Технический форум

Техника => Лодки и катера => Тема начата: remix59 от Июнь 11, 2013, 10:12:16

Название: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 10:12:16
Вот и я собрался сделать этокое чудо.
Купил лодку Нордик 310.
Купил мотор Лифан 6,5 с эл. запуском.
Сел за Компас.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр 69 от Июнь 11, 2013, 10:20:23
remix59,  :hi: если не секрет для себя или под заказ  :blush: проект  :good:  :good:  :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 10:39:50
Нарисовал и собрал сначало на компе, потом отдал все детальки на лазерный раскрой. :good:
Не мало надо сказать деталей получилось.
Винт заказал сдесь: http://www.funtk.ru/vint.html 
Оплатил, выслали в течение недели, почтой России :sad: две недели жду вестей. :morning:
Собираю подшипники, сальники, готовлю токарку.
Сразу сознаюсь, поскольку взялся начиная с чертежей, с учетом лазерной резки, порошковой покраски и т.д., с покупными винтами, мелкосерийка возможна, но только после испытаний первого аппарата, который для себя любимого делаю.
Как всегда собираюсь своевольничать в конструкции, применил клиноременную передачу двумя ремнями профиль"А" и дешевые шкивы от мотоблока МБ-1, передать 6,5 л.с. ей будет вполне по силам, да и сбросить лишние рывки и удары она всегда будет рада.
Натяжка и смена ремней, остабляя 5 гаек вполне будет проста и натягивать ремни весом корпуса и вала с винтом думаю то же не будет трудной задачей.
На валу два подшипника 204, втулка из бронзы, сальники от стойки Ваз 2108, 22мм., гребной вал диаметром 23мм, цельно точеный из стали 45. Ручка управления на подушках стабилизатора поп. устойч. 2110, на родных кронштейнах, с возможностью крепления и справа и слева.
В общем пока так. Буду выкладывать по мере продвижения работы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Июнь 11, 2013, 10:50:19
Нихринасебе цены на винты у них!!!  :shok: :shok: :shok:

remix59, возможно у нас приобрести будет этот конструктор, для самостоятельной сборки??? Т.е. - только то, что на лазере делать будут и токарку???
Можно в личку ответить.  :blush: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 11:09:15
Думаю, что можно, только я еще не все цены знаю, все еще в работе.
По токарке еще переговоры, покупка металла....
Пару тройку чертежей наверное то же не помешает.

Винты дорогие их то же нужно осваивать, штамповать лопасти, токарить втулки, делать сварные, но эта задача пока на втором месте.
Тем более, что точные расчеты с винтами не помогут, да их и нет, нужны практические результаты испытаний на каждую мощность китайца пару-тройку винтов с разным шагом не плохо бы иметь, под разные лодки, загрузку.
Тут думаю с 6,5 л.с. разобраться времени не мало пройдет, а это самый мощный Лифан из 15 кг. Следующий уже 25 кг., отдельная история, а потом и 35 кг. и так до 15 л.с. А потом и 40кг. двух-цилиндровые. до 30 л.с. Короче если нарабатывать годы понадобятся.
Решил пока заниматься первыми.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Июнь 11, 2013, 11:13:42
Думаю, что можно, только я еще не все цены знаю, все еще в работе.
По токарке еще переговоры, покупка металла....
Пару тройку чертежей наверное то же не помешает.

Винты дорогие их то же нужно осваивать, штамповать лопасти, токарить втулки, делать сварные, но эта задача пока на втором месте.
Тем более, что точные расчеты с винтами не помогут, да их и нет, нужны практические результаты испытаний на каждую мощность китайца пару-тройку винтов с разным шагом не плохо бы иметь, под разные лодки, загрузку.
Тут думаю с 6,5 л.с. разобраться времени не мало пройдет, а это самый мощный Лифан из 15 кг. Следующий уже 25 кг., отдельная история, а потом и 35 кг. и так до 15 л.с. А потом и 40кг. двух-цилиндровые. до 30 л.с. Короче если нарабатывать годы понадобятся.
Решил пока заниматься первыми.
Хорошо, подожду.
А винты, на "мотолодке" надо попробовать пошукать. Вроде, там кто-то осваивал изготовление.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 11, 2013, 11:24:04
remix59, Очень нужная темка.  :drinks: :drinks: :drinks: К осени определюс и тоже наверное закажу. Ну и первым двум скидки.  :blush: :blush: :blush: Наверное  :biggrin: :biggrin: :biggrin: :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 11, 2013, 11:27:09
Белый Дом,  :wizard: :wizard: :wizard:
Цитировать
Вроде, там кто-то осваивал изготовление.
  Вроде у него мысль была.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 13:36:39
Сначала сварю первый, на воду спущу, а то потом бить будете, скажете не подходит.
Мерял на транец 380мм. от верхнего края транца до низа короба болотохода 310мм., при полностью выбранной натяжке ремней,
 вроде он не должен быть в воде.
Вот чертеж с основными размерами. Кто, что скажет?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: kekekew от Июнь 11, 2013, 13:58:24
А если ГРМ ремень??
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 14:38:25
Зачем? При хорошем ударе зубья срежет. И совсем он не тянется и не демпфирует, как надо. Нужно с ним работать над упругостью гребного вала- торсиона. Где то видел фото с отломленным валом двигателя.
Да и у всех стоит ГРМ. Почти, у таких моторов с вариаторами клиновой, толстый.
 Оптимально было бы поликлиновой но к нему не подобрал готовых шкивов.
Те, что на генераторах маловаты, от коленвала тяжелые и большие, от Шеви- нивы оптимальные, но узкие на 4-е ручья, а ремень длинный.
Ставить Шевиковские и резать ген. ремень вдоль- колхоз, он на пять ручьев. Вот и выбрал профиль "А" 2шт., по цене 35р. за шт. Да и шкивы от мотоблока к этим моторам готовые есть. Взял два шкива, два ремня и поставил.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Июнь 11, 2013, 15:27:26
Цитировать
При хорошем ударе зубья срежет
6.5 не срежет. По крайней мере так чтобы запросто. Ну если вдруг.., то заменил и катайся дальше.) А клиновые и до тебя хитрецы пытались замудрить. Не идут они. Не трать зря время - ставь ГРМ.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Июнь 11, 2013, 16:44:24
И по чертежу: труба 32 тонковата для вала 23, если стенка 3, то зазор на сторону 1.5 мм. - маловато будет..
И не понятно как будет передаваться толкающее усилие с корпуса на транец.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2013, 17:53:38
Цитировать
При хорошем ударе зубья срежет
6.5 не срежет. По крайней мере так чтобы запросто. Ну если вдруг.., то заменил и катайся дальше.) А клиновые и до тебя хитрецы пытались замудрить. Не идут они. Не трать зря время - ставь ГРМ.
Можешь дать ссылку на эту информацию? Я вот то же много листал, не нашел.
Труба на самом деле 34 по наруже и 27 внутри, стенка 3,5мм., по 2мм на сторону остается, не вижу разницы по два делать или по пять.
Я бы вообще из проф. трубы сделал бы, и легче и прочнее, с фрезеровкой связываться  не хочется.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Июнь 12, 2013, 02:35:58
Цитировать
Можешь дать ссылку на эту информацию? Я вот то же много листал, не нашел
Да ну, какие ссылки..) Попадалась информация. Просто отметил для себя особо и не вникал с какими там проблемами народ сталкивался - скорей всего постоянная вытяжка и пробуксовка. Насколько помню - все переделывали под зубчатый. Не уговариваю, да и глупо - хочешь - иди своим путем.)
Профиль для дейвуда неплохо бы. Не в смысле прочности - ее и так достаточно, намного ли легче - хз, а вот что маслу есть куда - по углам - разлетаться при малых боковых зазорах это да. Да вес, он вообще чуть ли из ниоткуда берется, все по крупицам - вал, если цельная палка - раз, короб под два ремня глубже, а для клиновых еще и шире тоже - плюс, ответные детали - еще соответственно, ну и т.д...
Кстати, ты не написал как мотор будет позиционироваться по углу наклона относительно транца - нижнего упора-то нет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Июнь 13, 2013, 08:54:01
Упор на опускание лучше делать на нижнем конце струбцины транца, но этот упор должен располагаться на линии поворотного шкворня.

С клиноременными передачами вертолеты делают. Если буджут проскальзывать, можно добавить еще ручьев и ремней, например 4 шт. Но на мотоблоке два справляются! У меня с прошлого года, второй сезон, стоит такой движок (от Димы 1978) на Салюте, культивирую сразу 6-ю фрезами, 90 см. Поликлиновые и зубчатые ремни не прощают перекосов шкивов, там точность нужна как в КПП, сварной корпус без расточки не прокатит...

По силовой схеме: Я бы лучше сделал внутри ремней ногу из профильной трубы, а кожух полегче. Ты берешься за плоские стенки, будут под нагрузкой дышать и трескаться, придется утяжелять, стенку нагонять , косынки... Пропусти вместо легкого подкоса напрямую профильную трубу, на неё фланец двигателя и шарниры крепления. Вертикальный шкворень сделай как узел перелома из направляющих и штоков амортизаторов, верхний на петлю откидывания, нижний конец упереть в рабочем положении в транец.

А к этой трубе дейдвудную трубку на сайлент-блоке, с возможностью принудительно натягивать ремень, кожух тогда не с фланцем, а с гофрированным чехлом, например от ШРУСа. М.б., даже управлять натяжением ремней, как сцеплением.

Движок относительно вала получается со смещением центра массы. Может есть смысл сдвинуть ось ведущего шкива от центра? Для начала попробуй найти положение центра масс, движок на фанерке через пруток поставить в положение равновесия. Тогда и реши, стоит ли этим заморачиваться.

Этот движок не любит наклонов, маслянная ванна нарушается. Там какой то датчик вроде есть, при большом наклоне глушит движок. Мне было сначала в диковинку...Учти эту неожиданность.

И откидывать такой агрегат не тяжеловато будет? Посмотри расположение массы, шарниров и длины рычагов...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 13, 2013, 10:22:56
Во советов то в одном посту, буду изучать. Все сразу и не понял.
Почта России "замечательно" работает, сдана посылка с винтом в Москве 31-го, покинула Московскую сортировку 11-го, так и навигация закончится. :sad:
Упор пока предусмотрен через палец 20мм, с бронзовыми подшипниками скольжения диаметром 50мм. расположенный в верхней точке струбцины, он же узел поворота и качания, если будет не достаточно можно добавить доп. упор в низ транца, но тогда как оперативно менять угол наклона двигателя?.
Двигатель будет наклоняться по оси коленвала, а это не так критично для смазки, как например на мотоблоке, поперек коленвала, особенно в сторону цилиндра, вот там кирдык точно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Июнь 13, 2013, 10:52:12
А может двигатель на месте, а колонку откидывать? Добавить один вал со ШРУСами, например от квадрика или Оки

Тогда двигатель опустить валом почти на транец и вовнутрь лодки на струбцину, а нога снаружи, откидывается град на 30 и поворачивается в рабочем положении на 35-40 град в каждую сторону, наружний ШРУС позволяет 42 град

Горизонтальную лопатку может вниз от винта, она тогда лучше опираться в илистое дно будет и камыш раздвигать эффективнее... но это на мой сухопутный взгляд, возможно я многого не знаю... :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 13, 2013, 11:12:57
Я поня, что вас волнует по распределению толкающего усилия в транец.
Например на слабеньком эл. моторе струбцина короче, на моторе побольше задняя часть струбцины длиннее, чтоб распределить загибающее усилие от мотора по высоте транца, разгрузив его верхнюю кромку, во втором случае еще разгружена очень тонкая нога самого мотора.
Короб у меня несущий, из 3мм стали, 80 мм глубиной, вращающаяся на поворотном пальце площадка крепления двигателя и короб с дейдвудом жестко связаны между собой картером двигателя, все усилие от винта передается на струбцину через вертикальный палец 20мм. и горизонтальную ось 12мм. Задняя упорная часть струбцины доходит до одной трети высоты транца и может быть легко увеличена например до половины высоты транца. Пока не вижу поводов для беспокойства.
Юрич А простота, а вес? Сейчас все весит(по расчетам Компаса) 18,5кг.+16,5кг мотор с эл. запуском + 700гр. винт. уже 35,7 кг.
Горизонтальная лопата- это антикавитационная плита, уменьшающая подсос воздуха с поверхности воды к винту и должна стоять выше его, хотя вообще есть сомнение о ее необходимости винт то ведь полупогружной.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Июнь 13, 2013, 11:19:54
Вот из за толстого листа масса то и набралась!

Прикинь в компасе вариант с профильной трубой и легким кожухом, сравни...

Я тоже сейчас с массой борюсь, даже тип привода меняю, ремень вместо цепи, чтобы масло с сальниками не возить...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 13, 2013, 11:47:14
По всем канонам проектирования авто, несущий кузов легче рамного с не несущим кузовом.
Я изначально применил несущий нагрузку короб и картер двигателя, как силовые элементы конструкции, ременную передачу не боящуюся перекосов.
На вездеходах мы не зря ушли от рамных конструкций к каркасным кузовам, дорога идет дальше к несущим, у которых обшивка и есть силовой каркас. Оптимальным по весу может стать вездеход построенный по технологии клепанного из листа корпуса моторной лодки с закрепленными на нем агрегатами. Не думал о возможности взять легкую Казанку и поставить на пневматики?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Июнь 13, 2013, 12:09:16
remix59, Алексей, 100% согласен!
По весовому совершенству несущей части автомобиля идет рост по цепочке:  Плоская рама-Пространственная рама-Каркас с нагруженной обшивкой-Несущий кузов(из штампованных деталей переменного сечения но одинаковой толщины листа)-монокок (несущая оболочка, хотя с большими как у нас вырезами, он под вопросом) из легкого сплава или композита...

Твой вариант, сваренный из толстого стального листа не попадает ни в одну категорию...Извини! Так строят технологическую оснастку. Ну и дорожную технику- катки скреперы, погрузчики, у которых серия не большая и лучше применять резаный а не вырубленный и штампованный лист.

Картерные детали, а твою ногу лучше отнести к ним, исполняют таким образом по росту весового совершенства: Сваренные из плоского листа - Штампованные - Литые с переменной толщиной стенки - Легкосплавные с местными усилениями футорками и т.п.- Композитные с неориентированными и ориентированными армирующими волокнами и местными усилениями.

Кронштейны, ногу можно и к ним отнести, если не нужен мощный картер, исполняют по весовому совершенству: Из цельного куска - Из профильного проката (уголок - швеллер - короб - труба - специальные профили, оптимизированного по нагрузке сечения) постоянного по длине профиля - переменного профиля (перья велосипедов например) - литые переменного профиля - композитные с ориентироваными армирующими нитями ( рычаг подвески или шатун Ф1)

Поэтому я и посоветовал еще подумать в сторону облегчения, тяжеловат однако получился агрегат! Не похоже на правду, я бы не останавливался на этом варианте...Хотя говорили мне неоднократно: Лучшее - враг хорошего!

 :sorry:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: krotox от Июнь 13, 2013, 12:21:35
:hi:

По всем канонам проектирования авто, несущий кузов легче рамного с не несущим кузовом.

 Может это от общих "размера/нагрузки" на изделие  зависит ?

  В природе, панцирные черепахи с "несущим кузовом" не достигают таких
размеров как киты и слоны с "хребтовой рамой"  , т.к. соотношение масса/прочность при бОльших размерах и нагрузках уже становится не рациональной  :blush:

 ИМХО :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Июнь 13, 2013, 13:44:10
Есть вообще без ременной передачи.  :wacko2:

(http://sdelay-sam.su/sites/sdelay-sam.su/files/upic/5259/bawad-3.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Июнь 13, 2013, 13:48:47
remix59,
На множестве фото, у подобных моторов, раскосина крепится прям к АКП.

(http://www.as-eng.biz/img/LMR-5.jpg)

(http://msk.1gs.ru/img/msk_b_92750.jpg)

(http://www.as-eng.biz/img/ZVM-6-1.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Июнь 13, 2013, 13:52:47
Да и раскосин может лучше две???
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 13, 2013, 15:12:46
На резку я заказал именно две укосины и два уха для приварки их ближе к стенкам кожуха.
После испытаний первого, можно поиграть толщиной металла.
Короче все жду, резка 7-10 дней, почта с винтом вообще слов нет одни фразы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 13, 2013, 15:24:42
Рою дальше, а как вам такой вариант.
Есть мотор "Лифан" с вертикальным валом 6 л.с., 16кг., за 6000р., есть отводы 90 град. из чернины и нержавейки, наверняка есть и из пластика.
Взять винт трехлопасной, в станке обточить под диаметр отвода и т.д.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Июнь 13, 2013, 15:35:44
Водомет по сравнению с болотоходом  - херня.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 17, 2013, 15:55:19
Дело продвигается, жара, сьела почти месяц, да и смежники,"Тетрам"- спецы по лазерному раскрою работают как в СССР, Пермяки не обращайтесь к ним.
Ну вот, детали нарезаны токарка оттокарена, жара спала, пора собирать.
Немного деталей, в собранном валу спряталась вся токарка, занявшая две смены у станка, втулки, подшипники.....
В общем простой на первый взгляд болотоход, оказался весьма трудоемким изделием.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 27, 2013, 16:01:56
Две смены сборка-сварка, как ни странно похож на изначальную 3D модель.
Разобрал- покрасил, сохнет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июль 27, 2013, 16:09:00
remix59, Ждём испытаний. Удачи.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 30, 2013, 17:19:52
Готово, осталось приделать ручку, залить масло в двигатель и завести.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 30, 2013, 22:03:10
Привет! как прошли испытания?
вот ссылка на юрок, про болотоходы всё расписано
http://yurok-club.ru/topic1294.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 31, 2013, 21:48:36
Испытания идут, вот первый запуск, два часа назад, полет нормальный, в выходные повезу на воду.

http://youtu.be/UPw_Y3TXGXw
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 31, 2013, 22:43:01
отличная машинка получилась. :good: Тоже начал собирать подобный агрегат. Сегодня на ебее выписал винт под 9 субарика, 6700 обошёлся, на 2 рубля дешевле чем у московских барыг. Под самодельный винт сварил горку на шаг 100, сварил пробный винт, ещё штуки три думаю подготовить на разный диаметр. Готова вся токарка, варю короб из  разрезанного  профиля 50x50, времени по часу в день, быстро не получается. Струбцину думаю использовать от старого подвесника, вроде от привета.  Ждём отчёта по испытаниям! Удачи!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Август 01, 2013, 10:44:43
Александр165, Открывай свою тему, фоткай и выкладывай.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 09:45:25
Сгонял на ближайшую речку Тулву, не доезжая немного до г. Оса. Испытания прошли успешно, три часа наездил, катался один и с женой, давал сыну с женой. Результаты такие: С загрузкой в мои 120 кг. Выходит на глиссирование, скорость не замерял, с загрузкой в 200 кг. уверенно идет со скоростью бегущего человека, думаю рядом с 10-ю км/час, при чем в таком режиме идет как на 1/3 газа, так и в 1/2 газа, визуально скорость не на много меняется, если я один на задней сидухе идет больше 10 -и, нос задирает, если пересаживаюсь на переднюю банку, выравнивается, обороты ощутимо возрастают и несется совсем не плохо.

Управляемость: вертикальные перья большие, поэтому резко повернуть на скорости тяжеловато, обратная связь на рукоятке очень ощутима, на малом ходу и при легком лавировании легко без усталости справляется одна рука. Болотоход самоустанавливается с помощью горизонтальной плиты, которая то ли антикавитационная, то ли брызговик в полупогруженном варианте. На волне лодка качается, а мотор идет ровно, плита всегда стабилизируется в положении 5 см ниже уровня воды. Высоту устанавливал так, уровень плиты на поверхности воды, после заводки болотоход легко набирает обороты, винт полупогружен, после некоторого разгона лодки, она поднимает нос и винт схватывает поток, чувствуется как нагружается мотор и лодка ускоряется, дальше мотор идет в режиме самостабилизации по высоте, о чем упомянул выше.

Мель: Несколько раз прошел по мелководью, дно реки не илистое а галечное, о касании плавника о дно предупрехдает жужжащий звук, потом хруст гравия под винтом, в общем прорыл пару траншей в гравии, на дне, винт сфоткаю покажу. Один раз решил прогнать на полной, замешкался у берега, и выскочил полностью на пляж вместе с лодкой и мотором, заглушил уже на суше.

Понял так, что при загруженной лодке, винт тяжеловат для этого мотора, за то можно спокойно идти в 1/3 газа часами, нет ни шума ни перегрева ни вибрации, при малой загрузке на глиссировании набирает практически полные 3600 оборотов. Просится либо "подрезать" винт либо добавить мощности мотору, кромсать винт не хочу, попробую сделать сварной поменьше шага этот 7Х5 дюймов, или поставить на мотор карбюратор, скажем от 8-и лошадевого Лифана, спрошу у производителя наличие.
Сам испытаниями вполне доволен, привезу в мастерскую поменяю масло и обязательно выкину китайскую свечку, сбоит при заводке на горячую, после трех часов работы.
Сейчас выложу несколько фоток, а видики солью вечером.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 09:49:49
Вот пока фотки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 05, 2013, 14:11:47
 :good: :good: Разговаривал с владельцем болотохода (Александр из Ванино), он говорит , что плита идёт по воздуху, около 5 см, т. е не погружается, может это зависит от угла её наклона?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 05, 2013, 14:35:02
по карбу здесь смотрел?
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1292.0
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 15:01:19
по карбу здесь смотрел?
http://tehnoforum.com/index.php?topic=1292.0
Нет, тут только до моего движка6,5 л.с. У нас в Перми есть фирма "Академия инструмента", там есть вся линейка моторов и гарантийный дилерский центр по "Лифанам". От 8-ки, это 240 см. куб.

По плите, если она в воздухе, винт молотит в полупогружном режиме и его эффективность в два раза ниже, это субьективно понял при испытаниях, хотя при движении в протоках этот режим как раз и нужен, поднять мотор или опустить 3 сек. По 20 см воде лучше опустить плиту в воду, погруженный винт прет как буксир на Каме.
Придумывали умные люди, так и получается у плиты два назначения, в полупогружном брызги и всякий мусор летит назад и в стороны, в погружном режиме плита работает как антикавитационная и как горизонтальный стабилизатор.
У меня получается так. По протокам и илу еще испытаю, нужно масло поменять.
Вот фото винта после рытья траншей в гальке.
И еще титановый румпель удалось загнуть в вальцах, теперь он по желанию зажимается выше и больше в сторону.

Еще определился с газом, поставлю на румпель секторный, постоянный газ, гашетки, курки и мото- ручки, думаю ни к чему и кнопку глушения мотора.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 15:06:54
Вот, наконец залился первый выезд (Через Мегафон коннект), вечером залью остальные. :rofl:
На видике как раз видно, как идет пена от полу-погруженного винта в начале и как ускоряется лодка после погружения всего винта, газ при этом постоянный, примерно 1/3 от полного.

http://youtu.be/dkkL9J_i-ho
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 05, 2013, 15:49:01
последний пост от zyama на
http://yurok-club.ru/topic1294-3640.html
про наклон плиты. В детстве строил модели подводных лодок на резиновом приводе, очень наглядно была зависимость дифферента от рулей глубины . Дострою свой болтик , думаю поиграть углом наклона плиты.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 05, 2013, 15:56:16
Винт глубоко, поэтому он и кажется тяжелым. Плита должна быть над водой, а погруженная по траве будет набирать на себя копну. Да и я сомневаюсь, что она работает как горизонтальный стабилизатор - компенсировать на такой скорости и такой площадью упор от мотора в несколько десятков кг. - вряд ли... Скорость больше и ход легче когда винт выходит из воды. Но и от лодки наверное тоже зависит немало. Короткие грелки на ход не очень.. Казанка, когда стартует с одним, становится на дыбы, винт полностью в воде и мотору тяжело, потом ложится на воду, за транцем появляется яма, винт приоткрывается и движка работает на регуляторе.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 16:27:08
Я говорил о моменте 28-32 сек. видика, видно, как винт вцепился и лодка рванула. Опыта у меня нет, поэтому примечаю все на практике, плита однозначно стабилизирует мотор, после разворота идешь по своей ряби и по движению румпеля четко ощущаешь каждую волну, то же на открытом, ветренном участке реки с нагнанной волной, лодка прыгает, а мотор идет ровно, румпель ходит вверх-вниз на каждую волну.
Плиту целесообразно сделать настраиваемой и поэкспериментировать. И в полу-погружном режиме обязательно покатаюсь на больших оборотах, интересно стало. У меня дача на речке Бабке, как раз для таких испытаний, лишь бы деды- рыбаки грузилами не закидали.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 16:41:58
Да, еще забыл. АКБ взял гелевую от скуттеров, 9А/ч. Крутит, держится замечательно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 20:39:00
Вот еще видики с первых испытаний.

http://www.youtube.com/watch?v=8P9Ysn8BgaQ

http://www.youtube.com/watch?v=pnDP28yzBI0

http://www.youtube.com/watch?v=Q1cIXBBpIiU
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2013, 21:06:35
И еще видик.

http://www.youtube.com/watch?v=N8KKbZwJkqU
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 06, 2013, 09:19:45
осталось сменить лодку, или мотор поменять на 15л.с. у моего товарища подобная лодчёнка, чуток длиннее, хонда20. Так вот, делали мы вылазку на 200 км, предложил ему казанку 6, три человека + 100 кг груза, шли 16 км/ч. Всю дорогу он ворчал, вот если бы я на своей поехал, летел бы сейчас. Когда вернулись домой, ставит он хонду на свою грелку, с теми же пассажирами но без груза и что? никуда не уехали, даже на глисс не вышли. Одного то легко выталкивает, он подумал что и с тремя выйдет.Ну это так к слову. Удачи!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 06, 2013, 10:04:27
Это, так сказать, мобильный вариант. Все умещается в Шевик, лодка, мотор, шмурдяк и я, с женой или другом.
Таскать нормальную лодку на прицепе и где то ее хранить, совсем другая тема. Есть мысли по катамарану, два поплавка на багажник,
разборная рама, или плоскодонка метра 3,5 то же на багажник, но это пока еще мечты- проекты.
Вот думаю, собрать следующий 9 л.с., по весу будет плюсом 10 кг., т.е. 55кг, этот 45кг. Ну и модернизация этого то же попробую.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 07, 2013, 09:01:32
9 тоже задумал на клиновых?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 07, 2013, 09:39:54
Ты знаешь, по теории два таких ремня на таких оборотах штатно передают 10 КВт.
и не боятся легкого прекоса и несоосности шкивов, правда и потери на них побольше.
Вот, если подберу поликлиновые шкивы, сделаю на них, все достоинства клиновых и зубчатых, плюс гашение
ударных перегрузок.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 07, 2013, 10:24:03
Вот, если подберу поликлиновые шкивы, сделаю на них
На юрке не встречал самоделки с поликлиновыми, очень интересная идея, давай дерзай! :good:про ремешки тут
http://www.mir-remney.ru/novosti/statya-poliklinovye-remni.html
у меня как раз подходит момент сборки плиты движка  с корпусом , зубчатый ремень обязывает собрать все строго параллельно, хоть и сделаны у шкивов бортики, чуть погодя создам свою темку, всё какая то запарка
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 07, 2013, 10:43:04
remix59, поликлиновой ремень, как и зубчатый, требует параллельности валов, иначе не выдает параметров по передаваемому моменту... :sorry:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: voron от Август 07, 2013, 12:52:28

Вот, если подберу поликлиновые шкивы
Какой диаметр шкивов? мож чего и подберу. Ну и это... Ручьёв-то сколько? 2-3-4-5-6??? 3-х ручейковый груз 500 кг точно держит, больше не пробовал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 07, 2013, 14:34:57
Из легко доступных есть такие.
Диаметр маловат- 60мм., лучше бы 80мм.
А ремней таких 6-и ручьевых, навалом от разных ВАЗов, видов 5-6, подходящей длинны.
В принципе, я и на своем ИЖ-е вполне могу сам выточить, дело только, резец правильно заточить.
Просто привык за много лет использовать доступные зап. части, на всех поделках.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 07, 2013, 14:56:29
Александр165, а на Шевик есть такие, немного большеваты, примерно на 100мм., под 5-ть ручьев, но работать точно будут.
На них есть ролики натяжные, только ремень там очееееень длинный, крутит все один, ходит долго.
Если на мотор поставить от генератора, а на вал этот получится понижение в 1,6. :good: :good: :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 07, 2013, 16:26:21
остаётся подобрать ремешок
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 12, 2013, 09:47:33
Алексей, какое впечатление сложилось о конструкции подвески?. Сваял нечто подобное, но не нравиться. Такая конструкция , с таким верхним упором сильно раскачивается, слишком большой рычаг получается, Думаю нужен упор в транец пониже
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 12, 2013, 15:16:02
Если сделать как на обычных подвесниках на вертикальной оси закрепленной сзади к струбцине, ось наклона нужно делать на повротной части, внизу, а винт регулировки наклона уходит назад и остается вверху доступным из лодки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 08:47:17
Такую подвеску прорисовывал,
(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0813/53/d02b1bd414b8aaa0740be380a384cd53.jpg)
но пошёл более простым путём, оказалось не совсем верным. Хотя на многих конструкциях она живёт, буду всё переделывать, делать с хорошим упором, дабы исключить раскачку конструкции
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 09:11:07
хотел уменьшить размер, не успел закончилось время редакции. В такой подвеске вижу два существенных плюса- это ось наклона максимально близка к центру тяжести и хороший упор
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 13, 2013, 09:44:25
Подвеса как у меня вполне работоспособна, достоинство- простота, единственный минус, сложно поднять винт из воды на полном газу, но и на твоей нарисованной, это то же проблема.

Поможет если регулировочный винт будет работать только на растяжение, а верхнюю ось наклона убрать, тогда поднимая будем прикладывать усилие к нижней оси, близкой к винту, а регулировочный болт будет свободно проходить в отверстие, ограничивая только опускание, с помощью упора- шайбы прикрученного на его конец.

Прочность моей подвески, сомнений не вызывает. Поворотный палец у меня диаметром 20мм, с бронзовыми шайбами сверху и снизу, гор. ось болт М12х120, от подвески ВАЗ, его срезать то же не реально.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 10:02:29
о прочности пальца речи нет, речь о раскачивании, я беру за вал около винта и получается  хождение порядка 2 см, может это из за того, что всё на прихватках было. Ты правильно отметил, что трудно поднять, вот это самый основной момент который хочется победить! камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 13, 2013, 10:28:30
камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём

То, что ты предлагаешь - полумеры. Для хорошего уравновешивания надо ось помещать под центр масс агрегата, чуть впереди него. Тогда будет подскакивать охотно...
Т.е. на стадии компоновки стоило для этого отодвинуть движок от передачи вперед, нижний вал покороче м.б., т.е. ближе к компоновке обычного подвесного мотора. Тогда и реакции на транце уменьшатся.
Правда, при этом "болотоходность" тоже как то поменяется...Наверное стоит поискать золотую середину!  :sorry:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 10:48:26
Правильно, золотую середину, поэтому и обращаю внимание коллективного разума на эту проблему
(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0813/0b/7547796d5173de4ca1fdd6036d87360b.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 13, 2013, 12:58:55
камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём

То, что ты предлагаешь - полумеры. Для хорошего уравновешивания надо ось помещать под центр масс агрегата, чуть впереди него. Тогда будет подскакивать охотно...
Т.е. на стадии компоновки стоило для этого отодвинуть движок от передачи вперед, нижний вал покороче м.б., т.е. ближе к компоновке обычного подвесного мотора. Тогда и реакции на транце уменьшатся.
Правда, при этом "болотоходность" тоже как то поменяется...Наверное стоит поискать золотую середину!  :sorry:

Все ведет к усложнению конструкции, нужно удлиннять вал двигателя, т.е. устанавливать доп. подшипниковую опору, укорачивать дейдвуд нельзя, кожух рем. передачи не погружен в воду и для транца 380мм, длинна трубы получается 700мм, если меньше, то угол работы винта сразу становится много круче, так же круче стоит мотор, а он этого не любит(про ШРУСы и крестовины вообще не упоминаю).
Добавлю, что упор от такого винта в погруженном положении около 100кг., т.е. чтоб поднять его на полных оборотах к концу рукоятки нужно приложить силу 10-15кг. это если не сбрасывать газ. ерунда для нормального мужика. Не работающий мотор поднять, за ручку 0,7- 1,0м. хватает легкого нажатия.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 14:20:51
всё не дает покоя эта подвеска, если ось поворота опускать ниже, то получается в рабочем состоянии вес мотора перекладывается и добавляет упор, т.е если я правильно рассуждаю его надо выносить вверх и ближе к корпусу, ещё рисунок,
(http://i33.fastpic.ru/big/2013/0813/bd/690e809b5e96a46864d6bb199850acbd.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 13, 2013, 14:23:55
Алексей, я всё же не дождался от тебя ответа по раскачке, есть у твоей конструкции таковая?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 14, 2013, 07:06:54
..трудно поднять, вот это самый основной момент который хочется победить! камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём
Александр165, По-моему ты все усложняешь. Если препятствие заранее видимое, то хвост поднимается на сбросе газа и волна в корму помогает перекатиться. Но это не по камням, а по чему-то более гуманному по отношению к лодке в первую очередь. - Максимум через бревно или короткую косу. Хотя может быть через галечную отмель, но все равно винту достанется. Способ уменьшить воздействие только один - механическая защита. Пологое килевое перо ниже винта. Оно по твердому дну приподнимает хвост и если задняя кромка заканчивается недалеко от винта, то внезапная встреча не такая жесткая - хвост подпрыгнув, не погружается моментально. Хотя скорость и тяга при обнажении винта быстро падают, но этого времени достаточно чтобы оценить ситуацию и поднять мотор. 
Регулировка, над которой ты ломаешь голову больше не для этого. В случае чего, ты даже "ОЙ, бля..! не успеешь сказать, не то что регулировку накрутить.) А если накрутишь заранее, то все все равно пробороздишь, потому что ход лодки поменяется.
 Я понимаю еще эксцентриковый или рычажный подъем - чтобы быстрый - по конструкции, но в общем тоже лишнее.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Август 14, 2013, 07:44:45
байбак-мутант, Думаю что много зависит от условий эксплуатации, дляАлександр165, больше наверное интересует преодоление мелей.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 14, 2013, 08:43:53
votasum, да дело ясное - болотоход по определению для эксплуатации по мелякам.))))
Мой предыдущий пост к тому, что наличие регулировки как минимум не спасет винт от контакта с камнями.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 14, 2013, 09:35:20
я понимаю , что винт нужен всего лишь для регулировки, цель достигнуть легкого подпрыгивания на камушках, винт сохранить, глубокий перекат пройти. На Вихре перекаты проходил , резко газ сбрасывал перед заходом на перекат и снова добавлял, на волне перескакивал, но всё равно шпонок ведро надо было.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Август 14, 2013, 09:51:37
байбак-мутант, Александр165, В каком то фильме видел самодельный кожух из 6мм проволоки для защиты винта по бокам (типа карзинки) и лыжи  для движения по мелям и перекатам :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 14, 2013, 09:57:04
о прочности пальца речи нет, речь о раскачивании, я беру за вал около винта и получается  хождение порядка 2 см, может это из за того, что всё на прихватках было. Ты правильно отметил, что трудно поднять, вот это самый основной момент который хочется победить! камушки они быстро винт рехтанут , если будет тяжёлый подъём
Куда то подевались несколько вчерашних, моих постов.
Винт, как тот, что стоит у меня камушков особо не боится, я сфоткал переднюю кромку после рытья канавы длинной метров 7-8, в галечном дне, сразу и не понял, мотор вдруг загудел как то странно, пока прислушивался, приглядывался, пропахал прилично, потом увидел жуткий след сзади из песка, мути, понял в чем дело, приподнял и свернул на поглубже, через время проезжал мимо и увидел приличную траншею на дне.
Упругие деформации в конструкции есть, может те же 2-3 см, на ходу ничего этого не заметно, ручка слегка вибрирует из-за одно-цилиндрового четырехтактника, ни куда не денешься.
А с силой поднятия все не так и плачевно, нарисовал схемку сил, почти в правильных пропорциях, управлять мотором достаточно легко, титаницеских усилий на румпеле нет, как видно на некоторых роликах в Ютубе, где здоровые мужи орудуют двумя руками, к тому же из схемы понятно, что коротким болотоходом управлять легче, чем "простым", длинным, когда заднее плечо 1,5-1,8м.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 14, 2013, 10:12:22
remix59, Можно, имхо, не удлинняя ведущий вал подвинуть всю конструкцию вперед относительно шарнира, за счет внедрения струбцины и шарниров вовнутрь ременной передачи, под шкивом. Немного усложнится конструкция рамы из листа, зато развесовка улучшится.
И толстый лист за счет косынок и ребер поменять бы на тонкий...подумай. Не коробка несет, а труба с валом, её попрямее надо цеплять к двигателю, м.б. даже не к подошве, а к фланцу вала, там есть отв. и буртик посадочный
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 14, 2013, 10:14:23

[/quote]
каком то фильме видел самодельный кожух
Наверно в фильме "Счастливые люди"? хороший фильм, вот ещё ссылка на решение по мелям
http://www.badger.ru/reviews/boats/31077.php
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 14, 2013, 10:25:01
MARSHRIDER - по нашему, болотный проходимец!  :good:
(MARSH - болото, англ.)
И таких гребных колес надо 3-4 и водоизмещающих! И можно не только по воде, но и по болоту, и по суху!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 14, 2013, 10:28:35
Цитировать
цель достигнуть легкого подпрыгивания на камушках, винт сохранить
Будет подпрыгивать, не волнуйся.) У моего развесовка со значительным смещением назад от оси качания, т.е. на месте поднимается румпелем тяжеловато, а на ходу  хер пдымешь, а при сбросе газа- еще и лопата над водой идет, ее волна дополнительно подбрасывает - вообще двумя пальцами.) Вот посмотри где-то в середине через палку переезжаю: http://www.youtube.com/watch?v=dJ5tIrJlFVA
Ну по камням винту по-любому достается.  Когда просто зарубки-вмятины, наплавку крошит, бывает, что и с ней отрывает куски основного металла. А куда деваться - ремонтируешь.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 14, 2013, 10:39:37
А куда деваться
Кольцо вокруг винта, водомет, наконец...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 14, 2013, 10:43:28
remix59, галечник, особенно замытый не самое большое зло. Самый атас это отдельно лежащие камни.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 14, 2013, 10:51:55

Кольцо вокруг винта, водомет, наконец...
Это тупик.) Водомет вообще не конкурент болотоходу, а чем больше наворочено вокруг винта тем больше шансов жесткого заклинивания с поломкой чего-нибудь.)) Да и универсальность сразу теряется. Ремонт винта не такая уж проблема - просто как неизбежная данность.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Август 14, 2013, 11:31:11

каком то фильме видел самодельный кожух
Наверно в фильме "Счастливые люди"? хороший фильм, вот ещё ссылка на решение по мелям
http://www.badger.ru/reviews/boats/31077.php
[/quote]
Точно.  :good: :good: :good: С Шельябожа делали аналог. Хвалили.  :hi: :hi: :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 14, 2013, 13:31:02
remix59, Можно, имхо, не удлинняя ведущий вал подвинуть всю конструкцию вперед относительно шарнира, за счет внедрения струбцины и шарниров вовнутрь ременной передачи, под шкивом. Немного усложнится конструкция рамы из листа, зато развесовка улучшится.
И толстый лист за счет косынок и ребер поменять бы на тонкий...подумай. Не коробка несет, а труба с валом, её попрямее надо цеплять к двигателю, м.б. даже не к подошве, а к фланцу вала, там есть отв. и буртик посадочный

Не совсем понял про подошву, фланец, вот все крепления агрегата, 4-е к подошве, 4-е к фланцу вала, один в середине кожуха. Корпус двигателя, как дополнительный несущий элемент, создающий жесткость всей конструкции.
А шарниры внутри ременной передачи нужно делать из фрезерованных деталей, там не особо много место, между ручьями 60мм, да еще ремням нужно место для маневра плюс- минус пару см. Тонкие листы, при сварке сильно ведет, тем более, что еще нужны косынки и ребра, т.е. предлагаешь применить штампованные детали?
Это ведь не космический корабль, все просто и работает, смею вас заверить.
Сейчас все весит 45 кг. Можно облегчить за счет лазерной резки, теперь я знаю где и сколько, можно применить алюминий и аргонно- дуговую сварку, выиграть 6-7кг., еще 1,5кг это эл. стартер и венец и все это не усложняя конструкцию и не увеличивая значительно трудоемкость и себестоимость.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 14, 2013, 13:59:29
И таких гребных колес надо 3-4 и водоизмещающих! И можно не только по воде, но и по болоту, и по суху!
Эту концепцию я описывал в теме: http://tehnoforum.com/index.php?topic=667.msg36979#msg36979
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 19, 2013, 17:06:34
Съездил на рыбалку в пос. Усть Нытва. Пермский край. Мотор использовали на полную, плавал сам, с двумя пассажирами, с двумя пассажирами и лодкой с шмурдяком на буксире. Мотор находил 8-9 часов, сьел 5-ть литров 92-го, побывал под проливным дождем.
Устье в основном мелкое, дно илистое, заросшие травой протоки, везде прошел, был препровожден внимательными взглядами местных
рыбаков, менявших прямо в протоке снесенную шпонку.
Мотор стал гораздо резвее, уверенно идет в треть-пол- газа с нагрузкой в 3 чел. и 200кг. в лодке на буксире, 6-9 км/час.
С одним пассажиром стал выходить на глиссер, с одним мной выходит на глиссер, позволяет чуть сбавить после этого газ не снижая
скорости. Лодка конечно совсем не пловец, волна в кильватере на скорости как от утюга, сидеть приходится на передней банке,
нужно удлиннить ручку на 30см. Монетка на газу работает отлично. Винт работает в кильватерном буруне, в полупогруженном состоянии уверенно толкает лодку по илу, с пассажирами.
Масло заливал моторное, ему сдорово достается, закипает даже в погруженном в воду дейдвуде, правда залил под завязку.
Нужно использовать жидкое, турбинное или аналогичное, я буду заливать аммортизаторную жидкость, она термостабильна по вязкости,
имеет анти-вспенивающие присадки и высокую температуру гидроклина, до 130 град.
Поскольку все время был за штурвалом снимать не мог, фоток много но все не про мотор и лодку.
Заливаю видик как еду нагруженный с буксиром.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 19, 2013, 18:00:17
Цитировать
Мотор находил 8-9 часов, сьел 5-ть литров 92-го
Нихренасебе! Мотор не икАет от голода?) Косилка наверное 5 спалит за это время. Мой полный бак ухряпывает меньше трех часов хода.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 19, 2013, 18:12:39
По паспорту 380 гр. в час, на деле получилось чуть больше, свечку выкручивал, нагара нет, светленькая.

Добавлю практику по ремням, два клиновых "А", справляются с 6,5 л.с. на ура, один нюанс в резинотехнике по 38 р. за штуку,
китайские, по наружному краю неровные, за первых три часа отфрезеровались, кожух внутри посыпало резиновой крошкой,
перед поездкой подтянул уже ровные ремни, посмотрел после, все нормально.
На всякий случай заказал два простых, два с зубчиками немецкого производства OPTIBELT, но они уже по 200 и 250р. за шт.,
но качество- хоть на стенку вешай  :good:
Прийдут, поменяю и раскажу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 19, 2013, 18:23:35
Цитировать
По паспорту 380 гр. в час
Удельный - на коня или киловатт.) Ты движку паспорт давал читать?) Вот он похоже неправильно понял свою норму.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 19, 2013, 18:30:32
Доберусь до гаража прочитаю, как там точно написано.
Вот видик, не совсе про болотоход, но все же.

http://youtu.be/REnP2VEDQRc
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 20, 2013, 12:31:07
Узнал у дилера Лифан насчет зарядной катушки на своем моторе, супер, есть  у меня такая, поставлю гнездо прикуривателя и в автономках буду с розеткой на 12в. :good: :good: :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 20, 2013, 21:30:51
 о скорости 6 силного мотора
http://www.youtube.com/watch?v=KbpsIVKFChY
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 21, 2013, 10:48:42
Спасибо. Отличный видик, а то у меня уже сомнения подкатывали, все дело в лодке. Судя по его корытцу, Казанка 6 самое то, что надо. :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 21, 2013, 11:28:44
Спасибо. Отличный видик, а то у меня уже сомнения подкатывали, все дело в лодке. Судя по его корытцу, Казанка 6 самое то, что надо. :good:
Привет! Ну я о том же! :drinks: + поиграть наклоном плиты, сейчас как раз её мучаю, у всех по разному поставлена и идёт по разному, делаю с возможностью перестановки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Август 21, 2013, 13:02:06
Александр165, поработай с площадью миделя и коэффициентом обтекаемости...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 21, 2013, 16:35:53
поработай с площадью миделя и коэффициентом обтекаемости..
извините за "дремучесть", но можно поподробнее, мидель - это площадь поперечного сечения, что с этим всем делать?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 22, 2013, 10:09:24
Я так понимаю, совет растянуть мою "резиновую" лодку, чтоб стала в два раза длиннее и в два раза короче. :rofl: :good: :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 22, 2013, 10:19:44
Ну вот, дело пошло. Заказали еще один болотоход 9 л.с., приобрел двигатель.
Постараюсь воспользоваться максимумом деталей от первого, сроки изготовления поджимают, 6-го сентября поедем на Вишеру
Рыбачить, отдыхать и испытывать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 26, 2013, 12:33:00
Приобрел Лифан 9 л.с. с эл. запуском.
Привез, обмерял. Получилось, что нужно изменить всего две детали конструкции, плиту на
которой стоит мотор и заднюю стенку кожуха рем. передачи. Перерисовал в Компасе и отдал на лазер, жду.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 31, 2013, 20:11:47
Ну вот, родилась обещанная "девятка".
День покупок, три дня токарки и два дня сварки и сборки.
Отдам заказчику, поедем на Вишеру через неделю, если все сложится там и поснимаю.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Август 31, 2013, 20:48:27
remix59,
Когда будут в продаже сборочный комплекты для 6,5 моторов ?  :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 01, 2013, 10:19:14
remix59,
Когда будут в продаже сборочный комплекты для 6,5 моторов ?  :blush:
Можем теперь про это по подробнее. Кит- комплекты на 6,5 и 9 л.с. болотоходы.
1. Комплект деталей с лазерного раскроя. С этим относительно просто: Отдал заказ- забрал заказ, отправил. Цена вопроса примерно 5000р. в конторе которая накрылась медным тазом. Последнюю резку делал в другой, качество, сроки получше, цены чуть повыше, чтоб узнать точно нужно заказать один полный комплект, вернусь со сплава, сделаю, на свои.
2. Комплект токарки. Тут все, чуть сложнее, у меня на моем Иж-250, изготовление занимает полных три смены, при наличии нарезанных заготовок, это меня в общем напрягает, поскольку работаю совсем не токарем, а штатного токаря найти уже года три не могу, перевелись совсем. Хочу найти на стороне, есть варианты, но то же по приезду, отпуск- дело святое. Предполагаю, что можно уложиться с материалом в те же 5000р.
3. Комплект сборочных чертежей с описанием, спецификация зап. частей и комплектующих. Тут, то же все просто, но принципиально даром не отдам, интеллектуальный труд все таки, пусть будет 1000р.(мельче не бывает). :pardon:
Добавлю, сборка без покраски занимает у меня 2-е рабочих смены.
Вот как то так. Если есть серьезный интерес могу заняться после 13 сентября конкретно.

Заявки принимаются хоть здесь хоть в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Сентябрь 01, 2013, 11:52:20
remix59,  По ценам всё расписано  :good: Доступно и понятно.  :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Mongoose от Сентябрь 01, 2013, 17:08:58
remix59,
Я возможно пропустил.
Сколько весит каждый комплект?
вместе с мотором ессно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Сентябрь 01, 2013, 20:34:30
remix59, Есть интерес!  :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 01, 2013, 21:25:24
Кит- комплекты на 6,5 и 9 л.с. болотоходы.
про винт забыл упомянуть
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 02, 2013, 08:58:03
remix59,
Я возможно пропустил.
Сколько весит каждый комплект?
вместе с мотором ессно.
Мотор 6,5 л.с. весит с эл. стартером 43кг.
Мотор 9л.с. с эл. стартером 55кг.
Александр165 Винты самые дешевые, ты знаешь где, на Ибэе, но я заказываю, оплачиваю и получаю Желдорэкспедицией отсюда,
http://www.funtk.ru/vint.html 
Моторы "Лифан" покупаю тут,
http://www.academy.perm.ru/index.php?razdel=99

Вопрос был по резке и токарке, а там еще есть винт, мотор, подшипники, шкивы, сальники, ремни, проводка, румпель, регулятор газа и т.д.\
Но включать все это в КИТ комплект не реально, проще уж заказать мотор целиком.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 02, 2013, 09:04:09
remix59, Есть интерес!  :hi:
Могу заняться после приезда, после 13-го. сентября.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Сентябрь 02, 2013, 09:10:31
1. Комплект деталей с лазерного раскроя.
2. Комплект токарки.
3. Комплект сборочных чертежей с описанием
А можно только один пункт выбрать ?  :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 02, 2013, 09:14:39
, но я заказываю, оплачиваю и получаю Желдорэкспедицией отсюда,
А что мешает выписать напрямую с ебея, с доставкой ? всё же выигрываешь две тысячи!
я обозначил по комплектации, что бы вопрос был более развёрнутым и понятным .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 02, 2013, 09:22:14
gudvin Да, конечно, я ж не торговый дом  :biggrin:
Серийно выпускать все это пока не собираюсь, а по мере возможности могу
подсобить заинтересованным людям, может и мне когда пригодится, чья нибудь помощь. :drinks:
Александр165 Хотел зарегиться там, но споткнулся о платежи и анкеты на англ. языке, может позже разберусь,
Тут просто, все так быстро понеслось с этими моторами, свой делал бегом, а второй вообще супер экстренно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Сентябрь 02, 2013, 11:19:56
remix59, щес ебей, почти полностью русифицирован!  :shok:
Прижало тут, надо было одну штуку заказать с ебея. Сначала знакомых думал попросить, потом решил сам. Всё элементарно оказалось. Плюс - прям во время оплаты, ебей переводит вас на платформу ПейПел и там тоже регит вас. Тоже - всё по русски.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 03, 2013, 09:29:13
Забрал сегодня винт 8х4, для девятки.
По сравнению с моим 7х5, очень массивный, с толстыми, плоскими передними кромками и толстенной задней, с большим отгибом.
Впечатление такое, что винт сделан специально "тяжелым" для мотора девятки, чтоб была возможность его облегчить, например снять
при необходимости задний отгиб, на мой взгляд он слишком крут и только создает дополнительный вихрь за задней кромкой.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 03, 2013, 10:45:26
была возможность его облегчить,ь
вот обдумываю как это сделать без токарного станка, немного тяжеловат для 9 лс
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Роман Окатов от Сентябрь 03, 2013, 13:09:11
Извиняюсь если не туда  :hi: Как то писал что шаговыю горку не сложно сделать, но фоток не мог выложить.
первая картинка - надо выточить вот такой диск с проточками ( размеры по потребностям)
высчитываем длину первой проточки (которая у самой втулки) и отмеряем по горизонтали, по вертикали отмечаем шаг винта (какой нужен), соединяем гипотенузой и получаем угол @. второе фото. Повторяем всё то же с каждой следующей проточкой, получаем несколько треугольников с разным углом @, третье фото. По этим выкройкам вырезаем из 0,8мм. треугольники и сворачиваем по окружности. Каждый треугольник крепим в нужную проточку и крепим. Чем больше проточек тем точнее получится винт. За один оборот винта шаг на разных диаметрах лопасти винта одинаковый,  :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2013, 08:52:22
Вот "девятка" уже на своем месте.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 04, 2013, 09:22:56
казанка 5  не самая лучшая лодка по мелям, слишком киль заглубляется на малом ходу, да и сама лодка тяжёлая для девятки. Хотя если хозяину нравиться почему бы и нет. Как прошли испытания? Какая скорость? Как работает мотора с новым винтом?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2013, 12:42:57
Пока только собираемся, 6-го будем на Вишере, ниже Красновишерска, от Усть-язьвы сплавимся до Чердыни, там и попробуем, река там и пошире и поглубже, за то много проток и стариц, приедем через неделю все покажу.
Лодка какая была в наличии, штатный "Меркури" стало жалко, по просьбе срочно собрал этот. Я поеду на своей ПВХ-ке с 6,5-кой.
Ждите отчета. :drinks:
Как у вас, жер идет?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 04, 2013, 14:14:44
Как у вас, жер идет?
У нас нет понятия на Печоре про жор, есть понятие рыба идёт. Значит Рыба пошла на нерест , это сёмга, нельма, сиг, ряпушка(зельдь). А как только ночи темные становяться в озёрах начинает попадать пелядь. Вот ездил за 35 км на большое озеро, ставил сети, попадала пелядь на кг и больше, болотоход по мелям прошёл на ура. Винт только немного великоват.На выходные готовлюсь, чуток переделки и винт диаметр хочу убавить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2013, 15:28:01
Александр165 Я имел в виду клев осенний, когда рыба жирок набирать старается, потому "Жор", мы рыбаки спиннингисты- матрасники, едем не заготавливать, а для удовольствия, водки попить, у костра посидеть, рыбку на железки подергать, стрельнуть кого нибудь, отоспаться, на красоты поглядеть. Главное подальше от работы, телефонов, интернета, телевизора.
Тут слух прошел, что с Березовой на Печору тропку парни пробили пока на квадриках, собираем информацию нельзя ли на пневмоходах прокатиться туда.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: balena от Сентябрь 04, 2013, 20:12:45
Вопрос Роману Окатову : интересует какой стороной к основанию горки устанавливать винт при подгонке, нагнетающей стороной или засасывающей? Еще прошу обладателей фирменных винтов сообщить растояние от ступицы винта до вершины лопастей, если винт перевернуть нагнетающей стороной с столу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 04, 2013, 21:39:46
Тут слух прошел, что с Березовой на Печору тропку парни пробили пока на квадриках

Даю ссылку на блог Андрея Николаева, краеведа с Нарьян-Мара, тут все его походы в разных темах, и так же поход по старому волоку на Печору, очень интересно
http://dorogavnao.blogspot.ru/2013/05/blog-post_27.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 05, 2013, 10:50:56
Вопрос Роману Окатову : интересует какой стороной к основанию горки устанавливать винт при подгонке, нагнетающей стороной или засасывающей? Еще прошу обладателей фирменных винтов сообщить растояние от ступицы винта до вершины лопастей, если винт перевернуть нагнетающей стороной с столу.
Вот тут можно увидеть и померять, шаг резьбы 2,5мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: balena от Сентябрь 05, 2013, 11:06:58
Благадарю за быстрое фото.
Получается милиметров 25 выступают лопасти от среза ступицы, попробую построить такого вида горку. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 05, 2013, 15:06:32
Как у вас, жер идет?
Вот ездил за 35 км на большое озеро, ставил сети, попадала пелядь на кг и больше, болотоход по мелям прошёл на ура. Винт только немного великоват.На выходные готовлюсь, чуток переделки и винт диаметр хочу убавить.
Посмотрел на спутниковых ваши места, сила :good:
Я вот подумал, янки хитрые, ставят на болотоходы вариаторы, так может поиграть передаточными числами, шаг зуба у всех ГРМ-ов практически одинаков, поискать на разборках от иномарок шкивок чуть меньше на мотор или чуть больше на вал, чтоб винт не пилить.
Все я уехал. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 05, 2013, 21:47:00
поискать на разборках от иномарок шкивок чуть меньше на мотор или чуть больше на вал, чтоб винт не пилить.
где б взять эти разборки! ближайшая за 1000км, а дорог нет
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 12, 2013, 19:27:36
Алексей, где обещанный отчёт?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: yukko от Сентябрь 12, 2013, 21:06:29
По проточке винтов. Не перестарайтесь. Проточка на 5% от исходного диаметра снижает потребляемую винтом мощность примерно на 30%.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 14, 2013, 13:28:57
Алексей. ты наверно видел , ставят на румпель болтика блок кнопок (стартёр, стоп), не знаешь где можно найти такую вещицу? Там разные варианты, на конце ручки или как у мотоциклов, меня интересует на конце.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Сентябрь 14, 2013, 19:54:38
Александр165,
может от триммера с рогами ?
(http://www.crosser-tools.ru/images/catalog/parts-T-RukoyatkaGaza.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Сентябрь 14, 2013, 20:27:30
Надо попробовать у Дмитрия-Сайгака спросить.  :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 16, 2013, 08:57:08
Вернулся. Сгоняли на Ура!
Подметил много интересного.
Мой болотоход стоял на моей надувнушке, шли втроем, за собой тащили лодку с вещами. Крейсерская скорость, 1/3 газа, составила 9-10 км/час, 4/5 км/час против течения, Вишера местами очень крутая река. Мели проходили без замедления хода, дно мелкий песок, 10-15 см свободно, меньше, болотоход приподнимается и гребет песок, но без потерь и легко.
Самое интересное на охоте. Старица шириной 500м, длинной 3 км. Ходили в троем, практически на холостом ходу, 4-6 км/час.
Стрелки на носу, я у румпеля, ходили по границе где кончаются кувшинки и начинается осока, местами по осоке, глубина 15-25 см. Поле с кувшинками вообще не замечает, по осоке, чуть заметно тормозит, ходили там где весла не помогут а шест вязнет в ил, там похоже так не ходил ни кто. Утки подпускают на 10-15м. и снимаются очень удивившись, обычно там они в полной безопасности.
Выглядит охота так, идем по зарослям вдоль болота, утка взлетает, бах, я правлю туда где она упала, стрелки выходят из лодки по щиколодку в воду, подбирают трофей, перешагивают на борт и командуют заводи, я завожу, средний газ, лодка пошла, сбавляю на минимальный, мотора почти не слышно, пошли дальше. В общем полный восторг :good:
Уверен не один аппарат так больше не сможет кроме болотохода.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 16, 2013, 09:12:40
Привет! Какой общий пробег и расход? Состояние винта после пробега? Нашёл фирму в Москве, винты на половину дешевле , чем на ебее, нерж.тайвань 8x4
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 16, 2013, 09:19:37
Продолжу.
С одним пассажиром максимальная скорость на лодке Нордик лт-310, ограниченна 14-15 км/час.
 
Про "девятку".
Болотоход поставили на Казанку-5, не самый лучший вариант, но какой был. В Казанке шли два человека, часть вещей, за собой тащили
надувнушку с вещами. Крейсерская скорость в пол газа была, как у меня 9-10 км/час. Винт который продают 8х4, очень тяжел для 9-и л.с. и мотор раскручиваться до максимальных оборотов не хочет, поставили винт 7х5, с моего болотохода, Казанка с двумя человеками на борту поехала 15-17 км\час. мотор стал раскручиваться. С учетом того, что сама Казанка-5, со всем оборудованием весила больше 200 кг. Плюс экипаж, думаю это не плохой результат.
Клиновые ремни показали себя отвратительно, на лицо большая потеря мощности, ремни греются и воняют, просят подтяжки после каждого перехода. Особенно это выявилось на 9-ке, израсходовали два комплекта Китайских ремней. На моем стоят по прежнему первые, но пришлось их дважды подтягивать. Поставлю на свой чешские ремни, посмотрю как себя поведут, а на 9-ку буду ставить зубчатый от ГРМ, по размерам кожуха вполне подходят, ремень от 2108, шестерни от 2108 или Приоры и ролик от 2108.
Посмотрел по расчетам, такая передача с приемлемой долговечностью может передать до 17 КВт., с КПД до 0,98 %.
Потом возможно поставлю и на свой.

Общий пробег на 9-ке составил 45км, на моем с учетом охоты около 70-и км., Винты в общем в отличном состоянии, несколько зазубрин на передней кромке и все., на 9-ке с винта даже краска на половину не слезла. Я сжег 2,5 бака по 3,5л., 9-ка два бака по 4,5л.
Фотки, видики выставлю чуть позже, интернет плохой.
Поделишся ссылкой?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 16, 2013, 09:45:35
Пару фоток.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 16, 2013, 09:50:34
Ну и собственно, для чего нужен мотор-болотоход. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 16, 2013, 10:34:47
Про грабли с ремнями ты не первый, зубчатый работает без проблем, у меня от 12 модели, он длиннее восьмёрочного. Ссылку кинул в личку
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 17, 2013, 09:45:00
Смотрел сегодня час ролики с болотоходами, появилось большое желание срезать совсем плиту.
Винты в погруженном режиме не подъемные для рекомендованных мощностей моторов, это не с проста, при разгоне лодки винт с плитой погружается в воду и благодаря сопротивлению плиты поднять мотор и выставить правильно винт, на ходу, не хватает сил.
На большинстве янки-моторов плиты нет вообще, а на тех что есть она расположена заведомо высоко над винтом и выполняет роль грязеотбойника и выглядит соответственно. Соберу на зубчатых ремнях и буду пробовать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 18, 2013, 15:54:29
Ну вот, понедельник на расчеты и Компас, вторник на токарку, среда один собрал на ГРМ-е, завел.
Полет нормальный, все вписалось в первоначальный кожух.
Соберу оканчательно этот, займусь "девяткой".
Посчитал, на клиновых ремнях терял примерно 15% мощности, тут должно быть 0,98%, минус потери на ролике, без него не получилось.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Сентябрь 18, 2013, 21:26:58
remix59, фигасе. На ведущих зубчатых колесах сделал! 25 мм ремень?
Давай, испытывай, может я тоже такой вариант поставлю, а то громоздко получается в рычаге два колеса по 42 зуба...Правда межцентровое при этом 330 всего, а у тебя какое вышло?
Бонус: зубчатый ремень и в воде будет работать, а клиновые нет!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 19, 2013, 08:47:09
Ремень 2108, 19х111, звезды нижние с направляющей отбортовкой "Приора", верхние широкие от 16-и кл.
Межцентровое 427,5мм., такое было под клиновые, ролик 2110.
Даже на воздухе чувствуется, что мотору стало легче, нет потерь от клиноременной передачи.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Юрич от Сентябрь 19, 2013, 09:31:27
remix59, спасибо!
Ждем испытаний. Успехов!  :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 25, 2013, 14:37:30
Вот они первые моторы-болотоходы. :shok:

Mud motor. Longtail. German assault motor for bad water Maybach S5. (http://www.youtube.com/watch?v=d0X6L9L8cC8#)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Сентябрь 30, 2013, 08:45:54
Алексей, при движении у твоего мотора вибрация ощущается? У моего ощущается неприятная вибрация, которая передаётся всей лодке, возможно тут составляющая тяжёлого винта, мотору тяжело. Александр из Ванино на казанку сделал подмоторную раму, вибрация перестала передаваться на лодку, возможно это болезнь одноцилиндрового мотора. Выписал с Ирбита на 15 лошадок лифан, осталось заменить мотор

(http://i57.fastpic.ru/big/2013/0930/6b/7039d983bd68a395c9d974b2cc20d46b.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 30, 2013, 10:34:34
Вибрация есть и это только от 1-о цилиндрового мотора, причем 9-ка работает на много мягче, чем 6-ка.
Кстати 15-ка и двух цилиндровик, если поставить рядом, занимают почти один и тот же объем, но второй на много лучше, хотя и
тяжелей на 10 кг. смазка под давлением, съемный масло-фильтр, маслорадиатор и т.д.
Один можно сменить на второй  уст. размеры и валы одинаковые.
Думаю если размахиваться на 15-ку, можно уже и на 20-26 л.с. сразу.
И с вибрацией все уже на много лучше. Фотки с "Луноходов".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 22, 2013, 22:53:27
Алексей, не задумывался на привод подъёма поставить актуатор?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 24, 2013, 09:28:47
Для 6-ки и 9-ки это не актуально, а вот 15-ку и 20-ку можно и снабдить.
Привод стеклоподъемника от ВАЗ и резьбовой вал с бронзовой гайкой справятся легко.
И клавишу  родную поставить прямо в румпель.:good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Саня_ от Октябрь 25, 2013, 00:57:52
Для 6-ки и 9-ки это не актуально, а вот 15-ку и 20-ку можно и снабдить.
Привод стеклоподъемника от ВАЗ и резьбовой вал с бронзовой гайкой справятся легко.
И клавишу  родную поставить прямо в румпель.:good:

Ну кто первый начнет делать, фото крупным планом в студию. Тоже заинтересовало. Что бы по граблям не ходить.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 09, 2014, 20:39:08
Ну вот весна пришла! Разобрал свой болотоход для дальнейшей модернизации и доводки конструкции. Разборка мотора заняла 25 мин.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 09, 2014, 20:51:42
Собирал два дня. Срезал лишнее железо, полностью переделал румпель, сейчас он крепится с любой стороны, зажимается на разную длинну и под разными углами, в транспортном состоянии крепится параллельно дейдвуду и облегчает переноску мотора. Так же прикрутил верхнюю ручку для переноски. Поставил обе звездочки ремня  от Калины с боковыми чашками, предохраняющими ремень от сползания. Сделал чеку безопасности, из кнопки подкапотной лампы 2108. Подправил винт. Все подкрасил.
Отдал мотор на выставку "Охота и рыбалка", проходящюю у нас в городе, на Пермской ярмарке.
Будет висеть на алюминиевой лодке, производство которых недавно налажено. Сам еще не видел,
посмотрю, поснимаю, расскажу выложу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 10, 2014, 09:26:49
 :hi:
звезды нижние с направляющей отбортовкой "Приора", верхние широкие от 16-и кл

 :hi: Привет Алексей, у твоего болтика прямая передача,или есть соотношение?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 11, 2014, 08:55:26
Привет. У моего прямая, обе звезды одинаковые.

Сейчас начал подготовку к производству доведенную модель.
На много упростил конструкцию, кожух теперь будет прямоугольный, без закруглений.
К кожуху будут крепиться удобные ручки для переноски мотора.
Отказался от паразитного-натяжного ролика, ремень будет натягиваться перемещением кожуха.
Вал поставил на шариковые подшипники с обоих концов.
Шестерни теперь имеют буртики с двух сторон, для центровки ремня.
Облегчил всю конструкцию где можно.
Сделал новый румпель с универсальным креплением и чекой безопасности.
Антикавитационная плита с регулировкой по углу установки.
Хочу успеть к открытию сезона, у нас это после 10-15 июня.
Пока закупаю материал и комплектующие, размещаю токарку, сварку, лазерную резку, порошковую покраску.
Жду не дождусь когда можно будет покататься по воде.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 11, 2014, 09:03:03
 :good: :good: :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 11, 2014, 10:20:32
Посчитал с запасом, расчетная масса мотора 6,5 л.с. с электрозапуском 36кг.
без эл. запуска 33кг.
Расчетная масса 9л.с. с эл. запуском 45кг., без эл. запуска 43 кг.
Начинают радовать эти цифры, не зря сидел за компом почти месяц.  :smile: :smile: :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 14, 2014, 08:56:44
Фото с выставки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 14, 2014, 10:03:56
Алексей, лодка самоделка?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 14, 2014, 10:23:58
Это лодки из Екатеринбурга, на заднем плане мелкосерийные катера, а болтик стоит на джонботе сделанном специально под него к выставке, в одном экземпляре.
Судя по результатам выставки будет выпускаться с доработками, ручки станут приваривать спереди и сзади, а не сверху, уключины заподлицо с бортом, чтоб грузить на верхний багажник, лавки возможно две продольные и т.д.
Джонбот 370см., вес 42 кг., сплав АМГ-5, 2-3мм, очень предварительная стоимость около 50 т.р. Связь с производителем есть, если кому нужно.
Их сайт в доработке, появится, выложу ссылку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 14, 2014, 14:31:43
а болтик стоит на джонботе сделанном специально под него

Похоже на прототип - казанка 6, есть у меня такая лодка. Я как то на ней "нырнул", шли с перегрузом, что бы быстрей на глисс выходить напарник в нос садился, потом возвращался, и садился посередине, ну а тут не вернулся, при сбросе газа волна пошла через верх и мы в две секунды как подводная лодка погрузились, в момент сброса газа смотрел назад  :fool: и пропустил начало захлёста. После этого в носу закрепил лист дюраля- продолжение носа.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 15, 2014, 09:38:19
Казанка-6, отличная лодка для наших целей, но как всегда не без греха, борт в корме 40см, и понижается к носу, тупой передний транец, к тому же нос полностью открыт, на прототипе это учтено, высота борта сохранена, передний транец узкий, под большим углом и нос закрыт настилом, банки плавучести держат затопленную лодку с мотором до 50 кг. на плаву. Будем еще работать с изготовителем по усовершенствованию конструкции.
И скоро начнем делать свои уже в Перми, идет отладка оборудования и изготовление оснастки. Ищем спонсоров-заказчиков на первые экземпляры. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 15, 2014, 14:07:48
Нашел сайт производителей болотоходов с правильными размерами пропеллеров от мощности мотора.
http://www.backwaterinc.com/props.html (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5iYWNrd2F0ZXJpbmMuY29tL3Byb3BzLmh0bWw=)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Апрель 15, 2014, 17:14:57
Если сделать как на обычных подвесниках на вертикальной оси закрепленной сзади к струбцине, ось наклона нужно делать на повротной части, внизу, а винт регулировки наклона уходит назад и остается вверху доступным из лодки.
Такая схема подвески применяется на импорт.б\х Orion
http://orionoutboards.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=3 (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL29yaW9ub3V0Ym9hcmRzLmNvbS9pbmRleC5waHA/b3B0aW9uPWNvbV9jb250ZW50JmFtcDt2aWV3PWFydGljbGUmYW1wO2lkPTImYW1wO0l0ZW1pZD0z)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 16, 2014, 09:14:30
Если сделать как на обычных подвесниках на вертикальной оси закрепленной сзади к струбцине, ось наклона нужно делать на повротной части, внизу, а винт регулировки наклона уходит назад и остается вверху доступным из лодки.
Такая схема подвески применяется на импорт.б\х Orion

Тут похоже для регулировки используется шпилька и барашек? насколько я разглядел, насколько удобно его крутить?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 17, 2014, 15:28:22
На одном непутевом видике, где янки пол часа рассказывает про свой мотор- болотоход сидя на суше, увидел у него интересный девайс.
Маленький гидро домкратик на подъем и опускание, домкратик торчит, где у нас винт регулировки, с него рукоятка покороче румпеля.
Крутнул рукоятку- мотор плавно опустился, качнул несколько раз- мотор поднялся. Прикольная идея. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 18, 2014, 19:51:23
Маленький гидро домкратик на подъем и опускание,
Стоит и нам подумать про данный вариант, мысли бродили по нему, но остановился на актуаторе. Поискать в инете, наверно что то подобное можно найти.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Апрель 18, 2014, 21:44:27
Джонбот 370см., вес 42 кг., сплав АМГ-5, 2-3мм, очень предварительная стоимость около 50 т.р. Связь с производителем есть, если кому нужно.
Доброго!
Недавно имел дело с лодкой из амг-5: либо я совсем ослаб, :sad: либо лодка эта совсем узенькая (кстати, ширина?), но вот моя при 320 длине имеет с потрохами под 70 кГ веса, а там люмомагний всего 1.5 и 2.0

Вклинившись в тематику болотоходов познакомился со многими, кто их зробляет... хотел спросить: с АЛ_Шом Алексей знаком? Он тоже известный пермский мастер...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 19, 2014, 19:23:49
С АЛ_Шом не знаком. Это ник?

Отдаю свой первый, буду отправлять в понедельник. Сбегал сегодня в гараж заложил следущий, 9-ку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Апрель 19, 2014, 20:13:59
remix59, Алексей :hi:, молодец, всё быстро и качественно делаешь :good:, а я медленно :sorry: :biggrin: и не знаю как :pardon: :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Апрель 19, 2014, 22:32:47
С АЛ_Шом не знаком. Это ник?
Да, конечно, а в воднолодочномоторных кругах он известный спец.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 20, 2014, 12:21:32
С АЛ_Шом не знаком. Это ник?
Да, конечно, а в воднолодочномоторных кругах он известный спец.
Я знаю много таких людей из Перми.
Где он обитает с этим ником?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Апрель 20, 2014, 17:55:02
В личку забросил инфу по его профилю
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 27, 2014, 19:03:33
Поделал мотор. Модель "001+", часть деталей старой конструкции, часть новой.
Остался комплект нарезанных лазером заготовок, старой модели. Дейдвудная труба новой, сухой конструкции.
Будет другой кронштейн румпеля, сам румпель, добавлю от новой модели ручки для переноски.
Красить этот буду "порошком".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 28, 2014, 09:42:01
 :hi:  Привет Алексей, какой подшипник поставил на вал у винта?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 28, 2014, 16:56:40
Поставил на задний конец три 0006904. На переднем, как и было два 0006204. Вал крутится заметно легче.
На первом болотоходе, когда гоняли на выставке, втулка нагревается до сих пор, хотя и масло залито и
прошла уже часов 30-ть. Попробую такую конструкцию, поменять обратно подшипники на втулку всегда можно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 01, 2014, 19:34:44
Сегодня собрал и завел новый болотоход. :preved:
Осталась покраска и проводки, тросики.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Май 15, 2014, 23:03:10
nullтри 0006904.[/quote]
чего-то не понял, что за подшипники, можно ссылку на них попроще? :sorry:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 16, 2014, 08:50:40
Подшипник 20х37х9, закрытый, сверхлегкая серия 904-й.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 09, 2014, 16:06:37
Мотор доделал, жду открытия моторного сезона и на воду.
Довел мелочевку до ума, резиновые ручки, чека безопасности, рукоятка для переноски, сухой валопровод ит.д..
При голове 9 л.с., поставил винт 7х5".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 09, 2014, 16:23:07
Учитывая многочисленные пожелания посетителей выставки "Охота и рыбалка", занялся парой моделей длинных болотоходов,
так сказать супер бюджетный вариант, он же "КИТ-комплект" для простаивающего у многих в хозяйстве мотора на мотоблоке.
Один для моторв от 9 л.с. до 20 л.с., второй под самый распространенный мотор 5,0-6,5 л.с.
Надеюсь, что скоро начну делать и выкладывать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 09, 2014, 16:48:56
remix59, Ждём.  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 09, 2014, 17:20:30
О-О-О, а я думал с форума все вбежали, такая тишина уже месяц.
Буду стараться.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Июнь 09, 2014, 21:49:37
remix59,  :good: как ты быстро всё делаешь :blush:, я так не могу :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 09, 2014, 21:59:56
remix59, За Вашими разработками я всегда наблюдаю  :good: :good: :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 09, 2014, 23:13:10
 :good: :good: :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Июнь 09, 2014, 23:17:11
nullО-О-О, а я думал с форума все вбежали, такая тишина уже месяц.
Буду стараться.[/quote]
 :hi: Если ни чего не пишут, это не значит что, не следят! Тема интересная!  :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 14, 2014, 20:22:38
Как обещал первый из длинных, унифицирован под моторы от 9.0, до 20 л.с.
Осталось приделать перья, покрасить и окончательно собрать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 18, 2014, 09:41:03
Подоспели перышки с лазера, приварил.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 23, 2014, 12:04:19
Порошково- полимерная покраска. Собрал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 23, 2014, 12:35:49
 :good: :good: :good: Всё продумано. Открывай производство.  :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 23, 2014, 14:11:56
У меня еще две модели задумано, заготовлено, осталось собрать. Окончательная серийная, короткая 9-15-ка (заготовлено на 4-е комплекта и бюджетный КИТ-комплект для мотора от мотоблока до 7л.с., что почти весь год у многих в сарае простаивает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 30, 2014, 10:07:07
В выходные сьездил, испытал длинный. Могу сказать точно, что владельцам лодок ПВХ, такие моторы точно не подходят.
Мотор занимает все место над задним сиденьем, рукояткой управлять можно только с переднего. За транцем и титьками лодки создается такой шурум-бурум, что винту работать в нем просто не возможно. На полном газу за лодкой образуется полуметровая яма и огромные волны, прошол у берега и чуть не смыл всех рыбаков вместе с их поплавками. По GPS скорость лодки, что с одним пассажиром, что с двумя, при разном положении газа 9-10 км/час :biggrin: Разница только в величине возникающей за ней волны.
Тем не менее откатал на средних и малых оборотах 1,5 часа, для проверки конструкции. Все работает и ладно.
Нужна нормальная лодка.
В результате даже показать то нечего. Бросил пока длинный в угол, занялся делом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 30, 2014, 10:21:51
Привет Алексей!
Приятно, что не стоишь на месте, респект! :good: :good: :good:
Катался по широкой воде? не заезжал в узкие протоки?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 30, 2014, 12:32:31
Заходил. На маленьком газу идет везде, поднимать его легко в отличие от короткого можно не снижая газа, особенно стоя.
Чуть на румпель нажал и винт поднялся. Грести для разворота на месте то же нормально, как кормовым веслом.
Плиту поставил под углом 20 град., винт опускания отрегулировал в самое низкое положение. Плита его на ходу стабилизирует на одном уровне. Все вроде хорошо.
На средних и больших оборотах старается повернуть, есть такой эффект, можно чуть отогнуть нижнее перо для компенсации.
Без нормальной лодки большего добиться не смог.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Июнь 30, 2014, 12:50:53
nullПо GPS скорость лодки, что с одним пассажиром, что с двумя, при разном положении газа 9-10 км/час :biggrin: Разница только в величине возникающей за ней волны. [/quote]
Это с 9ой ?
У ПВХ при такой скорости с любым мотором будет яма и волна. У меня лодка 3300 и отлипает только от 15км/ч  :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 30, 2014, 14:32:18
Вот в следующий раз возьму свою короткую "девятку" и попробую отлепить.
Короткий работает гораздо ближе к транцу и перед буруном.
На первом 6,5 л.с. почти выходил, но садиться приходилось на переднюю банку или
ехать с хорошим "балластом" в носу. Винт 7х5" американский для 6-ки тяжеловат, а для 9-ки должен быть в самый раз.
Не знаю почему люди ставят на 9-ку винты 8х4", может это опять же связано с "тупостью" моей лодки.
Уже писал, что Казанка-6, с первым мотором 6,5 и винтом 7х5", с двумя пассажирами по 100 кг. уверенно шла на глисс под 25 км/час.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 21, 2014, 09:21:53
Еще немного болотоходов. :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 22, 2014, 14:30:44
Отвлекся на оснастку, изготовил листогиб :smile:
Ушло на изготовление 4 часа.
И вот результат, плита из "двойки". Вполне доволен результатом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 22, 2014, 14:34:19
На этих моторах плиты начал делать съемные, с регулировкой угла установки.

Че то, я тут совсем один остался, или все в отпуска, да в леса ринулись? Скучно. :sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июль 22, 2014, 14:51:24
remix59,  Всё под контролем.  :biggrin: :biggrin: :biggrin: Ты не один.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр69 от Июль 22, 2014, 14:55:34
remix59, тема очень интересная  :good:  :good:  :good:  :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Июль 23, 2014, 00:54:07
remix59,  :hi: Где один, просто даже сказать нечего!  :pardon: Один листогиб на скорую руку чего стоит!  :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 23, 2014, 08:29:28
А что еще остается делать? У нас 130 лет ТАКОГО лета не было.  :sad: Днем 12-18, ночью 6-12, весь Июнь и весь Июль.
Короткий мотор уже месяц стоит готовый, заправленный и не обмоченный, поэтому не обмытый. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 23, 2014, 13:21:02
Доделал гибочник, приделал штатные струбцины, покрасил. Не люблю когда ржавеет.
Согнул все плиты и нагнул румпелей.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 23, 2014, 16:23:09
remix59, а что будет, если попробовать сделать такую штуку для резинки с двигателем 1 л.с?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 24, 2014, 08:17:19
Можно сделать гораздо компактнее и меньше. Вот нашел шикарный вариант.
Двойное использование мотопилы: http://universalmoto.ru/product/motor-lodochnyj-ml-1/ (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3VuaXZlcnNhbG1vdG8ucnUvcHJvZHVjdC9tb3Rvci1sb2RvY2hueWotbWwtMS8=) там еще есть видик, на сайте.
Штиль-180 по моему 1,5 л.с. Можно двигаться реально со скоростью 8-10 км/час. с хорошей загрузкой.
А больше 10-и точно не получится. хотя и это совсем не плохой результат, если сравнивать с веслами.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 28, 2014, 14:00:59
В выходные сгонял с коротким на озеро. Катался весь день. Результатами доволен.
Несколько фоток. Как болотоход входит в микробагажник Шеви-нивы.
Как выглядит на лодке.
Лодку качаю феном для бассейнов и матрасов, сделал длинный провод с крокодилами на АКБ.
Видики по мере слива буду выставлять.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 28, 2014, 14:38:57
Немного лирики. На веслах тут не покатаешься.:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 28, 2014, 19:01:28
Видики по порядку. Оператор у меня только учится, так что как уж получилось.

мотор- болотоход 9 на озере1. (http://www.youtube.com/watch?v=86MA0PPeRS4#)

мотор-болотоход9 на озере2. (http://www.youtube.com/watch?v=1O7-Adboc14#)

мотор-болотоход 9 на озере3. (http://www.youtube.com/watch?v=A-3flsn6Z3Y#)

мотор-болотоход 9 на озере 4. (http://www.youtube.com/watch?v=Bz6lgoNwKqQ#)

мотор-болотоход 9 на озере 5. (http://www.youtube.com/watch?v=lqZ768VAp1I#)

мотор-болотоход 9 на озере 6. (http://www.youtube.com/watch?v=sQ6mjZQ_8Q4#)

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 28, 2014, 19:03:13
И еще один, не вошел выше.

мотор-болотоход 9 на озере 7. (http://www.youtube.com/watch?v=Ja0zXwIrDdc#)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2014, 08:49:06
Продолжаю бурить тему. Много видиков с рекордами скорости на болотоходах, а у меня результат виден на последнем видике.
Думаю, дай ка посчитаю.
Шаг винта 8х4"-самого распространенного- 25,4х4= 100мм= 10см= 0,1м.
Обороты мотора 3000-3500 об/мин. Возьмем 3000- как нормально, реальные.
Считаем: 3000х0,1м=300м/мин.- расстояние которое винт проходит за минуту, причем геометрическое, без учета скольжения и т.д.
Считаем: 300м/мин.х60мин.=18000м/час. или 18км/час.при 3000об/мин. Вот и результат.
Если учесть КПД, например 70%, для ПВХ- корпуса, получим 18х0,7=12,6км/час.-реально достигнутый результат.:smile::sad:
Вывод: То, что способно проталкивать вас через болотную жижу и растительность, мало подходит для быстрого передвижения.
1.Нужен корпус способный выходить на глиссирование при 10км/час, чтоб развить на максимальных оборотах 3700-3900 скорость 20-22 км/час.
2.Нужно увеличивать максимальные обороты винта или менять шаг винта. На обычных ПЛМ- 9л.с. стоят винты с шагом от 7", до 10",
Причем первые- это грузовые.
Чудес на свете не бывает. И если, для движения по болоту 10км/час. вполне достаточно на любой охоте или рыбалке, то для доставки себя со скарбом на место этой охоты и рыбалки нужно принимать какие то меры для увеличения скорости.
Короче есть над чем подумать и поработать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Август 05, 2014, 11:55:54
Короче есть над чем подумать и поработать.
remix59, :hi: Нет предела совершенству! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: байбак-мутант от Август 06, 2014, 01:03:17
Шаг винта 8х4"-самого распространенного- 25,4х4= 100мм= 10см= 0,1м.
Обороты мотора 3000-3500 об/мин. Возьмем 3000- как нормально, реальные.
Считаем: 3000х0,1м=300м/мин.- расстояние которое винт проходит за минуту, причем геометрическое, без учета скольжения и т.д.
Считаем: 300м/мин.х60мин.=18000м/час. или 18км/час.при 3000об/мин. Вот и результат.
Я не знаю как объяснить сей парадокс, но у меня винт с шагом 100 толкает булястую казанку с двумя телами со скоростью ~ 22-23 км/ч. Это замеры не скоростные, а приведенные, т.е.время, затраченное на путь известной длины. жпска показывает 23-24. Либо это фактическая скорость, а реальный путь все-таки длиннее за счет вилюшек, либо даже если допустить, что погрешность, все равно больше теоретических 18.
А ПВХшка под болотоходом это конечно жесть. Она вообще можно сказать не едет.))
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 06, 2014, 09:26:24
Я привел средний вариант. Если взять все по максимуму, шаг у меня 5", максимальные обороты 3800, то получим в теории скорость почти 29 км/час, точнее 28,96км/час.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 06, 2014, 09:27:38
Думаю попробовать транцевые плиты на лодку поставить. Информации очень мало но вот видик.

ПВХ 270+Yamaha 2+транцевые плиты (http://www.youtube.com/watch?v=FQCCvw1V2_U#)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Саня_ от Август 07, 2014, 16:11:55
Шаг винта 8х4"-самого распространенного- 25,4х4= 100мм= 10см= 0,1м.
Обороты мотора 3000-3500 об/мин. Возьмем 3000- как нормально, реальные.
Считаем: 3000х0,1м=300м/мин.- расстояние которое винт проходит за минуту, причем геометрическое, без учета скольжения и т.д.
Считаем: 300м/мин.х60мин.=18000м/час. или 18км/час.при 3000об/мин. Вот и результат.
Я не знаю как объяснить сей парадокс, но у меня винт с шагом 100 толкает булястую казанку с двумя телами со скоростью ~ 22-23 км/ч. Это замеры не скоростные, а приведенные, т.е.время, затраченное на путь известной длины. жпска показывает 23-24. Либо это фактическая скорость, а реальный путь все-таки длиннее за счет вилюшек, либо даже если допустить, что погрешность, все равно больше теоретических 18.
А ПВХшка под болотоходом это конечно жесть. Она вообще можно сказать не едет.))

Истинная правда, лодку пвх трудно толкнуть болотоходу , по меляку и зарослям ходить будет на ура. Что бы скорость была надо мощнее агрегат. Сам буду скоро ставить на пробу на ПВХ 360 болтик СКАТ 9.8. На казанке  скат 9.8   в два лица 25км. До 29 км и больше реально сделать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Август 16, 2014, 20:23:41
Недавно и я покатался по лесной речушке на болотике.... после этого первое что приходит в голову, что на пвх с б\х ездят перспективные экстремалы готовые на пешие походы по самым не пешим местам или будущие клиенты мчс, никому не советую. Это главный аргумент, считаю.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 18, 2014, 08:17:21
Это главный аргумент, считаю.
О каком аргументе речь? Буть добр, расскажи нам.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 18, 2014, 17:30:06
Друг сварил первую плоскодонку 360см., из АМГ-6, тройки. Сгоняли покататься на мелководную речку Бабку. Болотоход мой "Девятка".

Джон бот-360+ болотоход 9л.с..-1. (http://www.youtube.com/watch?v=7bVwkwj9-Qs#ws)

Джон бот-360+ болотоход 9л.с.-2. (http://www.youtube.com/watch?v=ipMmyXMoiVo#)

Джон бот-360+болотоход9л.с.-3. (http://www.youtube.com/watch?v=-RR8pijtrj0#)

Проползали перекатики 10см. глубиной, дно галечное. В общем всем довольны. Можно и подальше собираться.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Август 20, 2014, 21:36:28
Аргумент, ... страх:smile:, вот амг вещь, особенно плоскодонистое. Не стоит с пвх-ки крестить с болотоходом.  У меня лодочка килевая, 10 см не пройти, было дело уже в темноте, когда натыкались на мель, где-то 20 см тоже проходили, а ниже нет. Кстати, наблюдался эффект, когда на глубинах 30-40см скорость вырастала
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Август 24, 2014, 00:13:26
remix59,
Не экспериментировали с винтами от импортных моторов (для чистой воды) ?
Я например каждый день не езжу по грязи, может можно использовать болтик как один универсальный мотор, только винты менять :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Август 24, 2014, 09:41:04
Кроме винтов, кстати, тоже присоединяюсь к этому интересному вопросу, зараза тяжелый мотор (там явно больше 35 при движке на 7лс)и думаю, разориться на следующий год на китайца в 10лс (у меня лодка 320, по паспорту допускает 10-ку) и то 32 кило, хотя может хватит и 6-ки 2-тактной (20 кило).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 25, 2014, 12:09:11
Заказал два азиатских дюралевых винта, у них шаги больше, скоростные, придут повешу, попробую.
Мотор 9 л.с. весит 50 кг., 6,5л.с. без ручек для переноски и пр. ненужного 42кг.,последние прорисовки дали вес 37кг. из черного металла,
Плюсом нужно поработать с двигателем, впуск, выпуск, ограничители- регуляторы оборотов, качество смеси.
так, что если не гнаться за большими мощностями можно собрать 7-8 л.с. и весом в 37-39 кг. Вполне приемлемо.
Если делать из алюминия вес снижается до 25-28кг., а вот стоимость.... :sad:
С длинными болотоходами все гораздо проще, сам хвост на мощности от 6,5 до 22 л.с. весит 15кг. Перевозится на верхнем багажнике.
Мотор весит 6,5-15кг., 9,0-24кг., 15-34кг., 22-45кг. перевозится отдельно в машине.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 25, 2014, 12:17:20
Кроме винтов, кстати, тоже присоединяюсь к этому интересному вопросу, зараза тяжелый мотор (там явно больше 35 при движке на 7лс)и думаю, разориться на следующий год на китайца в 10лс (у меня лодка 320, по паспорту допускает 10-ку) и то 32 кило, хотя может хватит и 6-ки 2-тактной (20 кило).
И до скольки расчитываешь разогнаться на 10-ке? Сколько хотелось бы?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 25, 2014, 12:25:09
remix59,
Не экспериментировали с винтами от импортных моторов (для чистой воды) ?
Я например каждый день не езжу по грязи, может можно использовать болтик как один универсальный мотор, только винты менять :blush:
Есть одна проблемка, у болотохода вращение левое, а у основной массы моторов правое.
Если не получится с азиатскими винтами, можно попробовать взять американские 9х5,9х6,9х7 винты и пообрезать, но цена у них в десять раз больше, чем у азиатских.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Август 25, 2014, 19:32:55
На счет винтов однозначно, нужно с этим хозяйством поколдовать - на разные водоемы можно возить разные, где-то скорость, а где-то скорость мало значит. Но когда она нужна, то этого нужно добиваться. Для тяжелых условий если будет 20-х, по мне, хорошо. Хотя зная нюансы б\х, наверное, 20 км в час это хороший ориентир. Погонял сегодня на чистой воде, то тут, да, хочется большего, т.е. зная куда иду переставил бы винт, если это дало повышение скорости, для редкой травы дюральки могут сгодиться.
Наверное, тоже закажу азиатские дюральки. По весу, жить с 40кило можно, ну если будет до 32 кг это будет ощутимо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 02, 2014, 09:01:33
Пришли азиаты. Один подготовил для установки на место американского, нарезал резьбу и проточил торцы, до длинны ступицы 34мм.
Поеду пробовать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 03, 2014, 09:57:59
Чутье меня не подвело. Азиаты- умные и опытные ребята.:good:
Установка 8"-го азиатского винта дала прирост скорости в полтора раза.:good:
Лодка поехала 25км.час с одним пассажиром и 21км/час с двумя.:drinks:
При этом сильно возросла динамика в момент разгона, при резком добавлении газа.
Отсутствие на лодке поручня сильно затруднило испытания.:biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 03, 2014, 10:05:48
Добавлю фоток длинного на лодке. Поспеют видики выложу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2014, 18:41:12
Обещаные видики. Длинный болотоход, болото, винт азиатский 8".
По порядку, как ездили.

джон бот 350 длинный болотоход 9лс 1 (http://www.youtube.com/watch?v=_tLZUO2F3aY#ws)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 2 (http://www.youtube.com/watch?v=jFCdtUBlhnA#ws)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 3 (http://www.youtube.com/watch?v=YeJWQHT3iZQ#)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 4 (http://www.youtube.com/watch?v=O9amNVJ1d5o#ws)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 5 (http://www.youtube.com/watch?v=5e5eM_QllaU#)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2014, 18:46:35
Дальше. На приборе 17 км, из за того, что рулевой забыл скинуть траву с хвоста, когда дошло и скинули, лодка с моими 120кг и 90кг рулевого уверенно пошла чуть больше 20-и км.

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 6 (http://www.youtube.com/watch?v=S4MhjpxyE9s#)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 7 (http://www.youtube.com/watch?v=Oj3BZLZieG0#)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 8 (http://www.youtube.com/watch?v=EsADnrQCiEU#ws)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 04, 2014, 19:15:46
Вернусь к старой теме.
Два винта, американский 7х5 и азиатский 8"- шаг не знаю.
Все остальное одинаковое, вот два видика для сравнения.

джон бот 360 длинный болотоход 9лс винт америансий 7х5 (http://www.youtube.com/watch?v=qhGC6TVbxWE#)

джон бот 360 длинный болотоход 9лс 3 (http://www.youtube.com/watch?v=YeJWQHT3iZQ#)

Делаем выводы.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 08, 2014, 09:30:54
Для болегчения жизни и для собственной спины сделал разборную конструкцию для загрузки и разгрузки мотора.
На лодку установлю транцевые колеса(уже готовы, краска сохнет), буду подкатывать ее к машине, доставать мотор из багажника и ставить на транец и обратно в том же порядке.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Сентябрь 12, 2014, 23:46:16
Чутье меня не подвело. Азиаты- умные и опытные ребята.:good:
Установка 8"-го азиатского винта дала прирост скорости в полтора раза.:good:
Лодка поехала 25км.час с одним пассажиром и 21км/час с двумя.:drinks:
При этом сильно возросла динамика в момент разгона, при резком добавлении газа.
Отсутствие на лодке поручня сильно затруднило испытания.:biggrin:
Алексей, молодец, что испытываешь новое, хотя народ про них писал, что они типа одноразовые для наших условий. Я бы тоже для разных условий возил бы разные винты. Имею из практики наблюдение: ермак, 5.5лс около 10-12км.ч
НикНик (NN в сети), 7лс 11км.ч по жпс
Первый винт видимо был лучше, оба стальные, ермак нержа, у Николая сталь об.
Тоже закажу тайцам или кому ты заказывал, кинь плз ссылку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 15, 2014, 10:21:35
Заказывал здесь http://www.bawad.net/product/vint/ (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5iYXdhZC5uZXQvcHJvZHVjdC92aW50Lw==)
Парни нормальные, винты пришли быстро.
В эти выходные покатался испытал кран и транцевые колеса.
Доволен, спина сказала большое спасибо.:smile:
Винт из тайланда позволил разогнать мою "ванну" до 20 км/час. со мной одним, и 16 км/час с пассажиром.
Только "ванна" эта Нордик- 310 на глиссер так и не вышла, хотя и вылезла из воды на половину.
Буду бороться дальше, если погода позволит.
Вечером выложу пару видиков, как лодка едет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 16, 2014, 09:09:20
Пара сканов. Одна лодка, одна загрузка, один мотор, разница только в винтах.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 25, 2014, 15:25:27
Транцевые плиты. Осталось испытать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Сентябрь 25, 2014, 20:14:19
remix59, Я не водоплавающий. :blush: Поясни для чего транцевые плиты. :smile::smile::smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 26, 2014, 09:07:32
То же самое, как тримм (изменение угла установки) мотора.
Работают как горизонтальные рули, выравнивают корпус относительно поверхности воды, облегчают выход в глиссирующий режим(вытаскивают из воды заднюю часть корпуса), убирают эффект дельфинирования (прыжки носовой части корпуса), снижают минимальную скорость глисирования, снижают волнообразование, что экономит горючее и ресурс мотора.
В отличие от гидрокрыла устанавливаемого на антикавитационную плиту подвесного мотора и движущегося в толще воды, не имеют лобового сопротивления, в виду отсутствия у них передней кромки и в два раза меньшей "смоченной" поверхности.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 28, 2014, 16:32:47
Вот и подтверждение теории изложенной в посте выше.
Вот движение лодки без.
http://youtu.be/2uQT3nfRzRo (http://youtu.be/2uQT3nfRzRo)

Вот с установленными плитами.
http://youtu.be/zIpU-_JjC6o (http://youtu.be/zIpU-_JjC6o)

Скорость с установленными плитами 25,2 км/час. Это в полтора раза больше, чем без них.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 28, 2014, 16:39:35
Еще несколько видиков.

http://youtu.be/7DFTUD_GI9I (http://youtu.be/7DFTUD_GI9I)

http://youtu.be/jxrtA61NUQw (http://youtu.be/jxrtA61NUQw)

http://youtu.be/IQtkZx9f1fQ (http://youtu.be/IQtkZx9f1fQ)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Саня_ от Сентябрь 30, 2014, 15:46:34
С плитами куда лучше, поздравляю)).  Выходил в море на ПВХ 360 на 15л.с управлять трудно, на средних оборотах нормальна,лодку на средних легко одного выплевывает на глис.В двое не пробовал. Тоже буду на 9 собирать. 15а  для казанки идеальна.

(http://i017.radikal.ru/1409/56/5340f98273bd.jpg) (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 02, 2014, 10:02:55
9-ка по моему, это оптимальный вариант для одного, или двух легких. На пвх-ку или не большую лодку.
Можно добавить еще 5 кг. на мотор- поставить голову 13 л.с.
 Все, что дальше 15-25л.с. это уже тяжеловато если только на большую лодку и желательно с тримом и дистанционкой.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Октябрь 02, 2014, 19:48:32
Все, что дальше 15-25л.с. это уже тяжеловато если только на большую лодку и желательно с тримом и дистанционкой.
А как владельцам мотособак использовать свои моторы летом ? :blush:
Будет вариант для продажу под 15сильный мотор ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 06, 2014, 12:51:55
Так он уже есть, могу сделать хоть длинный хоть короткий под 15-ку.
Длинный вообще без проблем, короткий с ремешком сложнее правильно собрать.
Да и по моторам есть разница, на Лифанах фланцевые, крепежные отверстия в плане- квадрат со стороной 80мм., на Хондах и некоторых ее клонах 90мм., остальные размеры совпадают.
Кожух для ременной передачи нужно варить с пазами под конкретный мотор. С длинным таких проблем нет.
Винты из Тайланда то же в наличии есть по 2000р. за штуку, уже с резьбой 18х2,5. Кому понадобится Американский дам пару опробованных ссылок, где купить.
Комплекты транцевых плит для ПВХ и других коротких лодок то же могу наделать, чтоб легко глиссировали.
Так, что кому нужно обращайтесь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 07, 2014, 19:38:53
Приветствую!
Есть вопросы.
Какая конкретно модель Лифана 9лс используется?
Вес головы? Вес самой конструкции без нее?
Возможна ли покупка комплекта под такой мотор?Субару (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tYXN0ZXItdGVobm8ucnUvbW90by1kdmlnYXRlbGkvZHZpZ2F0ZWxpLXJvYmluLXN1YmFydS9kdmlnYXRlbC1yb2Jpbi1zdWJhcnUtZXgtMjc=)
Что доводить надо будет? Если голова вашего мотора 25кг, то -4кг существенно.
Или вот Бригсс. (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tYXN0ZXItdGVobm8ucnUvbW90by1kdmlnYXRlbGkvZHZpZ2F0ZWxpLWJzLXVzYS9kdmlnYXRlbC1pbnRlay1pLWMtMzA1) Только по размерам не знаю где смотреть.
Эти рассматриваю из-за мифа о надежности.Грести километров 10, да против течения неохота.
Прокатился тут на вот этом, и потерял покой.

От Дяди Васи. (http://www.youtube.com/watch?v=SusIr_RPm8Y#ws)

Вес мотора , по словам, 28 кг , изготовлен из АМГ.
Но дороговато.И подозреваю там не 9лс, а 7лс голова.Вроде о 210 кубов говорилось.(та вообще 16кг)
Но двоих 23-24 км\час везет.
Ваш мотор именно под 380 транец, или +-?
Лодку скорее всего такую закажу.
Но вес мотора волнует.:wacko2:
По сборке надеюсь справлюсь.И цену без головы скажите пожалуйста.Можно в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 08, 2014, 09:39:11
Есть такой комплект, если Робин-Субару 9,0л.с. ничего не нужно переделывать, только покрасить и собрать. Лифан-9э, точная копия Робина, только мой с эл. запуском, поэтому тяжелее.
Болотоход будет весить около 50кг. Мотор сделан под транец 380мм., антикавиационная плита съемная с регулировкой угла установки,
ремень 2108 и т.д. Последние мои испытания показали, что на таком и похожей лодке можно в одного идти до 30км/час.
Такой комплект с шестернями, подшипниками, сальниками, всем крепежом и т.д., но без двигателя и винта, или с азиатским винтом 8" выходит 20-22т.р. соответственно.
Если интересно о деталях пиши в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 08, 2014, 11:41:48
Спасибо! Скребу по сусекам.:drinks:
И еще, Лифан 13лс можно ли установить на этот комплект для сборки?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 08, 2014, 12:17:59
Да, все таки нашел такой Субарик 210 куб = 9лс.
210=9лс (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JvYmluLXN1YmFydS5zdS9wcm9kdWN0X2R2aWdhdGVsX1JvYmluLVN1YmFydV9LWDIxLmh0bWw=)
Только похоже там посадочные места 65мм вместо 80.:pardon:
Еще б цену узнать...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Октябрь 08, 2014, 12:30:09
Банзай, Да здесь можно купить Лифан, продавцы вроде проверенные. И цены адекватные.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 08, 2014, 13:36:59
Хочется мотор полегче, Субарик КХ21 весит 15 кг, Лифан 177 весит 25кг.
Но не отрекаюсь, может и лифан возьму.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 08, 2014, 16:01:59
По моему ты что то путаешь, все 9-ки весят 21-26кг. и Лифаны и их прародители Субарики, фланцевый размер у них 80х80мм. У Хонды того же размера, мощности и выше 90х90мм

Лифан кстате, не какая нибудь артель, а огромное предприятие работающее на экспорт и кроме строительного оборудования делающее автомобили. С Лифанами я много дел имел, купленные у дилера ни разу не подводили, по этому не ищу других.

В размерах фланца 65мм.-14-16кг. самый мощный мотор 7 л.с., дальше 9-ки 21-16кг., дальше до 13-ки 30кг., дальше 15-ки 34-37кг. дальше двухцилиндровики 42-47кг. Вот так обстоят дела, на сегодняшний день с универсальными моторами.


На имеющийся пока в наличии конструктив 13-ка с 25-м валом ставится, без проблем, а вот 5-ки,7-ки нет, нужно делать новые кожухи и пересверливать дырки на плите двигателя и ставить его на 30мм проставки.

P.S. Зашел по твоей ссылке, хороший мотор, но не для воды, обещанные 9л.с. он выдает на 5600об/мин., а это много для мотора с прямой передачей, нужна редукция, т.е. нужно где то искать шестерни для зубчатого ремня с другим колличеством зубов. Я исползую доступные от ГРМ "Калины".

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 08, 2014, 17:09:07
Ок! Значит забываем про КХ21 и думаем о ЕХ27д или Лифан 177FD (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy52c2VpbnN0cnVtZW50aS5ydS9yYXNob2RuaWVfbWF0ZXJpYWx5L3NhZG92YXlhX3RlaG5pa2EvZGx5YV9rdWx0aXZhdG9yb3ZfaV9tb3RvYmxva292L2R2aWdhdGVsaV9kbHlhX21vdG9ibG9rb3YvbGlmYW4vMTc3ZmQv)  или  Лифан 188FD (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5saWZhbi1tb3RvLnJ1L2thdGFsb2cvZHZpZ2F0ZWwtbGlmYW4xODhmZC0oMTMtbC5zLiktN2EuaHRtbA==)
Будем надеяться что корму у лодки несильно притопит.:biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 09, 2014, 08:26:19
А чего их искать? Вот они. http://tehnoforum.com/index.php?topic=1747.0 (http://tehnoforum.com/index.php?topic=1747.0)
Оплатил-получил.:good: и цена нормальная (смотри на второй странице последние цены).
Судя по городу продавца, моторы дилерские с гарантией.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 31, 2014, 18:07:25
Все гуд! Посылка в Москве.
Может завтра получу.И думаю  соберу.
Голову купил такую Субарик 27 (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3JvYmluLXN1YmFydS1tb3Rvci5ydS9jYXRhbG9ndWUvcGV0cm9sX2VuZ2luZXMvZXhfc2VyaWVzL2V4LTI3cC5odG0=)
Завелся в магазе со второй потяжки.:good:
:hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Октябрь 31, 2014, 21:33:39
Завелся в магазе со второй потяжки.
(aggr)(aggr)(aggr)(aggr) Это уже реклама. :diablo::diablo::diablo:  и в чужой теме. :diablo::diablo::diablo:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: мвп от Октябрь 31, 2014, 21:48:13
votasum,

дык отделить в другую тему , а дальше видно все само станет чо куда :pardon:

есть подозрения . отсутствие дальнейшего отчета его подтвердит . и мньше тему чистить :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Октябрь 31, 2014, 21:52:02
votasum,

дык отделить в другую тему , а дальше видно все само станет чо куда :pardon:

есть подозрения . отсутствие дальнейшего отчета его подтвердит
Модераторы Ау-у-у-у
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 01, 2014, 14:05:11
Парни,это не реклама двигателей.
Банзай Должен получить мой короткий, зеленый болотоход, только без двигателя, решил поставить свой.
Ждем отчета об установке двигателя, сборке и запуске болотохода.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 01, 2014, 18:11:49
Алексей, спасибо все доехало быстро и качественно!:drinks:
Да, братцы получил и радовался, что мотор не капризничал.
 (никакой рекламы можно ссылку убрать)
Попытался собрать.И обломался.:sad:
В инете размеры на посадочные болты 80мм, купил.
Устанавливаю - не лезет.Опа-на! 90мм по центрам.:sad:
Алексей, если я как на фотке болгарочкой порежу?
Постараюсь поаакуратнее.:pardon:
Да, болтики эти с какой резьбой?
На Субарке метрика наша.
Попытался потихоньку прогнать.
3-4 витка и туговато дальше идет.
Боюсь порвать резьбу в блоке.:blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 03, 2014, 19:14:33
Болты стандартные М8, шаг резьбы основной М8х1,25мм. Промеряй глубину и откалибруй стандартным метчиом. Может Китайцы тупым метчиком резали.
Ты ведь не веришь в то, что Робины делают в Японии, скорее всего страна происхождения у Робинов, Лифанов и Хонд одна.:smile:

P.S. Болты крепления нижней площадки двигателя похоже подошли?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 03, 2014, 21:29:27
Ты ведь не веришь в то, что Робины делают в Японии
Не верю, но хочется.:pardon:
Прогоню метчиком. Лифан 177fd уже пытаюсь заказать.
Нижняя площадка  подошла.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 13, 2014, 19:20:14
Лифан 177 получил.
С проводами разобрался.
Простой аккумулятор автомобильный 40-45ач можно использовать?
В воскресенье попробую собрать-завести.
В этот раз размер 80 мм!Подойдёт!
И по маслу. 10w40 минералка пойдёт?
Бенз 95 не повредит? (Халявный...)
Триммер и бензопила хускварна лопают исправно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 14, 2014, 09:37:19
Подойдет любая 12в-я АКБ, я пользуюсь гелевым мотоциклетным 8 А.ч., герметичный, не боится опрокидывания, заряжается от штатной катушки мотора за 3 часа полностью, маленький, легкий, случаев разряда от частых пусков мотора не было, один раз разрядили полностью за ночь зарядками айфон+ навигатор, восстановили за 2 часа хода.
Это я так развернуто для всех читателей.
Масло любое моторное подходит, заливай максимум под горловину,не будет глохнуть при наклонах на волне и при выходе на глиссер.
Бензина в баке то же побольше держи не высасывает полностью из за наклона, по идее нужно переделывать сосок на нем, но я пока так и не собрался. Или сам бак наклонить, через проставки. Но это уже детали.
Бензин 95 нормально ест. Без воды много не гоняй, сальники на дейдвуде свежие, мощные, греется от них вал и подшипники.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 14, 2014, 11:40:35
Понял,спасибо!
Но я ещё стабилизатор взял,потому и хочу ёмкость аккума побольше.
Чтоб не кипел типа при зарядке.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 14, 2014, 13:51:24
Что за стабилизатор?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 14, 2014, 15:23:30
Купил Лифан177FD с выходом 7а,сказали,что для нормальной зарядки лучше подключить еще стабилизатор который в постоянный ток преобразовывает.На движке то выход переменный.
На нем 2 входа от мотора коричневые провода,чёрный белый на аккум-зарядка и красный-зеленый на потребителя.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 14, 2014, 17:37:12
У тебя ведь мотор с пультом?
Когда подключаешь по инструкции пульт с ключом зажигания и автопредохранителем все выпрямляется, выпрямитель стоит в пульте, маленькое утолщение на проводе в термоусадке. Выпрямитель это всего лишь маленький, пластиковый цилиндрик- диодик ампер на 5-10 и вольт на 30-50, поэтому цепь  зарядки защищена автоматическим предохранителем.
Подключаешь все провода пульта, АКБ плюсом на стартер, минус под любой болт на корпусе мотора, провод от глушилки на румпеле, можно к проводке пульта(провод который садится на массу поворотом ключа), или прямо к черному проводу который приходит из под бензобака и соединяется с пультом, это провод- глушилка от блока зажигания установленном со стороны карбюратора.
Все болжно работать.

Зарядная катушка на этих моторах- это сердечник с катушкой и из нее выходящий один провод, какого цвета могу посмотреть, есть у меня зарядная катушка в мастерской.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 14, 2014, 18:37:13
Отлично!
Глушилку поставлю в разрыв???:pardon: провода выходящего из под бензобака.
У моего мотора ВСЕ провода чёрные кроме 2 коричневых-выход напруги.
Стаб в теме продажи подсказали как подключить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 15, 2014, 13:39:27
Странные ты вещи опять рассказываешь. Давай по порядку.
Один провод выходит из кожуха охлаждения- это зарядная катушка(переменка), идет через разъем в блок управления на диод- выпрямитель.
Один провод идет из под бензобака- черный в дополнительной оплетке- это глушилка, он должен соединяться разъемом с проводом из блока управления.
Один провод идет от датчика вкрученного в блок двигателя, это датчик уровня масла, он или тоже идет в блок управления или на реле прикрученное к мотору под стартером и после реле уже идет в блок управления- зто глушилка по маслу.
Из блока управления идет провод на втягивающее стартера.
Из блока управления идет провод на стартер под гайку, поскольку это выпрямленное напряжение зарядной катушки т.е. плюс и к этой же клемме стартера под гайку присоединяется плюс АКБ, зарядный ток поступает на АКБ.
Из блока управления идет провод глушилки ключом у него сразу два два разъема(папа и мама), один на реле или напрямую к датчику масла, другой на черный провод из под бензобака.
Из блока управления идет провод массы с кольцом, прикручивается под болт крепления блока или любой доступный болт кожуха охлаждения.
Все разъемы на проводах и блоке управления снабжены папами и мамами, кольцами под гайку и мамой на втягивающее, там ничего не перепутаешь, цвета проводов действительно могут отличаться на разных моторах или соответствовать, встречал и так и так.
Никакие дополнительные стабилизаторы там не требуются все и так работает.
Единственное, что нужно сделать, это к штатным глушилкам "от ключа" и "по маслу", подключить свою глушилку с румпеля.
Все глушилки работают по принципу заземления черного провода из под бензобака, это провод заземления катушки зажигания.
Этот провод садится на землю либо ключом, либо датчиком масла(или напрямую или через реле), либо кнопкой на румпеле, один конец которой уже сидит на земле, через болт крепления кнопки, второй конец(черный провод) нужно врезать в цепь штатных глушилок, например скрутить с черным проводом из под бака, надрезав на нем изоляцию. Для подсоединения глушилки румпеля
лучше поставить разъем. Там во время работы движка не хилое напяжение и во время сильного дождика может хорошо дергануть от мокрой кнопки на румпеле, поэтому будет возможность ее отключения от поставленного разъема.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 15, 2014, 14:16:43
Для облегчения жизни и для собственной спины сделал разборную конструкцию для загрузки и разгрузки мотора.
На лодку установлю транцевые колеса(уже готовы, краска сохнет), буду подкатывать ее к машине, доставать мотор из багажника и ставить на транец и обратно в том же порядке.
Алексей, а есть варианты какой -нить тележки для катания мотора от машины в гараж или до лодки и обратно? И что бы избавить себя совсем от поднятия мотора на пупок? Для обычных подвесников таких тележек много.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 15, 2014, 15:44:27
Коллеги, вопрос из области предположений: Из практики строителей с Юрка, а также иноземных болотостроителей понижающая редукция (подбор шкивов и винтов к ним) увеличила упор и скорость лодки. В среднем редукция 1:1,3-1,5.
Хотелось бы узнать мнение - будет ли такой же эффект, если использовать движек с родным редуктором 1:2?
 Соотвтсвенно подобрав винт большего диаметра для этих оборотов.
NN с ЮРКа на 7л.с. с редукцией 1: 1.5 ставил винт от 15 сильного мотора и лодка у него заглиссировала очень шустро. У меня 7лс с прямой передачей только на водоизмещении,  глиссом там и не пахнет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 15, 2014, 15:58:56
Алексей, у меня вроде так и есть.
Только еще 2 коричневых "лишних".
Сфотаю позже в гараже.
 Steam 
Я думаю что увеличение редукции позволит повысить обороты и как следствие скорость лодки.
Потому то и брал 9лс. А не разогнанную 7 на которой прокатился.
Посмотрю, что получится, а то может и большего диаметра винт куплю.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 15, 2014, 17:00:52
Steam 
Я думаю что увеличение редукции позволит повысить обороты и как следствие скорость лодки.
Потому то и брал 9лс. А не разогнанную 7 на которой прокатился.
Посмотрю, что получится, а то может и большего диаметра винт куплю.
Речь идёт не о повышении, а уменьшении редукции. Редукция уменьшает обороты винта, но увеличивает  крутящий момент на валу винта. Позволяет поставить винт большего диаметра. А в целом это увеличивает упор винта (тягу) конечно до определенной скорости.
Если на мотор с редукцией 1:1 воткнуть винт большого диаметра, то он его в обще не сможет раскрутить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 15, 2014, 20:20:15
Steam Конечно, я оговорился.
Не выдержал пошел в гараж пособирал.
Все вроде встало на место
Единственно ремень больше натянуть не удастся.
Хотя может я неправильно установил кронштейны на рукояти.
Может их надо между мотором и площадкой?:blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 15, 2014, 22:35:52
Нашел почти аналог ремня 2108.
Ремень от Ситроена Ксара.
Есть 104 и 108 зубов, профиль такой же, но 17мм ширины вместо 19.
Может пойдет?:wacko2:
Цена конечно больше, но иметь возможность подтянуть ремень и большего стоит.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 16, 2014, 12:53:45
Пытался заводить.
Стреляет, но не заводится.
Мож я чего не так включаю...:blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 16, 2014, 13:19:59
Сдаётся, надписи-коментарии на фото все сделаны с точностью наоборот. У меня похожее было этим летом. За зиму я позабыл куда ставятся все пимпочки при запуске холодного мотора. Долго мудохолся при запуске.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 16, 2014, 14:16:21
Посмотрел инструкцию в инете, вроде правильно...
Моя бумажная нечеткая какая-то ничего не видно.
Поеду куплю аккум и провода и со стартера покручу.
Так оно не маслать вручную.:biggrin:
Нееее!Бенз в другую сторону!
Пойду попробую.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 16, 2014, 20:02:22
 Банзай  будем разбираться по порядку.

С рычажками все правильно. Поворачиваем оба налево- бензин открыт, подсос закрыт, заводим, убираем подсос вправо, едем, глушим, бензокран вправо- закрыли.

С проводкой что то не так, не видно провода катушки генератора, она должна выйти где то в районе таблички про уровень масла и соединяться с проводом из пульта.
Нужна фотка чуть ниже. Никаких лишних проводов там нет и быть не может. Распусти все провода и прикинь по моему посту, что куда идет.

По ремешку, ослабь все болты, четыре на фланце мотора, и гайку с задней части кожуха, отведи ролик натяжителя в право. Опусти кожух ремня в крайнее нижнее положение до характерного звука, затяни фланцевые болты(шайбы на верхних маленькие стоят?) и гайку с обратной стороны, натяни ремень роликом.
Натяжка ремня Ремень не должен быть как струна, проверяется натяжка так, беремся за края ремня на правой, прямой ветке, как можно ниже верхней звездочки двумя пальцами, ремень должен повернуться вокруг вертикальной оси на 90 градусов. Вот, как стоял ролик у меня на этом моторе и этом ремне. Ремень при работе не должен журчать Ур-Ур-Ур. Если он правильно натянут.
http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=1900.0;attach=18702;image (http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=1900.0;attach=18702;image)
Видны и болты и шайбы разного размера.
Еще один момент. Болты крепления двигателя нужно затянуть, после монтажа кожуха на все болты и гайку, чтоб фланец мотора выровнялся с нижним упором кожуха ремня, на котором гайка.
Кронштейны ручки стоят правильно, я их специально так наживил, и белым маркером обвел как у меня стоял мотор на площадке, чтоб привлечь твое внимание.
Самый надежный ремень 2108- пр-во. Балаково. 220 руб. за шт., тот,что ставит и сам завод на ВАЗы. И прочность таких ремней напрямую зависит от их ширины.



Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 16, 2014, 20:18:08
Steam Редукция мотора 1:2, это слишком много.
На 7-ке обычно стоит винт 7х4", 7х5", понизив частоту вращения в два раза мы понижаем и возможную скорость движения лодки, значит нужен винт с шагом в два раза большим 9-10" и большего диаметра.
Если выбирать из имеющихся в продаже Американских, подходят винты 9х7", 9х9", 10х8". Это весь выбор. Поэтому приходится подбирать редукцию под них, видимо указанная на Юрке редукция реально подходящая. И ни кто не афиширует снятые с моторов регуляторы и ограничители оборотов, снятые воздушные фильтры и переделанные глушители. У каждого свои секреты. Особенно когда на видике 7-ка идет 27 км/час.
Еще вариант, я тут описывал выше. Азиатский винт, поставленный после Американского увеличил мою скорость в полтора раза. Азиаты умные ребята. Я в этом убедился.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 16, 2014, 21:40:37
Лошара, я, лошара.:sarcastic_hand:
Надо всегда проверять за другими.
Сказал другу залить все масло, а он чуть больше половины литра залил.
Вот оно и не заводилось.
Купил аккум, провода,проверил масло -мало.
Долил, хотел электричество подключить, но решил так разок потянуть.
И даже не полностью вытянул шнур.Все заработало.
С аккума тоже заводится, работает!
Спасибо!:drinks:первый пуск (http://www.youtube.com/watch?v=OJe07vrxUmI#ws)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 17, 2014, 02:14:39
Редукция мотора 1:2, это слишком много.
Жаль конечно. Так заманчиво было бы использовать готовый редуктор. Но, если плюнуть на ресурс, произвести доработки по увеличению оборотов дв-ля,то может вариант с 1:2 не так уж и плох.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Ноябрь 17, 2014, 02:36:22
Если выбирать из имеющихся в продаже Американских, подходят винты 9х7", 9х9", 10х8". Это весь выбор.
Удивительное совпадение. Год назад я закладывал в программку по расчёту винта свои параметры и программа показала на выходе такие же параметры искомого винта.
http://www.motolodka.ru/scripts/vintzn.htm (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tb3RvbG9ka2EucnUvc2NyaXB0cy92aW50em4uaHRt)      Расчёт оптимального гребного винта. Вариант2.
Заклалываю в программу исходные: 6лс, 3600об\мн, 1:2 ред, скор 20км\ч (скорость, которую я бы хотел получить)
Получил:
Параметр   Значение
Диаметр:   247 мм\9,72 дюйма
Шаг:    230 мм\9 дюйма
Сумма D + H:   478 мм
Дисковое отношение:   0.5
Упор:   41.18 кгс
КПД:   0.542
Дык может быть не так всё пессиместично с редукцией 1:2?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 17, 2014, 10:36:04
Steam
Если снять с мотора ограничители, будет без особого ущерба крутиться до 4-5 т/об., то при редукции 1/2 может и получиться.
Есть сейчас моторы с редукторами на шестернях, а не цепях, еще круче вариант.
На фирменных ПЛМ малой мощности редуктора вроде то же почти 1/2 и винты большие, 8х8,9х9,9х11 и т.д..
И теория говорит о повышенной ефективности больших винтов, по отношению к маленьким.
Нужно пробовать.
Моторы с такими доработками есть в продаже, для картингов, Банзай находил где продают, а редуктор можно приобрести отдельно у дилера.
Еще аргумент- много видел конструкций у Азиатов их длинных хвостов с редукторами и большими винтами, на Алибабе видел даже с трех-скоростными, механическими коробками. На одном видике, с такой КПП, перевозят полторы тонны цемента на джонботе с головой 9 л.с. и хвастаются экономиыностью.

Банзай Поздравляю!! Вот и ты с мотором.:drinks: Сейчас бы на воду и прокатиться с ветерком.
Лодка то уже есть или ждешь?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 17, 2014, 11:50:44
Алексей,спасибо!
Предидущая лодка вчера уехала к другу,новому хозяину.
Новая должна быть готова на этой неделе.
Если все хорошо будет,то в субботу поеду в Дубну заберу.
А если ещё и вода жидкая там будет,то и испытаю.
Правда уже холодновато...
Большая вода-то на Волге ещё не замерзнет скорее всего.
Но при ветре очковато выходить на волну.
До следующего сезона дотерпеть постараюсь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Ноябрь 24, 2014, 19:10:50
Здравствуйте Алексей.
Хотел бы в вашей теме для всех самодельщиков
разместить чертежи болтика купленные мной с ебея,
если это возможно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Ноябрь 24, 2014, 23:24:30
Здравствуйте Алексей.
Хотел бы в вашей теме для всех самодельщиков
разместить чертежи болтика купленные мной с ебея,
если это возможно.
sergei 21, Алексей делал эти чертежи и разрабатывал не один год и то что он некоторые выкладывает , это огромное ему спасибо, но слишком много нельзя  :blush: :biggrin:, :blush:, если что то не так, ты лучше в личку обратись :blush::pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 25, 2014, 08:37:48
Здравствуйте Алексей.
Хотел бы в вашей теме для всех самодельщиков
разместить чертежи болтика купленные мной с ебея,
если это возможно.
Я правильно понял, что вы купили на Ебей чертежи болотохода?
И это не мои чертежи, поскольку я их там не продавал.
Думаю если вы хотите поделиться своей покупкой с общественностью и при этом не нарушите чьих то авторских прав,
можете публиковать, понимаю так- с целью обсуждения конструкции и получения советов по изготовлению и сборке, а не во вред кому то.
Хотя можно пообсуждать и в специально для этого созданной теме. Ее легко найдут заинтересованные пользователи так же, как судя по колличеству просмотров(21 000):shok: нашли эту. Темы ведь будут рядом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Ноябрь 25, 2014, 08:58:23
sergei 21, Открой навую тему и там пообсуждаем.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Ноябрь 25, 2014, 12:55:07
Да вы правильно меня поняли Алексей поделится со всеми.
Вечером попробую создать новую тему что б не засорять эту.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 03, 2014, 18:31:35
Лодочку получил уже 2 недели назад.:blush:
Хвастаюсь.:good::drinks:
Испытать не удалось Волга в Дубне встала. Лёд 10см.:sad:
До весны отложим.
Вопрос по винтам.Эти, которые азиатские написано, что под конус и без резьбы.
Алексей сам растачиваешь под цилиндрическое отверстие?
Какие размеры порекомендуешь для испытаний?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 04, 2014, 09:13:19
Да режу резьбу сам. В теме есть фото с родным отверстием и доделанным мной.
На 9-ку идут винты 8", на них даже написано 9-НР.
Если брать Американский, из нержавейки- то 8Х4". Вот интересно, сколько он сейчас стоит? И сколько будет стоить к весне?:shok:
Зашел на сайт, пока стоит 11700р. Думаю стоит озадачиться покупкой сейчас.
http://www.funtk.ru/vint.html (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mdW50ay5ydS92aW50Lmh0bWw=)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 04, 2014, 09:34:24
Так получается там только резьбу нарезать,или ещё отверстие на токарном станке протачивать?
С американскими понятно,можно попробывать с Ебея заказать,там ещё чуток подешевле.Или с блэквотера там доставка бесплатно.Хочу с Ебея заказать китайчиковых 8-8,5-9,посмотрю,что по ценам.Резьбу думаю сам смогу прогнать.И про длинный.К концу следующей недели буду готов оплатить комплект без мотора.Сделаешь?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 04, 2014, 19:22:09
Я нарезаю резьбу по имеющемуся отверстию и торцую ступицу винта с двух сторон под размер ступицы американского 42мм.
Азиатские получились с доставкой почти по 2 т.р.
Длинный сделаю, надеюсь тебе не сильно торопно :smile:, заказов на зимнюю тематику много, буду делать в перерывах, все детали с лазера и материалы есть, знай твори. Может за следующую неделю, может чуть дольше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 04, 2014, 23:45:25
Хорошо, я не особо тороплюсь.:ok:
Вопросы все равно есть.
Обкатать мотор можно без нагрузки? Сниму ремень и часа 2-3 на разных режимах покручу?
Купил другие"газульки" -рукоятки тормоза от велосипеда.Диаметр рукоятки больше, но я прикручу.:smile:
Как считаешь, карбюратор справится с резкими сбросами - поддаваниями газа?(после обкатки)
Или надо будет мудрить с карбюратором?Насоса ускорителя я понимаю там нет.
Китайские винты с Ебея получаются около 65 долларов штучка.:wacko2:(доставка 46долларов за штуку!)
Не кинешь ссылочку где сам брал? Может там все таки дешевле.:blush:
Хочу прикупить 8, 8,5 ,9 для опытов.
Если есть крупная фотка подсоединения троса газа к тяге карбюратора, покажи пожалуйста.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 05, 2014, 09:15:45
Без ремня катай сколько хочешь. Карбюратор работает не на прямую а от тяги регулятора оборотов. На газ, под нагрузкой реагирует хорошо.
Ослабляй гайку ручки-коромысла газа, она между глушителем и корпусом в. фильтра, сверху, чтоб газ свободно скидывался пружинкой.
На коромысле есть два штатных места для троса газа, со стороны цилиндра и со стороны решетки вентилятора.
Оплетка троса зажимается скобкой, а трос зажимной гайкой с винтом расположенной на коромысле газа, если эта гайка стоит не там где надо, ее нужно переставить. Или при жестком тросе газа как на мотоблоке, трос продевается в отверстия на коромысле.
Сними корпус возд. фильтра и все увидишь. Механизм регулятора оборотов с тягами и пружинками не нарушай, пока не соберешься разбирать мотор, только так можно его удалить и перейти к управлению напрямую карбюратором.
Контакт на Алибабе, где я покупал винты накрылся, надо искать другой.
Фотки готовой нет, будет случай сделаю. По длинному смотри в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 05, 2014, 11:40:51
Понял,буду делать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 07, 2014, 14:46:56
Приладил газульку.Гайку переставил, но как оказалось ,можно было и не переставлять.:ok:
После разборки-сборки остался гайка-барашек "лишний".:blush:
Но все работает.Единственно при резком добавлении-сбросе газа постреливает в глушитель.
Полчасика покатал на разных оборотах, особо много не давал.
работает. (http://www.youtube.com/watch?v=phmQ02U9XFM#ws)
Можно включать весну! И на воду! :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Ctyctq от Декабрь 07, 2014, 22:11:21
Можно включать весну! И на воду! :drinks:
Погоди включать , я ещё себе не заказал .(aggr)
remix59 Появись , куда пропал ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 08, 2014, 11:28:25
Приладил газульку.Гайку переставил, но как оказалось ,можно было и не переставлять.:ok:
После разборки-сборки остался гайка-барашек "лишний".:blush:
Но все работает.Единственно при резком добавлении-сбросе газа постреливает в глушитель.
Полчасика покатал на разных оборотах, особо много не давал.
работает. (http://www.youtube.com/watch?v=phmQ02U9XFM#ws)
Можно включать весну! И на воду! :drinks:
Гайка-барашек от крышки кожуха ремня. Постреливать при сбросе должен, нет у него автомата опережения зажигания.
Ручку на румпель в кипяток на пару минут и обратно наденется.

Ctyctq Тут я, тут иногда откомпа отвлекаюсь на работу :smile:
Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 08, 2014, 21:31:40
К сожалению барашек от мотора,тот что от кожуха лежит отдельно с роликом натяжителем.А этот такой же как барашек крепления воздушного фильтра.:pardon: Гараж без отопления -холодно.Рукоять варварски срезал ножом,прилипла наглухо.
Найду другую.:ok:А про постреливание думаю испытать на 92, сейчас 95.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 09, 2014, 08:41:25
Это рукоятка от велика, она хоть и на 21мм. распаренная хорошо налазит на 27мм и прочно держится.
Воздушный фильтр на реке можно не ставить, только пустой кожух, чтоб тина не попала.:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 11, 2014, 17:51:40
Банзай Начал делать длинный, вернее длинные, второй такой же заказали, все железки уже в мастерской, круглые у токаря, часть уже готова. Завтра поеду за "Лифаном"-9-кой, на второй.

Скажи, на твоем Субарике, на фланце два самых верхних отверстия, резьба М8, или М10?
О ходе строительства буду выкладывать здесь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 12, 2014, 09:39:51
Субарик в гараже.Посмотреть смогу только завтра.
Наверно можно под 10 сделать.
Восьмерка с шайбой думаю будут держать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 12, 2014, 14:57:36
Хорошо. Сделаю под 10-ку, вдруг со временем 15-ку или 20-ку захочешь поставить.
Они все будут подходить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 13, 2014, 15:01:40
Изготовление длинных идет. Готовы валы и трубы(в фото попал вал от короткого, ест возможность сравнить размер).:smile:
Два комплекта втулок вала и переходники на вал двигателя.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 13, 2014, 22:39:21
20 это ураган будет!:good:
Но страшно, и винты никак не добуду подешевле.:pardon:
10мм -отлично, все встанет на место.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 14, 2014, 11:03:31
С винтами одни слезы. Те, что на ибее вроде дешевле, но доставка почти 100 зеленых и зеленые к верху прут не останавливаясь. А в кустарных условиях их делать не получается.
Может в свете последних решений партии и правительства кто нибудь наладит их выпуск, сейчас ситуация финансовая, как раз самая та. Пытаюсь, что нибудь придумать но пока не получается.
По Азиатской модели отливать пробуют, а с нержавейкой по америкосовской пока ничего.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 15, 2014, 13:08:44
Спроектировал и отдал в резку кронштейн транца специально для длинных моторов, раньше приспосабливал от короткого, не очень удачно получалось. Сейчас будет более свободная артикуляция, фиксация ноги в прямом и транспортном положении (ногой в лодку).
Предусмотрел перестановку ноги на оси, при применении моторов разной мощности и соответственно веса, для лучшего баланса на румпеле.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 15, 2014, 13:58:34
Похоже с таким подходом, длинный будет у меня основным.:good::hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 15, 2014, 15:06:37
Вот и будешь голову ломать на каком ехать :biggrin:
Длинным очень удобно управлять стоя, только нужно делать ручку для того, чтоб держаться за нее второй рукой.
За то чувствовать себя будешь, как та парочка на носу "Титаника".:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 15, 2014, 16:49:31
Ручка на моей лодке в комплекте шла.Есть,только прикрутить.
Дело за малым,жидкую воду надо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 20, 2014, 17:01:43
Приступил к сборке- сварке. Делаю детали сразу на два, один варится, на второй готовые детали копятся.
На Лифане который купил, верхние дырки, на переднем фланце- М10, на моем снятом с зеленого болотохода на М8.
Оба мотора от одного дилера.:wacko2:

Задержка идет с лазерной резкой, пришел оплачивать, а там уже вовсю :drinks: снежинки, елочки, шампанское, шарики.
Обещали на следующей неделе все таки сделать. Там два крепления на транец на эти длинные.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Декабрь 20, 2014, 17:54:35
remix59, :hi::hi::hi: УВАЖУХА :blush::blush::blush: Я конечно дико извиняюсь, но мне кажется что длинный намного легче изготавливать и комплектующих меньше. :blush::blush::blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 20, 2014, 23:40:18
Обещали на следующей неделе все таки сделать
Вах!:good::drinks:
Я уже весь чешусь от нетерпения!
"Но торопиться не надо, мы должны вернуть обществу полноценного человека!"(КП)
Пытаю производителя винтов в Таиланде.
Надеюсь выпросить несколько штучек.
Замедляется тем, что пишет за меня товарищ с работы.
Он в аглицком волокет хорошо.
А то гугл переводчиком коряво получается.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 21, 2014, 21:17:05
remix59, :hi::hi::hi: УВАЖУХА :blush::blush::blush: Я конечно дико извиняюсь, но мне кажется что длинный намного легче изготавливать и комплектующих меньше. :blush::blush::blush:
Да, но попробуй у наших "металлистов" с их складами черного металла под открытым небом, найти двух-метровую заготовку для вала, НЕ РЖАВУЮ и НЕ ГНУТУЮ :biggrin:
Я кстати не решился сначала делать длинные, начал с коротких. Показалось, что много мелких железок сварить ровно легче, чем меньшее количество длинных.
Поработал в выходные по Стахановски, завтра выложу.

Банзай Будем ждать вестей из Тайланда тема интересная.
Надеюсь винты под санкции не попали? :rofl:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Декабрь 21, 2014, 22:08:15
Производитель посылает к дилеру, а у того винтов нет и неизвестно когда будет.:pardon:
Пытаюсь прикинуться дилером.:sarcastic_hand:
Буду просить 8", 8,5", 9",10" штуки по 3-4, типа пробная партия.
Чего он за цены заломит и доставку...:wacko2:
По первому письму очень сладко!:good:
В крайнем случае, если большие не пойдут, их можно немного подрезать.
Может даже и поинтересней работать будут.:drinks:
Если не проскочит, тогда ебей =60+ $ штучка.
Или американские =200$
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 22, 2014, 08:59:49
Закончил сварку одного длинного.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 22, 2014, 09:04:24
Собрал и подготовил к отправке очередной, короткий под "Лифан"9-21 л.с.
Вот, как это выглядит.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Декабрь 22, 2014, 16:06:36
remix59,
Алексей привет! Не думал "лыжу" на перо приваривать, как на моём болтике. Здорово винт сохраняет и не даёт перу зарезаться в песок
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 23, 2014, 09:25:43
Очень пристально разглядывал.
Тут нарисовались два варианта использования болотохода.
1. Родные для него болота, жижа, коряжник, трава, илистое дно. В таких условиях нужно чтобы была возможность погрузить в это месиво винт и получить упор для продолжения движения. Для этого нужно тонкий пустой плавник который режет ил и поднимает винт на корягах.

2. Каменистые речки, галечное дно, перекаты. Здесь болотоход с прочным валом, крепким винтом и свободной подвеской то же отлично подходит, но нужна защита винта-всем известная "Коза". Вариантов ее огромное множество. И на мой взгляд она должна быть быстросъемной, поскольку сильно тормозит движение.

Вот я так думаю. В следующем сезоне обязательно займусь этим вопросом. Предусмотрю несколько креплений и попробую пару видов защиты винта от камней.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 24, 2014, 13:20:53
Что нибудь в этом роде.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 29, 2014, 09:00:24
Ну вот. Они размножаются.:shok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 11, 2015, 12:11:27
Уже несколько дней, как окрашены. Сейчас пойду посмотрю, как высохла краска.
Осталось забить сальники и смазку, собрать. Тот, что с двигателем покатать пол-часика и в транспортную.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 12, 2015, 09:21:05
с двигателем покатать пол-часика и в транспортную.
Ура!  :preved: :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 12, 2015, 09:38:04
Твой собрал, заправил смазкой и тут прилип к крепленю транца(красил все в один день, но его последним), оставил на память отпечаток пальца мастера. :pardon:
Так, что будет еще сохнуть.
Рисковое дело отправлять полуфабрикат.
Так, что и твоим золотым рукам придется постараться. Главное сразу не перегреть и не провернуть втулки.
Напишу подробную инструкцию, как правильно собрать и обкатать. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 12, 2015, 16:57:49
Руки так себе, но думаю справлюсь.:ok::drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 13, 2015, 09:12:31
Уважаю самокритику, сам такой.:smile:
Думаю, не приспособить ли дрель какую нибудь для обкатки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 13, 2015, 17:28:49
Сейчас вернулся из гаража.
Испытывал обогреватели, газовый и ветродуй Тимберки -жарят отлично!
Завел покатать лифанчик и пытался приспособить тахометр.
Получил с Алиэкспрес.Там в инструкции написано, что тах есть.
А на деле оказалось нет.:diablo:
Я уж его как только не подключал...:sarcastic_hand:
Ну и хрен с ним. Будут часы в лодке.:smile:
Они работают.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 14, 2015, 09:18:58
Готовься к освоению обновки, сегодня постараюсь отправить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 14, 2015, 22:22:12
Готовься к освоению обновки
Замечательно! Значит через недельку получу и примусь за освоение.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 15, 2015, 08:48:53
Болотоход отправил вчера вечером, подробности у тебя на почте.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 15, 2015, 09:04:43
Полностью собрал второй. Осталось залить масло, бензин и покатать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 18, 2015, 17:06:52
Внезапно получил раньше чем Деловые линии обещали!:hi:
Вах! Агрегат! Точно придется сил 20 покупать.:biggrin:
Внушает доверие и уважение.
Его похоже специально не сломаешь.:good:
На следующих выходных займусь обкаткой.
Если не очень холодно будет.
Алексей, спасибо!:drinks::drinks::drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 18, 2015, 18:52:33
Я рад, что ты рад. :smile: Только положи его горизонтально, хвостом чуть вниз, а то вся смазка от нижней втулки убежит к мотору. Забыл написать, что хранить вниз головой не стоит. Правда был бы с мотором ты его так ставить бы не стал. Как доехал? Ничего не поцарапали? Я упаковку не видел, только заказал "жесткую" и получил заверения, что все будет ОК.

Вот покатал второй, снял маленький видик.

Длинный болотоход 9 л.с. (http://www.youtube.com/watch?v=KHaGdIL0jd8#)
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 18, 2015, 22:18:24
Упаковка хорошая.:good:
Ничего не поцарапалось.
Фигово, что надо лежа хранить.
Я теперь в гараж только в субботу попаду.
Надо наверно шприц купить для забивки смазки.
Все причиндалы Волговские раздал.
думал больше не понадобятся.:pardon:
В форд мондео рабочий "хвост" еле влез.:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 19, 2015, 08:52:13
У меня в Шевик влезает, заднюю спинку откидываю, мотор в багажнике, хвост у панели приборов , между сидений торчит.
Шприц не нужен, откручиваешь масленки и обычным одноразовым шприцом всовываешь смазку, смазка подается не через втулку, а полость выше нее, потом масленки закручиваешь, без особого рвения чтоб резьбу не убить. Со временем большая часть хвоста заполнится смазкой и добавлять не нужно будет. Специально забивать много не стал, чтоб на обкатку жидкого можно было залить, с ним лучше прирабатывается. Я заливал последний раз трансмиссионку, показалось, что дело лучше пошло.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: странник56 от Январь 21, 2015, 18:31:54
remix59 Алексей подскажи какую трубу используешь для вала по диаметрам.Спасибо!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 22, 2015, 10:38:45
Труба водопроводная наружный 42мм, внутренний 35мм.
Можно ДУ-32.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Январь 23, 2015, 23:11:06
Здравствуйте Алексей remix59
а для шести лошадей какой диаметр трубы использовать чтоб вся конструкция была как можно легче.
и крестовина у вас интересная с чего она если не секрет у нас слышал с урала и нивы ставят и шрусы с передне
 приводных жигулей
хочу на вот такую лодку поставить
http://s012.radikal.ru/i320/1501/5c/7c4a7f5fc3ed.jpg (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3MwMTIucmFkaWthbC5ydS9pMzIwLzE1MDEvNWMvN2M0YTdmNWZjM2VkLmpwZw==)
//s006.radikal.ru/i213/1305/82/ce5692565979.jpg
//s019.radikal.ru/i639/1305/b1/ea0150b8c2f7.jpg
//s019.radikal.ru/i606/1305/07/b56ab08a1240.jpg
вот видео уже кто то использует такой комплект
www.youtube.com/watch?v=lJJJ8lPv8RQ (http://www.youtube.com/watch?v=lJJJ8lPv8RQ#ws)
www.youtube.com/watch?v=bygpIIbMsao (http://www.youtube.com/watch?v=bygpIIbMsao#ws)
www.youtube.com/watch?v=70f-GvXhqxk (http://www.youtube.com/watch?v=70f-GvXhqxk#ws)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 24, 2015, 12:27:05
Крестовина от рулевого вала "Газель". Проблема не с трубой, а с валом. Любой токарь поймет, что выточить вал длинной 2 м. и диаметром 18 мм. задача практически не выполнимая. Это первая проблема.
Что касается размера трубы, все получается просто, толщина вала от 18мм, припуск на стенки втулок вала, толщина стенок трубы и получается труба ДУ 32, следующая ДУ 50, слишком толстая, предыдущая ДУ 25, слишком тонкая.
Вот и вся арифметика.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 24, 2015, 17:38:20
Субарик заколдованный!:pardon:
Все отверстия совпали!:good:
По низу болты встали чётко, пока без вала.(погонять мотор думал чуток.)
Верхние болты пытался прикрутить - фикта!
Резьба больше шагом в движке.
Купил другие. Фикта -еще больше похоже!
Завтра поеду искать.
Насколько я помню шаг у 10мм болтов 1,0 - 1,25-1,5.
Хотя может я пытаясь вкрутить болт с мелкой резьбой заход помял...:sorry:
По самой ноге все отлично!:good::drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Январь 24, 2015, 18:56:18
remix59,
Не могу найти тему о продаже :pardon:
Напомни сколько сейчас стоит длиннохвостый и короткий, под 15ку мотор ?
Винт скоростной.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 24, 2015, 21:42:27
Вот вроде по синей стрелке размер резьбы.
Оно?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Январь 24, 2015, 21:48:38
remix59,
Не могу найти тему о продаже :pardon:
Напомни сколько сейчас стоит длиннохвостый и короткий, под 15ку мотор ?
Винт скоростной.
gudvin, вроде вот :pardon: http://tehnoforum.com/index.php?topic=2562.0 (http://tehnoforum.com/index.php?topic=2562.0)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 25, 2015, 14:23:31
Точно! Резьба 3\8. Купил болтики -от руки вкручиваются.:good::drinks:
Ну и чуток погонял движки. :ok:
Лифан 9 и Субару 9 ДУЭТ (http://www.youtube.com/watch?v=Iv5xRX1-ulY#ws)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Январь 25, 2015, 14:28:09
Банзай, привет Володя, для ручного стартёра сделай ролик для поворота момента, фал так быстро перетрётся, глянь в моей теме про болтик на последней страничке
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Январь 25, 2015, 15:09:27
Александр165 Привет! Спасибо посмотрю.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 25, 2015, 17:34:03
Банзай Пол дела сделано, осталось главное. Жду известий про обкатку хвоста.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 31, 2015, 13:36:43
А я приступил к изготовлению следующего длинного.
Готовы вал, труба, втулки вала, вся мет."нарезка".
Вот такие втулки держат вал, все сделал на токарном станке.
Специально подсветил, чтоб было видно канавки внутри.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Январь 31, 2015, 17:08:29
remix59, Для чего на среднем продольная нарезка канавки :blush::blush::blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 02, 2015, 08:49:21
Для удержания смазки. Четыре канавки- четыре, равномерно расположенных по диаметру гидроклина при работе.
Не поверишь, на первой картинке композитный подшипник скольжения железнодорожной колесной пары.:shok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Февраль 02, 2015, 20:54:24
Собрал и подготовил к отправке очередной, короткий под "Лифан"9-21 л.с.
Вот, как это выглядит.
Здравствуйте, имею ДВС GreenField GF 190 FE 15 лс. http://www.goodgarden.ru/product_11352.html (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5nb29kZ2FyZGVuLnJ1L3Byb2R1Y3RfMTEzNTIuaHRtbA==) Сколько будет стоить короткий и длинный под этот мотор?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 02, 2015, 21:30:15
Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 09, 2015, 09:10:34
Выложу несколько фото по очередному длинному, будет 15-ка.
Красить не стал, жду мотор.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 14, 2015, 16:24:19
Да...
Сегодня выбрался в гараж.
Огромным шприцом пытался забить масла.
Что-то немного вошло.:pardon:
Вал осадил, 5-10мм двигается,крутится достаточно легко.
Открутил от вала карданчик.
И вот засада -не лезет на вал движка.:sad:
Поскакал по магазам искать развертку,только в 6ом нашел.
В 3х даже не знают что это такое.:sarcastic_hand:
Ручками развернуть не удалось.
Нет тисков и даже штангель куда-то исчез.
На неделе пойду к нашим доблестным работникам АХО.
Может у них сохранились станки?
Ты наверно 25мм делал отверстие?
А мой Субарик видать чисто жапанский -25,4 (дюйм)
Нормально все, сделаю!:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 15, 2015, 21:19:47
Привет. Сочувствую, конечно я делал 25мм.
Давай борись, раз мерять месяц назад не стал.
Разверток 25,4 мм большая редкость, нужен токарь и такой, чтоб после его расточки осевое биение не появилось. Втулка вала сделана с биением всего 0,03 мм. Я сам проверял.
Смазки много и не должно было войти, чуть жидкого, чтоб везде пролезла. Консистентной там достаточно я забил.   
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 15, 2015, 23:48:18
Сделаю. Развертку нашел регулируемую от 23,8 до 26,8.
Если токаря не возьмутся, то наждачкой вал щлифану.
0,4 уж как нибудь уберу.
На работающем движке.
Почаще примеряя карданчик.
Голь на выдумки хитра!:sarcastic_hand:
(подсказали):drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 16, 2015, 09:23:39
Варил на 9-ку, приделал 15-ку. Подошла :good:
Покрасил.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 16, 2015, 10:57:30
Это будет ураган!:good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 22, 2015, 14:46:16
Победил!
Не знаю правильно или нет , но работает.:pardon:
Даже на наживленных болтах вибрация не особо сильная.:drinks:
Вал на движке наждачкой обработал до тех пор пока не стал налазить кардан.Плотно садится.
Собираю -не достает до посадочных мест на 2-3см.:wacko2:
Тут уж я применил смекалку и сделал обрезание вала хвоста и вала движка.:pardon:
Все тютелька в тютельку.Затягивается, держится.:drinks:
Первый запуск на 30 секунл -ничего не греется.
Еще 30 сек - внизу у винта чуть тепло. Остудил.
Минуту еще погонял - ничего не нагрелось...:smile:
Но я еще несколько раз покручу.
А потом по воде уже и подольше покатаю.:ok::drinks:
Спасибо!:preved::hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 23, 2015, 12:26:19
Ну вот, оказывается можно и так. А я все переживаю, вымеряю по 15-ть раз. Рад , что у тебя получилось.
А я собрал, завел 15-ку. То же ничего не греется. Работает. Вибрация от 15- ки конечно побольше, но тут ничего не поделаешь четырех-тактник одно-циллиндровый, может в воде помягче будет.

P.S. Поздравляю всех с праздником 23 Февраля!!!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 23, 2015, 14:27:58
С праздником!:drinks:
Теперь осталось дождаться жидкой воды и полный вперед!:drinks:
Теперь другая забота еще.
Привезли ЗВЕРЯ, частично собрал.
Буду варить к нему адаптер для плуга и прочего навесного.
Но это в другой теме.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 24, 2015, 15:21:51
Добавлю пару нормальных фоток крайней 15-ки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ckalex от Март 03, 2015, 11:24:49
День добрый. Интересует болотоход под 15 лифан цена сроки
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 03, 2015, 17:32:27
Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 08, 2015, 21:37:53
Алексей, молодец, что дело своё продвигаешь. Но уже скоро сезон. Хотел спросить как дела обстоят с азиатскими винтами,  тоже хочу попробовать. Что посоветуешь для движка (толи гринфилд, толи лифан) на 7лс, правильнее наверное, 6.5? Есть некоторое сомнение, что у меня с этим порядок. Какие они должны быть по тайской классификации, чтобы правильно заказать? Сам подбираешь по оборотам?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 09, 2015, 18:58:53
С Азиатами все проще, у них прямо на винте отлита мощность мотора на которую он идет.
под твой мотор нужен 7", на нем должно быть написано 6,5 HP. Американских выбор то же не велик
7х4" и 7х5", лучше первый.
Есть еще самопальный вариант:
 http://ermakmotor.ru/Produktsiya/Aksessuary/70/Stalnoi-vint-dlya-bolotokhodnogo-motora-.aspx (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2VybWFrbW90b3IucnUvUHJvZHVrdHNpeWEvQWtzZXNzdWFyeS83MC9TdGFsbm9pLXZpbnQtZGx5YS1ib2xvdG9raG9kbm9nby1tb3RvcmEtLmFzcHg=)
Но я его не пробовал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 10, 2015, 16:49:08
так получилось, я попробовал, этот мотор и винт. Точнее с его мотором (5лс)ощущение, что лодка шла также как с нынешней 6.5лс или как лифаны пишут с 7.0-й. То ли подобран винт был удачней, а здесь не очень, то ли ещё какой нюанс, хочу попробовать более отработанные тайские. Спасибо, за подсказку. Буду искать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 10, 2015, 17:30:14
У меня есть Американец 7х5", я его ставил на 6,5 "Лифан", результат мне не понравился, ПВХ-ка ходила со скоростью 10-11 км/час, мотор не развивал полные обороты, ну думаю поставлю его на 9-ку.
Результат обороты 9-ка развивает, а лодка все равно не идет, 12-13 км/час. Поставил Азиата 8", результат в одного 26 км/час. То есть винт меньше 8" в принципе не эффективен, а для большего винта нужна мощность 9 и больше или 6,5-7 л.с. с передачей 1:1,5 или 1:2. Так я и не стал делать болотоходы слабже 9-и л.с.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 11, 2015, 12:55:47
Редукция мотора 1:2, это слишком много.
Жаль конечно. Так заманчиво было бы использовать готовый редуктор. Но, если плюнуть на ресурс, произвести доработки по увеличению оборотов дв-ля,то может вариант с 1:2 не так уж и плох.

Вот нашел ролик, как раз этот вариант. двигатель с редуктором и центробежным сцеплением, винт скорее всего 8х4 Америкосовский.
http://youtu.be/LeVG90IhCDk (http://youtu.be/LeVG90IhCDk)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Март 12, 2015, 23:22:28
remix59 есть контакты с хозяином мотора на ролике?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 13, 2015, 08:54:48
Есть ссылка на их сайт, похоже магаазин в Украине.
 www.vutka.com.ua (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy52dXRrYS5jb20udWE=)
 напиши им сообщение.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 13, 2015, 12:40:28
Алексей, стал заказывать, выяснилось, что у тайцев часто коническое крепление, не поделишься своими ссылками на нормальные винты? На моем резьба 18х2.5, по моему, как и у тебя.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 13, 2015, 13:12:00
Я покупал то же с коническим отверстием и под шпонку, нарезаю резьбу 18х2,5 и протачиваю торцы ступицы на 4 мм., винт готов.
Выше в теме есть фотки родного с конусом и доработанного.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 13, 2015, 16:27:03
Спасибо, так и сделаю!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Март 13, 2015, 21:33:36
Алексей, покатал без винта около 1 часа, думаю достаточно.
Греться вроде перестало.
поставил винт. Так нормально?
Чего-то терзают сомнения.
не будет ли он откручиваться?:pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 14, 2015, 06:44:32
Надо туда ещё шайбу из меди ставить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 14, 2015, 20:13:32
Он затягивается на ходу, контр-гайка нужна так, на всякий случай. Тяжелый Американский винт можно потерять при резком сбросе газа, этот легкий и едва ли открутится от инерции. Шплинт ставить стоит всегда на этот случай. И я всегда мажу резьбу графиткой, чтоб дыралевый винт не "присох" к стали.
В метизах бывают гайки с капроновой контровкой   М 18, я пока не могу найти, был бы самый лучший вариант.

Путник Для чего медная шайба нужна?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Март 14, 2015, 20:37:42
Сегодня искал болт и гайку на 18 для других целей.Не нашел.:pardon:
Скоро-скоро испытания на воде!:drinks:
А пока обкатка другой техники.:drinks:
Workmaster 101E (http://www.youtube.com/watch?v=hiwqFs4_Nzw#ws)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: domovenok от Март 15, 2015, 13:41:14
remix59, какой подшипник стоит под плитой двигателя (где стрелка)(http://)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Март 15, 2015, 18:28:32
remix59,
Привет Алексей, медную шайбу ставят для того, что бы можно было легко открутить  в тех случаях когда происходит самозатяжка, т.е она  проситься перед винтом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 15, 2015, 18:54:57
remix59, какой подшипник стоит под плитой двигателя (где стрелка)(http://)
Стальной палец диаметром 30 мм, шайбы из полипропилена и смазка Литол 24, палец запирается шайбой толщиной 5 мм. и болтом с резьбой М12х1,25.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Март 15, 2015, 22:36:02
Ребята! На ЕБЕЕ есть предложение по тайским винтам с бесплатной доставкой!
Я пару заказал.Халява. (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lYmF5LmNvbS9pdG0vUFJPUEVMTEVSLTgtZm9yLUJvYXQtTG9uZ3RhaWwtTXVkLU1vdG9yLUtpdHMtTWFkZS1pbi1UaGFpbGFuZC1Mb25nLVRhaWwtQm9hdC8xODE2NTk0MTEyNzg/X3Rya3NpZD1wMjA0NzY3NS5jMTAwMDA1Lm0xODUxJmFtcDtfdHJrcGFybXM9YWlkJTNEMjIyMDA3JTI2YWxnbyUzRFNJQy5NQkUlMjZhbyUzRDElMjZhc2MlM0QyODc3MyUyNm1laWQlM0RjZGFmYzExNTVlYjE0NjVkYTM4OWI4MGNhNWJlMTc2NCUyNnBpZCUzRDEwMDAwNSUyNnJrJTNENCUyNnJrdCUzRDYlMjZzZCUzRDE5MTUzNDA5NTMwNCZhbXA7cnQ9bmM=):drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Март 17, 2015, 22:20:00
Ребята! На ЕБЕЕ есть предложение по тайским винтам с бесплатной доставкой!
скинь ссылочку
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Март 17, 2015, 22:59:34
Нажми на ХАЛЯВА.:ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: филон от Март 18, 2015, 11:27:08
Ребята! На ЕБЕЕ есть предложение по тайским винтам с бесплатной доставкой!
Я пару заказал.Халява.

А кто то пользует такие винты? Не понял из объявления из какого материала он сделан.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Март 18, 2015, 12:48:12
remix59, а используют ли винты из пластика? По идее должен быть не слабее люминьки, но дешевле.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 19, 2015, 08:31:07
Пробовал заказать по Тайской модели, предлагал сделать из самого твердого полиуретана с наполнителем из стекловолокна и со стальной ступицей, пока результатов нет. А вот из нержавейки видимо скоро буду предлагать, уже есть несколько готовых но нужно испытывать на воде.
Есть бредовая идея отливать из полиэфирной шпаклевки со стекловолокном. Кто пользовался такой при ремонте авто?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Март 19, 2015, 09:32:07
remix59, мне подумывалось про литьё. Из полиамида надо делать (капролон в миру). Прочнее наверное не придумаешь. Да пустое это, слишком дорого получится при малой серии.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 19, 2015, 10:12:36
А из чего делают киянки?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Март 19, 2015, 10:16:59
Киянки наверное полиуретан, которые жёлтые прозрачные.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 20, 2015, 09:22:50
Немного лирики. Натюрморт "Свари и собери нас".:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Март 20, 2015, 11:35:43
Немного лирики. Натюрморт "Свари и собери нас".:smile:
Ждемс, ждемс сударь, с великим нетерпением.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Март 21, 2015, 09:36:48
А кто то пользует такие винты? Не понял из объявления из какого материала он сделан.
Винты сплав люминий. У нас пользователей немного. По одним сведениям - ненадолго они, а по другим - у нас скоро (через месяц) будут свои:smile:, тоже один заказал на 8 1/2, у меня редукция. По винтам, кстати, одна контора в Казани  занимается винтами, скажу, из неметалла, уже точно не помню из чего делают.
На счет шайбы медной ответил Александр - знающие дело их ставят.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 23, 2015, 08:38:03
jawa0110 Двигаюсь потихоньку, в этой серии и мой болотоход то же. А то остался без мотора. :smile:
Вот эти соберу и в "бега", в смысле на водный отдых до осени (хотелось бы). :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 23, 2015, 10:18:43
По настоянию участников купил медные шайбы, буду ставить. Хотя мертвой затяжки винта не наблюдал, шаг резьбы крупный 2,5 мм. Обычно удар обухом топора, через деревяшку и винт слетает, особенно Американский с дюймовой резьбой. Сидит очень свободно.
И гайки с капроновой контровкой М18х2,5 то же приобрел. Больше не буду сверлить конец вала под шпонку, столько сверел наломал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 30, 2015, 09:10:53
Продолжаю сборку. Во понаварил :smile:
И тут кончилась проволока в аппарате :sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Март 30, 2015, 19:40:30
Продолжаю сборку. Во понаварил :smile:
И тут кончилась проволока в аппарате :sad:
Ждем, ждем :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 03, 2015, 08:52:55
Получил 8 1/2 две штуки.:drinks:
Посылочка маааааленькая,думал 1 пришёл.:pardon:
Теперь буду искать метчик 18х2,5 правильно?
Ну и недельки через 2-3 испытания.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 03, 2015, 09:24:15
Да 18х2,5- это основной шаг, так, что проблем не будет. Только бери №1 и №2, сразу вторым трудно нарезать и нарезай на сухую.
Для соосности я режу в токарном станке, метчик в патрон, винт на заходе подпираю центром и режу руками.

Первые вести с водоемов: Сломался винт дюралевый на ходу на 15-ке у ребят, первый случай, думаю все таки что то попало, или деффекты литья, или брякнули где, при перевозке траспортники. Винты теперь, при отправке буду внутрь складывать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ckalex от Апрель 04, 2015, 12:02:31
Вопрос можно, нужен болотоход для лодки казанка м с булями что посоветуете длинный или короткий болотоход, планирую ставить лифан 15 или 20 сильный, интересует комплект с винтом без двигателя. (цена сроки). Зарание спасибо. Винты интересуют американские  (что посоветуете с шагом)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 04, 2015, 21:32:14
режу в токарном станке
К сожалению токарника нет.
Только коленки.:blush::biggrin:
Попробую найти токаря, хотя у нас тут это сложно.
Мне показалось, что маловато "мяса" для такой резьбы на полученных мной винтах.:sad:
Попаду в гараж сравню с твоими.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Апрель 05, 2015, 11:37:55
Получил 8 1/2 две штуки.:drinks:
Посылочка маааааленькая,думал 1 пришёл.:pardon:
Теперь буду искать метчик 18х2,5 правильно?
Поздравляю! тоже такой заказал, только для 7-ки... будем смотреть, заказал также и тахометр. Если нарежешь резьбу, расскажешь, как (на чем).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 06, 2015, 08:43:15
Закончил очередную партию. Сборка.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 06, 2015, 09:09:03
Теперь для контровки винта самоконтрящаяся гайка и для установки перед винтом обещанная медная шайба.:smile:
Переднюю, простую гайку не нужно ставить, закрутил так, про запас.

Банзай Можно положить винт на столик сверлилки, а метчик зажать в патрон и вращая его руками начать нарезать резьбу.
Со стороны толстого отверстия резьба только намечается, но с середины отверстия нарезается вполне в размер.
Сложно накручивать винт на вал, нужно точно попадать в начале, на мелкие витки резьбы.

ckalex Для такой Казанки вполне хватает 15-ки, 20-ка сразу добавляет 15 кг. веса мотора, плюс отдельный бензобак, обязательный аккумулятор и частые проблемы с бензонасосом на "Лифане-78". На других двух-циллиндровиках не знаю. На 15-ке можно разогнать, не сильно загруженную Казанку до 35 км/час.
Длинный или короткий, это на любителя, управлять стоя или сидя, если часто приходится поднимать на ходу то длинный проще, коротких компактнее при перевозке и т.д. Винты Американские не держу, каждый может заказать и приобрести сам. Если чего надумаешь пиши на почту.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Апрель 06, 2015, 22:04:25
Редукция мотора 1:2, это слишком много.
Жаль конечно. Так заманчиво было бы использовать готовый редуктор. Но, если плюнуть на ресурс, произвести доработки по увеличению оборотов дв-ля,то может вариант с 1:2 не так уж и плох.
Вот нашел ролик, как раз этот вариант. двигатель с редуктором и центробежным сцеплением, винт скорее всего 8х4 Америкосовский.
Связался с хозяином ролика. Он менеджер - не технарь. Я попросил дать контакты самого автора мотора - не даёт, гонит какую-то пургу по редукции.Хотя на ролике виден стандартный редуктор.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 07, 2015, 09:00:39
Steam, зачем тебе все это. Понятно, что продавец начнет гнать пургу и скрывать производителя, потому, что у него цена ниже и продавец останется на бобах. Бери и делай.
 Я подставил данные по такому мотору 6,5 л.с., редукция 1:2 и скорость лодки 25 км/час в калькулятор расчета винта. Получил: диаметр 215мм, шаг 270мм, дисковое отношение 0,5, упор 44 кг. КПД 70% !!!
Для мотора 15 л.с. при тех же параметрах диаметр 270мм., шаг 290, упор 100 кг. КПД 62%.
Из доступных американских винтов на 6,5 л.с. с редукцией 1:2 есть 8х4", но при этом упадет скорость сильно увеличится упор. Просится винт 8х10" но такого нет, за то можно смело попробовать 9х9"!!!
А для 15л.с. с редукцией 1:2 подходит винт 10х8" и это будет просто трактор.
На ролике видно,что стоит Азиатский, дюралевый винт 8" или 8,5" скорости там не показали, за то упора вполне хватает.
Единственное, что я не стал бы делать, это выбирать мотор с редуктором и центробежным сцеплением, оно скорее сгорит на среднем газу или по грязи.
Просто взять мотор с одним редуктором 1:2. Еще момент, сейчас есть моторы с шестеренными редукторами, а не с цепными и без сцепления.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Путник от Апрель 07, 2015, 16:20:48
Ну, вот получил винт PROPELLER  8-1/2", 8.5". Буду пытать с движком на 7.0(6.5) и с редукцией. Осталось дождаться весны и нарезать резьбу... Правда, опасаюсь, что первая же приличная коряга угробит его.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 08, 2015, 03:58:32
Закончил очередную партию. Сборка.
Алексей, спасибо большое за оперативность.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 08, 2015, 09:14:52
Ну, вот получил винт PROPELLER  8-1/2", 8.5". Буду пытать с движком на 7.0(6.5) и с редукцией. Осталось дождаться весны и нарезать резьбу... Правда, опасаюсь, что первая же приличная коряга угробит его.
На видике чел лед рубит таким винтом и не парится. И вообще лично мне Азиатские винты больше нравятся, впечатление, что КПД у них лучше, чем у Американских шнеков. Жаль, что стальные не делают. Тайец из СТС сказал, что это их принципиальный подход, малый вес и стоимость компенсируют слабость сплава.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 08, 2015, 14:49:25
Уже скоро. 8х4", нержавейка!!! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 13, 2015, 09:39:07
Уточню по предыдущему сообщению.
Винтов несколько уже есть готовых, нержавейка, балансированные, сделаны по модели Американского винта 8х4".
Первый я приобрел и поставил на свой новый болотоход. Если кому интересно пишите в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 13, 2015, 12:38:25
Выставлю фото своего нового, вот такой болотоход получается из кит- комплекта.
Этот  "Лифан" 9-ка, винт мастный из нержавейки 8х4", о котором писал выше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 13, 2015, 14:29:40
[quote author=remix59
Выставлю фото своего нового, вот такой болотоход получается из кит- комплекта.
Этот  "Лифан" 9-ка, винт мастный из нержавейки 8х4", о котором писал выше.
[/quote]
Привет Алексей, по опыту эксплуатации   8х4 под 9л.с. в соотношении 1:1 тяжёлый. Или ты заложил редукцию? По какой технологии винты делаешь?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 13, 2015, 15:08:24
Практика показывает, что не малое значение имеет загрузка лодки и ходкость ее самой. Если к примеру на узкий, одноместный "скрадок" поставить 9-ку с таким винтом, будешь летать, а на "Казанке-5м" знакомый проехал пару раз и забросил такой мотор- не везет(см. фото). В общем ничего нового, винты подбираются с учетом мотора, лодки, загрузки.
Буду пробовать этот, если понадобится подрежу. Ближайший в меньшую сторону Американец 7х5" у меня есть, с ним результат вообще плачевный, в теме есть результаты и видео прошлогодних испытаний.
Винты делаю не я, а мой знакомый. На сколько знаю к точеной втулке из нержавейки аргоном привариваются уже формованные на горячую лопасти из 4-ки или из 5-ки, опять же из нержавейки.
Потом все обрабатывается, полируется и балансируется. В общем работа еще та.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 13, 2015, 18:15:36
Вот и видик работы. Вибрации практически никакой.:smile:

Короткий болотоход 9 л.с. (http://www.youtube.com/watch?v=o6hWG-qHCLA#)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 13, 2015, 21:59:20
Классный болтик :good: не уж то и у меня такой будет, жду не дождусь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 14, 2015, 13:16:55
Почему будет? Он у тебя уже есть!!! :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 15, 2015, 05:17:37
Еще пока не получил:sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Апрель 15, 2015, 09:25:33
Уже скоро. 8х4", нержавейка!!! :good:
Работа Кормчего?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 15, 2015, 10:11:40
Нет, есть у меня коллега из "Кулибин продакшен".
В выходные соберу болотоход 13-ку из очередного кит-комплекта для него.
Покажу для сравнения со своей 9-кой.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 15, 2015, 10:35:01
Десять минут назад привезли, просто красавец, ходил вокруг облизывался. Алексей, большое спасибо, хорошая работа, культура исполнения на высшем уровне :good: Теперь - грунтовать, красить и собирать. Как соберу выложу фотки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 17, 2015, 08:38:40
Десять минут назад привезли, просто красавец, ходил вокруг облизывался. Алексей, большое спасибо, хорошая работа, культура исполнения на высшем уровне :good: Теперь - грунтовать, красить и собирать. Как соберу выложу фотки.
Спасибо за высокую оценку.:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Апрель 18, 2015, 10:50:12
Алексей привет от Кулибин Продакшин!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 18, 2015, 12:32:25
Кулибин П-н О-о-о!!! Наконец то. Давай теперь нам тему по своим винтам.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 19, 2015, 12:14:49
Кулибин П-н Виталий. Все это замечательно, но это моя тема про мои болотоходы.
Я с удовольствием поделюсь испытаниями твоих винтов, как ты покрасил мне болотоход и т.д. НО.
На будушее. Открой свою тему про винты для болотоходов, и другие свои услуги и пиши там.
И тем более публикуй там цены на свои изделия и услуги. :ok:
Если не знаешь как создать свою тему я могу тебе в этом помочь.

Прошу модераторов удалить последние три поста от Кулибин П-н.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 19, 2015, 12:47:07
Вот крайняя 13-ка. Если не ставить рядом с предыдущей 9-кой, разницы не заметишь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Апрель 19, 2015, 13:50:37
Прошу модераторов удалить последние три поста от Кулибин П-н.
remix59, :pardon::hi:

Кулибин П-н, заходите сюда http://tehnoforum.com/index.php?board=65.0  , давите кнопку "Новая тема" и вперёд! :hi::good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 20, 2015, 10:42:11
Добавлю дополнительно о такелажке моих моторов.
В конструкции предусмотрена пара отверстий для строповки (фото1).
Мотор подвешенный таким образом висит практически вертикально (фото2).
И наконец тележка для перевозки и хранения мотора (фото3).
Спина постоянно говорит спасибо.:smile:
Еще про отверстия с 1-го снимка туда штатно устанавливается прикуриватель 2101,
для зарядки всяких нужных на природе девайсов.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 21, 2015, 17:51:26
Вот я и стал счастливым обладателем болотохода
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 21, 2015, 17:53:45
Моя "конюшня" пополнилась еще 15-ю "кобылами"
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 21, 2015, 18:01:34
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :drinks:
Заводил уже?
С тебя видик, с речки. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 21, 2015, 18:44:38
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :drinks:
Заводил уже?
С тебя видик, с речки. :smile:
СПАСИБО. Мотор рабочий, так для интереса завел после сборки, но без ремня, следовав Вашим предупреждениям. На счет видео - обязательно, правда вода сейчас большая, всех прелестей болотохода не ощутить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Апрель 21, 2015, 18:52:04
Алексей, Вы на своих моторах отключаете центробежный регулятор оборотов?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 21, 2015, 21:08:50
С моторами пока ничего не делал, но есть желание попробовать разные варианты.
Регулятор и ограничитель вещь не плохая, винт на ходу иногда выскакивает из воды.
А вот дать мотору дышать, снять в/фильтр, повозиться с выхлопом и топливными жиклерами можно.
Скажем подтянуть 9-ку ближе к 11-ке есть резон.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Апрель 21, 2015, 22:03:11
С моторами пока ничего не делал, но есть желание попробовать разные варианты.
Регулятор и ограничитель вещь не плохая, винт на ходу иногда выскакивает из воды.
А вот дать мотору дышать, снять в/фильтр, повозиться с выхлопом и топливными жиклерами можно.
Скажем подтянуть 9-ку ближе к 11-ке есть резон.
remix59, Вот всё ты нормально делаешь :blush:, но что можно применить к моему варианту :blush:, вылазить не хочется :pardon:, заводить и прибавлять газ :blush::biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 21, 2015, 22:52:05
Приветики!:drinks:
Лодка  и оба мотора проверены и загружены на прицеп.
В субботу испытания!:drinks:
Винты 8,5 все никак не найду токаря подрезать -нарезать.:pardon::sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 22, 2015, 08:26:43
Цитировать
remix59, Вот всё ты нормально делаешь :blush:, но что можно применить к моему варианту :blush:, вылазить не хочется :pardon:, заводить и прибавлять газ :blush::biggrin:
Что за вариант такой?
Болотоход-беспилотник? Сидишь дома на диване и наслаждаешься видами природы в мониторы, крутишь камерами болотохода-беспилотника- красота!!! :smile:
Можно сделать, с меня железо, с тебя софт и выделенный спутник. :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АверС от Апрель 22, 2015, 18:02:25
Цитировать
remix59, Вот всё ты нормально делаешь :blush:, но что можно применить к моему варианту :blush:, вылазить не хочется :pardon:, заводить и прибавлять газ :blush::biggrin:
Что за вариант такой?
Болотоход-беспилотник? Сидишь дома на диване и наслаждаешься видами природы в мониторы, крутишь камерами болотохода-беспилотника- красота!!! :smile:
Можно сделать, с меня железо, с тебя софт и выделенный спутник. :ok:

remix59, Надо думать :pardon::biggrin::preved:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Саня_ от Апрель 23, 2015, 12:25:31
С моторами пока ничего не делал, но есть желание попробовать разные варианты.
Регулятор и ограничитель вещь не плохая, винт на ходу иногда выскакивает из воды.
А вот дать мотору дышать, снять в/фильтр, повозиться с выхлопом и топливными жиклерами можно.
Скажем подтянуть 9-ку ближе к 11-ке есть резон.

Приветствую!!!  Хорошая идея не много моторчики раскачать. Немного со СКАТОМ  повозился, но середину золотую не поймал. Летом еще раз попробую. Работал с карбюраторами русскими.И зажигание сместил не много.  Еще поговорим об этом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 24, 2015, 13:11:49
И вот все заново. :smile:
Почти все закуплено, нарезано и стокарено, осталось сварить и собрать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 26, 2015, 13:27:51
Ну, вот испытал.:smile:
Оба мотора работают только в короткий с Лифаном пришлось маслица добавлять.
Глох периодически при наклоне.
Почему-то с коротким идет большая вибрация при добавлении оборотов.
С длинным такого нет.Но с длинным при повышении оборотов-скорости начинает
"выталкивать" ногу вверх.Из-за чего идут прохваты и дерганья.
Надо наверно на 1 отверстие сместить мотор назад -поглубже утопить.
Скорость пока даже не мерил - лодка воду набирает непонятно из-за чего.
Думаю на сливное отверстие.Там просто винтик на 12мм. Герметиком пройду.
ИТОГ -надо настраивать мотор под конкретную лодку.:drinks:
Нравятся оба мотора, но один придется продавать. Два мне никчему.:rofl:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 26, 2015, 15:44:28
Поздравляю с первым плаванием. :drinks:
Новый Лифан обычно не тянет первые пол часа и глохнет когда даешь нагрузку. Мощность начинает отдавать через 3-4 часа работы. Вибрация может говорить о тяжелом винте, когда газ добавляешь, а мотор не раскручивается, начинает жестко долбить на средних оборотах. С коротким не нужно забывать, что часть винта и плита должны быть над водой, нужно привыкнуть и научиться правильно регулировать винт наклона.
Еще, возможно нужно загрузить нос лодки или сместиться ближе к ее середине, чтоб быстрее выйти на глиссирование, когда всплывет корма.
Длинный сам вылазит на пол винта из воды, иногда приходится его чуть подтягивать за румпель, это удобно на мелководье, легко поднять винт на ходу, в конструкции есть возможность переставлять ось мотора изменяя балансировку. В общем нужен опыт эксплуатации. Не понятно вышел ты на глиссирование или нет. Посмотри мои видики в середине темы, или на канале: http://www.youtube.com/user/remix591 там есть все эти проблемы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 26, 2015, 18:13:33
когда газ добавляешь, а мотор не раскручивается, начинает жестко долбить на средних оборотах. С коротким не нужно забывать, что часть винта и плита должны быть над водой, нужно привыкнуть и научиться правильно регулировать винт наклона.
Ага!Вот оно так и есть.:drinks:
На глисс не вышел -привыкал к управлению.
Лифан глох из-за нехватки масла -долил 100 грамм и все поехало.Там только литр был.
Пьяный оператор (http://www.youtube.com/watch?v=n2EtBiWJpNw#ws) не смог снять больше.:biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 27, 2015, 10:24:02
Для первого раза вполне. Сложно держать румпель, контролировать газ, держаться за ручку и смотреть вперед, назад, одновременно сохраняя равновесие. Попробуй постоянный газ и румпель по прямее поставить, чтоб в зад упирался на прямой. Рулить можно просто креном лодки. Наклон хвоста то же контролировать не нужно, при старте и разгоне пусть висит вниз(можно винт наклона переставить на повыше), как надо, он сам всплывет и стабилизируется. чтоб сильней разогнаться его еще притоплять придется. Румпель можно сделать под себя он из простой трубы ДУ20. Лодка эта должна хорошо ходить.
Я масло всегда лью до края масляной горловины, т.е.- сколько влезет при горизонтальном моторе.

А главное- красотища то какая вокруг тебя !!!! :good: 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Май 01, 2015, 15:57:29
Алексей, здравствуйте. Все никак у нас погода не установится, чтоб выйти на воду, дожди, а вчера вообще снег выпал. У меня такой вопрос: на болтике над винтом стоит пластина, имеет регулировочную прорезь, интересует принцип регулировки угла этой пластины.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 02, 2015, 17:03:33
По порядку. Винты на болотоходах вентилируемые, суперкавитирующие. Т.е. часть винта должна при движении находиться над водой, от совсем чуть, до половины диаметра на мелководье. Регулируется в движении углом наклона болотохода. Плита двигается всегда над водой и служит защитой от всего,что летит с винта, бывает на добрый десяток метров и это не всегда вода, бывает грязь, камни, палки и т.д. Положение плиты выставляется параллельно поверхности воды, поэтому на переходных режимах плита имеет положительный угол атаки и помогает подняться из воды винту и транцу.
При движении в грязи и зарослях травы плиту можно снять совсем, чтоб ни чего не цеплялось.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Май 02, 2015, 19:14:16
Понял, спасибо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 05, 2015, 12:49:20
Последние вести из моей мастерской.
Они размножаются!!! :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: brytrjutjbjn от Май 06, 2015, 00:25:49
Доброго времени суток.
Посмотрел тему ... интересно.
Сколько будет стоить КИТ комплект на короткий под двигатель 11 л.с.
С такими изделиями сталкиваюсь впервые в виду чего прошу подсказать что еще нужно знать что бы правильно произвести заказ.
С уважением, Александр.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 06, 2015, 14:16:09
Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Май 12, 2015, 18:36:01
Алексей,REMIX59, огромное спасибо за оперативность :ok:
Буду ждать когда уже ко мне прибудет кит-комплект :preved:
Ваше творчество будет месить болота Молдовы.
:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 12, 2015, 19:58:37
Спасибо. Я стараюсь :blush:
Покажешь нам пару видиков про покорение болот Молдовы? :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Май 12, 2015, 20:24:58
Спасибо. Я стараюсь :blush:
Покажешь нам пару видиков про покорение болот Молдовы? :drinks:
Замётанно!Сделаем :preved:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: A520 от Май 13, 2015, 21:10:23
Заказывал у Алексея КИТ под короткий хвост сегодня получил-впечатление  только положительные все сделано на совесть  акратно и качественно  Спасибо Вам Алексей
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: mossad от Май 19, 2015, 16:53:00
Добрый день.

Интересует цена  9 сильного болотохода  (короткая и длинная нога)
Собственно - сам комплект (мотор есть - лифан)

Под какую высоту транца болотоход  - у меня 384 мм -  я правильно понял - что кожух должен быть над водой

Ничего страшного не будет если он будет погружен?

Также - у меня лодка хранится на водоеме - а мотор планирую хранить дома -  возможно ли при перевозке снять бейдвудную трубу?

Виталий.

Самое главное напишите цену....


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 19, 2015, 17:27:12
Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 20, 2015, 08:49:48
Ответил на вопрос Serj55441, как регулировать болотоход на лодке, решил продублировать здесь, думаю интересно всем.

В болоте винт полностью в воде, чтоб получить максимальный упор. Иногда приходится его специально впихивать в грязь поглубже.
На ходовых режимах винт немного тяжеловат, поэтому стараешься его чуть приподнять из воды для вентилляции, добиваясь полных оборотов и скорости.
Если при этом сильно приподымешь пропадает тяга, поймешь сразу или начинаются прохваты- рывки, чуть опускаешь.
Все подбирается на практике, у разных лодок, при разной загрузке, разный угол движения, разный бурун за кормой.
Начальная установа на воде так, чтоб на месте винт был в воде, плита чуть выше на пару сантиметров от поверхности и параллельно ей    (регулировка угла установки плиты).
В начале движения плита и винт погрузятся, плита встанет в положительный угол атаки, по мере набора скорости начнет приподниматься вместе с кормой. При выходе на глисировании винт вентилируется, плита выше воды.
На мели, на галечнике грузишь винт сколько позволяет глубина, иногда идешь в пол- винта.
В процессе использования придет понимание и опыт правильной регулировки.
Еще добавлю про газ. Вода вещь очень вязкая и дыр-р-р, дыр-р-р, только перегружает трансмиссию, газом нужно ползоваться плавно.
Вот вроде и все.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Май 21, 2015, 09:28:28
Бесспорно,любая информация по экплуатации бесцена,т.к. позволит по минимуму "наступать на грабли".
:ok:
Спасибо!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 04, 2015, 04:33:36
Искал лодку (Казанка 6) под короткий болтик, так и не нашел подходящей по состоянию и цене, но покатать моторчик очень хотелось. Спустил на воду старенького Янтаря 2 и установил на него болтик. Сразу же столкнулся с проблемой -
1. корма имеет очень большой наклон и болтик из воды практически не поднимешь
2. лодка короткая (3,5 м) ход плохой в два седока шла в режиме водоизмещения (в таком режиме ни о каком мелководье и не думай)
3. видать плохо натянул ремень, через  1 км он порвался.
Пока ждал брата который поехал за ремнем, снял б/бак, отключил регулятор оборотов. После установки и натяжки нового ремня опробовал как пойдет лодка в одного. Лодка моментально вышла в режим глиссирования, набрала скорость, что даже самому стало страшновато стоять (на лодке нет ручки чтоб держаться правой рукой), лодка прямо выпрыгивала из воды (дельфинировала). Вернулся взял на борт брата, загрузка лодки не считая мотора я - 95кг, брат - 110кг, канистра с топливом, набор инструмента, докатка ПЛМ 5 л.с. - 25 кг ну и пошли. Лодка вышла в режим глиссирования набрала приличную скорость, прошли по песчанной отмели (по щиколотку, мужики стоящие на берегу и наблюдавшие за нами даже отбежали испугавшись, что мы вылетим на берег). По траве идет замечательно, практически не снижая скорости ( правда и вода пока большая и нет густого затравья). По притопленному мелкому тальнику то же идет хорошо. Да из за того что ДВС работает под наклоном пришлось добавить масла в картер (датчик уровня масла глушит ДВС). Короче испытаниями доволен, осталось найти хорошую ходкую лодку и мотору этому цены не будет.
Алексей большое спасибо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: дядя Вася от Июнь 04, 2015, 08:22:38
К-6 очень слабенькая по топлякам, и стрёмная  лодка.
под болотник - лодку надо делать, если нужно получить "максимальную оттачу" от всего Транспортного Средства.:morning:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: дядя Вася от Июнь 04, 2015, 08:32:16
и еще нюанс - плита над винтом особо не спасает от аэрации винта, но если наехать на палку нужно размера - или плиту оторвёт(если ремень хороший) или ремень порвёт(если жигулёвский). Есть свой опыт ремонта "гоу-девила" 27 лс - там ремень хороший,поэтому ногу порвало.
В чем  "эротическая прелесть" жигулёвских ремней купленных в ларьках - НЕТ никакой связи между Ценой и Качеством.
Самый дорогой может гавкнутся после первого удара винтом по дну, а самый дешевый - может ездить годами.:morning:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 04, 2015, 09:08:52
К-6 очень слабенькая по топлякам, и стрёмная  лодка.
под болотник - лодку надо делать, если нужно получить "максимальную оттачу" от всего Транспортного Средства.:morning:
Ну не знаю, не знаю, в Канаде я ходил на аналогичной лодке TRACKER 12 фит и мне очень даже понравилось, единственное TRACKER чуть полегче. В дебри мне не лазить, а по мелководью и по затравью, этой лодки за глаза.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 04, 2015, 09:13:16
Именно поэтому плита съемная.
дядя Вася Вы наверное не заметили, что я работаю в другой ценовой категории. Давно посчитал- алюминий, нержавейка- это в два раза легче,
но в три раза дороже.
Ремни использовал потому, что купить можно везде, в любой глуши, в любом ларьке "Зап. части ВАЗ".
Звездочки оттуда же от "Калины"- 70 р. Сальники от рулевого ВАЗ 2101- 12 р. Подшипники Вологодские- 65р и 105 р.
Гурманы, при желании, могут выписать себе такой ремень из кевлара, есть с такими резмерностями.
По качеству уже говорил- самый стабильный ремень 2108- тот, что ставит завод ВАЗ, пр-ва Балаковского з-да резинотехники,
стоит 300 р.
Ремень вещь расходная, самое слабое звено трансмиссии. Лучше сменить его, чем валы и шпонки.
Тот еще геморой, а они ломаются, о чем красноречиво говорят ваши сообщения и фото.
Я конечно могу сделать мотор из алюминия, 3D модель такого весит всего 8кг.+ мотор+ винт., МНЕ ЦЕНА НЕ НРАВИТСЯ!!!  :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 04, 2015, 09:17:07
jawa0110 видик не снимал?
Расскажи, если не секрет, как избавился от регулятора, что отцепил, куда прицепил?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 04, 2015, 12:09:20
jawa0110 видик не снимал?
Расскажи, если не секрет, как избавился от регулятора, что отцепил, куда прицепил?

Алексей здравствуйте. Видео не снимал т.к. пока настроил комплект, пока туда сюда, пошел дождь и как следует протестировать мотор не получилось. Но видео за мной. Регулятор оборотов (РО) отключается просто: под бензобаком из картера выходит ось РО, на ней болтом с гайкой М6 крепится коромысло. Отвернул гайку, снял болт, отверткой раздвинул зажим коромысла так, чтоб коромысло свободно вращалось на оси само по себе. От коромысла идет тяга к дроссельной заслонке, на ней пружинка, конец пружинки зацепленный е дроссельной заслонке надо перецепить в любое другое место так чтоб она возвращала дроссельную заслонку в положение минимум. Я зацепил ее пока за болтик регулировки холостого хода. Аналогично я делаю на гибридах Ветерок+Чемпион200, Ветерок+Чемпион340 http://www.fishingsib.ru/forum/forum70/topic2421-760.html. ! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=fzY8PNqZdUE#) ! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=KCnGzU7bV_4#)
Вот как то так. С уважением Виктор.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июнь 05, 2015, 21:52:49
Сегодня (уф!устал ждать) получил "короткую ногу" Алексея(REMIX59).
Реферамбов писать не буду.Коротко - сделано толково,с умом.Сам имею дело с техникой и и мой мозг полностью согласился с готовым изделием. :drinks:
Даже тот момент,что не покрашен в плюс - минимум подготовки для покраски в тот цвет,который я хочу. :preved:
Тяжелей алюминиевого...ну и что? ...пока не пугает :smile: ,зато не испугала разумная цена и у меня будет болотоход,а дальше жизнь покажет.
Уважуха тебе Алексей! :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 06, 2015, 11:09:31
remix59, Вышел на зарубежные рынки. :good::good::good: Пока видать в Молдавию, удачи.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 07, 2015, 14:11:38
Всем огромное спасибо за положительные отзывы. Старался сделать все хорошо.
Сезон в разгаре, очень интересны результаты реальной эксплуатации от всех.
Буду с нетерпением ждать.
Ну и сам постараюсь выкладывать все, что будет интересного.
jawa0110 Спасибо за ответ. Попробую снять регулятор на свей 9-ке. В прошлом году так и не смог выйти на глиссер с пассажиром.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 07, 2015, 17:22:55
1. корма имеет очень большой наклон и болтик из воды практически не поднимешь
Перечитывал и наткнулся на пропущенное.
Если на вертикальной оси поворота мотора переставить одно из двух дистанционных колец наверх (на сборочном рисунке оба кольца расположены снизу), угол подъема мотора увеличится. Несколько крайних моторов
и свой, я так и собрал. И отдельно добавлю, болт крепления оси 12х30х1,25 нужно затягивать "от всей души" и желательно с анаэробным фиксатором резьбы (в авто-магазинах). Чтоб не открутился на ходу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Адэпт от Июнь 08, 2015, 14:54:29
remix59, remix59, Алексей подскажите пожалуйста . У меня есть лодка Малютка 2  хочу сделать болотоход на её базе, малый вес компактность , дюралька, естественно придётся усиливать. Вопрос какой мощности использовать двигатель, какой компоновки делать  болотоход, короткий или длинный и какой винт  под эти цели подходит? Спасибо вам за вашу тему! она меня вдохновила.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 08, 2015, 16:55:56
remix59, remix59, Алексей подскажите пожалуйста . У меня есть лодка Малютка 2  хочу сделать болотоход на её базе, малый вес компактность , дюралька, естественно придётся усиливать. Вопрос какой мощности использовать двигатель, какой компоновки делать  болотоход, короткий или длинный и какой винт  под эти цели подходит? Спасибо вам за вашу тему! она меня вдохновила.
Эту лодку ставить под мотор самоубийство! Если только какие то баллоны по бортам закрепить типа как у пигмеев. На ней на вёслах страшно плыть, а тут мотор, вертлявая она до ужаса :shok:. У нас один ветерок поставил, всем была наука. Хорошо рядом мужики проплывали сняли его со льдины. Вода упала лодку подняли.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 09, 2015, 10:42:49
Посмотрел тех характеристики и видики под мотором Малютки- 2.
Даже с ямахой- 2 дельфинирует, причем седок сидит на дне лодки.
Чтоб ходить под мотором нужно були и транцевые плиты, тогда может прокатит.
По поводу болотохода, тяжеловаты они. Длинный вообще не катит, кокпит у лодки маловат и стоя рулить
сможет разве, что бесстрашный сноубордист. Короткий самый слабосильный, у меня такой 9 л.с., 43 кг.
Тяжеловат.
Вот новинка нашел в интернете. С хондой дороговато, а вот с китайцем, чем не движитель для такой лодки.
http://www.meduza-motors.ru/produktsiya
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 09, 2015, 10:58:30
Малютка под мотором это харакири. уже писал, парень поставил ветерок, дёрнул только , что бы завести и получил оверкиль, весной среди льдин. У меня есть такая. сидишь на дне, и то очкуешь. На ней  на озере, где дно ногами можно достать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Адэпт от Июнь 09, 2015, 13:11:59
По поводу болотохода, тяжеловаты они. Длинный вообще не катит, кокпит у лодки маловат и стоя рулить
сможет разве, что бесстрашный сноубордист. Короткий самый слабосильный, у меня такой 9 л.с., 43 кг.
Тяжеловат.

Детские болячки этой лодки я знаю. Хочу усилить транец, связать всю лодку доп. ребрами жесткости, непотопляемость. Стоя рулить естественно не стану, только сидя на дне.  Она мне нужна именно для малых речек и болот, не большая глубина. Выбор пал именно из-за малого веса чтоб на Ниву бросил на багажник один человек, один снял и на воду....Есть у нас очень много проток и речушек  на которых еще не бывал...Какой по лошадям моторчик будет бодренько таскать такую лодку с одним пассажиром  по тине, камышу, водорослям , переходы по чистой воде...

Пы.Сы. А почему такой вес большой у вашего болотохода. Посмотрел вес мотора 9 лошадей лифан 26 кг.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Адэпт от Июнь 09, 2015, 13:17:51
Эту лодку ставить под мотор самоубийство! Если только какие то баллоны по бортам закрепить типа как у пигмеев. На ней на вёслах страшно плыть, а тут мотор, вертлявая она до ужаса :shok:. У нас один ветерок поставил, всем была наука. Хорошо рядом мужики проплывали сняли его со льдины. Вода упала лодку подняли.
Знаем, я эту лодку именно на дне и нашел, подводной охотой занимаюсь. До этой еще одну такую нашел. Первую продал эту для себя оставил. Я на ней ходил под двух сильным моторчиком, салют. Намана барахтается, никуда не прыгает не сигает, на глис выходит. А вот Ветерок если не ошибаюсь от 8 лошадей и тяжелый, его как раз ставить самоубийство на эту скорлупку. Мне болотоходный мотор нужен не для того чтоб по открытой воде рассекать и именно по протокам, малым речушкам, запас мощность чтоб по трясине, по камышу по тине, водорослям дойти до места охоты.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 09, 2015, 13:43:38
[
. Намана барахтается, никуда не прыгает не сигает, на глис выходит.  чтоб по трясине, по камышу по тине, водорослям дойти до места охоты.
[/quote]
немного удлинить не помешает. да и такой вес на корму вешать . под вопросом
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Июнь 10, 2015, 04:36:34
Тут http:/www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1498.140; были выложены несколько фоток с этим б\х 2,5 л.с. Сейчас я там эих фото не вижу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 10, 2015, 08:44:34
Знаем, я эту лодку именно на дне и нашел,
ещё раз подтверждает об её устойчивости. Сегодня говорил с парнем, кто купался. Всего лишь потянулся за добытой ондатрой и кувыркнулся.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 10, 2015, 09:01:34
Пы.Сы. А почему такой вес большой у вашего болотохода. Посмотрел вес мотора 9 лошадей лифан 26 кг.
Правильно, 23кг. весь остальной болотоход+ "Лифан-9Э" с эл. запуском 26кг. Вот и вес.
Уже обсуждалось, можно и из дюральки все сделать, будет 8кг.+ Лифан. Повторюсь МНЕ ЦЕНА НЕ НРАВИТСЯ!!!
Болотоходов под 2-ку не разрабатывал.
Между прочим то же езжу на Шеви-ниве и хочу лодку не ПВХ на крышу. Пока не решил как воплотить свою мечту и вожу ПВХ-ку или на крыше или на заднем сидении. Болотоход умещается в багажнике, совместно с канистрой, АКБ и саббуфером.
Адэпт посмотрел водомет по ссылке? 12 кг., 25 т.р.!!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Адэпт от Июнь 10, 2015, 14:41:53

Адэпт посмотрел водомет по ссылке? 12 кг., 25 т.р.!!!

Спасибо за ответы. Да смотрел , это не мой вариант. Нужен именно болтик. Думаю 6.5 л.с. лифан. на его базе делать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Адэпт от Июнь 10, 2015, 14:50:58
.Сегодня говорил с парнем, кто купался. Всего лишь потянулся за добытой ондатрой и кувыркнулся.
Да знаю я про это, сам на ней "гонял" сидеть на дне лодки и всё! больше ни как. Центры тяжести как можно ниже. Я ж повторяюсь мне она нужна для подводной охоты, сидя на попе в гидрокостюме))))иследование малых речек , сильно заросших водорослями, камышом. 5-10километров максимум. Выход с лодки только на берег...Другой альтернативы у меня нет, делать что то самому по типу сшей и склей  будет тяжелей, одному на багажник не закинуть...Клепать самому дюральку пока не хочу, нужен опыт  болотохода, если понравиться и пойму что это мой вариант, тогда можно и склепать что то получьше или эту расширить .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июнь 10, 2015, 22:07:53
нужен опыт  болотохода
От чего отталкиваться есть, давай заряжай тему!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июнь 11, 2015, 08:20:25
Алексей(Remix59),у меня вопрос по румпелю.
На некоторых видео обращал внимание,что румпель сделан типа шарнира,то есть при наезде на припятсвие мотор подкинуло,а румпель по мере хода шарнира остался на месте.
Оправдывает себя такой принцип или жёсткое крепление удобней?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 11, 2015, 11:28:52
По мне жесткий румпель удобнее, шарнир делал один раз, попробовать. не понравилось, не подвесник.
Делал, чтоб из рук не выпускать когда нужно встать, посмотреть. Насчет подкидывания не думал, как то не попадал на такое,
стараюсь внимательно смотреть куда еду, и предвидеть эту неприятность. Правда днищем ночью на торчащее бревно налетал, чуть не родил с испугу. Но румпель не выпустил. Сам дурак, нечего по ночам гонять.
В такой ситуации и без транца можно остаться. А вот цепочку страховочную на двигатель я бы поставил.
Если делать шарнир нужно продумать регулировку по высоте, чтоб и стоя и сидя и поднять мотор рукой в любом положении можно было.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июнь 11, 2015, 13:11:05
...А вот цепочку страховочную на двигатель я бы поставил...
Глушилку? или в самом деле цепь,если слелтел мотор с транца ? поясни :shok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Июнь 12, 2015, 17:56:03
Один раз заехал в грязь жёсткая ручка выступила как упор чтобы утопить винт мотора иначе не выехать. С жёсткой ручкой ездить комфортней где-то поднял , чде-то опустил.Важна ещё балансировка центра тяжести мотора относительно оси.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июнь 13, 2015, 10:47:18
Понял.Спасибо за подсказки,вразумили.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 14, 2015, 13:16:57
Глушилку? или в самом деле цепь,если слелтел мотор с транца ?
Да, именно страховку от потери мотора я и имел в виду.
Глушилку то же не помешает. За 2,5 т.р. продают, в зап. частях для лодочных моторов.
Но есть от косилок и  снегоуборщиков за 500-700р. Еще проще из кнопки капота 2108 за 50р.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июнь 17, 2015, 09:25:55
Вместо цепи сообразил "тросик не тоненький" :preved: в оплётке пластиковой,на карабинах.
И с глушилкой уже решил. :ok: ,срабатывает исправно.
За подсказки - Спасибо!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 17, 2015, 10:49:44
А я купил себе "докатку", или пляжный вариант. 10 т.р., 8 кг., 2-т, 3,8 л.с.
Поеду заводить и пробовать. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 22, 2015, 08:47:34
В выходные испытал микро моторчик. Везет, что в одного, что в двоем 9,5 км/час.
В лодку пайолы класть не стал, может с ними и побыстрее получилось, за то вес понравился.
Моторчик 8 кг. и лодка похудела до 35 кг.
В принципе все понравилось, заводится легко, при развороте на 180 град. задний ход, в этом положении дедвуд блокируется в подвеске.
Мотор от триммера и звучит, как триммер. Положений газа только два, минимальный и максимальный.
Есть пару минусов. На среднем газу начинает проскальзывать центробежное сцепление, для троллинга нужно его заблокировать,
или сделать чтоб раньше включалось.
При остановке мотора он норовит упасть в лодку, мотор перетягивает дейдвуд, нужно приделать ограничитель.
У меня двигатель поставлен так, что при заводке приходится второй рукой упираться в башку. Нужно его повернуть, чтоб заводить повернутым на задний ход, тогда он заблокируется и можно будет делать это одной рукой.
Наверное и все. Для такого веса и при мощности 3,8 л.с., да всего за десятку денег, отличный вариант вспомогательного моторчика. Я доволен.
Вечером солью пару видиков.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 22, 2015, 10:17:01
А я все жду твоих испытаний с отключенным РО.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 22, 2015, 12:17:09
У нас +36 в тени, для Урала очень экстримальная погода. :smile:
Буду ждать когда похолодает чуть.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 22, 2015, 17:55:25
Обещаные видики.

http://youtu.be/rCtCssUwXlA

https://youtu.be/iE--0kwbZ7Y
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Длинный от Июнь 23, 2015, 12:03:04
Про 3,8 врут, ссобаки узкоглазые. Движок такой (не мотор а двигатель) есть, так вот субъективно в нем и 2,5 лы. сы. нет. Поставил на ногу "Салюта" - разницы не заметил. Ну разве что шумит тише, бензину поменее ест и заводится без шаманских танцев.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 23, 2015, 20:07:48
А я пользуюсь вот такой докаткой ДВА в ОДНОМ. И пила и ПЛМ, помещается в спортивной сумке.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 24, 2015, 08:56:49
Про 3,8 врут, ссобаки узкоглазые. Движок такой (не мотор а двигатель) есть, так вот субъективно в нем и 2,5 лы. сы. нет. Поставил на ногу "Салюта" - разницы не заметил. Ну разве что шумит тише, бензину поменее ест и заводится без шаманских танцев.
Ну давай разберемся. В интернете есть видики такого мотора с 4-т головой 1,6 л.с., девчина-40 кг., там едет на ПВХ 6 км/час.
Я вешу как три таких девчины, еду 9,7 км/час. Вот и считай сколько там лошадей. Сравнил фотки нижней части сапога с нормальнвыми ПЛМ, различий не нашел, китайцы не любят придумывать, они взяли чужое готовое и применили.

jawa0110 Как там у тебя все серьезно, и где столько сапогов старых берешь?
Наверно соберусь в выходные попробовать прокатиться по твоей системе.
Вопрос: А как потом вернуть регулятор? Как поймать положение в котором обратно зажать коромысло на штоке регулятора, или там некое крайнее?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Длинный от Июнь 24, 2015, 13:14:44
Ну давай разберемся. В интернете есть видики такого мотора с 4-т головой 1,6 л.с., девчина-40 кг., там едет на ПВХ 6 км/час.
Я вешу как три таких девчины, еду 9,7 км/час. Вот и считай сколько там лошадей. Сравнил фотки нижней части сапога с нормальнвыми ПЛМ, различий не нашел, китайцы не любят придумывать, они взяли чужое готовое и применили.
jawa0110 Как там у тебя все серьезно, и где столько сапогов старых берешь?
Наверно соберусь в выходные попробовать прокатиться по твоей системе.
Вопрос: А как потом вернуть регулятор? Как поймать положение в котором обратно зажать коромысло на штоке регулятора, или там некое крайнее?
Неправильно - для движения в водоизмещающем режиме разница в весе судна не имеет большого значения. Я на МКМ (алюминиевая кастрюля, 140 кг, длина 4,10 под  Салютом - (2 лы. сы. - 10 км, под "Хондой 2,3 еду - скорость 13 км (по ЖиПиЭсу)
! У "Салюта" винт неправильный изначально, на этом мотовесле у тебя - правильный.! :good:
 Повесив Ямаху-5 та же лодка бежит уже 20 км и подымается на глиссер. Мотор "Л-3" с 3 силами бойко тащит 10-метровую деревянную где-то в 1,5 тонны лодку со скоростью 10 км/ч.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 24, 2015, 16:46:30
"jawa0110 Как там у тебя все серьезно, и где столько сапогов старых берешь?
Наверно соберусь в выходные попробовать прокатиться по твоей системе.
Вопрос: А как потом вернуть регулятор? Как поймать положение в котором обратно зажать коромысло на штоке регулятора, или там некое крайнее?"
Да, занимаюсь по маленьку, ищу по объявлениям, по всей России.
На счет РО, тамо собых проблем нет, когда пружинку вернешь на штатное место, коромысло встанет приблизительно как и должно стоять. замени сразу же гаечку на зажимном болте, поставь самоконтрящую. Путем поворота оси РО вправо или влево выставишь нужный режим работы ДВС.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Июнь 24, 2015, 17:00:59
jawa0110, Дак это ноги от Ветерка? :blush::blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Длинный от Июнь 24, 2015, 17:03:11
jawa0110,  Виктор, скольки-сильные движки на Ветроногах?
6-ки? (Спрашиваю потому, что у меня 4-сильный Ветерковский винт не раскручивает, пришлось от Стрелы винт ставить, перевтулив.)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Длинный от Июнь 24, 2015, 17:03:52
jawa0110, Дак это ноги от Ветерка? :blush::blush:
Да! :pardon: Ну это и так видно!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июнь 24, 2015, 17:51:48
6 л.с.
https://youtu.be/fzY8PNqZdUE


13 л.с.
https://youtu.be/BF6_8iVt970
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июнь 24, 2015, 18:03:01
Дак это ноги

Ну это и так видно!

Длинный, так и скажи ...  нога - то что ниже мотора :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Длинный от Июнь 24, 2015, 22:23:45
Длинный, так и скажи ...  нога - то что ниже мотора
:biggrin: тогда че такое получается: все, что у меня выше ног - МОТОР????? :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 29, 2015, 19:42:53
В выходные немного удалось покататься.
Еще раз, как я пользуюсь разборным краном, для извлечения из багажника и установки на лодку мотора. Снимаю и засовываю в багажник в обратной последовательности.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 29, 2015, 20:37:25
Долго провозился с настройкой нового мотора. Винт от "Кулибина", для 9-ки тяжеловат, буду подрезать.
Винт Американский 7х5"- маловат упор, крутится но не разгоняет лодку.
Винт Тайский 8" в самый раз для одного, с двумя пассажирами на глиссер не вытягивает.
Правда не пробовал менять угол установки транцевых плит.
Перепробовал разные углы наклона плиты мотора и совсем без нее, оптимальный угол у меня получился почти в параллель дейдвуду, при этом плита встает в положительный угол атаки помогает поднимать винт на полном ходу, на препятствиях буквально двумя пальцами, сам не ожидал такого эффекта.:good:
Не успел попробовать с отключенным регулятором. В следующий раз буду пробовать без него, с подрезанным винтом от Виталика и регулировать углы транцевых плит. Хочу добиться глиссирования с двумя седоками.
Надо сказать лодка у меня самая тупая из всех ПВХ-к, размерности 310, Нордик- 310 LT.
В общем продолжение следует.
Несколько видиков. На втором и третьем по глубине в 20 см., и четвертый видик про речку, где испытываю, выходила бы на глиссер вдвоем, пролетел бы все на скорости, а так пришлось пешком.

https://youtu.be/qexddxw8xIY

https://youtu.be/6WGOl9zvXYk

https://youtu.be/lMuFCxZgGnM

https://youtu.be/PFml7vcGlGk
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июнь 29, 2015, 21:04:04
Еще в догонку продолжение.

http://www.youtube.com/watch?v=NVOSYugp5a4#
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 01, 2015, 10:36:27
Хояу поделиться со всеми.
Прежде чем заняться отключением РО, решил порыть информацию, как он работает и как его регулировать.
Особенно, как его привести в первоначальное состояние после экспериментов.
вот наиболее толковая информация и видики, особенно видик в той теме от Брикс-стейшон.
http://motodog.ru/viewtopic.php?id=687
Выходит, что поднять максимальные обороты, в разумных пределах можно переставляя в отверстиях основную пружину регулятора(увеличивая плечо ее воздействия на рычаг регулятора) и крутя винт максимальных оборотов (он то же подтягивает эту же пружину в режиме максимальных оборотов).
Остается один вопрос: при положении рычага газа на максимальные обороты, открывается-ли заслонка карбюратора, при нагрузке на полную?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 11:39:59
remix59, там получается регулятор скорости. Заслонка открыта на всю, если двигатель не набрал требуемых оборотов. Если обороты выше заданных, она закрыта полностью. Если равны, то поддерживается полуоткрытой.

Чтобы отключить регулятор, надо просто отсоединить тяги от заслонки. Потом можно поставить их на место без всяких регулировок.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 01, 2015, 13:43:06
Если обороты выше заданных, она закрыта полностью.


Dil,  Не совсем так :pardon:
Регулятор (точнее ограничитель) оборотов всегда пытается заслонку ЗАКРЫТЬ  .
Пружина заслонку пытается открыть , регулятор по мере увеличения оборотов начинает её прикрывать .
Центробежная муфта давит на шток , шток на рычаг , рычаг стремится прикрыть заслонку , обороты падают , пружина пересиливает центробежную муфту и открывает заслонку ... цикл повторяется .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 13:57:00
Регулятор (точнее ограничитель)
Сергей, это именно регулятор.Со всеми вытекающими :pardon: Даже на косилках, где он используется как стабилизатор, всё равно это регулятор скорости. Когда то на лунках я описывал работу РС, там всё просто.
Реально в китайских моторах заслонка ведёт себя именно так, как я описал, без всяких циклов. Это даёт максимальное быстродействие регулирования.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 01, 2015, 20:16:30
это именно регулятор


Dil, Вынужден с тобой не согласится ... мну их перелопатил :wacko2:

Там всё до безобразия просто и центробежный механизм работает именно как ограничитель :ok:

Выглядит оно так ...

 (http://s011.radikal.ru/i318/1507/90/4543698d9515.jpg)

А вся система ...

(http://i004.radikal.ru/1507/9e/7378ba26a76c.jpg) .

Натяжением пружины (8) задаётся (ОГРАНИЧИВАЕТСЯ) минимальная частота оборотов до которой цетробежный механизм может их понизить .
То есть пружина стремится дать полный газ , ограничитель ессно наоборот  :pardon:


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 20:35:53
То есть пружина стремится дать полный газ , ограничитель ессно наоборот
Это и есть регулятор скорости. Классическая следящая система с обратной связью. В любом тематическом букваре на первой странице найдёшь центробежный регулятор скорости и ещё пожалуй термостат для эл. печи.
Я с тобой абсолютно согласен. Ты Светлая голова и конечно всё правильно говоришь. Если бы ты подошёл с другого (теоретического) конца, то не пришлось бы разбирать двигатель. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 20:41:29
АРКАША, у меня понятнее картинка :good:

(http://s019.radikal.ru/i629/1507/cd/b1a3cbe6e5ab.jpg)

Надо только ещё одну пружинку добавить, получится наш случай :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 01, 2015, 20:56:09
то не пришлось бы разбирать двигатель.


Dil, согласен с тобой :ok:
Но вот именно по тому , что некие индивидуумы в теории считают данный (на моих картинках) механизм регулятором ... мне и приходилось  их лопатить пачками на практике :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 21:05:49
Эти некоторые просто не умеют им пользоваться :pardon:
ПыСы чистой воды ограничитель это отсечка в контроллере жигулей. Я однажды на шниве перекрутил мотор, он и заглох почихамши.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 21:13:25
remix59,
Алексей, извини, мы тут намусорили своими теоретическими изысками :hi: Почистить?


АРКАША, давай если продолжать, то в другом месте :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: мвп от Июль 01, 2015, 21:28:06
 однорежимный регулятор оборотов от ограничителя отличается тем , что он выдерживает строгие обороты (например ДГРА) независимо от твоих действий и нагрузки , недопускает работы на ином режиме . Всережимный , любой заданый . Ограничитель неспособен дгржать средние и минимально устойсивые .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 01, 2015, 21:58:36
Ограничитель неспособен дгржать средние и минимально устойсивые .


мвп, Вась тогда вопрос ... установив упор(ограничитель) на приводе заслонки , будет ли работать устойчиво двигатель когда заслонка откроется до упора привода ?
Любой кабюратор не имеющий автономной системы ХХ , тем не менее устойчиво работает на этих самых ХХ обусловленных приоткрытием заслонки банальным ограничителем (упором) . Педаль аксерератора в этом случае можно рассматривать как обычный упор препятствующий закрытию заслонки возвратной пружиной .
Так что устойчивую работу двигателя при разной степени открытия заслонки обеспечивает карбюратор , но ни как не регулятор либо ограничитель .
Их роль всего лишь двигать заслонку , либо не давать ей двигаться :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: мвп от Июль 01, 2015, 22:11:22
Ограничитель , он просто ограничитнль . Вот берем бензинку САК древний с двс космич . На нем однорежимник , Если ты соберешься газануть он не раскрутится , будет держать свои полторы тысячи . Если выдернешь пару свечей на ходу , он обидится но держать обороты будет . Ограничитель не будет .

 в ТНВД ограничитель вмонтирован в в регулятор , либо вне его . Если его накрутить может айяй случиться , а регулятору плевать на сколько рейку поворачивать , как скажещ ему так и сделает .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 01, 2015, 23:38:54
Совсем запутались. Давайте договоримся, что регулятором будем называть систему с обратной связью. Если уж влезли в вопросы авторегулирования, то и терминологию использовать соответствующую.
Идея в том, что дроссельной заслонкой можно регулировать обороты. Это есть регулировка мощности двигателя. Можно даже выставить определённые обороты, но только до тех пор, пока не появится помеха. Это может быть нагрузка, другой бензин, прогрев и пр. Чтобы обороты не изменялись от внешних факторов, должна быть петля обратной связи. Т.е. при изменении нагрузки заслонку надо приоткрыть или наоборот. В нашем случае датчиком ОС являются вращающиеся грузики. Они в зависимости от оборотов натягивают пружину, которая тянет заслонку. К этой же заслонке крепится другая пружина, она тянет в противоположную сторону, ею мы задаём обороты. Получается, что в точке крепления пружин складывается прямой (задающий) сигнал и сигнал отрицательной ОС. Система всегда будет стремиться свести к нулю разницу этих сигналов, а значит и обороты застабилизируются на какой то величине. Вот это уже называется регулятор скорости.
Если задающее воздействие постоянно, то получится стабилизатор оборотов (как в косилке, в генераторах), но это только частный случай РС.
Извините, засыпаю, поэтому излагаю путано.
АРКАША, вспомни как поддерживаются обороты ХХ на инжовых моторах - классический пример. :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 00:41:51
Они в зависимости от оборотов натягивают пружину, которая тянет заслонку. К этой же заслонке крепится другая пружина, она тянет в противоположную сторону, ею мы задаём обороты.

В данном рассматриваемом случае - регулятор(пусть будет) приведенный мной на картинке (именно такие стоят на малолитражных стационарниках)
Всё как я писал выше ...

Натяжением пружины (8) задаётся (ОГРАНИЧИВАЕТСЯ) минимальная частота оборотов до которой цетробежный механизм может их понизить .


То есть ...

Центробежная муфта давит на шток , шток на рычаг , рычаг стремится прикрыть заслонку , обороты падают , пружина пересиливает центробежную муфту и открывает заслонку ... цикл повторяется .


Именно циклы , ни какой средней уравновешенной точки . Сие видно не вооружённым глазом (да же при работе без нагрузки)   если внимательно осмотреть на рычаг (5) регулятора .
Вся работа регулятора заключается в банальном поддержании оборотов ограниченных центробежным механизмом .
Выше этого порога движок развить обороты не сможет при всём желании .
Другое дело , что мы можем в некотором интервале изменять порог натяжением пружины (8) .
Но центробежный регулятор имеет максимальный предел заданный конструктивно .
Если пытаться увеличить обороты путём пересиливания этого порога , перетяжкой пружины , установкой жёсткого упора , или иным силовым методом ... сие приводит к его поломке , а то и полному разрушению .
По этому на движках с таким регулятором не предусмотрены промежуточные режимы работы . Только ХХ и "газ в пол" . На таких же двигателях рассчитанных на работу с динамичным изменением режимов , регулятор отсутствует (либо изымается) и устанавливается совершенно другие карбюраторы , либо электронные системы впрыска .
А все хором пытаются использовать движки с регуляторами и карбюраторами заточенными под под узкий интервал оборотов для работы в динамических режимах .
Вот как то так :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 08:39:58
По этому на движках с таким регулятором не предусмотрены промежуточные режимы работы . Только ХХ и "газ в пол" .
АРКАША, центробежные регуляторы стоят на всех двигателях серии GX и рассчитаны на работу во всём диапазоне оборотов. От ХХ до максимальных. Не веришь? Более того, подозреваю, что и на всех других стационарниках они стоят.
Там просто нет непосредственной связи педали и заслонки, всё через регулятор. Для гусеничника это гут. На бортовой Кастрюле у меня стоял, удобно. На Козлёнке попробовал, сразу понял, что надо его снимать. При автомобильной езде он мешает, дёргает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 09:57:27
подозреваю, что и на всех других стационарниках они стоят.

Dil, Вот именно стационарниках ... назови мне какой либо промышленно выпускаемый агрегат с мотором (снегоход , квадро и гидро цикл , подвесной лодочный мотор и пр) с регулятором вообще и такого типа в частности .

Если кто то , пусть даже в промышленных масштабах ...

пытаются использовать движки с регуляторами и карбюраторами заточенными под под узкий интервал оборотов для работы в динамических режимах

... не означает что они под это рассчитаны .

Позволю себе ещё раз повторить ...

На таких же двигателях рассчитанных на работу с динамичным изменением режимов , регулятор отсутствует (либо изымается) и устанавливается совершенно другие карбюраторы , либо электронные системы впрыска .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 10:42:33
назови мне какой либо промышленно выпускаемый агрегат с мотором (снегоход , квадро и гидро цикл , подвесной лодочный мотор и пр) с регулятором вообще и такого типа в частности .
А разве я это говорил? :shok: Наоборот:
При автомобильной езде он мешает, дёргает.


... не означает что они под это рассчитаны . Позволю себе ещё раз повторить ... Цитата: АРКАША от Сегодня в 00:36:27 На таких же двигателях рассчитанных на работу с динамичным изменением режимов , регулятор отсутствует (либо изымается) и устанавливается совершенно другие карбюраторы , либо электронные системы впр
Если умельцы меняют карбюраторы, это не означает, что они в динамичных режимах не работают. Сергей, я мыслил так же как ты, поэтому на карбюратор Козлёнка изначально впиндюрил ускорительный насос от Солекса :shok::fool: Оказалось, что зря. Дело в том, регулятор хлопает заслонкой очень быстро и карбюраторы приспособлены работать в динамическом режиме. И гораздо жёстче, чем ты сможешь педалировать. И работают вполне пристойно :ok: Это говорю по опыту трёх лет эксплуатации, хотя ты сам кажись пробовал. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 10:49:02
назови мне какой либо промышленно выпускаемый агрегат с мотором (снегоход , квадро и гидро цикл , подвесной лодочный мотор и пр) с регулятором вообще и такого типа в частности .
Легко! :ok: Любой авто с круиз-контролем! :morning:   
 :punish: :punish: :punish: Ес! Ес!  :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 11:14:50
Ес! Ес!

:punish: :blum3: :blum3:

электронные системы впрыска .

И работают вполне пристойно  Это говорю по опыту трёх лет эксплуатации, хотя ты сам кажись пробовал.


Dil, 14 годков к ряду :ok: а работать оно будет даже без карбюратора , если бенза фыкнуть во впуск :pardon:





Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 11:33:51
АРКАША, позволь вопрос: мы о чём разговариваем? :blush:


На серийных наверняка оставляют регуляторы на мотособаках, совершенно точно на мотоблоках. Там это к месту. Наверное к месту на болотоходах уважаемого ТС, особенно когда винт прыгает вверх-вниз.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 11:35:33
Dil,  удаляй дебаты , или переноси в отдельную тему по теории ДВС ... там и разгуляемся  :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 11:36:45
Вот и перетаскивай к себе :blum3:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 11:38:07
позволь вопрос: мы о чём разговариваем?


РЕГУЛЯР - ОГРАНИЧИТЕЛЬ ??? но тема плавно расширилась и перетекла в СТАЦИОНАР - НЕ СТАЦИОНАР :pardon: :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 11:40:24
Вот и перетаскивай к себе


А мне оно :pardon: я ими и так по самое горло :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 11:44:51
АРКАША, перетаскивай и продолжим :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 11:45:22
А мне оно
Тогда вечером зачищу
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 02, 2015, 11:52:29
Замечательная битва получилась.
Полагаю следующее:
1.Пока положение равновесия сил пружины и рычага ни чем не ограниченно. Например пределом качания грузов или упором рычага в рег. винт или упором заслонки карбюратора в крайнее положение, система может поддерживать это равновесие, т.е. обороты двигателя при некотором изменении нагрузки на КВ, как в сторону их увеличения, так и в сторону уменьшения. В этом случае система работает как регулятор оборотов, изменяя мощность ДВС с помощью обратной связи, ЦР- заслонка карбюратора.
2.Как только любая часть механизма попадает в свое крайнее положение, назовем его предел диапазона регулирования- ПДР не важно, задан он искусственно или достигнут внешними факторами система перестает быть таковой, в данном случае при минимальных оборотах(рычаг на минимум) закрывает заслонку карбюратора и ДВС переходит на другую систему регулирования- система ХХ карбюратора (то же с обратной связью по разрежению),
при достижении ДВС максимальных оборотов и положении- рычаг на максимум, закрывает заслонку карбюратора ограничивая обороты, работает, как ограничитель оборотов.
В данном случае мы имеем систему регулирования- ограничения оборотов двигателя в диапазоне от ХХ, до заданной, максимальной частоты вращения.

Можно всю дискуссию назвать полезной и отправить в отдельное место для продолжения или хранения.

В рамках этой темы меня интересует один нужный режим- несколько секунд пиковой мощности с гарантированным полным открытием заслонки карбюратора, для выхода на глиссирование.
В простых системах без регуляторов, достаточно подержать газ- так и делают некоторые, удалив регулятор. В системах посложнее, например инжекторных- работает программа пиковой мощности, с контролем скорости и лимитом времени, для защиты ДВС плав-средства (водные мотоциклы). Там при износе- повреждении импеллера, мотор погудит и уйдет на малые обороты не дождавшись разгона до нужной скорости.

Так вот, наличие регулятора- ограничителя на болотоходе вещь полезная, поскольку винт иногда выскакивает или вынимается из воды, в отличие от обычного подвесника, где такое то же случается но достаточно редко и не штатно. Отключить регулятор не мешало бы при выходе на глисс. Вот и задумался, как реализовать такой КИКДАУН(Удар вниз) по педали газа. Вторая задача, немного поднять максимальные обороты, не вызывает трудностей и необходимости снимать регулятор, 200-400 об, думаю можно накрутить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 02, 2015, 12:06:07
remix59, посмотри сам на заслонку при разгоне. Пока двигатель не раскрутится до заданных тобой оборотов, заслонка будет полностью открыта.
Ну или протяни тросик непосредственно к дросселю, сделай кнопку на румпеле типа как на ручнике.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 02, 2015, 12:14:39
Добавлю, зачем я вообще заморочился этой темой.
Нормальная узкая и плоскодонная "джонка" отлично мчится по болотам и в водоизмещающем режиме (длинна бежит)и на глиссирование легко выходит (лучшая глиссирующая поверхность- плоский лист фанеры). Многие ставят по разным причинам болотоходы на лодки ПВХ, не самое лучшее судно и грузят порой сверх меры. Так вот и я один из них, пытаюсь достичь максимальных результатов этого не лучшего варианта. Получится на лодке 310, с загрузкой 200 кг. и болотоходом 9 л.с. уверенно выходить на глисс и двигаться со скоростью 25-30 км/час., значит победил, нет перейду к большей мощности. Буду знать пределы.

DilИменно это и хочу проверить в ближайшее время. Вдруг нет?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: АРКАДИЧ от Июль 02, 2015, 12:58:47
200-400 об, думаю можно накрутить.

 remix59,  можно  просто натянуть пружину в пределах заводских регулировок
Если не выходит , то лучше повернуть рычаг (5) на оси (4) регулятора (смотри картинку выше) и отрегулировать пружину (на величину смещения рычага) .
В таком случае у тебя сохранится весь диапазон работы регулятора заданный конструктивно , только сместится в + или - в зависимости куда повернуть рычаг .
На большинстве стационарников с регуляторами , рычаг на оси просто зажат как хомут и повернуть его на градус другой нет проблем .
Главное при этом , что бы регулятор позволял заслонке прикрываться полностью , или хотя бы до минимально необходимого ХХ .
Почему лучше регулировать изменением положения рычага на оси уже писал выше .

Если пытаться увеличить обороты путём пересиливания этого порога , перетяжкой пружины , установкой жёсткого упора , или иным силовым методом ... сие приводит к его поломке , а то и полному разрушению .


 

 
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 09:26:23
На неделе покатался. Для начала вот ролик, потом подробности по порядку.

http://www.youtube.com/watch?v=C4XkXhvMclo#
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 09, 2015, 09:49:02
один в один наши места , перекат нарисуй! :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 09:56:37
К теме о регуляторах оборотов (РО) двигателя.
Присмотрелся к своему, обнаружил, что часть тяги регулятора, куда подходит основная пружина от коромысла газа сильно загнута вниз.
Не знаю по какой прияине это произошло, отогнул правильно, как формовалась при штамповке, в резльтате плечо приложения силы пружины
увеличилось раза в полтора. Пружина у меня установлена изначально на дальнее от оси отверстие, то есть на максимальное плечо воздействия
на рычаг регулятора. Второе, что сделал- увеличил максимальные обороты штатным винтом увеличив ход коромысла газа и натяжение пружины регулятора.
Получил в результате очень резкую реакцию на увеличение оборотов и максимальные обороты 4300 в мин., то есть прибавку на 500 об./в мин.
Работа регулятора в расширенном диапазоне не пострадала и ХХ работает по прежнему четко. На этом и ограничился.
В прошлый раз катался по камням с дюралевым винтом, поскольку винт 8Х4 от Кулибина оказался очень неподъемным для моей 9-ки и моей лодки.
Винт пару раз сильно, звонко попадал на камни, результат на первом фото.
Тут хочу развеять мысль о его хрупкости, отковал кромку рихтовочным молотком и почистил шкурочным кругом, на фото 2 и 3. Катался на нем в этот раз, хуже точно не стал.

Александр165 Перекаты есть, обязательно поснимаю прохождение, вот только с винтами разберусь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 10:08:55
Теперь о доводке винта от Кулибина.
Подрезал до диаметра 190 мм., был 205 мм., придал профиль, заточил входную кромку, облагородил ложку, заново отбалансировал.
На видео ездил уже с этим винтом. На глиссер лодка стала выходить, но винт еще немного тяжеловат для такой мощности и тяжелого корпуса лодки.
В результате 22,5 км/час. Винт приходится опускать ниже Тайского. Мотор полные обороты не развивает. Наверное подрежу еще на 5- 10 мм.
Нашел в учебниках: "Уменьшение диаметра винта на 10% уменьшает мощность двигателя на 30%....". По полученному эффекту, сущая правда.
Рекомендую руководствоваться этим правилом, если соберетесь резать винт.
На фото с этим винтом, для сравнения Американский 7х4".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 11:54:20
И видик с лучшим результатом крайних испытаний. Винт 8" Тайский, мотор после регулировки РО, даже сижу нормально на задней сидухе.
После выхода на глиссер можно скинуть 20 % газа, лодка идет 27-28 км/час.

http://www.youtube.com/watch?v=VAMbX3XSDDg#
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 12:06:39
Между делом про мальенький моторчик.
Изготовил защитное кольцо на винт, из 1,5 мм дюральки, да не тут то было.
На больших оборотах микро-винт создет такое разряжение в кольце, что плющит его и оно начинает задевать за лопасти.
Винтик между прочим совсем не микро, диаметр 180мм. !!!, трехлопастной, видимо редукция хорошая.
Снял, теперь обратно к кульману. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Июль 09, 2015, 12:38:17
180мм. !!!, трехлопастной, видимо редукция хорошая.
remix59, я фоту выкладывал где то, 9 или 13 сил, но винт мм 400. Редуктор цепной на глаз 7-8.
Мож и на болотоходах надо понижать? :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 09, 2015, 21:14:24
Было бы не плохо. Редуктор на микро- моторе написано 1:2, маловато но факт.
Шаг винта маленький, вот и работает на 3500 об/мин. у мотора по паспорту 7000.
Смотрел ремни и звезды от пром. передач, все конечно есть, но цены конские.
И ездят же Азиаты без редукторов. На мощностях до 15 л.с. нет смысла лепить.
В общем существует не последний фактор рентабельности и целесообразности.
Результат испытаний не плохой, винт добью. Это я развлекаюсь, извращаюсь с ПВХ.
 Болотоходному мотору нужна болотоходная лодка, а не то, что под руку попало.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 11, 2015, 11:28:25
Доброго!:drinks:
Вот наконец удалось покататься на лодочке.
Катался с коротким.
Длинный не завелся, видать при транспортировке лишку болтал -наклонял.:blush:
Буду благодарен советам по мерам реанимации.
Лодочка выдает пока 15-17 км\час, но при любой загрузке.
3 человека =250-260 кг.
Движок еще обкатывать и обкатывать -обороты не выдает.
Или может винтик полегче установить.
А я-то еще больше купил...:sarcastic_hand:
Водоросли и траву рвет легко.
Но вот с сетью не справился.:pardon:
Пришлось резать и на берег в кусты.
Хозяева сети пришли и высказывали недовольство.
Были посланы. Нефиг ставить напротив слипа.Да еще так коряво.
Сам не ставлю, но местные это другая страна.
Жду следующего выезда.Настрою!:ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Июль 11, 2015, 12:31:53
Банзай, :hi: Такие фотки надо панорамными заливать! :good:

(http://savepic.ru/7574589.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 11, 2015, 12:59:06
 БАЛАМУТ36
А они пройдут целые -не резанные?:pardon:
Да и фотограф из моих помощников...:sarcastic_hand:
2 экшн камеры брал, таки умудрились ничего не снять.:sad:
О! Цельная прошла!
Это детишки моих помощников.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Июль 11, 2015, 17:28:44
Но вот с сетью не справился.
Пришлось резать и на берег в кусты.
Хозяева сети пришли и высказывали недовольство.
Были посланы. Нефиг ставить напротив слипа.Да еще так коряво.
Ну кто им виноват, что даже болотоход намотал сети на винт, сеть надо притапливать, чтоб и рыбку ловили и другим не мешали.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Июль 11, 2015, 22:59:47
Это детишки моих помощников.


(http://savepic.ru/7570530.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 13, 2015, 08:52:44
Доброго!:drinks:Вот наконец удалось покататься на лодочке.Катался с коротким.Длинный не завелся, видать при транспортировке лишку болтал -наклонял.Буду благодарен советам по мерам реанимации.Лодочка выдает пока 15-17 км\час, но при любой загрузке.3 человека =250-260 кг.Движок еще обкатывать и обкатывать -обороты не выдает.Или может винтик полегче установить.А я-то еще больше купил...Водоросли и траву рвет легко.Но вот с сетью не справился.Пришлось резать и на берег в кусты.
На длинном если масло попало в цилиндр и карбюратор придется промывать последний, а цилиндр продергивать без свечки.
На карбе можно пролить поплавковую камеру бензином из бака, открыв сливной винт. Масло долить в картер. Возить можно боком, но чтоб цилиндр с карбюратором был вверху, дать постоять и заводить.
По Лифану, посмотри вверху мой пост по регулировке РО- регулятора оборотов, может и у тебя так же накручено с завода.
Моя 9-ка с этим винтом выдает полные обороты, может 17-20 км/час с 9-кой это предел для такой загрузки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 13, 2015, 11:37:59
Раз уж взялся за доводку свего плав. средства, полез в теорию.
Вот простая и полезная статья про глиссирование. И еще пара полезных.
http://goodboating.ru/glissirovanie-motornyih-lodok/
http://goodboating.ru/naduvnyie-lodki-kriterii-vyibora/
http://goodboating.ru/vopros-ekspertu-problema-vyihoda-na-glisser-lodki-pvh/
Вот мои расчеты. Масса моей лодки с мотором и со мной 55+59+120=234кг., делим на 25(25кг. на 1 л.с.), получаем 9,36 л.с.
необходимая мощность мотора для выхода на глиссирование. Похоже я достиг свего максимума.
Попытки выйти на глиссирование вдвоем с этим мотором будут безрезультатны. Нужен движок помощнее.
Предлагаю всем почитать и посчитать. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 13, 2015, 19:10:21
Понял по восстановлению.:drinks:
По глиссеру.
В некоторых случаях  на 1лс выводится и больше 30кг.
Слишком много факторов влияет.
Но это практика, а не теория.
Но 25 просто обязано выводить.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 14, 2015, 08:41:10
Я взял 25кг. потому, что у меня ПВХ- мягкий корпус и килеватость у транца около 10 град.
А у тебя сказано: 260 кг. это с учетом лодки- 85 кг. и движка- 54кг. Или только вес пассажиров?
По моему правильно вес помню.
С одним тобой должна чесать 30-ку. в час. с этим мотором и винтом.

РS там может масло еще в глушитель попасть, смотря какой клапан был открыт. Тогда дыма, вони будет!!! :shok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 14, 2015, 11:27:38
Еду один -17км\ч.
Едем вдвоем -15-17км\ч.
Втроем тоже 15-17 км\час.:good:
Но у меня плоскодонка узкая и длинная.
1,2м х 4,1м.
А как говорят водномоторники -длинна бежит.
Лодка весит 85кг мотор 50 примерно, сам я 95кг. 1 друг 90 кг второй где-то 70+-.
Опять же много зависит от развесовки.
Чуть больше нагрузка на нос -по идее должно тормозиться.
Но и если сильно загружена корма -то тоже "кобра" и торможение.
Бывает после выхода на глиссирование даже больше ускоряется чем при равномерной загрузке.
При излишней мощности мотора может быть "дельфин" -самопроизволное поднятие - опускание носа.
НО! На такой же лодке с мотором 7лс вдвоем мы ехали 25км\ч -глиссер.:pardon:
Видать д.Вася лучше меня может настраивать комплект лодка-мотор.:blush:
Мотор с Лифаном еще не обкатан, может поэтому и не выдает всех возможных оборотов под нагрузкой.:sad:
Время -время...Послезавтра отпуск заканчивается.И настройка отдаляется.:sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 14, 2015, 13:16:29
еще не обкатан, может поэтому и не выдает всех возможных оборотов под нагрузкой
поиграй винтами если есть, или этот чуток подрежь, обкатка тут не при чём, скорее винт тяжеловат, если мотор не развивает обороты.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 14, 2015, 17:30:58
Винтов нет.Попробую чуть подрезать.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 15, 2015, 08:34:10
Я бы сильно не спешил чего нибудь резать. Я, прошлой осенью, на своей лодке и этом моторе и с этим винтом развил 25,2 км/час.
Вот. Узнаешь?

http://www.youtube.com/watch?v=7DFTUD_GI9I#

Обрати внимание на угол установки мотора.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 15, 2015, 08:51:44
Я бы сильно не спешил чего нибудь резать.
У Банзай, мотор не крутит, лодку навряд ли будет менять, ты можешь предложить что то ещё?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 15, 2015, 08:59:36
Банзай Мотор у тебя стоит высоко, как то нужно опустить его на транец, эти 3-4 сантиметра играют роль.
Транец странный конечно, наверное только под "родной" болотоход проектировался. перед струбциной на транце возможно придется делать углубление или резать саму струбцину и сваривать короче.
Плита у тебя не регулируемая, поэтому мотор нужно наклонять на 20 градусов, чтоб она не стояла в отрицательный угол и не тянула вниз.
Масла в мотор нужно заливать до края заливной горловины, чтоб датчик не глушил при выходе на глиссер.

Александр165 По настройке (Регулятора оборотов)РО двигателя я писал выше, мне сильно помогло. С завода было нагнуто, накручено черти что.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Июль 15, 2015, 09:27:25
Мотор на моей лодке, благодаря твоим регулировкам,встанет как захочешь.
Но сам же говорил,что нужно чтоб винт на 1\3 высовывался из воды.
Вот я его и не загоняю под воду, а регулирую наклон по загрузке.
Иначе вообще не ехал.
Факт в том ,что надо больше эксперементировать.
 Что у меня не получается.:blush:
Резать и правда подожду.
Прикуплю американца именно под 9лс.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 15, 2015, 10:06:37
С винтом это теория, на деле получается по разному. Есть случай, когда владельцу пришлось обрезать транец на 3 см, после этого пошел.
У меня получается, что нерж. винт нужно сильней опускать, чем Тайский и т. д.
Попробуй, как я написал. Транец утановлен обычно 6-9 град к вертикали, т. е. мотор нужно еще наклонить на 11-14 град, к транцу, чтоб вместе получилось 20-21 градус к вертикали(лодка расположена горизонтално). Плита закреплена под углом 20 град. Это все для выхода на глиссер. При движении в водоизмещающем режиме винт поднимается высоко, почти до появления прохватов, или наоборот заглубляется в болото, чтоб получить больший упор.
Это, что касается короткого. С длинным проще. Висит глубоко в воде, опираясь на болт- ограничитель, при старте, по мере разгона благодаря плите сам выставляется на нужный угол и идет как надо. Переставляя ось можно за счет баланса чуть заглубить или чут выставить его выше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 20, 2015, 08:48:59
Пара недель плохой погоды принесли свои результаты. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 21, 2015, 11:06:51
Вот это видик мне прислали. Не могу не поделиться.
Надеюсь хозяин не заругает.:smile:





Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 21, 2015, 11:17:12
Вот это видик мне прислали. Не могу не поделиться.
Надеюсь хозяин не заругает.:smile:


Шикарные кушири! :good: Лишь бы техника в них не подвела :blush:
Движок наверно на обкатке, не слышно подгазовки.



Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 21, 2015, 11:40:34
Да еще младенец, несколько часов, как завели.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 23, 2015, 22:49:17
remix59,  :hi:
Вот нашёл интересный крепёж мотора, не рассматривал такой вариант?
http://www.youtube.com/watch?v=asKGPvHIsGs#
http://www.youtube.com/watch?v=1-QU6lu262k#
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 24, 2015, 19:40:51
Это изделие и тема ПОЛК  http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=98372
За темой его слежу, даже немного там поучаствовал.
Это абсолютно другой подход. Он делает классический ПЛМ под "универсальные" 4т двигатели. А разбирающийся на две части короткий болотоход под моторы от 4,5- до 22 л.с. покажу осенью. Занимаюсь этим.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июль 29, 2015, 21:12:23
Алёксей,остался я без "короткого кита",мой крёстик всеми правдами и неправдами выклянчил у меня этот комплект.Но ничего страшного,уже 2 болотоходчика будет в Молдове.Себе буду заказывать у тебя кит под "двухгоршковую голову.Сейчас ищу Лифан 22 л.с.Как получу,сразу скину размеры все.
Кстати,ты писал про вибрацию...ничего подобного,очень ладно всё фунциклирует.Сегодня сняли видео со стаканчиком :ok:....Всё на холодный мотор пробывали,а когда немножно потарабанил и прогрелся,то вообще "сама нежность" :preved:

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 30, 2015, 08:57:07
Интересный видик. :good: Греется вал от плотно сидящих сальников, но это хорошо.
Готовые комплекты есть. Все размеры подходят под установку "Лифан-78" с валом 25мм.
Единственное, нужно на 22 л.с. ставить сдвоенный ремень, такая возможность заложена в конструкцию,
но еще не опробована.
А на ходу то как?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 30, 2015, 09:40:37
Обнаружилась моя недоработка конструкции.
На последних двух партиях, из за того, что увеличил площадку под двигатели 11-22 л.с.
Ограничился угол полного поднятия болотохода на транце.
Увеличить его можно так: На моем рисунке(инстр. по сборке) кольца на оси вращения болотохода расположены снизу,
нужно переместить одно кольцо вверх, одно оставить внизу. Если угол все равно окажется не достаточным нужно обрезать, как на рисунке
две боковые стенки струбцины.
На всех последующих болотоходах я эту ошибку устранил.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июль 30, 2015, 11:28:28
Единственное, нужно на 22 л.с. ставить сдвоенный ремень, такая возможность заложена в конструкцию,
но еще не опробована.
А на ходу то как?
На ходу будем скоро пробывать.Попрошу крёстника выложить видео отчёт.Парадокс с лодкой был в том,что заказать из АМГ по размерам,тех.заданию и доставить было дешевле и проще из Китая,чем из России.Просто немного долго.
А с ремнями думаю разберёмся,тем более что есть кое-какие идейки,потом в личку отпишусь.
:hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Июль 30, 2015, 13:24:29
На последних двух партиях, из за того, что увеличил площадку под двигатели 11-22 л.с.
Ограничился угол полного поднятия болотохода на транце.
Увеличить его можно так....
А наш "молдавский комплект" попал в какую партию?надо исправлять?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 30, 2015, 14:46:42
Попал. Посмотри сам, желательно на транце лодки. Зависит от его угла, 6-9 град.
Во всяком случае переставить кольцо не помешает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Июль 31, 2015, 05:55:43
колдовали с настройками долго и все таки вывели пвх на глисс, 15 лс.,винт 8*4,  регулятор оборотов не трогали, транцевые плиты не ставили!2 человека больших) скорость 22 км/ч
пришел винт 9*5 думаю будет лучше!
с площадкой да упирается в эти ребра, я поставил одну шайбу на верх почти не мешает, позже резану!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 31, 2015, 16:38:25
beloboro Покажешь?
А я собрал, завел очередной, то же 15-ка. Красил сам авто- акрилом. Вот.

 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Июль 31, 2015, 16:44:32
Заодно сфоткал отдельно свой аккумулятор 9 А/ч. Пользуюсь третий год, завожу мотор, качаю и сдуваю лодку, заряжаю в поездках всякие гаджеты. Не подводил ни разу, полностью разряженный, заряжается от движка за 2-3 часа хода, не боится влаги, опрокидывания, легкий. В общем очень рад, что обзавелся таким. :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Июль 31, 2015, 17:02:49
А я собрал, завел очередной, то же 15-ка
:good::good::good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 01, 2015, 16:13:02
А я собрал, завел очередной, то же 15-ка. Красил сам авто- акрилом. Вот.
Нужное дело Алексей!Так держать!
:ok::ok::ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 03, 2015, 10:32:29
Новый винт 9*5 тянет намного лучще. Глисс сразу скорость больше. По его креплению надо перетачивать упорную втулку.и основная проблема ввлезла это рвется ремень через 20 мин хода. Надо это както решать
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 03, 2015, 10:35:27
Ремень слабый
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 03, 2015, 13:34:59
Я после нарезки резьбы, зажимал винты на резьбовую оправку и протачивал торец с двух сторон у винта, тогда резьбы на хвосте хватает.
Ну и Американские винты идут с короткой ступицей. Можно вместо втулки накрутить ту самую "лишнюю" гайку М18, она короче.
Какой марки зубчатые ремни? Нужно брать "Балаково резино- техника" и натягивать посильнее.
Еще, смотрю у тебя плита стоит в самый отрицательный угол, скорее всего работает как отрицательное гидро-крыло и давить болотоход и зад лодки вниз при разгоне и сильно тормозит. Поставь прямее, сколько позволяет винт, примерно на середину паза. Оптимально поставить плиту параллельно трубе дейдвуда.
Будет работать как положительное гидро-крыло и поднимать мотор и всю лодку из воды, тогда и 8" винта должно хватать.
С ремнем, есть такой вариант, поставить спаренные звезды и двойной ремень. По длинне валов это возможно. Но технически я эту проблему пока не решил, нет строгального станка, чтоб делать шпоночные пазы за одну установку, сразу на двух звездах. Ставить их на одну длинную шпонку и чтоб зубья строго совпадали. Вообще то ремень должен ходить, может Китай или не натянут был? Такой ремень штатно должен работать до мощности 15 КВт. 15 л. с. это близко но меньше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 03, 2015, 14:03:08
Ремни всякие 5 штук разных. От балаково до гейтса. Гейтс кстати быстрее всех умер. Срезает зубья как ножом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Август 03, 2015, 14:34:17
я даже на 6л.с два ремня ставил. оба шкива в тиски, ремнём обернул их, т.е отцентровал параллельность и ножовкой по металлу с доводкой напильником. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 03, 2015, 14:45:11
Токарь и фрезер без проблем может 1 ремень и по мощней только шкивы надо искать
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 03, 2015, 17:41:17
Виталик КУЛИБИН научился рвать ремни на раз, раскручивает трех-лопастной винт и в воду, ремень пополам, именно пополам, а не срезанные зубья. :smile: Были случаи когда жевало зубья на плохо натянутых ремнях. Сам с такой проблемой не сталкивался.
Раз проблема впервые обострилась, постараюсь зайти в ближайшее время: http://www.uraltr.ru  не далеко от меня.
Поинтересуюсь, что подойдет и почем. Но думаю не дешево все это немецкое изобилие.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 03, 2015, 19:39:44
Я про ремень тоже думки думал...на будующее,на Лифан 22л.с.Склонялся к установке ремня шириной 30мм,каталожный номер СТ1041,112 зубов,профиль зуба CPPN 1067 9,525m.Сейчас ищем родную шестерню по разборкам,чтобы понять внутренний диаметр этой шестерни,есть ли запас для расточки.Наружный размер по каталогу 70мм,23 зуба.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 03, 2015, 20:01:23
Этот ремень от чего? Он совпадает по зубу и ширине на твои шестерни от "Калины", они ведь от 16-клапанного мотора и ремень там шире, попробуй его тупо поставить на этот болотоход.

P.S. Это, что? Land Rover?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 03, 2015, 20:39:16
Нашел статью по испытаниям ремней разных производителей для ВАЗ 2108, о которых речь.
http://www.autoreview.ru/archive/2003/01/grm/
Исчерпывающая информация. Особенно по усилию разрыва и отрыва зубьев.
По характеристикам двигателя HONDA GX-440(15 л.с.), максимальный момент на коленчатом валу 29,8 Нм., согласно статье при нагрузке 44,8 Нм. самый плохой ремень отработал 67 часов. Все остальные проработали 150 часов и не разрушились.
Внизу статьи таблица усилий на разрыв и отрыв. Судя по цифрам запас огромный, все должно работать. Лидеры "Балаково" и немецкий "Lemforder". Рекомендую почитать.

beloboro Может причина в сильных рывках- "прохватах" винта при движении, попробуй с отрегулированной плитой, прохваты пропадают.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 03, 2015, 21:39:51
Это, что? Land Rover?
Верно,каталожный номер СТ1041. Есть ещё другой вариант СТ954,ширина 28мм,112 зубов,профиль зуба CPPN 1067,шаг зуба- 9,525М.
Думаю,что есть смысл помудрить..всё-таки намного шире ремни,да и профиль зуба поинтересней.
р.с.пока лодки идут к нам,мы неспеша кумекаем.Будет результат обязательно отпишусь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 03, 2015, 21:46:55
Мысли вслух по ремням...по профилю работы связан с легковыми авто...так вот,ремни ГРМ фирмы Contitech на моей практике у нерадивых хозяев(кто не следит за пробегом) ходят до 110 тысяч км,хотя регламент замены 60-70 тысяч км.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 04, 2015, 08:55:45
Он совпадает по зубу и ширине на твои шестерни от "Калины", они ведь от 16-клапанного мотора и ремень там шире, попробуй его тупо поставить на этот болотоход.
Serj55441 Чет  понаписал я вчера ахинею под вечер, 16-кл ремень 25мм шириной, а звезда 27мм. с зазором.
А вот этот может подойти, ...СТ954,ширина 28мм,112..., 1 мм. спилит за пять минут если что. Вот по шагу и профилю данных по ВАЗ найти не могу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 04, 2015, 09:23:00
Алексей(Remix59)ни у меня,ни у крёстного моего пока забот нема с ремнём,мы просто склоняемся к установке широкого ремня.
Это у Вeloboro заботы со слизыванием зубьев :shok:
р.с.мы пока отслеживаем наш контейнеровоз,который везёт наши лодки :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 04, 2015, 09:26:06
Serj55441 Все верно, но проблемы нужно решать по мере поступления и быстро. Классная инфа. Пойду куплю ремень этот СТ954 от Сивика и тупо поставлю на свой болотоход, попробую.
Нашел, профиль зуба и шаг с ВАЗ совпадают.

beloboro Можешь то же попробовать по каталогу HONDA 14400P5TG00, 112 зубьев, ширина 28мм. Лишний милиметр можно снять с шайбы звездочки на токарном, чтоб ремень вошел. За то ширина будет не 19мм, а целых 28мм. :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 04, 2015, 09:50:13
Согласен.
Более широкий ремень позволит варьировать винты и продлит срок эксплуатации.
:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 04, 2015, 09:52:17
Спасибо.  Ремень такой уже едет.у меня магазин запчастей) а пока взял 3 вазовских буду их мучать.взял ролик грм от матиза 0.8 литра дкмаю его поставить как успокоитель
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: beloboro от Август 04, 2015, 12:50:14
Нашел у себя ремень 111*25.зуб одинаковый от хундай купэ
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 04, 2015, 14:10:43
Нашел у себя ремень 111*25.зуб одинаковый от хундай купэ
Можно каталожный номер?а то нашёл на этот а\м только на 105 зубов и 113
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 04, 2015, 14:23:03
Hyundai Coupe моторы 2.0 л, 4G61, G4GRE6 c 1998 по 2001 г. 111х25,4мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 04, 2015, 17:30:09
Спасибо.Нашёл.Смущает один момент,профиль зуба у Вазовского HTDN - "квадрат с выемкой" , а у Хюднаевского HTDA - "средний полукруг".Шаг зуба у обоих одинаков 9,525М.
Вообщем,надо пробывать. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2015, 09:23:21
Оба профиля предназначены для использования на шкивах HTD.
Интересно откуда ремень 2108 с "Квадратным зубом", я помню на первых восьмерках 1985-1990гг. такие стояли, шкивы были под "квадратный" зуб.
Если туда ставили "круглый" ремень мотор стучал. Потом шкивы пошли "круглые" (HTD), на них можно было ставить и те и другие ремни.
Последние лет десять- двадцать :smile: ремней и звезд с "квадратным" зубом в руки не попадало, какого года изготовления этот "квадратный" ремень?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 05, 2015, 11:09:50
Вот нашел картинку с профилями ремней.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 11, 2015, 09:09:41
Заказал и уже получил пару ремней от Хундай купэ, 25,4х113. Выбрал из шести вариантов ремни Optibelt (Германия) вышли по 700р. за штуку. По каталогу этого производителя  ZRK 1170. Буду катать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 11, 2015, 16:10:09
Алексей,а почему не не поставить короче?Ведь кажется есть на 109 зубов ремень такой ширины.
Длина ремня 111зубов х 19мм = 1057мм
Длина ремня ZRK 1170 = 1076 мм
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Август 11, 2015, 16:30:37
Ошибся.Ремень на 108 зубов,ширина ровно 24мм,длина 1029мм,но профиль зуба HTD, шаг зуба совпадает 9,525М.
Каталожные номера СТ559, СТ559К1 ,
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Август 11, 2015, 18:39:46
Ой, мужики. Писали, что зубчатый ремень очень не простая штука. Если профиль зуба или шаг чуток не то, сжирает на раз.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 12, 2015, 08:59:08
Dil Тут мы определились профиль HTD..., ролики HTD,  шаг дюймовый 9,525 мм.
Варируются только ширина и колличество зубов. Все остальные профили и шаги пусть остаются за бортом.

Serj55441 Предел регулировок в моих болотоходах заложен +20мм. -60мм. от длинны ремня со 111 зубьями.
Так, что можно смело экспериментировать. На печальном фото видно, что есть запас по натяжке даже полностью спиленного ремня 111.
Выбрал ремни 113 от того, что они стоят на более свежей модели 2 литровика, пришли 2007г. изготовления.
Ремни 111 шли на моторах до 2002 г. И потом лучше опустить кожух с валом на пару см. вниз к воде, чем поднимать выше.
Одному из владельцев моей 6- ки пришлось обрезать транец, на эти сантиметры чтоб выйти на глиссер (с его слов пишу).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 22, 2015, 22:12:14
Урвали у природы денек без дождя.
Провели испытание знакомой самодельной лодки но с установленными транцевыми плитами.
Для сравнения вот прошлогодний ролик без плит, та же лодка, тот же мотор и тот же капитан.



И вот результаты на новом видео.



В общем ничего особенного, с винтом Тайланд 8", с одним человеком 26 км/час., вдвоем
22 км/час. без  потери глиссирования. С оригинальным, Американским винтом 8х4" максималка 24 км/час.

Но за то, выход на глиссирование 3-5 сек., повороты без потери глиссирования, вплоть до отрыва от воды наружного борта (работа внутренней к повороту плиты), полное отсутствие дельфинирования и задирания носа (даже при прохождении собственной волны и ряби), стабильное, не зависящее от загрузки положение корпуса относительно воды.
Думаю эксперимент удался. В конце вылазки были вознаграждены обалденным закатом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Август 22, 2015, 22:31:56
remix59, :hi: Кто ищет, тот всегда найдёт! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 24, 2015, 09:17:30
Погода опять испортилась. Занялся реализацией старой идеи, легкий комплект рыбака- охотника.
Лодка 14кг., настил транец 8кг., мотор 8кг. Итого весь комплект получился 30кг. все входит в багажник средней легковушки, если настил еще разрезать пополам, чтоб из 3-х частей был, пока не стал. :good:
Окрасил, полиуретановым лаком, буду ждать погоды и испытывать.:smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Август 29, 2015, 20:56:07
Провел испытания маленькой лодки, с маленьким моторчиком. Лодка стала намного устойчивей, транец стоит отлично, совсем не подгибается тягой моторчика. В одного лодка задирает нос, нужен удлинненный румпель, вдвоем идет ровно, идеально, волны за лодкой почти нет. Скорость в одного 8-9,5 км/час, вдвоем 7,5-8 км/час.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 09, 2015, 18:11:39
Пока снег не идет, занялся дальнейшей РАЗдушкой Лифана-9 л.с. на своем болотоходе.
Все из подручных материалов, внутренняя трубка из водопроводной трубы ДУ20, проточил до 25мм., чтоб полегче была, наружная банка из куска кардана ВАЗ, тонкостенная.
Внутренюю трубку насверлил отверстиями 6мм. в шахматном порядке через 10мм. по 4 отв. на окружности, внутрь забил мин.вату, оторвал от мата утеплителя. Сделал шайбы и все заварил. Сделал фланец из полосы 4мм. Два крепежных отв. 9мм. на расстоянии друг от друга, 50мм в середине на одной прямой, большое отв. 25мм.
Поставил, завел. Звучит совсем не громко, не на много громче штатного стрелять будет назад так, что не парюсь. Буду испытывать. Если понравится окрашу термо-краской.

http://youtu.be/FTjJLeYEHgg

 
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 09, 2015, 18:16:47
Когда заводил заметил вылетающие яркие искорки, ну там пыль, стружка, вата.
Попробовал выключить свет и подивился картинкой. Круть!!! жаль, что я не "Шумахер".
А вот в камышах надо быть поосторожнее.

http://youtu.be/tOzJeSMh-jk
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 09, 2015, 19:42:44
Алексей,мы тоже пробывали мудрить с глушителем...в итоге отказались,т.к создалось впечатление,что мотор "начал задыхаться".Поэтому сделали просто отвод трубой с основной банки и стало дуть назад,но при этом звук уменьшился немного.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 09, 2015, 21:07:59
Я ведь не для звука. Это полноценный прямоток, т.е. прямая труба от выпускного канала на улицу, с мягкими стенками (рис.). Потери в глушителях обычно 10-15%, вот я и хочу поиметь их на винт. Поставить обратно родной глушитель не долго.
Проверить можно на ходу. Постараюсь в ближайшие выходные. Раскажу. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 14, 2015, 09:07:42
В выходные был на большой воде, со всем своим семейным, маломерным флотом.
Осень, урал, красота!!!

О технической стороне. Сменил тактику с переноской установкой болотохода.
Не стал брать с собой раскладной кран с лебедкой. Сделал свой болотоход разборным на две части.(фото4)
В передние отверстия двигателя вкрутил шпильки от коллектора ВАЗ, сменил все гайки с шайбами и гроверами на самоконтрящиеся гайки с зубастыми юбками. Сборка- разборка сейчас, это пять гаек и болт шестерни вала мотора. Надевать на шпильки заднюю часть мотора удобно и гайки без всего
устанавливать то же. Все делается с помощью одного трубчатого,"Г"-образного ключа на "13". Контроль и натяжка ремня опять же получается при каждом выезде.

Об прямоточном глушителе. Однозначно увеличивает мощность и кр. момент на малых и средних оборотах. На больших оборотах похоже ограничивает карбюратор. Результат такой. Выход на глиссер со мной одним происходит быстро за 3-5 сек. Причем я сижу на задней банке. Лодка выстреливает в небо, тут же ложится и погнали. При движении на глиссере можно убавлять газ примерно на 30%, скорость падает на 2-3 км/час. Со стандартным глушителем для выхода на глиссер приходится пересаживаться на переднюю банку, после выхода обратно на заднюю. По шуму по моему одинаково. Правда со стороны прямоток громче, если слушать с кормы. Можно повернуть его в небо. Максималка 26-27 км/час не изменилась, поэтому и грешу на карбюратор.
Вот пока такие результаты. позволит погода может еще чего накатаю.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Скат13 от Сентябрь 14, 2015, 12:37:50
   http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=84301    Информация по доводке и форсированию мотоблочных двигателей
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 14, 2015, 20:24:55
Спасибо за полезную ссылку, может кому нибудь из читателей пригодится, я уже читал.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 18, 2015, 10:40:26
Ну вот есть у меня еще интересный материал.
На днях собрались вечерком. Нормальная лодка- плоскодонка 3600, с хозяином. Кулибин с болотоходом 13 л.с. моей модели и я.
Кулибин захватил свои винты 8-9", сделанные по Американской и Азиатской моделям.
Покатались до самой темноты. Я снимал пока камера брала, но самое интересное конечно было уже в полной тьме.
И вот результаты.

Для начала вот давний видик, болотоход на бесплатно (сейчас поймете почему :smile:) доставшейся лодке.
Болотоход 13 л.с., винты пробовали всякие с десяток разных. Результат на лицо.

http://youtu.be/0lQ6OIbHyqE

И вот видики с последних покатушек. Результат понравился всем. В одного максималка 33,5 км/час, в двоем 29 км/час.
Винты сделанные по "Азиатским" чертежам ходят однозначно быстрее, зато "Американцы" создают больший упор в болоте и больших загрузках. На мотор 13 л.с. и нормальную лодку можно ставить 8,5"(220мм), но лучший результат от 8"(205мм) винта. Плоскодонка сильно скользит на поворотах, поэтому скорости больше достигнутых нам показались не безопасными.

http://youtu.be/lYDu5y0LPFE

http://youtu.be/PMHA_FV9qTc

http://youtu.be/W3Bpfr8TPq8

Выводы следующие:
ВИНТЫ ОТ КУЛИБИНА ОДНОЗНАЧНО РУЛЯТ!!!
Ставить на болотоход до 15 л.с. винты больше 8,5" нет смысла. Оптимальный размер 8"(205мм).
И главный: БОЛОТОХОДУ НУЖНА ПРАВИЛЬНАЯ ЛОДКА!!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 20, 2015, 08:13:57
Выводы следующие:
ВИНТЫ ОТ КУЛИБИНА ОДНОЗНАЧНО РУЛЯТ!!!
Ставить на болотоход до 15 л.с. винты больше 8,5" нет смысла. Оптимальный размер 8"(205мм).
И главный: БОЛОТОХОДУ НУЖНА ПРАВИЛЬНАЯ ЛОДКА!!!
Алексей,так хитрозагадочно написано..."нужна Правильная лодка":pardon:.Какие параметры укладываются в эту формулировку? 4-5 метров длины,ширина 90-100 см., плоскодонка Амг(2-3мм),вес 100-140 кг +\-,продуманная развесовка?
Но я хотел спросить про винт... 8" - это винт 8х4 ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: xar27 от Сентябрь 20, 2015, 15:02:47
Алексей здравствуйте, ходил на вашем болотоходе с тайваньским винтом, ощущения положительные. Вылезла проблема, я понял не у меня одного, в первой поездке порвал ремень, естейственно запасного не было, поднимались против течения на вёслах:shok:, пытался найти в хъабаровске, не смог. В инструкции приложенной Вами сказана от 08 с 8-ми клапанами. После проведённых Вами исчпытаний скажите номинал ремня оптимальный для болотохода по запасу прочности. И стоимость винта 8" от "кулибина",Ю с уважением Евгений Хабаровск
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 20, 2015, 19:08:22
xar27 Евгений, мне очень жаль, что так получилось, хорошо, что весла у Вас были с собой.
В инструкции по болотоходу или КИТ-комплекту я написал, обязательно иметь с собой запасной ремень и, что необходимо следить за его натяжкой. Ремень от ВАЗ 2108 свободно передает 15 КВт. Удары, рывки, наезды на препятствия само собой не в счет. В таких ситуациях ремень служит предохранительным звеном в трансмиссии болотохода, он выходит из строя первым, за то не гнутся валы и не срезаются шпонки. Меняется ремень в полевых условиях за 10 мин, для этого нужен только трубчатый ключ на "13".
Ремень Ваз 2108, продается в любом киоске, магазине, на рынке авточапчастей, ширина ремня  19 мм, шаг зуба 9,125 мм, 111 зубьев. Самые качественные ремни производства "Балаковорезинотехника", стоит такой ремень в среднем 300р. Ремни реально ходят, я к примеру не порвал за два года ни одного. Беру ремни у проверенных людей, мне их возят прямо из г.Тольятти. На востоке РФ вполне возможно, что все ремни Китайского пр-ва. Кто же повезет их туда с Волги.
Если есть желание поставить усиленный ремень, можно поставить шириной 25,5 мм, 113 зубьев, от автомобиля Нундай купэ двиг. 2,0л. 2003г.в. Такие ремни у нас в Перми можно заказать, как минимум 6-ти иностранных производителей стоят от 400-950р. Маркировка немецкого производителя "Оптибелт" есть двумя страницами темы назад.
Для установки такого ремня необходимо изготовить две чашки (см. черт.)на шестерни ремня и установить их вместо стоящих. Укоротить длинну втулки на гребном валу на 3 мм.(см.рис.). На валу двигателя ничего подрезать не надо, просто сменить чашку. Предупреждаю, такой ремень почти в два раза прочнее, выводы делай сам.
Про цену на винты спроси у самого Кулибина в его теме, или напиши ему в личку.

 Serj55441 Я имел в виду совсем не подходящие варианты которые сам встречал, например: Прогресс-2, Казанка-5м, та бесплатная лодка с видика, сваренная по лекалам швертбота (рис3), короткие килястые ПВХ-ки до 3 м., короткие, гребные кругло-скулые лодки и т.д.
Есть ведь джонботы, скрадки, легкие плоскодонки, Казанка, Казанка-м, Южанка, Казанка-6 и т.д.,
длинной от 3,5 до 5-6 м., шириной 0,8- 1,2 м., с плоским, или почти плоским днищем, весом от 50, до 150 кг.
Из сплава, пластика, фанерки, полиэтилена. В общем ты понял о чем я.
Лодка на видике самодельная, сварная, длинной 3600, шириной 1200, сплав АМГ-5, 1,5мм борт, 2мм. днище. Вес 60кг. Варена Полуавтоматом для алюминия и привычным аргоном.
Привез ее сам изготовитель-хозяин. Не очень большая длинна лодки подправлена двумя транцевыми плитами установленными на задней поверхности транца, размером 200х250мм. под углом 6 Град. Лодка пробная, первая, поэтому слегка некозистая, возможно не последняя, площади, оборудование под это дело готовятся.

Я винты называю, как на них написано, 8х4"- на Американских, просто 8"- на Тайских, на них еще мощность движка отлита. Например на 8" отлито 9HP.
В данном случае я имел в виду модели с которых винты делались. Т.е. 8х4"- с Американского 8х4", 8" с Тайского 8".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 22, 2015, 12:20:34
Понятно Алексей.Спасибо за просвещение.
:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 22, 2015, 12:32:17
Всетаки дождались вы лодок, поездили? А то сезон уже к концу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Сентябрь 22, 2015, 13:08:40
Всем привет. Вот и обмелела река на гибриде ходить стало сложновато. ВОТ ВСТРЕЧАЙТЕ http://www.youtube.com/watch?v=GOwrEmTwxTk
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 22, 2015, 17:54:07
Всетаки дождались вы лодок, поездили? А то сезон уже к концу.
"В яблочко"!:biggrin:
Сегодня первую лодку получили.Про таможню рассказывать нет смыла,они везде одинаковы,из жизни вычернуты 2 дня которые нас мурыжили...документы в итоге оформлены были за 40 минут.
Но свершилось и уже стоит на базе,балдеем от ощущения счастья...АМГ-5, 3мм днище, 4.5 метра длина,качество сварки и изготовления-Сила!
Очёт выложу обязательно.Закрытие сезона-это не для нас,т.к. всё для охоты готовилось и будем пробывать и первый тонкий лёд,и всё подряд.Завтра ГИМС,быстрая покраска,переделка прицепа и пробы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Droll от Сентябрь 25, 2015, 10:22:15
Алексей , приветствую . Подскажите , как зарекомендовали себя карданчики от рулевой Газели , которые применяете на длиннохвостых Болотоходах . Как они справляются с такими оборотами и нагрузками . Каков ресурс из Вашей практики ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 25, 2015, 11:01:16
Не знаю, рекламаций пока не было.
В процессе работы она не греется совсем, чуть теплая.
По поводу усилия, представим мертвую Газель и водилу который двумя руками за баранку, вертит колеса в грязи. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Droll от Сентябрь 25, 2015, 15:35:29
Не знаю, рекламаций пока не было.
В процессе работы она не греется совсем, чуть теплая.
По поводу усилия, представим мертвую Газель и водилу который двумя руками за баранку, вертит колеса в грязи. :smile:
Спасибо , были сомнения из за низкооборотистом узле где он применяется . Буду проверять на своей практике
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 29, 2015, 10:13:46
УРА!!! Мы с Кулибин П-н победили "СОРОКОВНИК". :drinks:
Видео будет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 29, 2015, 20:21:22
Собрал видик рекордного заезда. Лодка, мотор, река, капитан, все старое, новый только винт и сняты плиты. Вот. :good: :drinks:

http://youtu.be/7PythHyxIug

И вот видео с пассажиром.

http://youtu.be/Ag8l_d0Pyqk
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 30, 2015, 09:04:58
Сила!Молодцы!
Алексей,на данной связке "лодка-мотор" какое расстояние установки от днища до "ноги"?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 30, 2015, 10:54:00
Транец лодки стандартный высотой 385мм. от днища. Винт в начале идет полностью погруженный, после выхода на глиссирование встает в полупогруженный режим. На сколько его выставлять из воды нужно подбирать на ходу. Иногда до пол винта иногда на 10-15 % от диаметра. Зависит от согласования лодки, загрузки, движка и самого винта.
Бывает так, что в пол винта идет, а при заглублении теряет скорость. В общем, в движении нужно добиваться экспериментально, баланса по упору- скорости и максимальным оборотам двигателя. Если винт на больших оборотах идет в срыв, его нужно заглублять, если наоборот тяжеловат, нужно поднимать обороты, поднимая винт. Все приходит в процессе, с моточасами и опытом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 30, 2015, 13:01:03
Алексей,вот что я имел ввиду

http://i-fotki.info/19/fea02d3a6d47072ec4b7a22174f9f7f76db993226267176.jpg.html

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 30, 2015, 14:00:27
 А я и ответил, высота транца стандартная 385 мм. Это означает, что мотор устанавливается струбциной на транец высотой 385 мм.
Кожух мотора конечно выше уровня днища лодки, кожух спрятан в тень транца, а как иначе лодка будет разгоняться тормозя им. Только задняя часть хвоста и винт в воде.
Какая высота транца на вашей лодке? Под каким углом транец относительно днища? Нормальная величина 6-9 град. от вертикали.
Эти параметры лодки обязательно оговариваются при заказе.
На фото высота доски моей моторной стойки, как раз 385мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 30, 2015, 15:12:56
Дело в том,что на каком-то из сайтов читал,что изначально поставили мотор стандартно и получилось 5-7-8 сантиметров от днища,а потом попробывали и переставили ногу выше от днища, 12-15см и результат хода лодки улучшился.
р.с.пишу по памяти,не могу пока найти этот текст.
Вот поэтому и спросил про расстояние.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Сентябрь 30, 2015, 20:22:42
Serj55441 То о чем ты говоришь касается стандартных лодочных моторов с "ногой", их поднимают, подгибают, ставят на транец клинья, ставят на "ногу" гидро-крылья и т.д. А эта тема про болотоходы.
Для справки: Высота транца катера для установки подвесного двигателя в мире стандартизирована. Высота транца бывает 385мм, 508мм, 635мм.
Мои моторы расчитаны на транец 385мм. Угол подвески мотора регулируется в процессе движения винтом "Тримма" и румпелем.
И вообще, где фото, видео, где вести с водоемов? :smile:
Точно до первого льда дотянешь.:smile:
Я уже все упаковал и убрал на хранение, на следующей неделе ждем заморозки, подводим итоги навигации. :drinks: Одним словом- Урал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Сентябрь 30, 2015, 21:21:36
уф.....готовить,драить новую лодку к покраске - пипец!!!!
С субботу камера освободится и будет грунтовать эпоксидным грунтом,красить...не хочется на воду голый корпус спускать.
А по погоде - у нас тёплый климат,и зимы мягкие,мы и в декабре по Днестру на весле ходили :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Сентябрь 30, 2015, 21:33:32

Собрал видик рекордного заезда. Лодка, мотор, река, капитан, все старое, новый только винт и сняты плиты. Вот. 
КЛАССНО!!!!!!!!!!!!!! привезли мне 2-а винта, 8,5 и 9,0 думаю что на своем я от тебя не отстану
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 01, 2015, 08:34:34
 jawa0110 Давай-давай, прогресс не остановишь !!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 03, 2015, 15:11:44
Классный видик от коллеги по цеху АЛ Ш.
Как в разных режимах должен работать винт болотохода.

http://youtu.be/WD26J-aARwQ
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 04, 2015, 14:44:41
Всем привет!:preved:
Вот закончил сезон толком и не покатавшись.:sad:
Это все мотоблок с огородом.:sarcastic_hand:
Один раз весной вышел и один раз летом...:blush:
Летом с коротким все нормально, скорость маловата, но пойдет.
Длинный решил подготовить к зимовке и :shok:
Не заводится. (4 месяца стоял)
Сегодня вдруг с утра дрыгнул= завелся случайно, пожужжал с минуту.
Я его заглушил и всё.Сколько не дергал только чихи.:sad:
Скинул двиг -с полпинка жужжит.
А вал еле прокручивается.:sad::sad::sad:
Постучал вперед-назад -вроде полегче.
Собрал -не заводится.:sad:
Налил в каждую масленку по 10-15мл масла.
Покрутил  -ждать буду .Может отмокнет.:pardon:
Алексей, может чего посоветуешь?:sorry:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 04, 2015, 17:19:27
Да, нашлась одна видюшка июльская.:pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 05, 2015, 09:58:54
Да, техника должна работать, а не в гараже лежать, это факт.
Твоя лодка, короткий, этот винт и ты должны выходить на глиссер однозначно, мин.25 км/час.
Тут не хватает только времени и опыта. Не дергай газ , не мотоцикл, он же воду молотит, а она ой какая вязкая, я не зря секторный газ ставлю.
Ручка от велика тебе пока только вредит.
Пробовать нужно на прямой в тихую погоду и ровном газе. Чуть поднял, чуть опустил болотоход регулировкой.
Думаю с годами все получится. Лодка у тебя отличная. :good:
По длинному. Скорее всего нижнюю втулку из графито-капролона всетаки поплавил.
Если не раскрутишь, придется разбирать. Постукивая по валу можно ее выбить вниз вместе с сальниками, болт крепления втулки только открутить. Вал можно полностью не доставать, верхнюю и среднюю втулки не трогать. Установить новую втулку и сальники забить подходящей трубкой.
Фото втулок. Размер капролоновой нар.37мм. внутр.20мм.(по валу), выс. 27мм. Обязательно должны быть канавки, как на фото. Можно ее сделать из бронзы.
Не расстраивайся, я сам то же не сразу поехал. Время есть. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 05, 2015, 11:10:55
Спасибо, думаю разберусь.
Из чего лучше втулку поискать сделать?
Бронза, капролон, фторопласт?
Если тут не смогу найти, буду просить изготовить- прислать.:blush:
Естественно не бесплатно.:drinks:
А сальники от чего приспособлены?
Вдруг невзначай поврежу:blush:
Газульку однозначно буду менять.
Задумка от чего приспособить фиксирующую есть.
Должна встать переключалка скоростей от велосипеда.
Ищи круиз контроль от мотоцикла.
Посмотрю что подешевле и покрепче.
Есть ли возможность в будущем прикупить скоростной винтик
Но для 9 лс.
Удачи!:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 05, 2015, 11:46:57
Лучше из бронзы. Если капролон, то графитонаполненный.
Не найдешь, закажем здесь. Бронзы нет, графито-капролон есть.
Сальники от рулевого механизма заднеприводных ВАЗ(маленькие).
Как поедешь на этом винте 25-27км/час. Тогда и про скоростной винт решишь, нужен или нет.
У Кулибин П-н есть всякие.
Вот смотри то же 9-ка длинный,как у тебя, с таким же винтом, только лодка легче- 70 кг.
Нормально едет, с коротким то же, видики в теме есть.

http://youtu.be/-cZbuh15iQ4

Возможно тебе просто при разгоне нужно дать полный газ, сместиться в середину лодки,
а как выйдет на глиссер вернуться назад.
Для выхода нужна самая полная мощьность, потом можно чуть сбросить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 05, 2015, 13:47:55
Ну тогда жду воскресенья, пытаюсь раскрутить.
О результатах буду сообщать.:drinks:
Да, лодка всего килограмм на 10-15 тяжелее.
Но она и длиннее на полметра.
По идее должно столько же быть по скорости.
Может у моей дно поуже и из- за этого осадка больше.
Тяжелее вытащить из воды.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Октябрь 05, 2015, 18:06:58
Вот смотри то же 9-ка длинный,как у тебя, с таким же винтом, только лодка легче- 70 кг.
Нормально едет, с коротким то же, видики в теме есть.
А я бы не сказал, что она нормально идет. ДВС не добирает обороты, по моему мнению винтик тяжеловат.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 06, 2015, 09:04:52
А я бы не сказал, что она нормально идет. ДВС не добирает обороты, по моему мнению винтик тяжеловат.
Есть такое дело, на этом видике стоит Американский винт 8х4", для 9-ки он тяжеловат, нужно подрезать с 205мм. до 190мм.,
максималка в этом заезде 24 км/час. А с Тайским 8" у нас тогда получилось 26 км/час. в одного и 22 км/час. вдвоем.
Вот полный видик, а этот кусок приклеен в конце.

http://youtu.be/1-IhXcCsYs4
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 06, 2015, 09:22:21
remix59,  привет! :hi:
Какой винт нужен под 15 л.с . лодка казанка 2, полезный груз 200-300 кг?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 06, 2015, 09:29:57
Если Американский или по нему сделанный 8х4", если Тайский 8,5"- 9". У Кулибина есть по Тайским эскизам 210мм., 220мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 06, 2015, 10:18:51
Если Американский или по нему сделанный 8х4", если Тайский 8,5"- 9". У Кулибина есть по Тайским эскизам 210мм., 220мм.
стоит у меня американский 8х4, пустая лодка 24 км, нагрузишь 12 км
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 06, 2015, 11:10:40
Чудес не бывает. На крайних испытаниях винтов, на 13-ке, на Американце 8х4" и на этой лодке, в одного мы разогнались 26,8 км/час.
Так, что это его предел, отмечен стрелкой. Дальше из Американцев есть 9х5", 9х6", 9х7", 9х9", но они тяжелые по диаметру, нужно резать на 0,5-1".
Если нужно быстрее, то Тайская модель 8,5"- 9", или сделанный с них, например крайний правый.
На таком винте мы и сделали 40 км/час и вдвоем 35 км/час.
Скорости на винтах указаны от прогонов лодки с опущенными плитами. Рекорд был поставлен со снятыми.

По использованию транцевых плит такой результат: Их наличие полностью убирает переходной режим и в одного и с грузом, очень легкий выход на глиссирование, но теряется максималка.
Без плит лодка на переходе сильно задирается и роет транцем воду (до 0,4м.) и на мелководью мы бы втыкались в дно, за то максималка возросла.
Вывод: Плиты должны убираться на ходу, но это новая еще не решенная задача, работаю.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 11, 2015, 10:47:18
Заняться мотором не удастся.
У жены выходной нарисовался.:pardon:
Но заехал в гараж покрутил за карданчик.
От руки крутится легко!:ok:
Думаю будет работать без дополнительных работ!:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 11, 2015, 14:41:13
А у нас пол метра снега. :shok:, 10-го Октября. :good:
Погода совсем сдурела, я такого не помню. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 11, 2015, 22:10:25
Всётаки вырвался на полчасика в гараж.
Моторчик не подвел, завелся с первого потяга.:ok:
После того как включил зажигание.:sarcastic_hand:
До того раза 3 потягал.:blush:
Покрутил минуток 5 ничего не греется - отлично!:ok:
Погода,как и положено у нас на Руси.
Ведь 14 -Покров -положено подмораживать.:pardon:
Хотя полметра это перебор.:shok:
В позапрошлом году правда на Рыбинке 15-16 числа под +20 было.:good:
Сезон закрывали.:drinks:
А в 1999 в начале ноября -15 было -как раз пришлось под Газелькой поваляться сцепление менять.:biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 12, 2015, 08:49:24
Жаль конечно, что сезон к концу подошел.
Кулибин П-н наделал винтов, еще зовет меня на следующие испытания, телогрейка у меня подготовлена, может еще состоятся.
Зато я отправил еще Кит- комплект, в нашем полку прибыло. Еще есть готовые.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 12, 2015, 08:57:49
remix59,  привет! :hi:
Я как сделал горизонтальный хвостик-отбойник на нижнее перо, так сразу перестало песком стачивать лопасти. Ну мы уже вроде это обсуждали. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 12, 2015, 13:19:37
Обсуждали. Думал я про это. Ты просто не попадал хвостом в щель меж двух больших камней.
Лодка едет, по инерции, а транец с мотором посреди реки стоит и молотит. :shok:
Можно эту штуку съемной делать, для илисто-песчанного дна. А для каменистого и плитняка лучше чистое перо. :smile:
А как тебе вариант ТРИ- пера? :good: О других перьях не думать. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 12, 2015, 13:32:15
А как тебе вариант ТРИ- пера?
Думаю это будет лишнее. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 13, 2015, 08:58:31
А мне эта фотка нравится, вернее это я кадр из видика вырезал.
По галечным, мелким речкам гонять. Думаю как приделать вместо съемной "лопаты", как опцию.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 13, 2015, 11:12:43
По галечным, мелким речкам гонять.
:hi:
тогда уже менять концепцию и Сделать как у Кормчего

(http://savepic.su/6169502.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 13, 2015, 11:43:40
Да- да, он как раз и интересовался у меня винтами от Кулибин П-н. :biggrin:
Договорились встретиться и руками пощупать. :smile:
От травы такая техника не спасает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 13, 2015, 13:49:23
Да- да, он как раз и интересовался у меня винтами от Кулибин П-н. :biggrin:
Договорились встретиться и руками пощупать. :smile:
От травы такая техника не спасает.
у нас сейгод летом дождей почти не было, даже для болтика было мало воды, вот и подумалось замутить такой агрегат.Пытался я пробраться по речке, но камни выкидывают винт из воды, морока а не поездка. С подвесным водомётом будет полегче. Хотя всё относительно. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 13, 2015, 16:29:56
Была такая идея, в качестве технического бреда.
Разворачиваем кожух ремня кверху, ставим воздушный пропеллер, получается подвесной аэро-привод. Позволяет глубина, разворачиваем обратно, ставим винт. Как тебе?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 13, 2015, 17:03:50
Была такая идея, в качестве технического бреда.
Разворачиваем кожух ремня кверху, ставим воздушный пропеллер, получается подвесной аэро-привод. Позволяет глубина, разворачиваем обратно, ставим винт. Как тебе?
не пойдёт, расход вырастет в разы, упор же упадёт :sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 13, 2015, 18:26:09
Так никто и не заставляет идти на аэро-приводе постоянно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 13, 2015, 20:12:14
АЛЕКСАНДР165 вот еще вариант. Лодка с водоподъемным тоннелем.
(http://msk.forum.motolodka.ru/att/f1/1499706_157685.jpg)
А кто мешает сделать антикавитационную плиту на болотоход в форме такого тоннеля.
Т.е. не делать полноценный водомет как на фото у Кормчего, а поставить его половинку над винтом.
Но нужно иметь в виду, что в обоих вариантах (водомет или тоннель) возникает сила присасывания, она будет тащить корму вниз, увеличивая осадку. И не слабая, она пропорциональна массе воды поднятой водометом или тоннелем за единицу времени. Т.е. чем больше скорость, тем больше поднятой воды, тем больше сила. На дюральках с тоннелем или
водометом, для ее компенсации клепают сзади дополнительные короба плавучести.
(http://valery-a-zlobin.ru/tunnel/photo-0257.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 13, 2015, 20:47:08
вот еще вариант. Лодка с водоподъемным тоннелем.
брал я у ребят такую лодку, ставил тохацу25, только перо ловит мель, лодка слетает с глисса и после этого на мели её уже не выталкивает., болтик при такой глубине идёт спокойно. с водомётом тоже эксперименты делал. всё хорошо, но лопасти ставил пластиковые, трава и камень и нет лопастей.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 14, 2015, 08:42:59
Так я предлагаю поставить тоннель не на лодку, а на хвост болотохода, его длинна позволяет это сделать.
Пусть поднимает воду к винту. Антикавитационная плита, только в форме тоннеля и длинной от кожуха ремня, до винта.
Будет гибрид болотохода и водомета.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 14, 2015, 10:17:25
Так я предлагаю поставить тоннель не на лодку, а на хвост болотохода, его длинна позволяет это сделать.
Пусть поднимает воду к винту. Антикавитационная плита, только в форме тоннеля и длинной от кожуха ремня, до винта.
Будет гибрид болотохода и водомета.
Интересная мысль :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 14, 2015, 10:40:20
Интересная, только не знаю как отстучать такую форму из листа. И еще у нее должны быть плоские участки по бокам, чтоб воздух не подсасывала, только вот какой ширины будет достаточно? В общем есть над чем поколдовать. Зато если получится будет бомба. :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 14, 2015, 13:59:16
 А как  обстоит дело  с мощностью двигателя при регистрации ? На какую мощность регистрируют . Там же как правило указана  максимальная и номинальная  мощность (  правда почему то при одинаковых оборотах  3600 для Лифан).
Вопрос вот почему  - какие движки не попадают под регистрацию  ( 9,9 лс).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 14, 2015, 17:05:12
Зарегистрировать можно двигатель любой мощности.
До 5 л.с регистрировать не нужно, права не нужны.
До 9,9 л.с. регистрировать не нужно, нужны права.
Мощность двигателя выше, нужны права и регистрация.
Болотоход вообще то не для судоходных рек, для внутренних водоемов и мелких речушек, а
там ты едва ли встретишь ГИМС. Двигаясь на лодке массой меньше 200 кг., считай ты не маломерное судно и в юрисдикцию ГИМС в принципе не попадаешь, если не будешь теснить пароходы на судовом ходу. Там другая статья. Рыб надзор интересуют твои средства лова, а не моторы. Хотя с динамитом могут изъять и средства доставки, вместе со свободой :smile:
На моторе мощность указана на табличке- наклейке и то до перекраски. У меня они теряются странным образом все, еще в процессе . :pardon:
Так, что вопрос: на какую мощность регистрировать ном. или макс. не актуален.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Октябрь 14, 2015, 20:27:22
Рыб надзор интересуют твои средства лова, а не моторы. Хотя с динамитом могут изъять и средства доставки, вместе со свободой
:hi::biggrin: Толковое объяснение! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 15, 2015, 11:13:00
У нас на воде встречаются
- рыбнадзор  -  слышал ,но невидел
- ГИМС   - вижу регулярно
-  Водная полиция   - вижу регулярно

Они меня не видят в упор - наличие Ветерка 8  делает меня неинтересным собеседником

Но если увидят "чудо невиданное"  - точно заинтересуются. И вот тут возникнет вопрос о регистрации и мощности.
У нас кстати - не регистрируют и не требуют прав на лодки до 200 кг и 10лс.
У меня соответственно прав нет. Я и не планирую уходить за 10 лс. Поэтому всё же возникает вопрос на какую цифру кивать в паспорте движка.

 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Октябрь 15, 2015, 11:22:19
- рыбнадзор  -  слышал ,но невидел
:hi: Рыбнадзор трётся на Дону, на водосбросе где штаны, и даже зимой в Малышево на озере Рылеево, целая делегация пешком пришла с линейкой мерять улов! :shok::biggrin::pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 15, 2015, 11:37:03
С этими двигателями не идут паспорта. Только инструкция по эксплуатации и счет.
Марка и дата производства двигателя выбита на картере внизу, номер отсутствует.
Вот и все документы. Так, что если скажешь, что мотор 5-ка, как доказать, что больше?
Разбирать и мерять поршневую?
Между прочим если мотор мощнее 4,5 л.с но не мощнее 9,9 л.с. права все равно могут спросить.
Поэтому ври сразу, что 5-ка от мотоблока. :good:
Если у тебя лодка легче 200кг. и не фабричный ПЛМ, ты вообще вне юрисдикции ГИМС. Можешь им ничего не отвечать.
Даже если у тебя нет весел или жилета или конца(спасательного). Ты не маломерный флот, а чел плывущий на надувном матрасе к примеру.
Только не заплывай далеко, где пароходы ходят. И не хами, а то в полицию попадешь.
А рыбнадзор вообще должен мерять улов а не объем цилиндра, если ты не в нерест и не на обзначенном ими нерестилище.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 15, 2015, 13:46:17
Между прочим если мотор мощнее 4,5 л.с но не мощнее 9,9 л.с. права все равно могут спросить.
Поэтому ври сразу, что 5-ка от мотоблока. :good:
Если у тебя лодка легче 200кг. и не фабричный ПЛМ, ты вообще вне юрисдикции ГИМС. Можешь им ничего не отвечать.
Даже если у тебя нет весел или жилета или конца(спасательного). Ты не маломерный флот, а чел плывущий на надувном матрасе к примеру.
1/ Права у нас не спрашивают до 10 лс это точно Есть даже письмо ихнее внутренне с разъяснением .
2. Фабричный мотор или нет роли не играет абсолютно. Любое судно оснащенное любым мотором является моторным.
Если хочешь выйти из под юрисдикции ГИМС попробуй ходить под парусами.
3. Наличие средств безопасности на маломерном судне обязательно . И от регистрации не зависит ни как.
Так же как и состояние опьянения. Прецеденты есть.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 15, 2015, 18:01:28
Уважаемый himik025 я пару раз попытался отшутиться. Не помогло.
Эта тема ведь про болотоходы, а не про ГИМС и т.п.
Если есть потребность по обсуждать подробно этот вопрос, могу посоветовать несколько горячих ссылок например вот: http://www.fishing.perm.ru/forum/index.php/board,72.0.html можно спросить напрямую у сотрудников ГИМС.
или вот: http://www.yurok-club.ru/viewforum.php?f=53&sid=486c8f241005d22918d3d8881f4a71ad
еще здесь: http://forum.katera.ru/index.php?/forum/60-iuridicheskie-voprosy-i-konsultatcii/
Если есть, интерес к моторам- болотоходам, вопросы какие, то давай.
Отвечу с удовольствием.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 15, 2015, 21:34:29
До 9,9 л.с. регистрировать не нужно, нужны права.
Вроде как и не нужны!:pardon::drinks:
Комплект не регистрируемый.На что права?
Я и выбирал 9лс чтоб не заморачиваться с регистрацией.:good:
Хотя права есть.:blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: EVGEN30 от Октябрь 17, 2015, 12:34:51
Добрый день!А сколько стоит установка для Лифан 24л с???
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 17, 2015, 15:05:47
Алексей,уже "освоена короткая нога" под 2-х цилиндровый Лифан?
Тогда я на очереди.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 17, 2015, 21:48:00
Есть такие варианты.
Отписал обоим в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 19, 2015, 09:00:52
Как и обещал собрались мы еще раз покататься- поработать. Виталик привез еще лоток винтов, обзавелся Казанкой -6.
Мы с кораблестроителем Сергеем взяли его самодельную лодку и мою короткую 9-ку. Пригласили несколько неверующих убедиться, посмотреть.
Все смонтировал без купюр, как было дело. В общем все довольны, неверующие убедились, портфель заказов пополнился.
У Кулибина теперь есть винты на весь ряд и знание- почему нельзя ездить без крышки кожуха, с мокрым ремнем (см. в конце видика):smile: , я доработал короткий кит, теперь будет легкоразборный на две части. Серега дальше заниматься производством лодок, он еще в самом начале пути. Зима длинная. Будем работать.

http://youtu.be/CEQA-tP8RhI
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 23, 2015, 18:15:19
Алексей,а электротрим (моторчик стеклоподъёмника) на ваши комплекты не намечается?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Октябрь 24, 2015, 05:34:13
Алексей,а электротрим (моторчик стеклоподъёмника) на ваши комплекты не намечается?
Да, он бы не помешал, думал я уже об этом, т.к. собираюсь устанавливать дистанцию на алюминиевой лодке. На ПВХ уже опробывал болотоход с дистанцией, трима не хватает
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 24, 2015, 09:14:42
Готового решения пока нет. Вообще то нужна электро-гидравлика.
Вы ведь тоже механики, предлагайте.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 24, 2015, 09:35:01
Готового решения пока нет. Вообще то нужна электро-гидравлика.
Вы ведь тоже механики, предлагайте.
на свой болтик с 15л.с лифаном поставил электроактуатор, вполне работоспособная конструкция, конечно проситься помощнее, но как концепцию можно рассмотреть :smile: 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 24, 2015, 11:58:49
Я то же пробовал электрический. Самый мощный мото-редуктор от ВАЗ стекол. С ним поднималось ведро с водой подвешенное на дейдвуд.
Но на практике этого мало.
Под гидравликой я имел в виду например:
На место рег. болта поставить цилиндр от пер. тормозов 2108(на картинке),естественно выточить шток в замен болта.
Давление подвести шлангом. Осталось придумать эл. масло- станцию и кабель управления. Вот тут нужно думать.
Нельзя ли твой актуатор оснастить напорным гидроцилиндром меньшего диаметра? А?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 24, 2015, 14:50:17
Нельзя ли твой актуатор оснастить напорным гидроцилиндром
не думал по этому вопросу, сейчас у меня основное напрвление немного другое, вездеход, трактор, чалдонка  :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 24, 2015, 15:07:52
А если использовать не тормозной цилиндр , а  от сцепления ВАЗ 01
Диаметр поменьше, ход больше , шток и крепеж  в общем готовые.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 24, 2015, 15:50:59
Я то же пробовал электрический. Самый мощный мото-редуктор от ВАЗ стекол. С ним поднималось ведро с водой подвешенное на дейдвуд.
Но на практике этого мало.
Думаю,что для начала этого вполне достаточно и намного удобней,чем крутить рукой винт.Ведь жимом руки помогаешь поднять винт из воды,при этом держишь кнопочку на подъём,а опуская просто жмёшь кнопку.
По сравнению с крутилкой намного облегчается и шустрее регулировка на ходу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Октябрь 24, 2015, 17:04:37
А если использовать не тормозной цилиндр , а  от сцепления ВАЗ 01
Диаметр поменьше, ход больше , шток и крепеж  в общем готовые.
его скомбинировать с ручкой ручного гидравлического тормоза от снегохода и переключаемый клапан, по принципу домкрата :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 24, 2015, 18:42:04
Пружина сцепления срабатывает от нажима в 100 кг.(от энергичного нажатия каблуком ботинка).
Вилка-рычаг 1:4, т.е. рабочий цилиндр выдает 25 кг. Поэтому диаметр главного и рабочего одинаковые. Там еще педаль тоже рычаг 1:5 минимум.
Для тримма нужно, как минимум 500-800кг. А в то место куда давит болт, может и больше. Выбор цилиндра большого диаметра по моему очевиден.
Рукоятка гидравлического тормоза с бачком, интересный вариант.
Если накачивать не отпуская ее до конца перекачаешь весь бачок, поднимешь мотор. Когда ручку отпустишь полностью жидкость из рабочего цилиндра перетечет обратно в бачок, мотор опустится. Нужно доработать ручку, чтоб не отжималась до конца, а отжимая ее специально опускать мотор. Это так теория.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 24, 2015, 19:36:02
 А если мотор от стекло подъёмника ВАЗ в качестве привода к родному домкрату ВАЗ  винтовому? РЕзьба там прямоугольная упорная , усилия при подъёме не оч большие на ручке , управление получится простое.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 25, 2015, 20:54:58
Вот и мы отличились. Приехали покататься, а там :shok: (См. фото).
Но делать было нечего. Потоптали у берега ногами, волны и течение помогло и покатались.
Прикольно. :good:

http://youtu.be/Dy5JY3LOML4
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 26, 2015, 09:21:25
Выкладываю еще информацию к размышлению.
Столкнулись со следующим фактором.
Лед растолкали, а лодка не идет, с нормальным винтом рвутся ремни, поехали только с маленьким -10% и то всего 23 км/час.
Бывалые ничего подсказать не смогли. За то интернет все сказал. Вот таблица вязкости воды от температуры.
http://www.novedu.ru/sprav/vis-h2o.htm
Когда две недели назад ставили рекорды, вода была еще теплая 14-15 град. Неделю назад уже около 10 град. лодки шли уже тяжелее, 36-37 км/час.
В этот раз вода была близка к нулю (поверхностный слой у точки замерзания).

Вывод: Если едешь на горную реку с холодной водой или в рейд глубокой осенью- ставь винт на 10% меньшего диамера, он облегчит нагрузку на мотор на 60%. Бери мотор с запасом по мощности. Железную лодку лучше покрыть полиуретановым лаком, или воском, деревяшку просмоли, чтоб не смачивалась и не тащила за собой кисель из холодной воды.

Самое главное: Ни где не видел такой информации, ни на одном водномоторном, или лодочном  портале. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Октябрь 26, 2015, 09:46:01
Ну, вы экстремалы!:good::drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Октябрь 26, 2015, 11:23:08
Вывод: Если едешь на горную реку с холодной водой или в рейд глубокой осенью- ставь винт на 10% меньшего диамера, он облегчит нагрузку на мотор на 60%. Бери мотор с запасом по мощности. Железную лодку лучше покрыть полиуретановым лаком, или воском, деревяшку просмоли, чтоб не смачивалась и не тащила за собой кисель из холодной воды.
Алексей, об этом в Сибири знают, вот по этому я и поставил на свой болтик 15-ку, чтоб был запас. Ходил по шуге на Казанке - ремень пока дюжит.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 26, 2015, 14:25:39
С ремнями и правда не понятно. Я, как собрал свой в этом году, так с одним ремнем сезон отъездил и с ним же отдал.
Хотя винты пару раз колотил здорово, на мелком гальечном дне, да на корягах, потом правил, шкурил.
На следующий год соберу себе то же 15-ку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 29, 2015, 18:43:26
Сегодня в час дня получил посылку от Remix.
Мотор 9 л/с.
В пол третьего уже был на воде.
Ну что -
1. ПОНРАВИЛОСЬ.
Алексей, СПАСИБО!

 Винт  7,5*4 как и ожидалось для  Прогресса тяжёл. Обороты в одно лицо   3200. У крыла поднял заднюю часть мм  на 30. А то мотор дельфинировал и видно было что плита идёт на взлёт,  приподымает мотор, потом он проваливается и получаются автоколебания. Мотор перестал колебаться и скорость заметно подросла.
Переставил румпель  под левую руку.
Скорость вдвоём 12 км/ч  , в одного - не успели померить позамерзала вся электроника. На глаз  км 17   ,чуть медленнее чем под В-8 ( там у меня уверенных 20 км/ч).
На второй минуте испытали болотоходные свойства.  Отошли метров на 300, мотор при перегазовке заглох ( оказалось заслонка закрыта). Пока  возились с заводкой  , отвлеклись - лодка  ушла в камыши под углом 90 гр. Зашла по инерции  так что за кормой метра 1,5-2 камыша.   Камыш  распрямился, глубина см 70. 
Мотор вбок  - пошла с разворотом, потом уже  прямо вдоль опушки (по камышу)
По прямой  вообще легко пошла. В такой ситуации на шесте практически не возможно двигаться ( пробовал). 
Звук средний - пожалуй потише В-8 и многих ПЛМ. С носа  метров до 30 просто тихо,  с кормы заметно звучнее. И звук такой басовитый прям как на мото эндуро.
Из за работы внятаг очень жёсткая работа двигателя. Надо работать над винтом.
Всего проехали км 5.
Тайский винт поставить не успели начало темнеть
 Постараюсь завтра вырваться.
Кстати как винт правильнее откручивать ?
 
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 29, 2015, 19:23:28
Поздравляю с первым заплывом! :drinks:
По винту нужно хорошо стукнуть обухом топора, через деревяшку.
Естественно сначала открутить контрогайку. При установке затягивать сильно не нужно,
он сам. Резьбу нужно иногда мазать, чтоб не заржавела.
 С Тайцем можешь получить совсем другой, приятный результат, он травы, камыша тоже не боится.
Разве ,что бревно или камень, по галечнику ездил, не сломал.
Мотор пока холодный капризничает, пока не прогреется, можно пользоваться заслонкой на половинку. Воздушный фильтр там очень серьезный стоит, можно снять. Я снимаю.
Еще, если открутить два самореза на глушителе, под этой крышечкой отверстие глушителя закрытое сеточкой, она сильно тормозит мотор, можно ее удалить.
Да с румпелем- я левша, поэтому с другой стороны.
Еще момент, если температура воды +20, ее вязкость 1, при +10- 1,35, при +5- уже 1,5,
а меньше +5, целых 1,8. Так, что летом, когда этот холодный кисель разогреется, до 20 км/час, считай разгонишся.
Вроде все. Еще раз :drinks:

P.S. Видел твои посты на Юрке. Гостеприимные ребята.:sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 29, 2015, 20:29:19
Завтра хочу с тайцем повозиться.  Хотел под напильник пустить. Но после вашей информации по вязкости воды уже и не знаю ,стоит ли по хол воде настраивать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 30, 2015, 09:05:31
Умные мысли, отпилить всегда успеется. С этим нерж. винтом я разогнался 22,5 км/час., а с Тайским 28 км/час.
Про воду писал несколькими постами выше, там и таблица вязкости есть по ссылке, почитай форум там много всего интересного и по эксплуатации болотохода, по винтам, по моторам и лодкам. И еще, понял, что тебе очень хочется чего нибудь порезать, если резать до 180мм.- резко пропадает упор. С "тяжелым" корпусом мотор и должен работать тяжело, с недокрутом, поставь на "легкий" корпус, будут обороты. А если резать до макс. оборотов на "тяжелом" корпусе, одновременно будет потеря упора. Штатные обороты двигателя 3800 (4200-4300 ограничитель), 3200- это 85%, недокрут 15%-оптимальный параметр. Сними воздушный фильтр, поставь пустую коробку, удали сетку, дождись теплой воды и гоняй в удовольствие.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Октябрь 30, 2015, 16:36:09
Сегодня поменял аккумулятор в эхолоте ( он с ЖПС). Катался  один.
С  винтом 7,8*4   - обороты  до 3540  . скорость 15,6км /ч макс
С тайским винтом 8"  - обороты 3540-3600 скорость 21,5км/ч макс.
Обороты винта макс на воздухе   - уверенно набирает 3600 потом сек за 30  до 4000 , выше не идёт.  Да и выше 3600 крайне неохотно поднимает.
То что вчера принял за жёсткую работу двигателя похоже хлопки в глушаке. Ниже средних их нет. На воздухе вообще работает как электровентилятор - равномерный гул.
Положение винта похоже глубже чем у вас.  Плита  идёт  мм 30 выше  воды( но вокруг как бы яма). Винт практически ниже уровня воды, такой струи брызг нету. При подъёме выше , с появлением брызг скорость сразу падает( а обороты кстати болтаются в районе 3500 +/-  такое впечатление что на регуляторе стоит).
В общем для меня отличная замена старого движка. Скорость та же ( не взирая на лишние 25 кг) , средняя скорость будет заметно выше( с учётом борьбы с травой), расход почти в 2 раза должен упасть.   
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 30, 2015, 16:49:18
С ремнями и правда не понятно. Я, как собрал свой в этом году, так с одним ремнем сезон отъездил и с ним же отдал.
Хотя винты пару раз колотил здорово, на мелком гальечном дне, да на корягах, потом правил, шкурил.
На следующий год соберу себе то же 15-ку.
Никаких выводов не делаю,т.к мы с крёстным моим только познаём.
Мотор Лифан 15л.с,винт 8х4,ремень сегодня отработал от 15минут  до получаса(он пришёл в комплекте с кит-комплектом Алексея)
http://i-fotki.info/19/bc36c6ae3f311c348287faf5f36b24096db993228872365.jpg.html

http://i-fotki.info/19/befe009bb1d7d19789245a37e7a6bc1f6db993228872788.jpg.html

http://i-fotki.info/19/c172bbab310c2fe275dad9ade94c40f46db993228872851.jpg.html

http://i-fotki.info/19/57ad309d88a9bbfec2406e2f0401b4766db993228872925.jpg.html

Камеру успешно забыли и видео сделали на телефон,но пока не могу скачать,позже.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 30, 2015, 17:07:04
Далее поставил ремень СТ 559 и откатал около часа,замечаний никаких,по приезду только подтянул.

http://i-fotki.info/19/d6b63df1c8c8102902b3b8fffa38bb9d6db993228873309.jpg.html

По-поводу впечатлений...разочарований нет,вроде прёт прилично.Скорость не мерял,т.к. надо было снюхаться с мотором,лодкой,понять и осознать.
Ручку газа буду менять на такую,по крайней мере попробую,чтобы понять что удобней.
http://i-fotki.info/19/b0d6450c84ff2b921cc6d8b3878f43706db993228874031.jpg.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 30, 2015, 17:23:34
По-приезду обратил внимание на лопасти винта.У лопасти винта №1 зазор10мм от пера,а у лопасти №2 почти 20мм.Так и должно быть или что-то не то? Только тапками не кидайте,я нормальный "вопрос от чайника" задал.
http://i-fotki.info/19/d15d7bdf3f324e68ebdae28c9edb920f6db993228874844.jpg.html

http://i-fotki.info/19/2d6c41fef2304fb7d13de71ee2078acc6db993228874908.jpg.html

http://i-fotki.info/19/9f32c371ddea76ea64c583b6e3b858c56db993228874961.jpg.html

http://i-fotki.info/19/5d2a8a4e3dc0e57b325c48adb188d4ce6db993228874987.jpg.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 31, 2015, 09:35:44
HIMIK025 Для твоей лодки и 9-сильного двигателя не плохие результаты.
Брызги появляются на скорости 30 и выше, видно по видикам. В таком режиме и лодка вылазит почти полностью из воды и винт наполовину. На ПВХ-ке у меня то же таких нет, тяжело идет на глиссирование мягкий корпус.

Serj55441  Ну наконец, свершилось.:smile:
У меня с последних, холодных заездов есть такие же точно ремни от мотора 13л.с.Кулибина. Похоже это их предел. Интересно Хондовские сколько будут держаться? Пойду закажу себе пару таких в коллекцию.
С лопастями, это Ай-я-яй Кулибину. Но по весу они все таки балансированные. У меня то же такой был, особенно видно на заведенном моторе когда крутится. Но при этом едут и не плохо. Это его первенцы. Самый его первый винт хранится у меня в мастерской, никому не показываю, потом подарю мастеру, как экспонат в его музей отцовской славы. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Октябрь 31, 2015, 14:22:54
Спасибо.Это я пост "himik025" и погнал тоже пробывать. :)
Алексей(Remix59),в этой ветке читал про регулировку "верхней плиты" и так и сделал,приблизил как только можно к винту...Но что интересно,в таком положении как-то тяжко разгонялась лодочка,мотор как-будто в напряг работал.
Потом поднял плиту повыше(стрелка на рисунке) и лодка пошла шустрее.
Может я неверно пост тогда прочитал,а может у моего комплекта "мотор-лодка" всё сработало наоборот  :smile:
р.с фото старое и на нём видно,как изначально отрегулировал плиту,а на воде поднял по стрелке вверх.

http://i-fotki.info/19/ff87132563e42edb98d319536b8950206db993228950554.jpg.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Октябрь 31, 2015, 17:47:37
Все правильно сделал. Пвх-ка и нормальная лодка ведут себя по разному.
Паралельная дейдвуду плита на ПВХ поднимает мотор и транец, но и тормозит. Уменьшение угла атаки уменьшает подъемную силу и снижает сопротивление. Можно использовать эту силу для облегчения поднятия мотора на скорости.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 01, 2015, 13:57:03
Алексей,спасибо за подсказки и наставления  :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: jawa0110 от Ноябрь 02, 2015, 16:15:11
Друзья, а как вам такой вариант трима? http://www.youtube.com/watch?v=T6oV23t6j1g
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 02, 2015, 16:26:36
вариант хороший, осталось воплотить в железо! :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 02, 2015, 17:57:21
Я видел этот видик. А вот домкрат подходящий не попадался.
Есть мысли где такой есть?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 02, 2015, 18:18:31
Решил погуглить. Как вам такой вариант маслостанции на 12 в.
Можно поставить рядом с мотором, в кокпите, шлангом подсоединить гидравлику к движку а провода к АКБ, выносной пульт у него есть.
http://mbtov.ru/autoacses/autoacses24.html
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 02, 2015, 18:57:34
Нашел, это цилиндр от маленького подкатного домкрата.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 07, 2015, 13:36:43
Раз у нас кит-комлект от Алексея(Remix),то и переделки на нём выставляю сюда.
Вообщем,всё примастырил от велосипеда какого-то спортивного.Купил на распродаже б\у,каждая штука обошлась по 50лей=примерно 159 росс.рублей.+резиновые ручки.Обшщие расходы составили 150лей.
В данном варианте есть шустрый сброс газа и трещёточный переключатель фиксирует газ(удобно при долгой езде в одном режиме).
На месте пока всё исправо работает,попробуем на воде и поймём что вышло.
Осталось надеть обрезиненовую ручку,её из 2 велосипедных ручек делаю.Румпель обрезал и сделал вставку из 22-ой трубы.
   р.с.Алексей,если не к месту,то убирай :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 07, 2015, 15:43:49
Второй вариант укладки тросов
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 07, 2015, 17:24:42
Serj55441 Давай выкладывай, интересно.
Я на маленьком моторчике сделал похоже. Поставил короткую ручку тормоза от велика, а родную, секторную газульку оставил. Только у меня тросик легко переставляется с одной на другую. Ручка от велика у нас стоит 200 р. На болотоход поставить то же такую хотел, но так и не собрался- лето кончилось. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 09, 2015, 17:01:42
Ну вот пришла почти зима. Стало холодно. Вопрос отопления снова стал актуален.
Шесть лет занимаюсь печками. Проектирую, делаю. Подумал, что многим будет интересно.
Для кого то актуально. Открыл тему в соседней ветке.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3325.new#new
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Ноябрь 14, 2015, 20:48:42
Сегодня опять покатался, сходил в плавни  там правда травы уже почти нет.
Уменьшил холостые обороты  - 1700 на воздухе,  1380  на ходу    6 км/час  -  всё равно многовато, хочу меньше.  Но получится вряд ли   -  неустойчиво начинает работать.
Вылезла проблема  , то ли из за изменения настройки холостых - яма на средних оборотах, Ход 6 км - прибавка газа км до 8-9  ,потом глохнет 3 раза из 5, если удалось проскочить  дальше раскручивается и тянет на полную.
Немного подкрутил плиту и чуть поднял двигатель, спидометр теперь показывает 22- 23 км.  Уменьшилась пульсация двигателя -  а то ручка выписывала синусоиду ( в штиль).
  https://youtu.be/LVKUKEXfNck

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 14, 2015, 21:42:21
Красивый ролик. :good: Вот это погода!!! А у нас совсем зима.
У этого карбюратора нет переходной системы и ускорительного насоса, поэтому такой переход от ХХ на главную дозирующую под нагрузкой.
Особенно заметно с малых оборотов, сразу теряет разряжение в коллекторе, с главного жиклера топливо поднять не успевает и глохнет.
Только добавлять ХХ или менять карбюратор.
То же понял, что для тролинга болотоход не подходит. Поэтому купил малыша за 10 т.р.

http://youtu.be/rCtCssUwXlA
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Ноябрь 15, 2015, 07:59:35
Ну Алексей ты шаман однако.
Сегодня. Утро.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 15, 2015, 08:58:07
Вот. Пора уже елку в лесу присматривать, а не на озере кататься. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 17, 2015, 18:31:46
Не держит никакой ремень,никакого производителя вплоть до ширины 24,5мм  в количестве Одной штуки на моторе 15л.с ,винт 8х4.
Самый большой пробег на одном ремне получился 2 заезда по 2-3 часа и "кирдык" ремню.
Может у меня такой комплект лодка-мотор-винт,а может просто здоровья ремню не хватает и нужен шире ремень.
А пока "поженил" две шестерни на ниженем валу и на валу мотора,без нагрузки всё работает и не лушпится.
Прийут винты от Кулибина и буду пробывать вариант спарки ремней.
р.с.но все пазлы сходятся к тому,чтобы ставить широкий шкив и широкий ремень.
1.Проще,чем пара шкивов
2.Избавляемся от вкладыша\ей в шестерёнке на нижнем валу
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Ноябрь 17, 2015, 20:16:53
Я на свой болото ход сварил двойную шестерню
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 18, 2015, 08:43:52
Для Shmit 67 Вот картинка, как переделать крепление под двигатель.

Кулибин П-н  Serj55441 Давайте, давайте. Полезное дело.:good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Ноябрь 18, 2015, 22:40:17
Всем здравствуйте.
вопрос к КУЛИБИН П-Н поделитесь пожалуйста способом как вы сваривали шестерни.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 19, 2015, 08:37:25
Всем здравствуйте.
вопрос к КУЛИБИН П-Н поделитесь пожалуйста способом как вы сваривали шестерни.
Черкните ему в личку, быстрей ответит.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 19, 2015, 09:30:01
Ответ от Кулибина П-н. Сваривается аргоном с присадкой для чугуна, горелкой, латунью с бурой или электродом по чугуну.
Шестерни растачиваются, делается общая втулка, все напрессовывается и обваривается с двух сторон.
Если кому надо, заказывайте ему в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 19, 2015, 09:38:58
Ответ от Кулибина П-н. Сваривается аргоном с присадкой для чугуна, горелкой, латунью с бурой или электродом по чугуну.
Шестерни растачиваются, делается общая втулка, все напрессовывается и обваривается с двух сторон.
Если кому надо, заказывайте ему в личку.
Я так понял , это в том случае, если вал под шестерню короткий? А не проще их(шестерни) просто болтами скрутить?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 19, 2015, 09:49:25
Вопрос был, как сварить. Болтом, конечно можно, если придумать, как соосно шпон-пазы прострогать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Ноябрь 19, 2015, 14:23:21
Нашел, это цилиндр от маленького подкатного домкрата.
А почему именно гидравлический трим???
Есть ведь 12-и вольтовые линейные актюаторы. С разной длинной хода и под разную нагрузку.
Например:
http://ru.aliexpress.com/item/Xpower-2-Linear-Actuator-225lb-Adjustable-Stroke-12-Volt-DC/2023966674.html?spm=2114.031020208.3.2.oA64iQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Ноябрь 19, 2015, 17:01:38
Точится втулка ,растачивается шестерня ,ставится центральная шайба втулка приваривается по краям к шестерне . Варится аргон и присадочный пруток для чугуна,газовая горелка латунь и бура,можно электродом по чугуну. Потом расточка на токарном станке под размер вала.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 19, 2015, 17:23:44
Нашел, это цилиндр от маленького подкатного домкрата.
А почему именно гидравлический трим???
Есть ведь 12-и вольтовые линейные актюаторы. С разной длинной хода и под разную нагрузку.
Например:
http://ru.aliexpress.com/item/Xpower-2-Linear-Actuator-225lb-Adjustable-Stroke-12-Volt-DC/2023966674.html?spm=2114.031020208.3.2.oA64iQ&ws_ab_test=searchweb201556_6_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9
Цитируемое относилось к конкретному видео, с гидро-тримом.
Предлагаемые актуаторы с силой 112 фунтов- 50,8 кг. "клопы", нужен из линейки 500 кг. Гидравлика в этой весовой категории, на мой взгляд, полегче будет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 19, 2015, 17:24:45
Точится втулка ,растачивается шестерня ,ставится центральная шайба втулка приваривается по краям к шестерне . Варится аргон и присадочный пруток для чугуна,газовая горелка латунь и бура,можно электродом по чугуну. Потом расточка на токарном станке под размер вала.
А как ты делал шпон-паз?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Ноябрь 20, 2015, 08:15:41
Цитировать
Предлагаемые актуаторы с силой 112 фунтов- 50,8 кг. "клопы", нужен из линейки 500 кг. Гидравлика в этой весовой категории, на мой взгляд, полегче будет.

:shok:
Ого. Я предполагал, что до 100 кг достаточно будет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 20, 2015, 09:04:26
Тяга от винта пусть 100кг. Плечо силы от оси качания 300мм. Болт трима от оси 30мм. 300мм./30мм.=10, 100кг.х10=1000кг. сила необходимая актуатору, чтоб поднять мотор на полном ходу. Это очень грубо подсчитано, но дает представление. Не зря "Тримы" почти на всех пром. моторах гидравлические.
Я делал следующее. Болт Трима изготовил из бронзы, чтоб снизить трение в гайке, на головку болта прикрепил редуктор от стеклоподъемника, на трубу дейдвуда повешал ведро с водой, мотор поднимается но с трудом. Если помогать рукой нажимая на румпель может и прокатит, а для дистанционки нет.
Если прикрепить цилиндр вместо болта, а к актуатору приделать гидро-цилиндр маленького сечения, но с длинным ходом, вот тогда может получиться.
Америкос на видике поставил начинку от маленького подкатного домкрата.
Еще не будем забывать, что все это эксплуатируется на свежем воздухе и НА, а иногда В воде. :smile:
Гидравлика и тут предпочтительней электрики.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Shmit 67 от Ноябрь 21, 2015, 15:33:42
Здравствуйте! Алексей, на длинном болотоходе бронзовые втулки из прутка  БРБ-2 ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 22, 2015, 13:08:44
Бронзовые, из прутка. Это точно. А вот какой марки не знаю, на прутке не написано было.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 22, 2015, 14:29:23
Точится втулка ,растачивается шестерня ,ставится центральная шайба втулка приваривается по краям к шестерне . Варится аргон и присадочный пруток для чугуна,газовая горелка латунь и бура,можно электродом по чугуну. Потом расточка на токарном станке под размер вала.
А как ты делал шпон-паз?
Я не Кулибин(Виталий),но пообщавшись с мастеровыми буду делать у токаря с руками от плеч,он сказал,что смастырит паз на токарном станке :preved:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 22, 2015, 14:40:03
Я тоже строгаю на токарном. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: domovenok от Ноябрь 22, 2015, 15:27:19
Я шпоночный паз в шестерне нарезал ножовкой по металлу ставил на одну ножовку 5 полотен (по ширине шпоночного паза) и вперёд, просто - и работает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 22, 2015, 15:30:07
Я шпоночный паз в шестерне нарезал ножовкой по металлу ставил на одну ножовку 5 полотен (по ширине шпоночного паза) и вперёд, просто - и работает.
Атас!
Не оскуднеет земля Смекалистыми!
Уважуха!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Ноябрь 22, 2015, 16:34:22
1000кг. сила необходимая актуатору, чтоб поднять мотор на полном ходу.
А сбросить газ, не? :blush:
В прошлом году меня прокатили на лодочке, там моторчики были по 250 лошадок, а поднимались электрикой. :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 22, 2015, 17:50:29
Тяга от винта пусть 100кг. Плечо силы от оси качания 300мм. Болт трима от оси 30мм. 300мм./30мм.=10, 100кг.х10=1000кг. сила необходимая актуатору, чтоб поднять мотор на полном ходу. Это очень грубо подсчитано, но дает представление. Не зря "Тримы" почти на всех пром. моторах гидравлические.
Я делал следующее. Болт Трима изготовил из бронзы, чтоб снизить трение в гайке, на головку болта прикрепил редуктор от стеклоподъемника, на трубу дейдвуда повешал ведро с водой, мотор поднимается но с трудом. Если помогать рукой нажимая на румпель может и прокатит, а для дистанционки нет.
Еще не будем забывать, что все это эксплуатируется на свежем воздухе и НА, а иногда В воде. :smile:
Гидравлика и тут предпочтительней электрики.
Я ж писал. А точно, там электро- подьем??? Может все таки электро- гидравлический?
Сделать можно все и электро тоже. У меня например в сервисе авто-подъемники стоят электрические с винтами, то же вроде линейные актуаторы, только большие 3,5т. Александр 169 пробовал, я понял, что не очень получилось. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 24, 2015, 10:16:00
Че думаю, все так мечтают о автоподъеме двигателя. А вот почему:
http://vodnik.1000size.ru/podmnik-motora-gidravlicheskiy-do-35-l-s-tilt-and-trim-00066347.html
Самый маленький и самый дешевый вариант. :shok: :smile:
Обратите внимание на усилие, вес и цену.
Есть еще такой (См. рис.1) Тоже не из легких и дешовых.
Нашел даже вариант из чего можно сделать.(См.рис.2) и тут не малый вес и цена.
Поиск заводских ПЛМ с автоподъемом до 15 л.с., показал, что таких не бывает.
Ну, что будет кто нибудь брать? :smile:
А вот вариант электрический:

http://youtu.be/6DjKYdpw90A
 
Встраивание автор запретил, см. на Youtube.
Но МЕДЛЕННЫЙ!!!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 24, 2015, 11:30:32
Александр 169 пробовал, я понял, что не очень получилось
Нормально получилось, сам актуатор только проситься мощнее. А так поднимает даже на ходу :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 24, 2015, 11:38:50
вот ещё нашел видео

https://youtu.be/gZB4G_3ELhI
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 24, 2015, 16:24:45
вот ещё нашел видео
Разглядел? Весь мотор висит на двух болтиках продетых в ушки толщиной 8-10мм. и гидро-цилиндре. Первое же бревнышко и они на врят ли выдержат.
Причем обе части транца жестко зафиксированы гидро-цилиндром. Если только сам мотор сорвет с защелки и он откинется на своем подвесе.
Это девайс с моей ссылки, усилие гидравлики 3600кг. 40т.р. И еще, все фрезеровано из цельной алюминиевой болванки.  :shok:

Александр 169 пробовал, я понял, что не очень получилось
Нормально получилось, сам актуатор только проситься мощнее. А так поднимает даже на ходу :pardon:
Саш, надо, чтоб не в теории или экспериментах работало, а реально, в том числе и по шею в воде. Я то же эксперименты ставил и вроде ведерко дейдвудом подымал, но понимаю, что реально все это шляпа.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 24, 2015, 16:30:12
Это девайс с моей ссылки,
remix59,  :hi: не разобрался, что за привод там стоит?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 24, 2015, 16:33:22
Вот, смотри тут поинтересней.:

http://youtu.be/QNEbuB24Vjs

И то на ходу не показал. Бензонасос Газели качает всего 4 Бар.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 24, 2015, 16:50:18
На сколько разглядел по видику. Эл. клапан бензиновый от газовой системы авто.
С цилиндром все понятно, а насос слабоват. А вот бензонасос от старой Ауди 100 качает уже минимум 10 кг./см.кв.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Ноябрь 24, 2015, 16:54:52
На сколько разглядел по видику. Эл. клапан бензиновый от газовой системы авто.
С цилиндром все понятно, а насос слабоват. А вот бензонасос от старой Ауди 100 качает уже минимум 10 кг./см.кв.
вроде те же самые 4 бара, только расход может быть выше, поэтому и производительность другая
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Ноябрь 24, 2015, 19:54:22
На сколько разглядел по видику. Эл. клапан бензиновый от газовой системы авто.
С цилиндром все понятно, а насос слабоват. А вот бензонасос от старой Ауди 100 качает уже минимум 10 кг./см.кв.
Эл.насос ГУР легко качает под 100атм.
Эл.насос ABS, если заставишь работать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 25, 2015, 08:56:52
Спасибо!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 25, 2015, 09:54:42
Доброго всем!  Установил ручку переключения передач от велосипеда на длинный. Работает замечательно.Короче копошу потихоньку. Не рассматриваете для троима Актуатор с алибабы?
таокого типа (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vRWxlY3RyaWMtTGluZWFyLUFjdHVhdG9yLTEydi1EQy1Nb3Rvci01MG1tLVN0cm9rZS1MaW5lYXItTW90aW9uLUNvbnRyb2xsZXItNS03bW0tcy0xNTAwTi1IZWF2eS8zMjM2NDI2ODU0My5odG1sP3NwbT0yMTE0LjAzMDIwMjA4LjMuMTczLlhtaWl5NCZhbXA7d3NfYWJfdGVzdD1zZWFyY2h3ZWIyMDE1NTZfN183OV83OF83N184MCxzZWFyY2h3ZWIyMDE2NDRfNSxzZWFyY2h3ZWIyMDE1NjBfMQ==).   Вопрос только как его от воды защитить, а так вроде должен потянуть.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Белый Дом от Ноябрь 25, 2015, 13:33:55
Доброго всем!  Установил ручку переключения передач от велосипеда на длинный. Работает замечательно.Короче копошу потихоньку. Не рассматриваете для троима Актуатор с алибабы?
таокого типа (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vRWxlY3RyaWMtTGluZWFyLUFjdHVhdG9yLTEydi1EQy1Nb3Rvci01MG1tLVN0cm9rZS1MaW5lYXItTW90aW9uLUNvbnRyb2xsZXItNS03bW0tcy0xNTAwTi1IZWF2eS8zMjM2NDI2ODU0My5odG1sP3NwbT0yMTE0LjAzMDIwMjA4LjMuMTczLlhtaWl5NCZhbXA7d3NfYWJfdGVzdD1zZWFyY2h3ZWIyMDE1NTZfN183OV83OF83N184MCxzZWFyY2h3ZWIyMDE2NDRfNSxzZWFyY2h3ZWIyMDE1NjBfMQ==).   Вопрос только как его от воды защитить, а так вроде должен потянуть.

http://tehnoforum.com/index.php?topic=1900.750
:biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Ноябрь 25, 2015, 13:38:21
Верно,удобная штука,когда надо зафиксировать газульку надолго.
А сам "оперативный" рычажок показался сподручней,когда надо шустро сбросить газ.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 25, 2015, 16:43:50
таокого типа.   Вопрос только как его от воды защитить, а так вроде должен потянуть.
Да, если поставить 24 шт. 150кг*24=3600кг. 1500N это всего 150кгс. :smile:
Америкосы на реальный механизм ставят эл. гидравлику 3600кг.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 25, 2015, 20:04:02
:pardon: не просек ссылку.:pardon:
Рычажок от тормозов я ставил изначально.Мне неудобно.
А такого типа Актуатор человек ставил для 40 лс плм.
Не именно этот, но подобный.
И тот справлялся. Только на ходу в обратку сил не хватало.
У меня стоял плм мерк50 изначально с тримом. Таки и он на скорости  опускал неохотно. Хоть и вроде рассчитан на такие нагрузки.И вообще тот винт регулировочный, что установлен изначально вполне справляется со соей задачей.( имхо):drinks:
Заказал себе ещё и ПВХ лодку Гладиатор Е420 с надувным дном высокого давления.
В следующем сезоне запытаю и с длинным и с коротким.
Основным правда буду брать простой плм Сузу 9,9 для чистой воды.
Все-таки мечтаю пройти от деревни своей рядом с Бологое до Скнятино около 500км.:blush:
По Березайке- Мста-Тверца-Волга.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Ноябрь 25, 2015, 20:27:46
Хорошо когда у человека есть планы и мечты. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 25, 2015, 20:37:49
Мечты и планы есть.
Времени нет.:sorry:
Ошибочка - надувное дно низкого давления.:blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 25, 2015, 23:16:10
Вот такой у него работал с 40лс. (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lYmF5LmNvbS9pdG0vMTAwbW0tNC1MaW5lYXItQWN0dWF0b3ItREMtMTJWLUhlYXZ5LUR1dHktNEluY2gtU3Ryb2tlLTMzMC1Qb3VuZC1NYXgtTGlmdC1Nb3Rvci0vMTkxMzAzOTU1OTIwP3NzUGFnZU5hbWU9QURNRTpYOkFBUTpVUzoxMTIz)Но он не влагозащищенный и кончился быстро.:pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Ноябрь 25, 2015, 23:37:55
Вот такой у него работал с 40лс. (http://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lYmF5LmNvbS9pdG0vMTAwbW0tNC1MaW5lYXItQWN0dWF0b3ItREMtMTJWLUhlYXZ5LUR1dHktNEluY2gtU3Ryb2tlLTMzMC1Qb3VuZC1NYXgtTGlmdC1Nb3Rvci0vMTkxMzAzOTU1OTIwP3NzUGFnZU5hbWU9QURNRTpYOkFBUTpVUzoxMTIz)Но он не влагозащищенный и кончился быстро.:pardon:
такой и на моём моторе стоит, якорь уже перемотал :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Ноябрь 28, 2015, 15:08:41
Вот длинный на морозце легком.:pardon:
-7 (https://youtu.be/tEWZAzIrsl4)
:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Ноябрь 30, 2015, 14:12:27
Товарищ тоже занялся подобной конструкцией, но в оригинальном исполнении :morning::
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=108590
Как я понимаю, есть неудовлетворение и не только автора - Алексея, невозможностью троллинга. Этому причина - передаточное отношение от коленчатого вала к винту 1:1. Необходимо установить 2:1 или близко к этому и будет легче "дышать".  Дополнительно иметь легкий винт, но не факт, что ПЛМ будет экономно "троллить".
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 09:12:57
Я за творчеством Полк слежу, решения интересные но сложновато все. Передаточное не 2:1, а 1:2 наверное имелось в виду.
Для тролинга есть отличный вариант- электромотор, или как у меня микро-мотор  на базе триммера. Там просто снимается пружинка на центробежном сцеплении и можно ездить хоть 1,5 км/час на малых оборотах, топлива потребуется 150-200 гр в час. А ставить кпп на болотоход наверное смысла нет.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 01, 2015, 10:33:18
А ставить кпп на болотоход наверное смысла нет.
Смысл есть, если использовать полупогруженный винт. Реализовано на стационарных двигателях. Полупогруженный винт может долго или вообще не вытянуть на старте на глиссирующий режим, а при входе в полупогруженный режим будет слишком легким. АКП, с предельным КПД, не помешала бы. Для нас, когда дорога не близкая и не гладкая, когда медали не вешают, как и за медали, можно и обойтись и не факт - проиграть от этого. У Полка двигатель сохраняет свое горизонтальное положение, а при отсутствии принудительной смазки - не мало важно. А если он сделает еще и регулируемый угол дейдвуда, то это будет прекрасно. В этом, втором его исполнении, ПЛМ и уже болотоход достойны внимания и уважения.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 11:50:33
Ни чего не имею против творчества Полк, как в прочем и любого реального, не виртуального творчества, уже довольно редкого в наше время.
С нетерпением буду ждать его реальных испытаний. Что касается теории, то же согласен. Но пока у меня, все работает без лишнего железа.
Результаты выложены здесь и на youtube.
Я за эффективную простоту и не высокие цены. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 01, 2015, 12:55:54
remix59,
Я за эффективную простоту и не высокие цены. 
Алексей, поподробнее от этого: что значит эффективная простота и как она влияет на длительность бесперебойной эксплуатации Болотохода? Особо интересует втулка у вала винта и ее ресурс по часам накрутки. Не менее интересуют реально намотанные моточасы зубчатого ремня в этом устройстве. Ресурс мотора не интересует, только КИТ. Особо интересует упор корпуса-чехла зубчатого ремня ближе к своей конструкционной середине. По фоткам не понял, есть ли он или толкающий момент винта передается прямо на болтовое крепление к двигателю этого кожуха?
Буду благодарен за подробный ответ и даже с учетом интуиции Мастера. Испытываю голод, после прочтения темы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 01, 2015, 13:16:30
Обращаю на это внимание, так как уже приобретал болотоход "Аллигатор" и с помощью которого увеличил мышечную массу на четверть и это на 65 км. пробега. Потом был долгий сон и смена ПЛМ на Сузу и дальний маршрут без Болотохода - с разрушенным карданом и валом движка, развалившимся по сварке креплением дейдвуда - прямая труба.
Некоторые вопросы заложил в это фото:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 15:27:19
remix59,
Я за эффективную простоту и не высокие цены.
Алексей, поподробнее от этого: что значит эффективная простота и как она влияет на длительность бесперебойной эксплуатации Болотохода? Особо интересует втулка у вала винта и ее ресурс по часам накрутки. Не менее интересуют реально намотанные моточасы зубчатого ремня в этом устройстве. Ресурс мотора не интересует, только КИТ. Особо интересует упор корпуса-чехла зубчатого ремня ближе к своей конструкционной середине. По фоткам не понял, есть ли он или толкающий момент винта передается прямо на болтовое крепление к двигателю этого кожуха?
Буду благодарен за подробный ответ и даже с учетом интуиции Мастера. Испытываю голод, после прочтения темы.

Сразу отвечу на основные вопросы:
Горизонтальная ось мотора- болт М12 генератора ВАЗ.
Вертикальная ось мотора полнотельная втулка диаметром 30мм. Запирается шайбой 60х4мм. и болтом к/вала ВАЗ 2108
Еще раз вставлю Фото с 28 стр. (см. фото1) Видна площадка куда упирается кожух ремня.
У первой конструкции которая изображена на приведенном фото с 3 страницы, упор выглядел по другому (см. фото2)
На фото3 детали подвески двигателя с изнанки. Площадки двигателя с приваренными осями вращения и площадки струбцины транца к которым крепятся осью площадки двигателя.
Труба дейдвуда сухая.
В дейдвуде использованы закрытые, радиально-упорные шарико-подшипники, два 204 на переднем конце вала, три 1000904 на заднем конце вала.
Фланец крепления дейдвуда к кожуху ремня устанавливается на герметик, закреплен на 8 болтов М8. На заднем конце вала стоят два сальника от рулевого редуктора ВАЗ и стопорное кольцо.
Кожух ремня в нижней своей части герметичный, внизу имеется сливной болт. Кожух крепится с помощью четырех болтов М8 к переднему фланцу двигателя и шпилькой М8 к нижнему упору площадки двигателя. Натяжение зубчатого ремня осуществляется с помощью пазов на кожухе ремня и упоре.
Ресурсные испытания мной не проводились. Испытания на разрушение деталей и всей конструкции то же.
В моторе использованы зубчатые шестерни к/вала ВАЗ "Приора" шириной 25 мм. Позволяют использовать зубчатый ремень 19х111(ВАЗ 2108), 24х108 "Контитек" пр-ва Германия или другой от автомобиля "Хонда Аккорд" 6-го мод. ряда.
В комплектации с доработанными чашками звездочек можно использовать ремень 113х25,4 от автомобиля "Хундай купэ" с ДВС 2,0л.  По ресурсу работы ремней данные пока очень противоречивы.  Одно могу сказать точно, зубчатый ремень является предохранительным звеном в трансмиссии мотора и на сегодняшний день отлично с этим справляется.
С передачей спаренным зубчатым ремнем, я испытаний не проводил и пока реальных  данных от других пользователей то же нет.


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 15:56:44
В догонку, нашел картинку из инструкции. Сборка оси вращения болотохода.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Декабрь 01, 2015, 16:14:13
С передачей спаренным зубчатым ремнем, я испытаний не проводил и пока реальных  данных от других пользователей то же нет.
Как же? У меня второй сезон спаренные. Полёт нормальный. Обрывов не наблюдалось даже при поездки по речке с каменными перекатами.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 01, 2015, 16:32:46
В догонку, нашел картинку из инструкции. Сборка оси вращения болотохода.
Вот теперь понятно, наглядно и спасибо. Так и представлял эту конструкцию. От этого и задал вопрос о распределении упора винта по изделию.
Алексей, а есть желание изменить передачу упора через вертикальную ось - мимо двигателя, который будет находиться в свободном взвешенном состоянии вместе с кожухом-корпусом зубчатого ремня, скажем: как у стандартного ПЛМ и как у Полка или на этом точка в совершенстве и свое место в нише?
Полк избежал подобное изделие - на зубчатом ремне, а зря... Конечно, второе изделие очень правильное, но дизелек не сыскать с вертикальным валом без Германии. Как вспомню: с 4 тоннами на борту и всего 2.5 л. соляры на 65 км. Остальное слил и по понятной причине.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 16:47:33
Александр165 Про тебя то я знаю. Но у тебя и вал гребной другой, у переднего конца 25мм. под 205 подшипники, если не ошибаюсь. Мне нужно на мой 20мм. наработку. Кулибин П-н и SERJ55441 пока молчат, JAWA0110 ездил на одном и писал, что держится.
Ледовые(лед был 25мм) заплывы Кулибин П-н, по "киселю" в "0" град. не в счет. :smile:
Я вот на своей 9-ке ни одного ремня не порвал, на каком собрал, так и отправил осенью новому владельцу.
На 13-ке, по теплу одинарные, Балаковорезинотех. то же стояли нормально.
Теперь уж на следующий год соберу себе 15-ку и буду все варианты ремней терзать.
Во всяком случае они есть, можно делать под заказ. Тому же Кулибин П-н заказывать, сделает.

Дальнобойщик Поскольку мотор еще ни кто не терял, даже возили "товарищи"(не буду пальцем показывать они знают) на прицепе с лодкой без фиксации дейдвуда, вот он по прыгал :shok: , не отпал. Площадку гнули, но ось цела, поэтому пока так. Про вертикальную ось думал, но и там есть спорные места, например петли приваренные на кожух ремня для верт. оси, почему бы по сварке не оторваться, например при жестком наезде или от трещин со временем от вибро-нагрузок.
В общем принцип работает- не трогай. :smile:
Пока практический расход 15л.на 100км. Но это сильно зависит от лодки, загрузки, винта и т.д. и т.п.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 01, 2015, 17:09:18
Вспомнил я видики с дизельным Аллигатором. Экономично, наверное, но такие ударные нагрузки от дизеля в крестовину. :shok:
Черный дым, когда он перегружен и начинает дохнуть. Туда бы еще маховик на 20-40 кг., через ремешок, как на мото-блоке, чтоб сгладить.
Одно, когда он крутит тяжеленный ротор генератора. В общем вопросов и сомнений у меня много тогда возникло.

http://youtu.be/R0vFDS-p2RQ
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 01, 2015, 17:19:59
Вспомнил я видики с дизельным Аллигатором. Экономично, наверное, но такие ударные нагрузки от дизеля в крестовину.
Именно поэтому и предложил уйти на вертикальную ось. Трясет на таком креплении вместе с челюстью, пока оборотики не добавишь, а шарнир горизонтальный, как бы шаровым становится - во всех направлениях. Вал двигателя провернуло по шпонке, изменило цвет на синий, корпус в зоне выхода вала стал сине-зеленым и все за несколько секунд. Крестовина махом подклинила, сварка сошла с крепления. Было 10 л/с в аналоге из Белоруссии. Шарнир-ось вращения должна работать через подушки - правильно.
В общем принцип работает- не трогай.
Пока практический расход 15л.на 100км. Но это сильно зависит от лодки, загрузки, винта и т.д. и т.п.
Нельзя с этим не согласиться: ниша своя, нехай работает :hi:.
По расходу тоже иногда вспоминаю цифорки и иногда не помню как умудрялся на 165 литрах до моря Лаптевых и обратно в дом - (3000 км. пути). Больше от судна зависит, если так экономно и не быстро, а хочется и быстро и так экономно и это возможно, но вот Кулибины в стране тормозят. Будем ждать спада удовлетворения и расширения производства для обогащения и нас удовлетворения. Судно уже рассчитано, модель испытана и ждет мотора построение.
Рад был пообщаться.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 01, 2015, 20:58:40
Алексей(Remix),я пока просто гоняю кит-комплект,привыкаю,понимать его начал по-немногу,пробую "укачать в новом исполнении" :pardon:.Установил спарки шестерёнок и два реммня на 24мм.Пока всё работает и едет неплохо,часов 6-8 уже отработало на воде.
Ведь вазовский я укачал с первого заплыва за 20-30 минут,а одиночный ремень на 24мм пожил немного подольше,но начали зубья тянуть,поэтому и решил ставить 2 ремня.
Видео выставлю потом,я не умею монтировать,а сегодня вообще снимал сам себя...одной рукой рулил,другой съёмку делал,папараци блин :hi:
Да,пробывал и сравнивал винты между собой сегодня от Кулибина.
1.Тот,что слева пришёл с комплектом - идёт 22 км\ч,просто едет :smile:
 
2.Посередине - 31км\ч,"набор с места в скорость просто шальной" :drinks:

3.Справа - 25 км\ч.,чувствуется моща и дурь,особенно по камышу и вдоль берега в траве... :good:
Редукция 1:1.

Выводов по винтам никаких не делаю,так как ничего не понимаю и не знаю с чем сравнивать,будут лишние теньге,то куплю винт от амеров и тогда будет понятно,где собака зарыта.А пока доволен и кошу винтом и лодкой камыши и травку-муравку.
Вывод по кит-комплекту Ремикса - изделие ладное и грамотное,для первого болотохода за такие деньги в самый раз!!!!!Кстати,работоспособность и цена винтов Кулибина тоже в разумной планке,гарантийные обязательства выполняются по совести.
А далее, лепи хоть трим,хоть шестерёнки в спарке,хоть изготавливай на заказ...(я изготовил заводе уже шестерни на 34мм шириной :blum3:  + ремень на 32мм)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 01, 2015, 21:12:17
Вспомнил я видики с дизельным Аллигатором. Экономично, наверное, но такие ударные нагрузки от дизеля в крестовину.
...Трясет на таком креплении вместе с челюстью, пока оборотики не добавишь....
Кстати,я ранее высталял видео с комплектом Ремикса+стакан воды...даже не пролили  :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 02, 2015, 09:00:45
Да,пробывал и сравнивал винты между собой сегодня от Кулибина.1.Тот,что слева пришёл с комплектом - идёт 22 км\ч,просто едет  2.Посередине - 31км\ч,"набор с места в скорость просто шальной" 3.Справа - 25 км\ч.,чувствуется моща и дурь,особенно по камышу и вдоль берега в траве... Редукция 1:1.
Ну вот по теплу скорость множ на 1.5. Американец 8х4 идет 26 км/час.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 10:09:44
Ну,значит напрашивается вариант делать редукцию и ставить винт 9х4.
Насколько я понял.. читая всё подряд,то надо снизить обороты на валу винта и увеличить диаметр винта,тогда закажу вниз шестерню на 27\29 зубов и будем пробывать.
Тогда и появиться отчёт "издевательство над кит-комплектом Remix59" в редукции :preved:
р.с. пишу без тени иронии,ведь я и сейчас так пробую и эксплуатирую связку "лодка+кит",немного издеваюсь :sorry:,но надо выкупить все ньюансы по максимуму в работе болотохода,чтобы на тот год не попасть впросак :sad:,хотя это железо и всякое может быть :drinks:
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 02, 2015, 11:27:37
Понизишь обороты и поставишь винт с шагом 4", упор возрастет, а скорость понизится.
Ты его не грунтовал? Только пленкой обклеил? Внутри вроде ржавый. Грунт и в баллончиках бывает. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 12:10:53
Понизишь обороты и поставишь винт с шагом 4", упор возрастет, а скорость понизится.
Ты его не грунтовал? Только пленкой обклеил? Внутри вроде ржавый. Грунт и в баллончиках бывает. :smile:
Как пришёл кит-комплект,то я его сразу пескоструем и вот такой краской покрыл коричневого цвета(теперь кажется в пыли ржавой :biggrin: ),а потом уже камуфляжной плёнкой покрыл.Если на голый металл клеить,то под пленкой ржавеет.
р.с.значит надо 9х5 пробывать в редукции.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 02, 2015, 12:27:34
Кулибин П-н ПОЗДРАВЛЯЮ с днем рождения!!! :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 14:46:41
Ну вот по теплу скорость множ на 1.5..
Алексей,серьёзно что ли?
31 км х 1,5 = 46,5 км  ?????
ну ни фига себе :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 02, 2015, 17:17:40
Алексей,серьёзно что ли?
31 км х 1,5 = 46,5 км  ?????
ну ни фига себе
Третий раз перечитываю и ни фига себе не пойму. Вы про что замутили? Как тепло влияет на скорость?

Вот, на основании этих вполне научных данных, подтвержденных нами на практике: http://www.novedu.ru/sprav/vis-h2o.htm
В этой не короткой теме, еще очень много собрано разного, интересного, к тому же и зима длинная.  :smile:

Serj55441Ну может не 46,5, но больше 40-а обязан. Мы на 13-ке покорили, а у тебя 15-ка!!!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Декабрь 02, 2015, 17:46:12
Ставить редукцию тоже вопрос спорный если вниз поставить большую шестерню уменьшится количество оборотов но возрастёт мощность принцып буксира малое количесто оборотов но большой винт тянет танкеры  если вниз поставить моленькую шестерню количество оборотов возрастёт но уменьшится мощность принцып гоночной лодки но меньше размер винта нужно понять для каких целей использовать лодку. если занимать тролингом можно поставить винт 8х0.5 и скорость будет 3-5км ч. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 18:23:45
Задача до неприличия простая - попробывать получить от комплекта "лодка+мотор+винт" разумный максимум и в скорости,и в мощности.Понимаю,что будет преобладать что-то одно из двух...но какая-то золотая и разумная серединка всё-равно должна быть.
Эксплуатацию комлекта готовим для охоты,надо залезть и вылезть из непролазных мест.
Будем пробывать. :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Декабрь 02, 2015, 19:06:46
Сергей американский винт лучше не покупай не трать деньги у нас эти винты валяются как образцы все мои знакомые от них отказались. этот этап уже пройден.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 19:50:40
По кит-комплекту Алексея:
1.Неудобно регулировать наклон,пальцы путаются.Переделали,на первом фото.Пескоструй и уже сохнет краска,будем на выходные пробывать.
2.Чисто интуитивно показалось,что плиту надо поднять выше,просверлили новое отверстие для регулировки и попробуем.(второе фото)

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 02, 2015, 19:51:51
Сергей американский винт лучше не покупай не трать деньги у нас эти винты валяются как образцы все мои знакомые от них отказались. этот этап уже пройден.
Виталий,за совет спасибо.Будем думать  что и как делать.
:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 02, 2015, 21:05:36
SERJ55441 Я уже боюсь представить, что у вас получится в конце всех изысканий.  :smile:
Кулибин П-н лучше предложил, штатно закрепить трещетку на головку этого болта, надо вверх, переключил, потрещал, надо вниз.... Красивая, блестящая!!!  :good:
Я вот, как то приспособился, пару раз стартану, подкручу и гоняю целый день. Может просто опыт? :morning:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 03, 2015, 10:30:28
Парни, смотрите, что нашел. Для супер экономных или тех, кто дружит с Газпромом.
http://газомодуль.рф/

http://youtu.be/fU3-8PEdTrM
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Декабрь 03, 2015, 11:10:13
remix59, Мымыкл много лет гоняет генераторы на газу. Можно у него поинтересоваться, хотя для лодки... :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Декабрь 03, 2015, 19:07:43
Лучше всего делать винт с изменяемым шагом.
Кстати, можно за дёшево увеличить кпд винта, достаточно поместить его внутрь кольцевого канала, чтобы не было срыва воды с концов лопастей.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 03, 2015, 19:17:44
Лучше всего делать винт с изменяемым шагом.
Кстати, можно за дёшево увеличить кпд винта, достаточно поместить его внутрь кольцевого канала, чтобы не было срыва воды с концов лопастей.
Ага, и превратить болотоход во ВСЕ СОБЕРУ, НАМОТАЮ, НИЧЕГО НЕ ПРОПУЩУ. А в ил с грязью и тиной, как его запихивать с кольцом?  :wacko2:
Тролите? :diablo:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 03, 2015, 19:32:13
Сегодня снова гонял кит-комплект Алексея,установил "грузовой винт Кулибина".
Залазил в такие кучеря,что по приезду на берег посторонний человек наблюдавший за всем этим спросил: - "Ты что вчера пил?" :biggrin:
Разик пришлось немного дольше выбираться с одной "точки говен" и поймал тот момент,что нужен или ограничитель поворота румпеля,или думать и следить за тем,чтобы не бить коробом в лодку.
Алексей,я сегодня заварил уже левое ушко,с тебя пивасик. :drinks:
на фото след от короба
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 03, 2015, 19:52:23
Считай в расчете, ты мне то же магарыч обещал, так что насчет :drinks: квиты.
Ты там не убейся, я ж не знал, что ты такой горячий. Кулибин П-н то же по началу чуть не утонул, румпель упустил и лодка так закрутилась, что быстро к берегу грести пришлось пока борта еще над водой. :smile:
Вы в двоем соревнуетесь с болотоходом, кто кого сломает. Оба пока целы, меня это радует.
Это бухие Америкосы на видиках болотоходами лес рубят и на лодках поперек островов перелетают, так они богатые, бензин кончился, выбросил, за другим пошел. С них пример брать не надо :smile:

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 04, 2015, 21:58:34
Ты там не убейся, я ж не знал, что ты такой горячий. Кулибин П-н то же по началу чуть не утонул, румпель упустил и лодка так закрутилась, что быстро к берегу грести пришлось пока борта еще над водой.
Вы в двоем соревнуетесь с болотоходом, кто кого сломает. Оба пока целы, меня это радует.
Я без фанатизма,для понимания возможностей техники.Убить-то с дури дело 5 минут,,,,вот поэтому делаю себе накатку моточасов :preved:,чтоб потом,при эксплуатации,не перешагивать пределы возможного.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 05, 2015, 10:53:52
Ну и для пампасов нужен шест 3-4 м. с рогаткой на конце, чтоб в траву упирался, а обратно не цеплялся.
Америкосы такие возят, на видиках есть.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 05, 2015, 17:20:29
Вот такой наверное ?
амеровский,пластик.Труба 3м, Ф 30мм.
Покамест выдерживает испытания.
:good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 06, 2015, 16:21:06
Поднял до упора  плиту вверх,вроде бы полегче идёт,но скорость по Гармину так и осталась 31км\ч
Пока покатаемся так,а там посмотрим.

https://www.youtube.com/watch?v=m6Pu2K89hcA
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 06, 2015, 21:47:45
Петух за винтом коротковат, попробуй чуть поднять винт, Плиту можно было не пересверливать, а просто снять.
У тебя на моторе спереди есть рег. винт с пружинкой в который упирается коромысло газа, выкрути его сколько можно. Я на своих всех так делаю
и Кулибину на моторе накрутил.
Понял.Попробую и со снятой.
А болт может вообще снять?это же просто ограничитель упора...
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 06, 2015, 22:10:51
это же просто ограничитель упора...
Ты плохо изучал мат часть. Это винт ограничения максимальных оборотов регулятора. Много не даст, 300-400 оборотов на максимуме, но ощутимо.
Вот какой петух должен быть:

http://youtu.be/6gtqAG4clf0
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 06, 2015, 22:29:50
Это винт ограничения максимальных оборотов регулятора
Так это и имел ввиду,упор-ограничитель мах.оборотов :blush:
Буду пробовать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 07, 2015, 20:10:30
Дальнобойщик. Я не единожды предложил вам вариант выложить свое, наболевшее в собственной теме. Я так понимаю вам это не нужно.
Слушать других вы видимо, в принципе не умеете, либо не хотите. Рассказать про ваши сэндвич- лодки, желания нет.
Кому нужны здесь выкладки про кольцо на винте, теория водоизмещающего режима, данные производителей ПЛМ на их продукцию.
Какое отношение к моим болотоходам имеют рассказы куда вы прячете тела безвинно убиенных медведей и их головы.

Мне еще когда читал тему Полк сильно мешали ваши посты о себе любимом, теперь должен перечитывать у себя?
Для чего две учетные записи на snowmobile Хомо-сапиенс и Дальнобойщик старший?

Предлагаю в третий, последний раз: Создать собственную, персональную тему и выложить , что хочется в ней.
Насчет по флудить, специально существует  ФЛУДЕРНАЯ.
В своей теме все, что не считаю дельным удалю. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Дальнобойщик от Декабрь 08, 2015, 05:06:17
Я так понимаю: Знание сила и в комментах не нуждается. Иногда эта сила так пугает не поднявшихся "производителей-лентяев", что места ей не остается и только личный Флуд-Король-Производитель-Царь. Так будьте же Хозяином самого себя и ублюдков забредших!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Декабрь 08, 2015, 09:08:27
Дальнобойщик, Ну откройте свою тему. Да и профиль бы заполнить не мешало по нормальному. :pardon::pardon::pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 08, 2015, 09:51:43
Я так понимаю: Знание сила и в комментах не нуждается. Иногда эта сила так пугает не поднявшихся "производителей-лентяев", что места ей не остается и только личный Флуд-Король-Производитель-Царь. Так будьте же Хозяином самого себя и ублюдков забредших!
Александр,вы не как профи,а по обывательски взгляните на ситуацию....вы приходите в магазин и пробуете выбрать хлеб в хлебном отделе,а оказываетсчя,что на прилавке хлебного и селёдка,и колбаса разложена,и конфеты и даже реклама о похужение.Это разве нормально?
Есть к примеру тема "Цацочка от Пети\Коли\другого", значит надо про неё и трещать.Обсудить плюсы и минусы,пусть иной раз и с отдохом от основного,но по сути,а не фиг знает о чём заливать тему.
Нам же потом тяжелее (после ваших излияний Александр) разобрать зёрна от плевел.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 08, 2015, 10:02:43
Вот по делу.
Выписал спецификацию применяемых зубчатых ремней иностранного пр-ва.
Цены от 160р., до 2750р. на любой выбор. Средняя цена, впрочем 500-700р.

Спецификация применяемых на болотоходе зубчатых ремней иностранного пр-ва.

HONDA                 14400PC6004
CONTITECH         CT559
BLUE PRINT         ADH27508
BOSCH            1987949109
AE            TB202
DAYCO            94179
FLENNOR                 58108X24
GATES            5082XS
GOODYEAR         G1097H
CLOYES                 B094
CLOYES                 B160
HUTCHINSON         108HTD24
JAPAN CARS         E34005
JAPANPARTS         DD405
MITSUBOSHI         108MR24

Параметры зубчатого ремня: 108 зубьев, ширина 24мм., шаг зуба 9,525мм.,
Профиль зуба HTD.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 08, 2015, 18:29:33
Я так понимаю: Знание сила и в комментах не нуждается. Иногда эта сила так пугает не поднявшихся "производителей-лентяев", что места ей не остается и только личный Флуд-Король-Производитель-Царь. Так будьте же Хозяином самого себя и ублюдков забредших!

Вступать в полемику- тешить Ваше ЭГО, не дождетесь.

А теперь по теме:
Если вернуться к началу этой темы, я ни где не выставлял себя в роли производителя. Я не построил завод, фабрику, артель по производству лодочных моторов- болотоходов. Я их начал делать изначально для себя, для отдыха, коротких выездов на природу, не больших рейдов в несколько сот километров. Делал используя доступные мне инструмент и технологии.
Сделал первый, затем еще несколько, вот сейчас для себя буду строить уже третий. Учусь, получаю результаты, обрастаю единомышленниками. Выставляю то, что получается, или не получается здесь. Да сделал несколько для тех, кто прочитал и захотел подобную конструкцию себе. Теперь нас уже больше. С интересом слежу за доработками, достижениями и результатами других, кто раньше меня поехал на спаренных ремнях, кто научился делать отличные гребные винты для этих моторов, кто пробует сделать электро-трим, или строит крутые гибриды и подпиливает катушки зажигания, кто бросает мото-блок и все таки находит время подержаться за румпель.  :drinks:  :drinks:  :drinks:

Так, что вопросы по ресурсным испытаниям и промышленном использовании этих моторов не ко мне и не по теме. Так же прошу не беспокоить разных авантюристов, перекупов и посредников.


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Valeriy 69 от Декабрь 10, 2015, 13:57:41
Всем добра !
Интересует кит длинный , под Lifan-15 лс. + азиатский винт !
Цена вопроса ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 10, 2015, 19:22:07
Всем добра !
Интересует кит длинный , под Lifan-15 лс. + азиатский винт !
Цена вопроса ?

Написал в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 15, 2015, 15:05:40
Remix

Хочу снять и утащить в гараж  двигатель.  В планах  переделка  выхлопа и жиклёра.
Как правильно его откручивать. Ремень надо ослаблять ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 15, 2015, 15:27:11
Имеется в виду, как разделить пополам?

Снимаем крышку, ослабляем болт на звездочке, ослабляем пять гаек, поднимаем кожух вверх, затягиваем заднюю гайку.
Снимаем ремень с верхней звездочки, можно его засунуть вниз, чтоб не мешал. Снимаем звездочку, откручиваем четыре гайки, снимаем пластину- пыльник. Откручиваем заднюю гайку, отсоединяем кожух и хвост от двигателя.
Я обычно наживляю все обратно, чтоб не потерять.

Если потом сделать отверстие в кожухе, как на рисунке, звездочку при разборке- сборке снимать не понадобится.
Пластину-пыльник нужно разрезать вертикально, вдоль, пополам, или сделать такое же, круглое отв. , чтоб то же стала съемной.

Еще допишу. Чтоб поставить(или снять) ремень на нижнюю звездочку: Опускаем петлю ремня вниз кожуха, вдоль боковой стенки, поворачиваем его на 90 град., чтоб ремень наделся на звездочку. Ремень стоит(или снят).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 15, 2015, 20:49:25
Remix
Спасибо.  На выходные  перетащу двигатель ближе к теплу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 17, 2015, 15:28:42
 Покрасил, собираю очередную 15-ку.
Между делом смонтировал прошлогодний видик про длинный на болоте. Всего год собирался доделать. :smile:

http://youtu.be/gDbWXj7-9h8
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 18, 2015, 20:06:06
Накатался на спарке ремней,доволен.Решение имеет полное право на жизнь,вытерпело все издевательства+нашу неопытность.Алексей прав,не надо топить винт глубоко и скоростной режим лучше,да и как-то легче и шустрее идёт в независимости какой винт стоит.Кулибину спасибо за подсказку с пайкой шестерёнок.
Разобрал нижний вал,чтобы убедится на целостность и не повело ли вал.К моей радости всё в осях и "без потягушек"...т.к. раз налетел на какой-то бетон или плиту утопленую,и получил и по дейдвуду,и по винту,и по днищу неплохо...:wacko2:
Теперь будем пробывать вариант одиночных шестерёнок и одного ремня на 30мм.
Покатаем такой комплект трансмиссии и расскажу,что вышло.
Хотим попробывать винт 9х5 или 9х6 через редукцию,но это на будующее.
р.с. фото тяжко одному делать,и железячки держать надо и телефон кнопать :pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Декабрь 19, 2015, 16:59:49
Сергей возьми видеорегистратор и закрепи на лодку выход 12 в на моторе есть и получится нормальное видео. У нас на реках лёд 30 см. толщиной ловим рыбу в проруби.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 19, 2015, 21:46:28
    сергей
Купи обязательно  тахометр   ( 700 -1100 руб )  Без него настройка мотора  = это танцы с бубном. Обязательно надо знать  : винт  - скорость - обороты.   Поскольку у нас стоят  регуляторы  - обороты мерить при его отключении ( хоть пальцем тягу прижать ).
Тогда видна картина ,как винт нагружает мотор. А так играть с редукцией - это деньги на ветер.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 19, 2015, 22:03:24
Купи обязательно  тахометр   ( 700 -1100 руб )  Без него настройка мотора  = это танцы с бубном. Обязательно надо знать  : винт  - скорость - обороты.   Поскольку у нас стоят  регуляторы  - обороты мерить при его отключении ( хоть пальцем тягу прижать ).
Тогда видна картина ,как винт нагружает мотор. А так играть с редукцией - это деньги на ветер.
Тахометр уже куплен,на подходе уже.Я так и хотел,увидеть без редукции обороты+скорость.А потом уже переставлять.Но судя по звуку мотора и винта мне кажется,что 15л.с потянет винт большего размера и шага.Посмотрим.Отпишусь,что получилось.
Мы здесь вообще задумали поиздеваться над этим кит-комплектом Алексея.Уже купили мотор 24л.с.Ждём его доставки к нам.Попробуем установить его с новым винтом,если не свернёт вал,то будет здорово.
Для этого мотора под кит Ремикса(Алексея) даже приготовили ремень шириной 35мм+шестерни 40мм.
р.с.у нас задача понять предел возможностей кит-комплекта(шутка)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 19, 2015, 22:06:48
Не совсем так,но что-то похожее у нас :pardon:

Вышли из леса суровые русские мужики и увидели японскую бензопилу. - А-а, бля! - сказали суровые русские мужики и засунули в пилу щепку. - Вжик! - сказала пила и распилила щепку. - У-у, бля! - сказали суровые русские мужики и засунули в пилу доску. - Вжжик! - сказала пила и распилила доску. - У-у, бля! - сказали суровые русские мужики и засунули в пилу бревно. - Вжжжжик! - сказала пила и распилила бревно. - У-у, бля! - сказали суровые русские мужики и засунули в пилу рельс. - Хррр-дзинь - сказала пила и сломалась. - А-а, бля... - сказали суровые мужики :preved:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 19, 2015, 22:17:36
Без тахометра практически ничего услышать нельзя. Например я менял холостые от  2000  до 1700.  Под нагрузкой  1380=  на слух  нереально отличить.
Я настраивал несколько ПЛМ  по одной схеме.

В одно лицо  -  оборотов  5700  небольшой перекрут. Имеешь это в виду и не газуешь до конца. Чуть- чуть не оптимальный режим - ты " теряешь"  оборотов  200-400.

В два лица  - обороты будут  ниже  -  ну грубо  около 5000-5200. Ты опять немного не в оптимальном режиме.

Но оба эти режима  близки к оптимуму   и лучше можно сделать только с ДВУМЯ винтами.
 У нас  стоит регулятор  поэтому добиваешься в одно лицо  оборотов  4100, делаешь на регуляторе  3900.   В два лица будет  -  ну   3200-3500 (какая лодка).
Если вы всегда вдвоём  тогда надо обороты 3900 под двумя.
Если получаешь грубо говоря  3000 =  или другой винт или редукцию что проще.
Новая редукция вычеркнет все предыдущие винты.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 19, 2015, 22:27:34
Понял.
Спасибо Игорь за подсказки.
:ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 20, 2015, 10:30:27
Ну Вы блин даете!!!!!
Молодцы!!!! А народ тем временем за елками пошел.
А я собираю очередную 15-ку. Как закончу. Выложу весь процесс на фотках.
Еще один КИТ нужно отправить в Красноярск и то же можно идти за елкой. :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Декабрь 20, 2015, 10:51:30
remix59, Привет! :hi:. Какой тахометр подойдёт на мотор?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 20, 2015, 11:06:03
Александр,для информации,мы себе вот такие заказали.

http://ru.aliexpress.com/item/LCD-Display-Digital-Tachometer-RPM-Tacho-Gauge-Hour-Meter-For-Motorcycle-Boat-Engines/1404366385.html?albmt=broad&gclid=CNmZ5Zza778CFYTpcgodjp4A5Q&creative=37661488801&albag=home_none_Search-All-PLA-RU_1013999999864&albom=OTHERS_None_20130807_Aliexpress&albcp=Search_Search-ALL-PLA&isdl=y&ptsid=1013999999864&albst=search-text&albch=Google&src=Google&af=ppc&albkw=None_Shopping-Search-Product-AliExpress_none_none
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 20, 2015, 19:13:16
Александр165 Да, это то, что нужно. Программируется на количество тактов и цилиндров, есть счетчик мото-часов, индуктивный датчик на высоковольтный провод. :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Декабрь 20, 2015, 19:21:25
моточас программируется или уже прошит?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 20, 2015, 20:44:35
Не знаю. Спросим у того, кто первый получит.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 20, 2015, 20:47:49
Чаще всего при отсутствии сигнала показывается моточас.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Декабрь 20, 2015, 20:56:58
Игорь, в каком смысле? Мото час у нас равен либо 25 км пробега, либо 50, зависит от класса техники. Для лодок как примерно считается?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Декабрь 20, 2015, 21:06:00
Моточас  -  тупо время работы двигателя в часах.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 21, 2015, 06:37:36
Поэтапная сборка короткого болотохода.

http://youtu.be/HELpLO5GgLU
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Декабрь 21, 2015, 09:56:55
Поэтапная сборка короткого болотохода.
Алексей,на видео - что это за радиатор под стартером?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Декабрь 21, 2015, 10:05:49
Вот, тут про него написал.
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3320.msg230441#msg230441
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 05, 2016, 14:28:47
Встречались с коллегами, справляли Новый год. Пообщались, поделились планами на следующий, уже наступивший 2016.
Между разговорами и тостами Кулибин П-н нарезал из "случайно" оказавшегося в машине листа нержавейки, заготовки под винты, а я снял. Вот, как все выглядит. Аппарат индивидуального изготовления, плазма 80 А. режет "черный" лист до 20 мм.

http://youtu.be/xlWJDfTuE88

Поздравляем всех с Новым 2016 годом! :drinks: :drinks: :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Январь 05, 2016, 16:02:14
remix59, :hi: Взаимно! :drinks: Отличный аппарат! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Bobbi5 от Январь 17, 2016, 05:51:04
Здравствуйте.В магазине STehnic есть комплект "облегченной" подвески болотохода с винтом оригинальным 7х5. А на них есть какой -то товарный знак или оттиск фирменный ? Может практичнее (читай-дешевле)без потери харак-ток у Кулибина винт заказывать под Субару 7 л.с.(лодка 330 ПВХ 25 кг.) ?
И "весло" длинное как у Ермака кто-то по камням "гонял"?
"Угловые" подвески не интересуют... .
Спасибо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 17, 2016, 08:47:02
О чем ты пишешь? Дай ссылку.
Если про Тайское мото-весло SPS, то рулить им, в твоей лодке придется с передней банки, полтора метра от транца займет двигатель и румпель.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Bobbi5 от Январь 17, 2016, 11:13:57
 Ссылку не давал , т.к. думал , что ее "зарубят" .
http://stehnik.ru/lodochnyy-motor-bolotokhod/bolotokhod-sdelay-sam/
 Рулить все равно сидя по середине кокпита- проблемы с этим не вижу.
 Пару дней всего этот форум читаю и у тебя вес такой же. Хоть и железо ... . Пока в раздумьях.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 17, 2016, 19:08:02
Ссылку не давал , т.к. думал , что ее "зарубят" .
http://stehnik.ru/lodochnyy-motor-bolotokhod/bolotokhod-sdelay-sam/
 Рулить все равно сидя по середине кокпита- проблемы с этим не вижу.
 Пару дней всего этот форум читаю и у тебя вес такой же. Хоть и железо ... . Пока в раздумьях.
 
Рулить "длинным" можно только стоя, чтоб повернуть метровый румпель нужно сместить его в сторону на 0,5 м. Стоять придется в полутора метрах от транца, т.е. почти в носу лодки, реальный размер кокпита на таких лодках всего 2,30 м. Пассажира посадить уже не куда будет. При такой мощности, другой винт не сильно поможет, максималка в 20 км/час под большим вопросом, реальная будет 12-17 км/час.
При меньшей мощности (я делаю от 9 до 15 л.с.) этот комплект весит на 8 кг меньше, чем мой, за то он в полтора раза дороже.
В общем не знаю. На вкус и цвет........ :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Bobbi5 от Январь 18, 2016, 00:45:28
Рулить "длинным" можно только стоя, чтоб повернуть метровый румпель нужно сместить его в сторону на 0,5 м. Стоять придется в полутора метрах от транца, т.е. почти в носу лодки, реальный размер кокпита на таких лодках всего 2,30 м. Пассажира посадить уже не куда будет. При такой мощности, другой винт не сильно поможет, максималка в 20 км/час под большим вопросом, реальная будет 12-17 км/час.
При меньшей мощности (я делаю от 9 до 15 л.с.) этот комплект весит на 8 кг меньше, чем мой, за то он в полтора раза дороже.
В общем не знаю. На вкус и цвет........
Спасибо.Мне ГЛАВНОЕ , чтобы целиком можно было движитель протащить по лесу вокруг завала- так что ВЕС имеет значение.
 Но про пассажира речи нет : только сам и шмутки с бензином. И только сидя на банке рулить .Скорость -дело десятое : по перекатам вверх по речушкам  винт как себя показал оригинал ?У "Кулибина" ведь (судя по видео) винты не хуже фирменных (дорогих) работают ?
 И по мощности и весу Субару или другого 4-х тактника : мотор 16 кг+привод 15 кг. транец у меня еще выдержит,(он под Ямаху 8 Эндуро- 28 кг.) да и   7 л.с. вверх худо-бедно протолкает   , а вот вес железа на транце больше ... .   
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 18, 2016, 08:56:08
Тогда я бы посоветовал вот это: http://sps-motor.ru/
Самая простая и надежная конструкция, быстро разбирается, отличная цена, особенно на винты, глянь там на 3-й стр.
Вся Азия ездит и радуется. :good:
Американский винт 7х5" ни какой, упора нет, а 7" винты Кулибин П-н сделаны, как раз по Азиатской модели.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 18, 2016, 12:15:11
По многочисленным просьбам дорабатываю изделие.
Вот макет нового, усиленного, транцевого крепления, под 2-х цилиндровые моторы 20-24 л.с. .
1. Усилена площадка крепления двигателя до толщины 8 мм. Под моторы 20-24 л.с.
2. На задней части струбцины предусмотрено крепление цилиндра гидро- трима, или амортизатора для предохранения от жестких ударов,
или пружинного компенсатора веса. Под универсальный размер.
3. На передней части увеличена жесткость струбцины, применил высокие гайки с приваркой в угол, по торцу и к увеличенному переднему ребру.
Винт для ручной регулировки наклона остался на месте.
Естественно увеличился вес на 1,5 кг. и не много стоимость.

Serj55441 Ты о таком мечтал?


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Bobbi5 от Январь 18, 2016, 16:37:19
Тогда я бы посоветовал вот это: http://sps-motor.ru/
Самая простая и надежная конструкция, быстро разбирается, отличная цена, особенно на винты, глянь там на 3-й стр.
Вся Азия ездит и радуется. :good:
Американский винт 7х5" ни какой, упора нет, а 7" винты Кулибин П-н сделаны, как раз по Азиатской модели.
Да ,- СПАСИБО ! Где-то видел такой привод и он показался "не серьезным" из-за ПРОСТО трубы (без усилений) . Но ведь катается народ... .
А винты у них "в комплекте" алюминиевые  идут ? Кулибин вроде из нержи делает ? По камням надо будет скакать ... .
 Хороший вариант - и дешевле "фирмы" .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 18, 2016, 20:26:24
По многочисленным просьбам дорабатываю изделие.
Вот макет нового, усиленного, транцевого крепления, под 2-х цилиндровые моторы 20-24 л.с. .
........Естественно увеличился вес на 1,5 кг. и не много стоимость.
Serj55441 Ты о таком мечтал?
Так я не только мечтаю,а ещё и жду подробности об оплате в личку :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Январь 18, 2016, 20:40:38
2. На задней части струбцины предусмотрено крепление цилиндра гидро- трима, или амортизатора для предохранения от жестких ударов,
или пружинного компенсатора веса
Алексей, при такой схеме, с тримом, получается жёсткая конструкция, что будет с винтом попади на камень?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 19, 2016, 09:00:34
Александр165 Нет, верхнее крепление не обязательно должно быть жестким.
Можно вверху закреить не шток, а только площадку с демпфером удара, для упора штока цилиндра, а
сам цилиндр жестко, в нижнем креплении, без качания.
Цилиндром(актуатором) менять угол, а при наезде нога свободно будет отскакивать вверх, потом возвращаться на упор штока.
Между прочим, ты не думал, что при ходе вверх можно помочь актуатору компенсационными пружинами или еще, чем подобным.
Скомпенсировать основную нагрузку а ему оставить малую часть для регулировки угла.
В любом случае у меня теперь есть куда крепить, а что крепить вариантов много.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Январь 19, 2016, 09:08:41
Можно вверху закреить не шток, а только площадку с демпфером удара,
Нарисуй как это будет, обсудим.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 19, 2016, 09:38:42
Нога просто лежит на штоке актуатора, при необходимости поднимается вверх, потом ложится снова на место.
Для копенсации силы от ноги есть много вариантов (рис 2).
Или еще продвинутый вариант (рис 3). Жмешь на кнопку, выставляешь высоту мотора, отпускаешь кнопку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Январь 19, 2016, 10:20:46
дай ссылку на 3 вариант, где такие продают. Рычаг большой получается.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 19, 2016, 10:54:28
Самый доступный вариант это газ- лифт от офисного кресла.
Цены от 500, до 1500р. Размеры от 180, до больших.

Но не все так просто. Я подсчитал для своей конструкции усилие, с мотором 15 л.с., на полном ходу (упор 100кг.).
На регулировочном винте 1440кг.
В точке приложения силы актуатора 360кг.
В статичном состоянии, на регулировочном винте 250 кг., в точке актуатора 60кг.
Очень сильно изменяется.
На рег. винте большие значения. В точке актуатора приемлемо, но эл. актуатор, там в воде, а гидравлика вешь дорогая.
Цилиндр подходящего размера от 12000р., а еще нужен насос с эл. приводом, бачок, магистрали и эл. клапан опускания.  :sad:
Не зря гидролифты на ПЛМ стоят от 25т.р. и выше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Январь 20, 2016, 12:04:20
Здравствуйте, Алексей. Очень интересует модификация болотохода под 2х-цилиндровые двигатели 20-24 л.с. Есть вопросы по цене, сколько стоит такой кит-комплект (и что в него входит)? Сколько будет стоить в сборе с двигателем LIFAN 2V78F-2A (24 л.с., 690 см3, ручной + электростартер, катушка 18А). Будет ли усилена трансмиссия (другой ремень или 2 ремня), будет ли усилен вал винта?, труба вала боковыми и вертикальными ребрами жесткости? Мотор нужен для длительных поездок (Байкал, окрестные реки, северные реки). Будет ли предусмотрена установка дистанционного управления? Хочется уходить уже от двухтактных двигателей, а болотоход, на мой взгляд, довольно универсальная конструкция, с двухцилиндровыми ДВС полноценный аппарат должен получиться с хорошим ресурсом (давление масла + масляный фильтр). Какого размера винты будут устанавливаться на этот болотоход?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 20, 2016, 19:20:45
АЛЕКСЕЙ_А Вы спрашиваете у меня о том, чего у меня нет.

Я веду по мере возможности работу в этом направлении, но в сегодняшних условиях боюсь это затянется.
Спрос упал почти в четыре раза. Если кто то собирается построить на болотоходах бизнес, сообщу- сегодня это так баловство.
У меня это не основная работа, скорее хобби.

Такой мотор который вы описываете по моим скромным подсчетам может стоить в районе 100 000 р.(+-) и весить 75-80 кг.
Это сумма которую мне нужно затратить, разработать, изготовить, испытать. Ни кто ведь не заплатит "сотку" за эксперименты.
Есть не маленькие проблемы по дистанционному управлению, болотоходом не возможно управлять без автоматического трима (необходимое усилие около 20000N- 2000кг.), да и обычная тросовая рулилка будет слабовата, длинна хвоста 800мм. минимум и нагрузка на трос намного больше чем у обычного ПЛМ.

Я пока собираюсь усилить имеющийся комплект 9-15 л.с. под установку двух-цилиндрового мотора. Разобраться с двойным ремнем.  Усилить струбцину. Не более.

Винты для этой мощности Кулибин П-н уже делает, нужно испытывать. Все это займет какое то время.

Не плохо было бы разработать и максимально демократичный, эконом вариант под мотор от мотоблока, который есть почти у всех. Простой и дешевый.

Так, что будем стараться и быть оптимистами.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Январь 20, 2016, 19:52:59
Если кто то собирается построить на болотоходах бизнес, сообщу- сегодня это так баловство.
знакомая занимается трусами и прочими тряпками. оборот упал в 5-7 раз. что говорить про болотоходы
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Январь 21, 2016, 06:05:49
Спрос упал почти в четыре раза.
Спрос вещь непостоянная, сегодня он снизился - завтра повысился. У болотоходов возможности для развития есть. Этих моторов большинство даже не видело, а на простых ПЛМ ходят тысячи и тысячи. Сейчас большинство ПЛМ - двухтактники, у них возможности для развития очень ограничены. Постепенный (или не очень постепенный) переход на 4Т неизбежен, 4Т моторов со временем станет больше, чем 2Т. Спрос упал, т.к. идет горячая фаза информационной войны, некоторые "товарищи" готовы сдать страну, не понимая, что если это получится, их кончат первыми. Но их усилия напрасны, не достигнут они своих целей по сдаче страны. Соответственно и спрос восстановится и даже возрастет, с учетом того, что ДВС на всех болотоходах 4Т. Китайские товарищи тоже не должны подкачать, подгонят юань под рубль и другие валюты (падает не только рубль, вся мировая финансовая система, основанная на долларе, трещит по швам). Россия по внутренним водным ресурсам самая богатая страна мира, передвигаться по воде не перестанут. Так что падение спроса временное. Не будем сильно торопиться. Усиленная модификация под 2х-цилиндровый ДВС с ручным управлением тоже хорошо для начала. Вопрос о натяжении ремня - натяжной ролик имеет смысл? На практике с имеющейся системой натяжения проблем не возникает?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Январь 21, 2016, 06:47:24
Такой мотор который вы описываете по моим скромным подсчетам может стоить в районе 100 000 р.(+-) и весить 75-80 кг.
Двухтактные ПЛМ 9,9 (15) сегодня перешагивают планку в 100 т.р. У них только одно преимущество - малый вес, все остальное - минусы. Цена, расход ГСМ, ресурс, стоимость запчастей, отсутствие генераторной катушки (у Ямахи есть катушка, но и цена давно превысила 100 т.р.) и реле-регулятора - все это минусы. Если Вам положить рядом ПЛМ 9,9 2Т и болтоход 24 лс 4Т с элктростартером, генератором, дистанционным управлением, принудительной системой смазки, то Вы какой выберите? Мне кажется, что разница, как между мотоциклом и автомобилем.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Январь 21, 2016, 08:33:47
Но не все так просто. Я подсчитал для своей конструкции усилие, с мотором 15 л.с., на полном ходу (упор 100кг.).
На регулировочном винте 1440кг.
В точке приложения силы актуатора 360кг.
В статичном состоянии, на регулировочном винте 250 кг., в точке актуатора 60кг.
:hi:   Алексей!  Обсуждался уже этот момент, проситься упор пониже, нет мыслей изменить конструкцию?

(http://savepic.su/7007437.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 21, 2016, 09:03:34
Алексей_А Я и не унываю. Со всем полностью согласен.
Просто дело не простое и не легкое, не хотелось бы никого обманывать.
Будем двигаться вперед с доступной скоростью.
Немоного сбивают меняющиеся предпочтения читателей.
Изначально всех очень волновал вес, ставили на первый план, потом пошла мода на мощность.
Сначала просили 13-15 л.с., сейчас все больше 21-35 л.с.
Надо определиться. Пока делаю усиленный комплект 9-24 л.с.
Если, кто хочет ставить слабый мотор облегченную струбцину, как опцию.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 21, 2016, 09:49:48
  Алексей!  Обсуждался уже этот момент, проситься упор пониже, нет мыслей изменить конструкцию?
Например я продлеваю качающююся плошадку сзади вниз (синий). И прилагаю усилие в нижней точке.
Рычаг приложения силы(красный) можно увеличить в два раза и силу(кр. стрелка) необходимую уменьшить, то же в два раза, но привод будет работать почти всегда в воде!!!!
Второе, если при моей схеме ход нужен меньше 100мм. от полного опускания хвоста до поднятия мотора в транспортное положение, а длинна выдвинутого привода 300мм., то во последнем случае мне понадобится ход в два раза больше-200мм., там места нет для такого привода, электро он или гидро, без разницы.
Если располохить его по диагонали, выигрыш в силе теряется.
Не все просто, порисуй.
По мне проще найти домкрат эл. или гидро. с усилием в 0,5-1т. Чем менять всю конструкцию.


Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Январь 21, 2016, 10:12:07
Изначально всех очень волновал вес, ставили на первый план, потом пошла мода на мощность.
Сначала просили 13-15 л.с., сейчас все больше 21-35 л.с.
ДВС с горизонтальными валами имеют градации, до 9 л.с., 11-15 л.с., 20-24 л.с., 35-40 д.с. Просили более доступные болотоходы, так поначалу и должно быть. Сейчас есть смысл осваивать 20-24 л.с., их стоимость имеет разумные пределы. Я полностью согласен, что Вы не рассматриваете пока 35-40 л.с., т.к. цена этой категории ДВС очень сильно отличается от предыдущей. В данный момент тяжело их будет продавать, а конструирование дорогих моторов требует дополнительных ресурсов.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 22, 2016, 10:22:19
...Сначала просили 13-15 л.с., сейчас все больше 21-35 л.с.
Надо определиться. Пока делаю усиленный комплект 9-24 л.с.....
Так аппетит приходит во время еды :pardon:
А если серьёзно,то мы полученный кит-комплект гоняли "в хвост и гриву",но не от того, что "крутые перцы",а потому что ни фига в этом не понимали(и сейчас не  всё понятно иной раз) и опыта эксплуатации лодок с мотором не имели.
Всё едет,держит,работает.Вот поэтому и решено было брать второй кит-комплект под 24л.с.Скоро мотор уже приедет до дому и как сойдёт лёд -будем пробывать...думаю к этому времени "родятся уже " усиленные комплекты.
За вал не переживаю,т.к. амеры же делают 18х2,5 и работает..Почему здесь не будет работать?должно фунциклировать.
Попробуем,погоняем и тогда наглядно будет видно результат.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Январь 22, 2016, 10:26:49
т.к. амеры же делают 18х2,5 и работает..Почему здесь не будет работать?
они всегда старались использовать крепкие материалы. а у нас же - что приклеилось к руке, то и унёс
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 22, 2016, 11:52:02
они всегда старались использовать крепкие материалы. а у нас же - что приклеилось к руке, то и унёс
Есть такая присказка - Не сотвори себе кумира.(это про амеров)
Я ведь речь о чём вёл?...не о составе материалов,крепости и молекулярной сетке оных или что,где приклеилось :wacko2:
А о том,что "техника в руках дикаря - груда железа", но при всём этом Оно,"приклеенное" или нет-не знаю, у нас(чайников-дикарей) работает :good:. И просится на 15л.с винт 9х5, и просится на кит-комплект мотор на 24л.с.
Теория и рассуждения нужны,но мы всё на практике проверяем.
Успехов всем.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Nitro от Январь 22, 2016, 11:58:57
Есть такая присказка - Не сотвори себе кумира.(это про амеров)
КумМир - друг мира. Диль конечно же и это сообщение сотрёт, но пользуйтесь первоисточниками. не буду дёргать смерть за усы, с Дилем поговорим в Рязани - выдерну его на гонку на майские. амеры никогда не были друзьями мира, это генетическая помойка. однако они всегда старались тащить к себе лучших специалистов и факт остаётся фактом - они всегда старались использовать лучшие материалы в автомобилестроении и прочих метталосодержащих вещах, которые окружали простых смертных.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 22, 2016, 12:54:49
Флудильщики!!! :diablo:
По делу. Валы делаются из качественного, вальцованного круга 22мм., нормализованная сталь 45.
Специально приехала из другого города по 270 р. за кг.!!!
Если, кто сомневается заказывайте валы из нержавейки у Кулибин П-н.
Чертежи оригинальные ему дам. 
Сейчас доделываю мех. обработку деталей, на следующей неделе буду заказывать лазерную резку, готовлю откорректированный софт. Еще не знаю цены 16 года.
Будет партия легкоразъемных, усиленных комплектов 9-25 л.с.
По румпелям, думаю приварить тонкие концы, под рукоятки и газульки от вело-мото диаметром на 21мм. длинной 200мм. Остальную часть румпеля оставлю 27мм., чтоб не ослабить.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 22, 2016, 18:04:56
Флудильщики!!!
Нееее-еее...... нам с Андреем(Nitro) просто интересно есть ли жизнь на Марсе или нету жизни на Марсе????  :pardon:
А вот про румпель - толковая доработка,я себе так же сделал при установке ных рычажков :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Кулибин П-н от Январь 23, 2016, 07:29:08
Алексей если ставить двигатеь 24-36л можно сделать как опцию центробежное сцепление со спаренным шкивом и ставить 2 ремня от ваз 12  136х25,4 . нога будет на 120мм выше. Соответственно можнно нарашивать задний борт у лодки, что даст защиту лодки от набегающей волны при остановке лодки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 23, 2016, 18:10:59
Есть стандарты высоты транцев, в нашей весовой категории это 381мм.
Вот из статьи про ПЛМ:
Обозначение S - это дейвуд с высотой 381 мм (Самые популярные моторы)

Обозначение L - это дейвуд с высотой 508 мм (Чуть менее популярные моторы)

Обозначение LL - это дейвуд с высотой 572 мм (Редкие моторы)

Обозначение XL - это дейвуд с высотой 635 мм (Редкие моторы)

Обозначение XL - это дейвуд с высотой 762 мм (Редкие моторы)

Основной стандарт высоты дейвуда является 381 и 508 мм. У некотрых производителей лодочных моторов есть другие стандарты высоты ноги (дейвуда), например у Nissan Marine.


Я делал и буду делать моторы под транец 381мм. Аргументы "за" по моему очевидны.

Дальше, центробежное сцепление работает только на средних и на высоких оборотах,  на обротах близких к оборотам начала срабатывания, быстро горит. Может для гонщика подойдет, но не самый удачный вариант для болотохода. Полное отсутствие тихого хода.
Я пойму предложение по использованию мех. или эл. муфты для получения нейтрали. зачем городить огород если можно поставить простейшую кулачковую муфту с приводом от тяги или тросом.
Кулибин П-н Для реализации тебе нужно только изменить размеры короба передачи, сварить другой, все остальные части болотохода могут остаться старые и вернуться к родному варианту сможешь всегда. Экспериментируй.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Январь 24, 2016, 19:32:44
ставить 2 ремня от ваз 12  136х25,4 . нога будет на 120мм выше. Соответственно можно нарашивать задний борт у лодки, что даст защиту лодки от набегающей волны при остановке лодки.
Как раз получится нога L (508 мм), очень интересный вариант. Нужен не только от набегающей волны, но и там где волнение сильное, с ногой S мотор низко висит, брызгами сильно захлестывает. Себе на основное плавсредство буду делать транец L, либо взаимозаменяемые L и S.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 25, 2016, 08:39:39
На болотоходах по морю не ходят. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Январь 27, 2016, 18:59:46
А если серьёзно,то мы полученный кит-комплект гоняли "в хвост и гриву",но не от того, что "крутые перцы",а потому что ни фига в этом не понимали(и сейчас не  всё понятно иной раз) и опыта эксплуатации лодок с мотором не имели.
Всё едет,держит,работает.Вот поэтому и решено было брать второй кит-комплект под 24л.с.Скоро мотор уже приедет до дому и как сойдёт лёд -будем пробывать...думаю к этому времени "родятся уже " усиленные комплекты.

Добрый день! Сколько вы прошли на первом комплекте?
У меня под хондой 12 л.с. и казанкой 1, после 180 км вылезло многовато:

(http://savepic.ru/8392197.jpg)

(http://savepic.ru/8394245.jpg)

(http://savepic.ru/8417796.jpg)

Ударов не было, винт целый. Вал лопнул в 80 км от ближайшей цивилизации, в очень медвежьих местах, благо всегда есть запасной вариант выбраться.
Сначала тоже рвались ремни, но после выставления шестерней путем замера зазора относительно стенок редуктора ремень перестал просить замены и проехал 180 км. Постоянно под рукой был ключ для подтягивания центрального болта, потому-что все сильнее и сильнее гнулись шайбы. Не давала покоя мысль что может спрыгнуть голова движка.
Но в принципе такой тип мотора очень интересен для людей живущих лесом профессионально, подниматься в верховья, ездить везде не боясь ремонта редуктора обычного плм или забитого охлаждения. Он очень экономичен, у меня при подъеме в верха за 11 часов хода ушло 30 л., на ямахе 15 л.с. обычном 2 т. за это время уйдет 70-75 литров плюс литра полтора масла. На счет спроса вверху правильно сказано, например в эту зиму даже с кризисными явлениями не просто было купить в регионах новый снегоход тайгу, вроде и цена не детская а их не успевали подвозить, все раскупали. Конкретно мой мотор у меня просили обменять на годовалый Тохатсу 18, хорошо что я не согласился и поехал назад на своем, но как видим не доехал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 27, 2016, 21:04:13
Ну наконец. А то пропал с конца Сентября.
Выстави фотки среза вала и шеек подшипников.
Нужно разобраться, что к чему.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 27, 2016, 21:45:48
Сколько вы прошли на первом комплекте?
В километраже не могу сказать,по бензину точно 40 литров спалили(6-7 баков),мотор Лифан 15л.с.
Лодка типа Казанка-6,вес пустой примерно 110-115кг.
Кстати,когда делал "спарку шестерёнок",то вал нижний снимал и в целях перестраховки поменял подшипники на импортные.При снятии бегло просматривал всё,замечаний не было,собрал обратно и эксплуатировал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Январь 28, 2016, 05:35:52
Ну наконец. А то пропал с конца Сентября.
Выстави фотки среза вала и шеек подшипников.
Нужно разобраться, что к чему.

Да, че то не вставил фотки

(http://savepic.ru/8393308.jpg)

(http://savepic.ru/8447583.jpg)

(http://savepic.ru/8452703.jpg)

(http://savepic.ru/8453727.jpg)
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 28, 2016, 09:54:22
Сделал анализ поломки, по снимкам.
По валу.
Шейка в районе ближнего к слому подшипника явно перекалена(см.фото1.).
Сталь 45 при нагреве самозакаливается, поэтому произошел слом возле этого места.
На фото слома видно, как все происходило, появилась трещина (см.фото2), темный участок, вал какое то время сопротивлялся
но лопнул, светлый участок.
Гарь на подшипнике, по видимому горелая смазка с вала, я их мажу во всю длинну, при сборке, чтоб не ржавели.
Потом на протертом подшипнике видно, что сам подшипник и пыльник на нем целые(см.фото3).
Судя по состоянию самого вала не понятно была в дейдвуде вода или нет.
Она туда может попасть двумя путями, через сальники и через монтажный фланец, если плохо намазать герметиком при монтаже.
Вывод: Скорее всего подшипники были недостаточно затянуты болтом звездочки. Это пока мое единственное предположение.
Причина: Может быть был не затянут достаточно болт, может промялась шайба, или короткой оказалась дистанционная втулка, которая и упирается в подшипники и фиксирует их на валу.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 28, 2016, 10:10:30
Дальше.
По креплению:
Поскольку у меня и самого не малый опыт эксплуатации этих комплектов, знаю, что такая деформация может быть,
по нескольким причинам.
Первая, это большой люфт в самой оси вращения. Когда все собирается на краску люфт отсутствует, по мере эксплуатации краска стирается и он появляется, вот тут то и нужно вырезать шайбы из пластиковой бутылки и набирать их в нужном колличестве.
Вторая, это частично мой косяк, признаю, болт колесный, а сейчас болт М12х25 коленчатого вала ВАЗ, чтоб не откручивался нужно и затягивать,
как колесный болт на машине, полуметровым ключиком и еще попрыгать для верности. Поскольку место там не очень удобное для такой затяжки,
на всех следующих комплектах буду делать доработку в виде стопорного штифта. Тем у кого его нет предлагаю сделать доработку(см.рис.1)
Просверлить через шайбу(в резьбу вкрутить болт без головки, чтоб шайба не сьехала) глухое отверстие 4 мм, с заглублением в ось на 8-10 мм., вставить штифт, зафиксировать его от выпадания широкой шайбой, затянуть все болтом "от души".
Плошадка под ось, теперь будет толщиной не 4, а 8 мм., поэтому дистанционная шайба будет ставиться только одна.
Во всем этом вижу и положительный момент. То, что площадка гнется но не ломается и не подводит сварка, это радует. Бесконечно прочных деталей не бывает, а эта оказалась достаточно прочная, что ж усилим ее.

ai86 Спасибо за подробный отчет о поломке. В ближайшее время вышлю тебе новый вал и приварной усилитель на площадку.

P.S. Еще пригляделся к фото. Или мне кажется или распорка 4мм, отмеченная стрелкой(фото2) то же согнулась? :shok:
Если это не обман зрения, то налицо пример применения грубой силы, кидаить мотор в воду не придерживая, не сбрасывая газа не желательно,
так можно и транец отломить от лодки. На торец болта регулировки угла мотора на ходу действует сила 1500кг. При ударе, если бросить винт на больших оборотах в воду сила может быть и 5000кг. а может и больше.
Если приходится на ходу часто поднимать мотор, нужна рычажная ручка газа, чтоб можно было его быстро скидывать. Управлять болотоходом в "пампасах", то же своего рода исскуство, его нужно оттачивать. 

 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Январь 28, 2016, 13:32:39
Да, видно что перегрев, я почему и спрашивал в почте про понижения диаметра на коротком обломке, как-будто подшипники заклинили и терлись об вал, но они оказались целыми.
И вроде нагрев внутреннего подшипника был сильнее и как раз в районе слома и опорной ступеньки на валу

(http://savepic.ru/8507789.jpg)

Вода была в таком состоянии как на этом фото, в виде капель на валу, это могло попасть когда снимали дейдвуд после поломки прямо на реке, и убедившись в полной поломке, собрали естественно без герметика, наживив гайки

(http://savepic.ru/8498572.jpg)

Вывод: Скорее всего подшипники были недостаточно затянуты болтом звездочки. Это пока мое единственное предположение.
Причина: Может быть был не затянут достаточно болт, может промялась шайба, или короткой оказалась дистанционная втулка, которая и упирается в подшипники и фиксирует их на валу.


Болт был затянут на 100%, получается надо проверить чтобы внутренние обоймы подшипников хорошо прижимались болтом.   

Первая, это большой люфт в самой оси вращения. Когда все собирается на краску люфт отсутствует, по мере эксплуатации краска стирается и он появляется, вот тут то и нужно вырезать шайбы из пластиковой бутылки и набирать их в нужном колличестве.

Краску с деталей оси пришлось убирать т.к. с ней и с прокладками все зажималось намертво. Чистое железо с двумя прокладками и смазкой заработало.

С подвеской я разберусь, можно выслать только вал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 31, 2016, 11:26:17
По тихоньку готовлюсь в изменению редукции.Сначала буду пробывать на 15л.с винт Кулибина 9х5 без редукции,а потом думал пробывать редукцию 1,33.
Верхняя шестерня 21,внизу на валу на 28 зубов.
На будующее была мысля пробывать редукцию и на 24л.с......сначала винт 9х5 потом 10х11 или другие.Вообщем вариантов множество можно пробывать,чтобы получить наилучшее КПД.
Но случилась накладка....в коробе "окно для шестерни дейдвуда"  79,5 или 80мм(на память пишу).
....залипуха....но всё-равно будем готовить шестерню(варить втулку+шпоночный паз),будем пробывать насадить ёё изнутри,на ощупь :pardon: ...могёт получится.Но на данный момент стало ясно,что размер окошечка короба не годится для изменения редукции. :sorry: :wacko2: :sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Январь 31, 2016, 12:47:00
Serj55441, а шестерню под ремень откуда взяли?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 31, 2016, 13:18:31
Лазил на нашему авторынку у разборщиков с куском ремня и мерял по зубчикам,там и купил,отдали за копейки.Отпескоструил,шлифанул плоскости и выпресовал подшипники,там 2 штуки стояло.
Толком,от чего именно не могу сказать,но мужичок-продавец сказал,что от какого-то дизеля.
Ширина до шлифовки была 35мм(сейчас в минус) ,шаг зуба 9,525 это точно,т.к. именно такой ремень ложится красиво на зубья,выемка полукруглая.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Январь 31, 2016, 14:53:55
Serj55441 Можно вырезать окно например 100х100 или диаметром 100мм., в стенке кожуха, напротив шестерни, а потом его закрыть крышкой на болтах с прокладкой.
Снимать крышку придется редко, только для смены шестерни или снятии дейдвуда.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Январь 31, 2016, 16:04:30
Можно вырезать окно например 100х100 или диаметром 100мм., в стенке кожуха, напротив шестерни
Спасибо за подсказку.
По месту уже родится решение из ситуации.
:preved:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Январь 31, 2016, 16:45:43
Serj55441, я почему спросил, профилей зуба ремня не меньше четырёх. И важно попасть на родной. Дай бог, угадал. :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 06, 2016, 17:24:01
Вчера получил 150 кг металлической нарезки на очередную партию.
Сегодня собрал первый, усиленный кронштейн по двигатели 9-24 л.с.
Усилил струбцину, приварил гайки М12х35мм., теперь все жестко(фото 1).
Верхняя площадка стала 8мм. толщиной, т.е. в два раза толще.
Удлиннил заднюю часть струбцины и предусмотрел универсальное крепление для
установки домкрата, гидро-трима, газ-лифта, амортизатора или еще чего нибудь(фото 2).
Площадка качается назад на 25 град.(заглубление винта), вперед на 45 град.(поднятый мотор)(фото 3,4).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Февраль 06, 2016, 17:48:50
Вчера получил  очередную партию.
Алексей :hi: В случае установки трима, конструкция получается жесткая, а что если сверху установить ещё одну площадку на шарнире, получиться независимый подъём :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 06, 2016, 18:21:17
Вчера получил  очередную партию.
Алексей :hi: В случае установки трима, конструкция получается жесткая, а что если сверху установить ещё одну площадку на шарнире, получиться независимый подъём :smile:
Саш, еще раз, площадка может просто "лежать" на актуаторе. Достаточно жестко закрепить актуатор, на шток прикрутить упор, а на площадку ответную часть упора. Площадка отклонится вверх, а шток останется на месте.
Второй вариант. Актуатор можно закрепить внизу в паз, он упирается в низ паза, при наезде подпрыгивает вместе с площадкой, скользя по пазу вверх.
Или еще, не нравится, что актуатор будет прыгать, тогда пазовое крепление можно сделать на площадке, она при наезде будет подниматься, а шток останется и будет скользить в пазу площадки.
Эти варианты попроще будут, чем на площадку городить еще площадку и т.д.
Да, нужен актуатор с усилием 500кг. и водо-защищенный, такие есть. Но мне пока не до этого.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Алексей_А от Февраль 07, 2016, 02:17:11
На схеме трим установлен по-другому? Или я что-то не понимаю? Там и упор внизу есть.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 07, 2016, 10:31:59
Или я что-то не понимаю?
Похоже на то.:smile:
Эта тема не про гатор за пол лимона. 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Александр165 от Февраль 07, 2016, 11:58:54
Похоже на то.
Очень интересен принцип трима :blush:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Февраль 08, 2016, 09:23:49
Да, нужен актуатор с усилием 500кг. и водо-защищенный, такие есть. Но мне пока не до этого.
А прорисовать можно?как сделать трим,чтобы дейдвуд свободно подскакивал при наезде на препятствие?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 08, 2016, 09:54:43
Вот рисунок:
(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=1900.0;attach=26428;image)
Актатор нужно закрепить неподвижно в двух точках.
На верхнюю часть актуатора нужно закрепить площадку с резинкой, чтоб смягчить удары при возврате мотора в рабочее положение.
А еще лучше поставить в спарку с ним один или два мебельных или автомобильных  газ-лифта(фото), чтоб исключить удары в подвеске болотохода.
Сейчас ппробую нарисовать.
Нарисовал(рис.). Актуатор держит угол мотора и регулирует его, за счет паза мотор может подпрыгнуть, затем взвращается по пазу на шток актуатора. Обязательно нужно демпфировать удар, или параллельно ставить амортизатор или, как писал выше газлифт.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Февраль 08, 2016, 18:34:03
Да, нужен актуатор с усилием 500кг. и водо-защищенный, такие есть. Но мне пока не до этого.
А прорисовать можно?как сделать трим,чтобы дейдвуд свободно подскакивал при наезде на препятствие?

(http://savepic.ru/8604078.jpg)

опоздал маленько :hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 08, 2016, 18:52:07
Поправил. Актуатор нужно крепить в двух точках, он не должен качаться.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Февраль 09, 2016, 19:51:36
Приготовили шестерню для пробы винтов в редукции.Помудрили немного с  шайбой упорной.
Ждём воды и проверим.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Февраль 09, 2016, 21:50:57
Актуатор нужно крепить в двух точках, он не должен качаться.

remix59, тогда крепление вверху должно быть через серьгу?

поставить в спарку с ним один или два мебельных или автомобильных  газ-лифта(фото)
Они демпфируют на разжатие - не дадут быстро поднять мотор, а опустить не помешают. Ну если в параллель.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 10, 2016, 08:46:41
remix59, тогда крепление вверху должно быть через серьгу?
Так я и нарисовал двумя постами выше.
Актуатор нужно крепить в двух точках, он не должен качаться.

remix59, тогда крепление вверху должно быть через серьгу?

поставить в спарку с ним один или два мебельных или автомобильных  газ-лифта(фото)
Они демпфируют на разжатие - не дадут быстро поднять мотор, а опустить не помешают. Ну если в параллель.
Они работают одинаково в обе стороны, попробуй капот или багажник закрыть резко.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Февраль 10, 2016, 09:03:49
попробуй капот или багажник закрыть резко.
Закрывается с хлопком :ok: А вот когда нужно будет отбить двигатель вверх мгновенно, то эта железка выломает транец.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 10, 2016, 09:09:33
Dil Не буду спорить. Покажу, как будет работать в реалиях. Сейчас выламывает транец и подвеску болотохода свободное падение
в воду после подпрыгивания, подкрепленное тягой винта. Ничего, такой пинок получается. :shok:
Мой вариант спаренных звездочек. Два ремня по 25мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Февраль 12, 2016, 08:38:05
Извиняюсь если пропустил, две звезды поместятся в уже готовые комплекты? Вал в Екатеринбурге, спасибо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Февраль 12, 2016, 08:41:07
как вам пример простого трима?, пользователь говорят очень доволен. Надеюсь автор не против.

http://tehnoforum.com/index.php?topic=1976.msg182793#msg182793

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: votasum от Февраль 12, 2016, 08:52:02
Мой вариант спаренных звездочек. Два ремня по 25мм
Александр 165 ещё 2 года назад уже применил. :good::good::hi::hi:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 12, 2016, 08:54:02
ai86 Я думаю все читают соседнюю тему Александр165
Зачем таскать фотки туд-сюда? Давай и я сечас полсотни видиков и сотню фоток к нему солью.
Отредактировал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 12, 2016, 08:58:54
Извиняюсь если пропустил, две звезды поместятся в уже готовые комплекты? Вал в Екатеринбурге, спасибо.
Да, только у меня паз шпоночный 4мм, длинной 40мм. на новых валах. Шпонка 35х4х6мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: ai86 от Февраль 12, 2016, 09:34:46
ai86 Я думаю все читают соседнюю тему Александр165
Зачем таскать фотки туд-сюда? Давай и я сечас полсотни видиков и сотню фоток к нему солью.
Отредактировал.

Ну, если косяк, закон нарушен, будем исправляться :drinks:, просто у меня эти фотки давно на компе лежат, не знал что они тут есть недалеко.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 12, 2016, 09:40:56
Мой вариант спаренных звездочек. Два ремня по 25мм
Александр 165 ещё 2 года назад уже применил. :good::good::hi::hi:
Ни кто не совершенен.:morning:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 12, 2016, 10:11:57
ai86 Я думаю все читают соседнюю тему Александр165
Зачем таскать фотки туд-сюда? Давай и я сечас полсотни видиков и сотню фоток к нему солью.
Отредактировал.

Ну, если косяк, закон нарушен, будем исправляться :drinks:, просто у меня эти фотки давно на компе лежат, не знал что они тут есть недалеко.
Больше скажу, можно даже на прямую к автору конструкции обратиться.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Февраль 12, 2016, 12:00:30
попробуй капот или багажник закрыть резко.
Закрывается с хлопком :ok: А вот когда нужно будет отбить двигатель вверх мгновенно, то эта железка выломает транец.
Так потому что демфер уже на разжатие идёт и дверь уже вниз дожимает. Там кинематика с переломом.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 12, 2016, 12:25:18
Есть и такой вариант.
Я то чего это затеял. По основной деятельность для меня нет проблемы изготовить амортизатор в нужных размерах и с нужными характеристиками отбоя и сжатия, 25 лет этим занимаюсь. В данном случае отбой совсем слабый, сжатие прогрессивное, чтоб при наезде на препятствие поднимался но не подпрыгивал и при возврате не падал на удар. Вот соберу себе очередной, на нем и испытаю, а то румпелем бывает руки отбивает.
Подберу характеристики, потом можно будет и в серию. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Valeriy 69 от Февраль 15, 2016, 12:52:14
Алексей , приветствую !
Я стал счастливым обладателем болотохода длинный , вашего производства !
Вопрос - какие втулки лучше , капролон или бронза ?

С уважением , Валерий !
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 15, 2016, 13:02:47
Там верхняя, средняя бронзовые, нижняя графито- капролон(работает при попадании воды).
А зачем, эти еще не ходили, едва обкатку прошли. Надо перед первым заездом добавить немного трансмиссионки, а потом по мере добавлять ШРУС.
Когда его там накопится много, добавлять больше не придется, знай гоняй.
Втулки со смазкой переживут любые подшипники.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Valeriy 69 от Февраль 15, 2016, 13:16:51
Согласен на 100% , втулки надежней подшипников !
Но на охоту по воде уходим километров на 40 от базы , думаю брать с собой втулки в зопас или нет ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 15, 2016, 13:28:02
Брать с собой можно, если не тянет. Думаю в крайнем случае можно из елки сделать и дойти.
Прежде, чем идти далеко стоит покатать, часок- другой, пощупать, как греться будут, думаю там пробег совсем маленький.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Февраль 16, 2016, 14:07:59
Маленький там пробег, но на ощупь вроде не греется.
На всякий пожарный маслица накапать в масленки чуток.:drinks:
Перед разборкой- отправкой заводил,чтоб масло слить тепленьким.
Все отлично было.:good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Valeriy 69 от Февраль 16, 2016, 17:20:22
Планирую синтетикой заполнить дейдвуд и поставить расширительный бочек , как у америкосов . Думаю удобней так за маслом наблюдать .
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 16, 2016, 17:50:25
Планирую синтетикой заполнить дейдвуд и поставить расширительный бочек , как у америкосов . Думаю удобней так за маслом наблюдать .
Попробуй. Я с этого начинал, не понравилось. Азиаты ездят с консистентной смазкой а масленка стоит, как расширительный бачок.
К тому же масло будет всегда стекать по дейдвуду вниз и при нехватке каких нибудь 50 гр. верхняя втулка сразу останется без смазки.
ШРУС, литол, там добавляется в масленки над каждой втулкой и не стекает.
 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Valeriy 69 от Февраль 16, 2016, 20:00:19
У америкосов бачок ниже верхней втулки , а я поставлю над верхней втулкой ! Тем более есть доступ к синтетике , лей не хочу ! :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Февраль 17, 2016, 21:28:51
Поизмывался сегодня малёхо на комплектом Ремикса  :smile:
Ничё-ё вроде,,,,,откатали бак 6 литров и вал дейдвуда цел и невредим.Уже разобрали и осмотрели,готовим редукцию и один ремень ставить.
Лёд 2-3 см,винты 9х4 и 9х5,без редукции.
Получилось немного короткое видео,в кратце понятны условия.

http://youtu.be/6KuKu_GEH5U
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 18, 2016, 08:54:25
Serj55441 Как блендер, лед колотый во все стороны разлетается. Зачет !!!! :good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: баламут36 от Февраль 18, 2016, 10:08:25
Serj55441 Как блендер, лед колотый во все стороны разлетается. Зачет !!!! :good:
:hi: Точно, а я всё сравнение искал! :ok::good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Февраль 19, 2016, 10:30:09
Немного модифицировал кит-комплект под свои запросы.
- увеличил по длине болт-шпильку регулировки наклона,т.к. если ставить покороче,то при наклоне мотора внутрь лодки кожух мотора упирался в барашек.Родное болт-ушко заплетал пальцы и упирался в кожух ,если положеие "на ребро",...потом сделал диск+штифт и он тоже неудобен.Барашек легко  и удобно крутить,быстрый хват.
- сделал на ноге внизу окошко,т.к при установке других шестерен для редукции надо быть "наперсточником" ,чтоб накидать вслепую весь будерброд запустив руку сверху.
- по подсказке Алексея установил шпильки вместо болтов,очень ладно туда легли шпильки от выхлопного коллектора.
 - р.с. пластину на последнем фото думаю надо готовить из 4мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 19, 2016, 14:08:21
Где обзавелся таким барашком?
Я то же не в восторге от болта с кольцом, ничего другого подобрать не смог.
К тому же стоит один этот гад, 200р.!!!
Пластины я сделал толще и они у меня теперь из двух половин, чтоб снимать без снятия звездочки с мотора,
И в кожухе теперь круглое отверстие 75мм. под звезду.
Чтоб не мялась пластина- пыльник нужны толстые шайбы на шпильки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Февраль 19, 2016, 18:34:19
Обощёл все наши "блошинные рынки" и прикупил,на наши деньги 5лей штука=18 рублей...но топлива на машину и времени потерял прилично :wacko2:
:morning:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 22, 2016, 18:41:36
А я продолжаю собирать очередные. Весна скоро!!!
Вот в процессе. Под моторы 9-24 л.с., усиленные, разборные, с двойными ремнями 2х19мм, или 2х24мм. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Alexandr35 от Февраль 27, 2016, 00:46:13
Ещё такой вопрос! Как будет себя чувствовать Казанка 6 под 24ым Лифаном и под 15ым??? Может что ещё посоветуете в плане судна? Может из пластика есть какие варианты в разумные деньги??? А то на форумах инфы много, и от ГУРУ, и от тех кому почесать от не чего делать, которые только в блуд вводят беспочвенными выводами...
 если можно ответ на почту  apros78@mail.ru
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 28, 2016, 08:44:03
Для болотохода оптимальная лодка- легкая дюралька, плоскодонка. Шириной по днишу около 1м.
Лодка 3600 под 9-кой бежит 35-38 км/час., под 13-15 л.с. за 40 км/час.
Казанка-6, длинной 4550 под 13-кой идет почти 40, под 15-кой за 40. Под 21-24 л.с. хорошо за 40.
Казанка-6, с одним чел. на большой скорости дельфинирует. Для стабилизации достаточно 20-30 кг на носу,
или для любой лодки транцевые плиты.
Лодки шире 1м идут медленнее.
Как владелец ПВХ-ки, 3100 с надувным килем могу сказать, лодкам таким нужна максимальная разрешенная мощность или чуть выше.
По другим лодкам можно здесь поспрашивать у владельцев.

Вот видик с нашими лодками, этой осенью:

http://youtu.be/CEQA-tP8RhI

На Казанке 13 л.с., на лодке 3600 9 л.с.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Февраль 28, 2016, 19:58:09
Вставлю несколько фоток свежего Кит-комплекта под моторы 9-24 л.с.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: iNVENTOR от Февраль 29, 2016, 20:55:42
REMiX59 Сколько длина дейдвуйдной трубы?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 01, 2016, 10:42:24
Самой трубы(заготовки)- 585мм.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Dil от Март 01, 2016, 11:21:14
remix59, тебе пора стапели делать, кондуктора. Может покрасочную камеру.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 01, 2016, 11:39:57
Все есть, целый стеллаж разной оснастки. В основном малогабаритной обхожусь.
А красит Кулибин, у него камера, оборудование для прошково- полимерки. Кому надо предлагаю крашенные.
Порошок закупили, цвет хаки матовый RAL6003, одобренный МО РФ. У акрила тот же цвет хаки 404.
Жаль камуфляж порошком не нанесешь, это можно поверх акрилом хоть из баллончика, уже вместе с двигателем.
Сейчас, как раз собираю крашенный КИТ. Как соберу, выложу.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 02, 2016, 21:09:20
Вот, как обещал. Окрашенный Кит- комплект 9-24 л.с.
Окраска порошково-полимерная, цвет 6003 утвержден МО РФ, для окраски военной техники. :smile:
Собрал на чистовую, все затянуто и загерметизировано. Все зап. части и документация внутри кожуха. Ставим двигатель и можно ехать.
Детали двигателя красятся в тот же цвет акриловой, матовой авто-эмалью 404. Камуфляж можно наносить авто-акрилом, или акрилом в баллончиках.
Упаковал для отправки.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: serterwas от Март 02, 2016, 23:37:19
Здравствуйте Алексей, хочу такой Ваш упакованный комплект болотохода. Двигатель Subaru 7 л.с. Сколько стоит этот болотоход ? Ответьте пожалуйста, лучше на почту terehov59@mail.ru Спасибо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 05, 2016, 13:54:49
Алексей(Ремикс) подскажи,пожалуйста, на новых комплектах какое расстояние от центра вала дейдвуда до крайней точки нижнего пера?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 05, 2016, 14:12:41
На вскидку не помню, нужно померить. Под винт 11" возможно придется прикручивать, приваривать доп. шпору.
Едва ли я когда рисовал учел применение винта диаметром 280мм. :shok:
Не факт, что он у тебя приживется конечно. Есть у меня сомнения. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 05, 2016, 14:52:35
Не факт, что он у тебя приживется конечно. Есть у меня сомнения. :smile:
На 9" тоже надо доваривать,впритык.Примерно 1 см от кончика винта до пера
А чего сомневаться?Проверю и пойму,будет интересно-расскажу.Главное не начудить и по максимуму перепроверить всё.
р.с.ты когда-то сомневался по поводу доставки кит-комплекта в наши края :ok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 05, 2016, 15:03:34
Винт на 11" может и не потянет мотор 15л.с при редукции.Тогда будет понятно,что надо пробывать на 10" на 15л.с.
Второй вариант винт 11" пробывать на моторе 24л.с.,с редукцией,без редукции.
Посмотрим,чё гадать.
Поэтому и озадачился расстоянием до нижнего пера.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 05, 2016, 17:27:14
Где то в интернете попадалась Америкосовская фотка. Стоит на нижнем плавнике на паре винтиков шпора из рессоры, так понимаю чтоб менять когда сотрется. У Александр165 то же есть вариант, приварена пятка, глянь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 05, 2016, 19:25:25
Где то в интернете попадалась Америкосовская фотка. Стоит на нижнем плавнике на паре винтиков шпора из рессоры, так понимаю чтоб менять когда сотрется. У Александр165 то же есть вариант, приварена пятка, глянь.
За подсказку спасибо,но я видел это творение и не согласен с таким решением.
Правильно нарастить нижнее перо,чтоб была разница с размерностью винта
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 06, 2016, 18:39:37
Сереж, я имел в виду треугольник наложенный параллельно плоскости пера и прикрученный на пару болтиков, чтоб не увеличивать лобовое сопротивление. Оптимальный вариант удлинить размер пера наварив кусок заподлицо той же толщины.
То, как сделано у Александр 165, подходит к мелкому галечнику, в него хвост проваливается и галька винт калечит. Такая пятка не дает хвосту проваливаться, он по верху галечника идет. У нас есть такие места. Дно усыпано рыхлой галькой размером от 0,5см. до 4-5см.
Я думал как опцию, сверлить пару отверстий 6мм. и прикручивать либо пятку либо пластинку. Может еще какой защитный девайс придумается.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 06, 2016, 19:14:01
Как обещал. Снял репортаж, как делить болотоход на 2-3 части.
Первая часть, подвесная система, весит примерно 5 кг., старая весила 3,5 кг.
Берем, несем и прикручиваем на транец. (фото 1,2,3).
Дальше, двигатель. 25-45 кг. в зависимости от мощности.
На двигателе уже стоят шестерни, монтажные шпильки для крепления кожуха ремня,
трос газа и провода на АКБ. (фото 4).
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 06, 2016, 19:27:56
Несем двигатель и ставим на площадку. Выравниваем по переднему фланцу и отверстиям. Наживляем от руки четыре болта М10 (фото 1, 2).
С нужной стороны крепим кронштейн крепления румпеля, у меня под правую руку, я левша.
Дальше можно нести и крепить кожух с дейдвудом, весит в сборе около 20 кг.
Для простоты монтажа я использую автомобильные гайки с ребристой юбкой, они легко наживляются рукой, хорошо контрятся,
не нужны дополнительные шайбы и гровера. (фото 3).
Кожух вешаем на пять шпилек, ставим на место пластины- усилители и накручиваем гайки и подтягиваем, чтоб выровнять положение двигателя на площадке. (фото 4).
После этого затягиваем 4-е гайки крепления двигателя.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 06, 2016, 19:41:15
Теперь можно ослабить гайки на кожухе, поднять кожух вверх на пазах, зафиксировать одной из гаек и заняться монтажом ремней.
Два ремня конечно это не один, с непривычки мат помогает. :smile: Но ничего невыполнимого нет, со временем
становится проще. Ремни нужно попасть одинаково по зубьям. После установки ремней натягиваем их перемещая кожух вниз,
Затягиваем 5 гаек крепления (фото 1, 2). Осталось поставить крышку кожуха. Закрепить в удобном положении по длине и под нужным углом
румпель, закрепить на нем ручку газа и провода на АКБ (фото 3, 4).
Заливать бензин в бак и заводить. У меня все эти манипуляции по сборке болотохода, не спешно, с перекурами заняли 40 мин.
Обратная операция по разборке занимает конечно меньше времени   :drinks:

 http://youtu.be/pJRKCka8PN4

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 07, 2016, 16:36:11
Поработали с нижним пером.Теперь поспокойней будет.

 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 07, 2016, 18:55:38
Насчет шпоры есть сомнения, гибкое место, может что нибудь попасть между ней и концом лопасти.
Впрочем отрезать никогда не поздно.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 07, 2016, 20:17:30
Насчет шпоры есть сомнения, гибкое место, может что нибудь попасть между ней и концом лопасти.
Алексей,ты принял держатель массы за тень.
Вот фото окончательной переделки
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 07, 2016, 21:58:02
Точно. :biggrin:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 18, 2016, 22:57:01
Всё-таки я правильно сделал,что заменил на новый образец узел под мотором,который крепится к транцу.
Площадку повело,видать 15 л.с. тяжеловатый мотор был для неё.
На новой 8мм,должно держать.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 19, 2016, 09:34:47
Площадка 4 мм. мнется не от статической нагрузки, а от динамических ударов, например при резком упоре об ограничительный винт при опускании хвоста и подхвате винта. Еще от тряски, при перевозке на прицепе с не зафиксированным хвостом. Я проверял в самом начале, навешивал груз на конец дейдвуда. При дополнительных 70 кг.(больше железа не нашлось) подвешенных на винт, площадка не деформируется. 
Если не хочется снимать хвост при перевозке, нужно удлинять платформу прицепа, чтоб хвост лежал на ней.
Видел такой вариант в интернете. Или подвязывать хвост ремнями, а болт регулировки выкручивать, чтоб хвост свободно висел на ремнях. Посмотрим какие удары будет выдерживать площадка 8 мм. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 19, 2016, 09:51:04
Вылез ещё один ньюанс при состыковке из старого-нового :wacko2: ...нижнее крепление транца нового образца,а крепление мотора верхнее старого образца.
При повороте упирается ушко в косынку ноги и дальше ни "гу-гу",надо малёхо подпилить косынку-усилитель короба.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Pioneer от Март 21, 2016, 18:01:43
remix59, Доброго времени суток! Прочитал всю Вашу тему, всё очень интересно и познавательно, сам озадачился построением длинного болотохода, но возникла проблема когда проточил вал, в процессе установки обнаружилось, что вал погнут в одном месте. Прогиб составляет около 0,7 мм, заводить даже не пытался так как биение возникало даже при прокручивании двигателя. Вопрос:возникали ли у Вас подобные проблемы с заготовками и как справлялись с этой бедой. Заранее благодарен!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 21, 2016, 21:18:40
remix59, Доброго времени суток! Прочитал всю Вашу тему, всё очень интересно и познавательно, сам озадачился построением длинного болотохода, но возникла проблема когда проточил вал, в процессе установки обнаружилось, что вал погнут в одном месте. Прогиб составляет около 0,7 мм, заводить даже не пытался так как биение возникало даже при прокручивании двигателя. Вопрос:возникали ли у Вас подобные проблемы с заготовками и как справлялись с этой бедой. Заранее благодарен!
Вот, прямо в точку. :good: Именно поэтому не делаю пока длинные. Все клюют на кажущуюся простоту конструкции, а потом встает главный вопрос:
Где взять не ржавую, идеально ровную, калиброванную, двухметровую, стальную "палку" для вала.
Так же, как ты и мучился: правил, мерял,  мерял, правил, и .......
Может проще делать из бесшовной, цельнотянутой(холодно-деформированной) трубы, она если не ржавая, то калиброванная, легко будет стоять во втулках, поскольку легкая на изгиб, за то на кручение достаточно прочная, делается из стали Ст10 и даже Ст20, остается приварить концы и проточить.
 Я такую долго искал, потом нашел, оплатил, мне ее привезли через неделю аж 400р. за пог. метр. А она ржавая- ржавая, диаметр 18мм., Ст.20, стенка 2,5мм. Так и стоит у меня в мастерской, СОРОК МЕТРОВ!!! Аж на 16 т.р. И выбросить жалко и делать из нее нельзя. :sad: Может когда соберусь попробую по шкурить и восстановителем ржавчины обработать. На мебель какую- нибудь пойдет :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Шумихин Д от Март 21, 2016, 21:23:06
Где взять не ржавую, идеально ровную, калиброванную, двухметровую, стальную "палку" для вала.

На металлобазах, круг калиброванный.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 21, 2016, 21:36:31
На металлобазах, круг калиброванный.
Где это видано на металло-базе и прокат не ржавый :pardon:
Заказывал по моему в Челябинске, там завод, там делают, оттуда пришел, еще в заводской смазке, не ржавый, калиброванный(вальцованный) круг 22, Ст45. Из него короткие валы и делаю. Но с накладными ДОРОГО!!!  700р. за п. метр, это потому, что не тонну берешь, не пять. :shok:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Шумихин Д от Март 21, 2016, 21:43:07
Сколько не брал не разу ржавый калиброванный не привозили, а последнее время еще и звонят, уговаривают и обещают привезти бесплатно, да и считают за вес а не метрами. :pardon: С хитрыми сплавами конечно не просто а ст45 без проблем.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Pioneer от Март 22, 2016, 08:51:16
Я думал, что один такой одинокий с этой проблемой... Буду бороться, править. Заказал у токаря ещё один вал в запас, посмотрю, что с ним будет на кривизну ещё не проверял. С ржавчиной у меня проблем нет, из Ставрополя ст.45 калибровку заказывал, т.к. во всём Краснодаре не найдёшь, привозят запакованную в плёнке и заводской смазке . Правда тоже дорого, палка 1,6м 700р. диаметр 22мм и доставка 450р. Как победю:rofl: сделаю фотоотчёт похвастаюсь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 22, 2016, 08:58:52
Шумихин Д У вас всегда с этим было проще, чем в Перми. У нас, как металлобаза, так под открытым небом. Причем цвет. мет. попрятан под крышу, а черный на улице. :rofl:
И чем меньше спрос, тем ржавее металл. А вальцовки вообще не найти, не нужна она в Перми, заводы развалили.
Новые станки на свалку сдают. Кулибин, вон со свалки по цене лома пол прицепа новых сверел со знаком качества СССР привез, как то.
Тыщ на много, даже не знаю на сколько.
Вчера наковальню 90-килограмовую от туда же, нулевую, в краске заводской. А прокат ржавый под дождем лежит. Новый захаван подальше, пока старый не продали, новый ржавеет, потом его будут продавать, а новый опять захавают. В общем все, как положено по историческим традициям.
Вот тебе и деверсификация. :diablo:

Pioneer Борись! Все получится. Надо все таки попробовать из трубы делать, да и весить будет меньше, а то получается тяжелее короткого, 27кг без двигателя. :sad:

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Green$peace от Март 22, 2016, 23:40:46
Я два года назад покупал вал 2500мм ф25мм VETUS за 18тыр ( сталь Duplex), по причине невозможности изготовить подобного качества за меньшие деньги у нас. Сегодня такой вал стоит уже 40тыр, а при этом готовый комплект Long Tail "KKK" (тайский) в России стоит 25-28тыр (в "Катера Сибири"). Только движок прикрутить и готово.
Vetus оказался тоже не идеален, с биением до 2-х мм на всю длину. Благо легко правился на роликах с манометрами. В мастерских мало кто брался за такую длину (2.5м) при диаметре менее 50мм. Только в одном месте сразу готовы были взяться за изготовление: 8тыр за работу, плюс материал, и ни каких гарантий, что получится с первого, второго или третьего раза. При этом весь запоротый материал я все равно оплачиваю. Так что, на сегодняшний день, проще купить готовый тайский комплект, чем заниматься секесом с ржавыми и гнутыми трубами при изготовлении длинного болотника.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Март 23, 2016, 10:15:20
Обратил внимание,что верхняя плита при езде по воде трясётся,как в агонии...просто шальная амплитуда виляния.
Если смотреть в профиль,то обращаешь внимание,что плита "здорово свисает назад" по отношению к винту.
Сдвинул её немного в сторону двигателя,с учётом того,чтобы винт закрывала.
Какие изменения будут в ходовых качествах не знаю,отпишусь.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Steam от Март 28, 2016, 03:34:24
В моторе использованы зубчатые шестерни к/вала ВАЗ "Приора" шириной 25 мм. Позволяют использовать зубчатый ремень 19х111(ВАЗ 2108), 24х108 "Контитек" пр-ва Германия или другой от автомобиля "Хонда Аккорд" 6-го мод. ряда.
Алексей, есть ли разница диаметров (количестве зубов) зубчатых шестерен ВАЗ Приоры и "Хонда Аккорд"?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 28, 2016, 08:37:40
Не знаю. По редукции спроси у Serj55441 он нашел от какой машины ставить.
Калина, Приора 21 зуб, он нашел звезды 28 зубов, такая пара получается с редукцией 1,33.
Звезды коленвала с большим числом зубов обычно стоят на дизельных моторах. Но больше 29 не встречал и меньше 21 то же.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Март 28, 2016, 18:13:21
всем здравствуйте у нас в крае используют вот такую редукцию на 9 сил
извините за фото ,с телефона снимал.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Март 28, 2016, 20:23:01
sergei 21, Поправил фото.
С редукцией не совсем понятно. Редукция, это разница в кол. зубов на ведущей и ведомой звездах, или диаметре шкивов. Если шестерня на валу винта 30 зубов, то с каким количеством зубов шестерня на валу двигателя?

Могу только предположить, если 21 зуб(ВАЗ), то редукция 1,43. При такой редукции вполне логично ставить винт 8,5х4".
На твоих фото винт 8,27", но с большим шагом, что тоже понятно. Увеличили за счет понижения оборотов момент на валу винта. Появилась возможность увеличить шаг винта и немного диаметр.

Мы на Азиатском винте 8"(как у тебя на первом фото), на Лифане 9-ке, на ПВХ получили скорость 27км/час., а на дюральке, плоскодонке больше 30 км/час.
И это без редукции, или с редукцией 1:1(1,0).
Спрошу самое главное: в чем вы выиграли?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sergei 21 от Март 29, 2016, 18:41:08
Здравствуйте Алексей!
В чем выиграли, в тяге. Но скорость упала - что на средних оборотах, что на максимальных, скорость одинаковая.
Верхняя шестерня от Лады Калины.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Апрель 02, 2016, 17:26:55
На новом(усиленном) креплении болотохода к транцу надо отрезать нижние ушки упираются в ногу,нет возможности опустить ногу ниже,до борта транца ещё приличное расстояние есть. Вот фото:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Serj55441 от Апрель 02, 2016, 17:32:12
Мысль только одна.Если не резать ушки и оставить для гидротрима,то надо менять узел\площадку и выносить мотор дальше от транца.
Других идей не пришло.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 02, 2016, 21:44:22
Serj55441

Я отверстий сделал сколько вошло, можно под конкретные механизмы насверлить еще в шахматном порядке, или отпилить лишнее,
или переместить их ближе к транцу отрезав выступающие, не нужные части. Старался сделать, как можно универсальней. Исходя из того, что отрезать проще, чем приварить. :ok:

Железа я добавил лишнее, для того, чтоб был простор для творцества. Чтоб потом лишнее отпилить.
Угол опускания конечно получился меньше, для меня это не сюрприз, я все промерял.
Когда рисовал этот кронштейн решал несколько задачь.
Удлинил заднюю часть для того, чтоб уменьшить изгибающие нагрузки на транец.
Увеличил жесткость передней части струбцины.
Увеличил жесткость площадки под ось.
Предусмотрел как можно более универсальное крепление под некий, большого размера механизм трима.

Верхние уши не задевают на всех комплектах начиная с прошлой осени, там увеличена высота оси вращения, на твоем еще нет, так уж извини пришлось тебе подпилить.
Про необходимость отпилить лишнее после решения проблемы с тримом еще раз повторюсь.

Можно изменить деталь двумя способами(См.рис.)
1. Пересверлить ось качания площадки и подрезать по пунктирной линии передние ребра, чтоб сохранить угол поднятия мотора.
При этом сохранится возможность установить крупный механизм подъема мотора.
2. Пересверлить отверстия крепления механизма подъема и срезать лишнее по пунктирной линии.
При этом толщина предполагаемого механизма подъема уменьшится в два раза.
А можно и совсем радикально, сделать и то и другое.

 

 
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 05, 2016, 13:02:00
Можно нас всех поздравить со СТА ТЫСЯЧНЫМ ПРОСМОТРОМ ТЕМЫ !!!! :drinks::drinks::drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 06, 2016, 08:43:50
Тема ЗЭ! :drinks:
Готовлю к сезону оставшийся короткий с лифаном.
Все арбайтен, но вот что- кажется,
что максимальные обороты меньше чем на субарике.:pardon:
Свечу выкрутить - кошмар! Фиг ключ влезает.
Но, победил. Свеча как новая, менять пока не стал.
В запас положил.
Подключил глушилку от лодочного мотора
И стабилизатор- реле регулятор.:good:
ХЗ будет зарядка, али нет?:pardon:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 06, 2016, 11:04:06
А я вот до сих пор безлошадный, хотя уже пора заниматься. Еще не решил 9-ку форсированную или 15-ку. И то и это хочется попробовать.

Зарядку легко проверить. Заведи от АКБ с подключенным вольтметром, выстави обороты средние, напряжение на АКБ должно плавно подняться с 12, до 13,5 вольт, за пару минут. Значит зарядка идет.
Еще проще, подключи лампу от фары авто и заведи вручную, по лампе будет видно.

На Лифане максимальные обороты можно легко поднять, там есть винт ограничивающий коромысло газа, видно его с переди(стрелка на фото). Нужно выкрутить, чтоб коромысло двигалось влево сколько позволит. Обороты поднимутся примерно на 300.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 09, 2016, 17:13:08
Решил поставить тахометр.
Ёклмн! Опять исчез с полки в гараже! :shok::pardon:
Не иначе барабашка балует! :sarcastic_hand:
Искал-искал   -нету! :sad:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 09, 2016, 18:40:04
БАНЗАЙ Ну может не барабашка, мышки- крыски скорей. Ищи!!!

Перед смайликами ставь пробел, поправил. :smile:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 09, 2016, 18:57:37
Сегодня взял угломер и проверил все углы наклона болотохода с новым кр-ном.
Полный наклон когда при поворотах ничего не задевает 14 град. (фото 1)
Поскольку стенд у меня вертикальный, отпустил болты, ослабил струбцину, наклонил еще на 6 град. как положено транцу. (фото2)
Общий наклон мотора стал 20 град. И забыл сфоткать. :sad: На этот угол и рассчитывал при прорисовке и сам катался, хватало.
На практике угол оказался маловат. Спасибо Serj55441, донес до меня. Надо исправлять.
Просверлил в кронштейне отверстия для горизонтальной оси, сместил назад на 20 мм. (фото 3)
Поставил, замерял, получилось 20 град. (фото 4, 5)Это на вертикальном стенде.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 09, 2016, 19:09:03
И последняя манипуляция, ослабил болты, наклонил струбцину на 6 град. угол мотора, как на реальном транце лодки. (Фото 1, 2, 3)
Намерял 27 град. По моему достаточно, если учесть дифферент лодки на корму, двигатель точно должен заглохнуть, если не отключить датчик уровня масла.

Еще сделал новый румпель с концом (ручкой) диаметром 21 мм., под велосипедные газульки- переключалки. (фото 4,5)
Буду делать на выбор и под сектор от мотоблока и под такие, или можно унифицировать и под те и под другие.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 09, 2016, 21:43:03
Если завтра не засплюсь, то пойду искать. :biggrin:
Смотрю, смотрю на твои аппараты новые и кажется мне,
что они все меньше и меньше по весу.
По сравнению с тем. что у меня. :pardon::good:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 10, 2016, 10:03:13
Были по 23 кг. после усиления и с двойным ремнем стали 25 кг. :sad:
Легко можешь сделать свой разборным.
Достаточно закрутить шпильки от коллектора ВАЗ вместо болтов в двигатель и овальное отверстие на кожухе ремня сделать круглым диаметр 75 мм., как на фото. Кожух с дейдвудом будет сниматься (5 гаек М8), а звездочка будет оставаться на моторе. Еще можно открутить 4-е болта двигателя М10 и будет отдельно:
1. Кронштейн 6кг.
2. Двигатель 25 кг.
3. Кожух с дедвудом 25 кг.
Сборка- разборка пол часа. За то хранить, возить и таскать удобнее.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Банзай от Апрель 10, 2016, 18:11:59
Не, я так потаскаю.
Ремешок в запас куплю и оттащу в деревню на лето.
Попробую с новой лодкой ПВХ 420, если 20 км\ч пойдет
люмяньку продавать буду наверно.
Тах не нашел, возился с ПВХ.:drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Апрель 11, 2016, 10:11:51
Вчера открыл сезон.
1.  На свой  9 лс ( 177 F)поставил  карбюратор от  11 лс  (182 А).
    Всё подходит, диаметр диффузора чуть больше.
   Похоже стало хуже  :
   - потерял  1-2 км/ч
   - плохо газуется - для того чтобы дать газ  надо прикрыть до половины заслонку, потом плавно газовать  пока не заорёт,  тогда  убрать заслонку и газовать дальше.
Если газовать просто   - глохнет  - похоже не хватает   бензина ?
    -  похоже вырос расход бензина  - бак  6 л  ушёл за 1,5 часа.
     
   
2. Второй раз ослабла  вертикальная  ось. Вроде  и тянул сильно. Хорошо что набор ключей с собой был. Поставлю наверное фиксаторы от тормозов ВАЗ.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 11, 2016, 11:15:41
Попробуй поставить родной карбюратор, а главный жиклер с эмульсионной трубкой от 11-го.
Регулятор у тебя снят? Если нет, то он слишком резко открывает карбюратор, происходит падение разряжения и мотор глохнет, возможно прямой привод заслонки газа поможет.

Не совсем понял про фиксатор от тормозов. Я сейчас сверлю шайбу и ось под штифт, проблема с болтом пропадает.
Выше в теме есть про это. Вот фото.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Апрель 11, 2016, 12:18:42
На Жигулях  тормозные суппорта контрятся отгибными шайбами.
А у тебя штифт  на резьбе?
Я и хотел  жиклёр купить , оказалось проще карб в сборе.
А поставил целиком  - для начала посмотреть. Чего то такого и Ожидал.

Регулятор не снят  - тяга  переставлена на другое отверстие ( ближе к оси).
Болт ограничивающий коромысло (  как на фото вверху  ) вообще убрал.
Он мешал  . Если выставить макс открытие заслонки  -   он другим концом ув.  холостые обороты . Сейчас у меня коромысло ходит  на весь ход ,  упирается само в кронштейн. Или короче нужен винт
Но мне  это не критично потому что обороты  ниже 3500. Больше не тянет движок.

Кстати наличие( или отсутствие)  возд. фильра никак не влияет на обороты.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 11, 2016, 14:01:30
Штифт 4-5 мм. просто стоит в отверстии, от выпадения его прикрывает шайба ее видно на рисунке.
Большая шайба оси теперь не может двигаться и болт перестал откручиваться.
Сейчас делаю на всех комплектах.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: himik025 от Апрель 11, 2016, 15:19:40
Понял.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: СИДОЙ от Апрель 14, 2016, 15:27:47
Добрый день прикупил себе лифан 22 л.с хочу купить готовый дейвуд со станиной. Ответьте в личку что да как и сколько.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: БВМ 51 от Апрель 15, 2016, 10:07:21
Добрый день. Перечитал всю ветку.  Алексей, у нас на Кольском полуострове  огромное количество рек и соединяемых ими озер, но.. все каменистые  с порогами.Простой мотор и водомет малоэффективны. Учитывая длительные  переходы думаю над болотоходом  с мотором Лифан 22-24 л/с. Лодка Ротан 420М. Можно ли у Вас заказать КИТ без мотора?  Если да, то цена, сроки, условия оплаты. Как я понял Вы планировали устанавливать   приспособы для защиты винта при  движении по таким местам как у нас. Хорошая возможность все это опробовать в наших краях. Пишите в личку.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: Alejandro от Апрель 17, 2016, 03:21:54
Всем здравия :hi: !  Задумался о приобретении для своей пвх - шки Компас 380 болотохода , интересует стоимость кит - комплекта в сборе , мотор планирую от 20 до 24 лыс , по фирме пока не определился - буду брать тот на который бюджета хватит ! Из претендентов : Лифан , Брикс энд Страттон или Робин - Субару . Думал о водомете - но ценник на них конский , в общем перелопачивание интернета вывело на болотоходы - и я походу наконец то нашел то - что реально нужно под мои условия ! Река Мста в Боровичском районе Новгородской обл. , местами мелководная и каменистая - с порогами !!!  Алексей , сколько будет стоить ваш КИТ - комплект без мотора  ?  И какие будут сроки , цена,  условия оплаты.  Ответ прошу на мыло :    aleksan dr81 68@ mail. ru , заранее благодарю за содействие , с уважением , Александр !



Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: БВМ 51 от Апрель 18, 2016, 09:10:01
 Доброе утро! Алексей Павлович, с огромным уважением отношусь к Вашей работе. У Вас золотые руки! Но,  под цели которые  мне нужен болотоход ( я о них писал) принципиально важными являются 3 условия: вес,  мощность  и  защита от камней, т.к. по нашим рекам без круговой защиты винту будет хана в первую же поездку. С учетом того, что вода у нас холодная всегда с соответствующей плотностью ( об этом кстати  в  Вашей ветке прочитал):
-24 л/с нормальная мощность, но вес на транец - 69 кг ( а это как я понял чистый вес ) к нему добавим вес топлива, масел, той же защиты, которую нужно еще и мастрячить пока не понял у кого и в итоге- около 75 кг- это запредельно.
- 15 л/с не уверен, что достаточно  под мои цели при весе брутто на транец  около 65 кг.
Вообщем, решил все проверить эксперементально- лодку на воду ,  нагрузить транец   до 75 кг и посмотреть как повеет себя пока на чистой воде. Может опасения и напрасны, но  с водой шутки неуместны( знаю по личному опыту).
Учитывая. что у нас еще на водоемах лед по 0.5 метра, смогу это сделать только в  конце мая.
 По результатам отпишусь. Если все ОК- надеюсь, что подберете мне КИТ. Реквизиты Ваши есть, так что в этом плане проблем с оплатой не вижу.
С уважением и   удачи Вам!
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 18, 2016, 09:44:49
ОК.
По поводу защиты винта нужно выбирать из множества вариантов, в прошлом году в теме было обсуждение этого вопроса,
но оно ничего не прояснило. Как ее делать, какую?
Я пробовал ставить кольцо на свой маленький моторчик на 3,8 л.с. Как результат понял, что кольцо это самый худший вариант.
В нем при работе создается такое разряжение, что все камни и пр дрянь будет затягиваться внутрь и попадать на винт.
У меня разряжением сплющило кольцо из 1,5 мм. жесткого алюминиевого сплава в элипс до касания об винт.
Делать на хвост горизонтальное треугольное оперение, для защиты от боковых камней(рис 2-3), то же есть вопросы с углами его установки.
Такое крыло будет сильно влиять на наклон дейдвуда, как минимум нужно чтоб угол установки крыла можно было менять.
При жестком налете на крупный камень, может и дейдвуд погнуть.
По мне, так лучше вертикальные хвосты (фото 1.). И лобовое сопротивление не большое и трава на мешает, но жесткость слабовата и вес опять же, из 2-ки не сделаешь, 3-4 мм.
Пока в голову ничего путное не приходит. Может есть у кого оригинальные мысли о защите винта, с удовольствием выслушаю.

Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 18, 2016, 10:07:05
Пока занимаюсь сборкой своего Болотохода, на этот сезон. Взял стандартный комплект 9-24, отдал Кулибину на порошковую окраску.
Лифан 9-ку вчера разобрал, удалил регулятор, завел, теперь по работе стал похож на нормальный мотор.
Всетаки хочу добиться, чтоб 9-ка вытаскивала ПВХ-ку с загрузкой 200 кг. на глиссер, по теории должен он это делать.
Про дюральку уже знаю, что может и с регулятором, почти 30- ку разгоняет.
Дальше возможно займусь 15-ками. Пару раз видел ссылки на моторы 18 л.с. с одним цилиндром, 15-ка переросток.
вот если с нее снять регулятор, думаю двух- цилиндровики будут не актуальны. Больно тяжелы.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 18, 2016, 10:55:45
Вот прикинул крылышки на свой хвост. Нарисовал с углом к горизонту 20 град. а сколько нужно практически не знаю.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 21, 2016, 10:27:16
Очередной КИТ- комплект уехал под 20-ку.
И Газ- лифт для установки на подвес болотохода, для облегчения жизни, продается в мебельной фурнитуре (60 руб. за штуку). :smile:
С ним не будет ударов в подвеску и транец, ну и усилие на подъем на много уменьшится. Два лифта держат 24 кг. :good:
Поставлю на очередной мотор.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 25, 2016, 08:49:02
Вчера собрал очередной. 9-ка со снятыми "душилками".
Видики снимать не стал, сниму на воде.
В Субботу весело открыли водно-моторный сезон на слете Пермских водно- моторников
с форума "Охота и рыбалка в Пермском крае", есть у нас такой. Выложу кое, что по нашей теме тут:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=3298.msg249001#msg249001

На собранный мотор поставил два газ-лифта по 12 кг. каждый. Первые результаты установки такие.
1. Регулировать винтом трима на месте стало гораздо легче. Не нужно давить на румпель просто крутишь винт за кольцо.
2. При ударе снизу по хвосту, происходит легкое демпфирование.
Т. е. при наезде на препятствие хвост не будет резко и высоко подпрыгивать вверх, вырывая румпель из рук, при этом ход вверх достаточно
легкий для переезда через препятствие.
3. И еще один бонус, я про это не знал, на газ-лифтах есть фиксаторы крайнего положения, они работают как защелки поднятого хвоста.
Теперь на стоянке или на якоре не нужно крутить регулировочный винт, чтоб держать хвост выше воды, просто поднимаем и оставляем на защелках.
Все на фото.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: martemjol от Апрель 26, 2016, 00:56:20
Можно полюбопытствовать с ценой на 15л.с.?
Вал на моторе если не шпонка,а конус L=30мм?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 26, 2016, 08:31:44
Ответил в личку.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: drolg от Апрель 26, 2016, 10:27:47
Здравствуйте. Помогите советом. В прошедшие выходные покатал по воде на ПВХ 3.3 м с длинным болотоходом 15 коб и вылезла неприятная особенность - до 1/3 - 1/2 газа наблюдается уверенный набор скости, лодка выскакивает на редан, а дальше при увеличении газа винт выскакивает из воды и приходится давить мотор для его заглубления (соответственно скорость падает, а спина начинает болеть). Переставлял мотор на транце в противоположные положения (вроде регулировка) ничего не меняется, и от нагрузки + 80 кг то же. Я к чему - винт стоит 8,5 тайский, а я уж собирался купить стальной 9х5. Думаю может винт слишком лёгкий и следует поставить 9,5 и больше? Или есть другой выход? Здесь же прочитал что винт длинного болотохода должен сам выходить на необходимую глубину.
 Извините если не в тему. С болотоходами опыта общения не имею, да и в наших краях думаю таких не найдётся (всё больше водомёты). А тема очень интересная.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 26, 2016, 13:07:01
А плита над винтом какая нибудь есть, можно поиграть углом установки или подгибом задней кромки?
 Я на своих ставил так, чтоб плита шла на скорости по поверхности воды а винт под ней.
Можно на нижний плавник поставить маленькое, треугольное крылышко, достаточно 7-10 см размаха и подобрать угол.
Оно будет компенсировать подъемную силу и не создаст большого сопротивления движению.
Примерно, как на рисунках выше на этой странице.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: drolg от Апрель 26, 2016, 13:24:17
Плита есть - приварена намертво. В теории работы винта не особо силен, но читал что винт должен крутиться в "горбу" за лодкой. У меня так оно и есть. И плита идет над водой ок. 10 см. А установка транцевых плит может повлиять в положительную сторону? а то лодка ПВХ как утюг - такой за ней бардак. Думаю на жесткой плоскодонке такого бы не наблюдалось. И ещё может поставить (подобрать по жесткости) какие либо пружины(у) на танцевое крепление, чтоб они прижимали мотор вместо рулевого? Все же установка более большего по диаметру винта поможет?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 26, 2016, 13:51:25
Транцевые плиты помогают. с ними такого бардака нет.
Размер винта не будет влиять на выталкивающую силу кардинально, увеличится упор- увеличится выт. сила. и наоборот.
Сила эта связана с наклоном вала и винта, не зря азиаты делают хвосты 3-4 м. длинной.
Чем короче хвост, тем больше угол вала, тем больше выталкивающая состовляющая от упора винта.
Ее можно скомпенсировать руками или гор. плоскостями находящимися в воде, либо еще, как нибудь.
Плоскость- компенсатор будет работать лучше, поскольку и ее сили и подъемная сили упора будут меняться от скорости, можно уравновесить.
Сила же пружины будет постоянной, на маленькой скорости слишком большой, на большой скорости не достаточной.
Длинный на ПВХ я пробовал однажды и на всегда решил, что это совсем не лучший вариант
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: drolg от Апрель 26, 2016, 14:07:33
Буду пробовать крылья на перо. Кстати у меня угол установки верхней плиты ок.20 град. при длинне вала 1.5 м. А сколько у go devil? На первый взгляд не менее 30.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Апрель 26, 2016, 14:36:34
Это когда грязь месить, опускается поглубже до 25-30 град. А на ходу 15- 20 град. Но короткий болотоход не выбрасывает, наоборот поджимает вниз и не слабо.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: drolg от Апрель 26, 2016, 14:45:16
Понятно. Практика покажет, как это часто бывает.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 17, 2016, 11:33:56
Столкнулся с трудностями при приобретении двигателя Лифан-190FD, для своего мотора.
Нет ни где. :sad:
Сегодня наконец нашел у официального дилера, в родном городе. За 19 700 р.!!! :drinks:
Но он был к сожалению последний. :sad:
Между прочим, вот так выглядит фирменный Lifan от Китайского производителя.
Скрепляюшая лента с синими надписями Lifan по ней.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sfis от Май 17, 2016, 14:46:44
Столкнулся с трудностями при приобретении двигателя Лифан-190FD, для своего мотора.
Нет ни где. :sad:
Сегодня наконец нашел у официального дилера, в родном городе. За 19 700 р.!!! :drinks:
Но он был к сожалению последний. :sad:
Между прочим, вот так выглядит фирменный Lifan от Китайского производителя.
Скрепляюшая лента с синими надписями Lifan по ней.
Китайцы для официальных партнеров, могут сделать коробки любого цвета. синие надписи на скрепляющих лентах, на оригинальных двигателях обязательно должны быть. отличить оригинальный двигатель от неоригинального можно только по номеру двигателя. и само нанесение номера на двигатель на оригинале отличается от подделок
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: gudvin от Май 17, 2016, 14:50:58
remix59,
Возможно твой короткий болотоход под мотор 13-15лс, использовать с мотором 6,5лс ?
Винт поменять и шкив надо или ещё что-то ?
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 17, 2016, 15:20:11
вы купили данный двигатель у LIFAN.rf.
Нет, не у них. И на выходе у этих двигатели идут в других коробках и с другими названиями. Эта модель на выходе ДБГ-15Э. Этот прямо со "входа". Я про разные "тайны Мадридского двора" много чего знаю. "Давно тут сидим..." :smile:

Можете себе представить такой бизнес: Везем из Китая зап. части велосипедные, здесь красим собираем из них "КАМУ"(известный по СССР бренд) и везем обратно в Китай продавать. :rofl: А вот работала у нас такая схема и не один год.

Одни берут левые и переклеивают под оригинал, мне такие вчера предлагали, это нормально. Гораздо реже наоборот, как здесь.
Третьи вообще продают синие и красные Lifan-ы.
И делается это по разным причинам, так, что не переживайте. Я ни в чей огород камней кидать не собираюсь.  Сам работаю методом проб и ошибок.
У вас брал, качественные и работают, у тех то же брал раньше то же работают. А вот переклей однажды взял так при первом запуске ось регулятора под колевал попала, рычаг  затянуть забыли. Да и с опытом переклей сразу видно, он кривой весь какой то. За то мулек и блестяшек на нем больше. :smile:
Поэтому и не гоняюсь за по дешевле, а беру по нормальным ценам у проверенных поставщиков. Т.е. у ВАС. :good:
И всех клиентов с вопросами к ВАМ посылаю.  :drinks:
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: sfis от Май 17, 2016, 15:24:32
Одни берут левые и переклеивают под оригинал, мне такие вчера предлагали, это нормально. Гораздо реже наоборот, как здесь.
Третьи вообще продают синие и красные Lifan-ы.
И делается это по разным причинам, так, что не переживайте. Я ни в чей огород камней кидать не собираюсь.  Сам работаю методом проб и ошибок.
У вас брал, качественные и работают, у тех то же брал раньше то же работают. А вот переклей однажды взял так при первом запуске ось регулятора под калевал попала, рычаг  затянуть забыли. Да и с опытом переклей сразу видно, он кривой весь какой то. За то мулек и блестяшек на нем больше. 
Поэтому и не гоняюсь за по дешевле, а беру по нормальным ценам у проверенных поставщиков. Т.е. у ВАС.
И всех клиентов с вопросами к ВАМ посылаю.
спасибо на добром слове.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 17, 2016, 15:32:29
remix59,
Возможно твой короткий болотоход под мотор 13-15лс, использовать с мотором 6,5лс ?
Винт поменять и шкив надо или ещё что-то ?
Самое сложное пазы на кожухе перерезать под фланцевое крепление 6-ок, 65мм. У меня сделано под 80 и 90 мм. Еще шпильку заднюю переставить на 30 мм выше.
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отправлено: remix59 от Май 22, 2016, 21:28:36
Ну вот, дошли руки и до своего болотохода. Собрал 15-ку.
Вчера красил, сегодня родил, завел. :drinks:
"Душилки" пока снимать не стал, обкатаю, тогда займусь.

http://youtu.be/PqqnxWWbk7A
Название: Re: Болотоход Remix59-001
Отп