и ударом пробывал открутить, и в вентилем зажимал, а ломом и ремнями баллон крутить пытался, и днищем приваривал, бесполезно, весь вентиль обгрыз, в итоге выкрутил золотник из вентиля, конденсат слил.  вентиле теперь можно дырочку побольше рассверлить, но все равно не то.
батя, говорит, в свое время просто выпускал остатки газа, сливал конденсат и резал болгаркой без всякой заливки водой, но сейчас говорит что тогда по незнанию, а сейчас очково.
вот думаю, на морозе потихоньку резать начать маленькой болгаркой или все-таки водой заливать. разрезать мне один баллон вдоль надо.  :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Декабрь 15, 2018, 17:55:12
вовочка, включи пылесос, сунь его трубу в баллон и через пять минут твори что хочешь :ok:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Декабрь 16, 2018, 06:13:20
Я бы если щас приспичило резать, все равно водой бы заливал, в этом случае есть гарантии, что я из баллона весь пропан выдавил, во всех остальных случаях гадать придётся, бахнет-не бахнет.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: leon10010 от Декабрь 16, 2018, 06:51:02
а сейчас очково.
вот думаю, на морозе потихоньку резать начать маленькой болгаркой или все-таки водой заливать. разрезать мне один баллон вдоль надо. 
Я их частенько режу. Два баллона, на бойлер, свариваю. Водички залью, солью. Только не рядом с домом. Вонища на полгода!
 Краны выкручиваются вроде из всех. Там конус, закручено от души и с краской.

 Был у нас сварщик на работе, давно уже. Как в прошлой жизни...  Да. Так он взялся бочку из-под солярки электросваркой резать. Сел верхом, режет. Как только дырку прожог - и полетел , как барон Мюнхаузен на ядре.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: вовочка от Декабрь 16, 2018, 12:30:35
вовочка, включи пылесос, сунь его трубу в баллон и через пять минут твори что хочешь :ok:

так и сделал. и резал со включенным пылесосом.
домой зашел, супруга выгоняет - весь пропах отдушкой  :wacko2:
чую, как солнышко пригреет, соседи газовиков начнут вызывать, когда эта бяка в снегу таять начнет  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
 :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Декабрь 16, 2018, 19:18:24
Не правильно парни пишете про пылесос!
Вот кто начитается Вас и резать начнёт! Это жесть будет.
У меня два пылесоса, одним воздух вдуваю в печку, чтобы выгнать золу из дымохода печки, остальные на всос :smile:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Декабрь 16, 2018, 20:53:37
Petrovich, ты человек уважаемый. :hi: Если написал, что нельзя так делать - значит нельзя. Теперь потрудись аргументировать :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Petrovich от Декабрь 18, 2018, 10:39:19
Миш, я по честному трудился, на второй день как ты сказал  трудился и устал, ничего на ум не идёт кроме моего молодецкого малодушия, когда я у сварщика при вскрытии газопроводов и нефтепроводов за спиной стоял, если сгорим, то вместе.
Привык никому не верить, даже лаборантке при отборе ГВС, всегда сувал в аппарат, в трубу, в колодец веревку, пропитанную солярой и говорил, "пацаны, разбегайтесь"
Щас люди совсем другие, не такие как Вы, им все дай, чертеж, рецепт, методику, параметры, схему, они думать не хотят, интернет есть, а мне стало все пофиг, сидел в деревне на пенсии, и смотрел в телевизоре, как нефтяные резервуары на Хохряковском месторождении горят, людей жалко конечно, а я что могу?.
Больше не буду Ваш авторитет подрывать :hi:
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: Dil от Декабрь 18, 2018, 11:55:22
Petrovich, я больше по электрике... :blush: Хотя тоже был случай, когда мужиков пинками гонял - они кабель 6 кВ ножовкой пилить начали уже.
Про пылесос я исходил из простой логики: взрывоопасная смесь получается при концентрации 7-15%. Если проток воздуха большой, то вроде не должно бахнуть. Просохнет и дальше все пары сдует просто. ХЗ :pardon: Бензобак я так сам варил.
Название: Мотокомпрессор для пескоструя
Отправлено: leon10010 от Декабрь 18, 2018, 12:52:17
Petrovich, я больше по электрике... :blush: Хотя тоже был случай, когда мужиков пинками гонял - они кабель 6 кВ ножовкой пилить начали уже.
Про пылесос я исходил из простой логики: взрывоопасная смесь получается при концентрации 7-15%. Если проток воздуха большой, то вроде не должно бахнуть. Просохнет и дальше все пары сдует просто. ХЗ :pardon: Бензобак я так сам варил.
Бензобак пропаривают выхлопными газами с машины. У нас так постоянно сварщик ремонтировал. По полчаса.