Технический форум

Техника => Лодки и катера => Самодельные лодки и катера => Тема начата: jawa0110 от Октября 20, 2015, 18:01:43

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 20, 2015, 18:01:43
Всем привет. Ну вот болтик я свой отрепетировал, на винте 8,5" с 15-и сильным ДВС (регулятор оборотов ОТКЛЮЧЕН) разогнал свою ПВХ до 43 км/ч. Все хорошо, по перекатам идет отлично, но есть одно "но", по зарослям страшновато идти, того и гляди напоришся на что нибудь да и порвешь ПВХ-ку. Пришлось начать делать лодку специально под болотоход.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Октября 20, 2015, 19:33:11
На последнем снимке  - это что, защита в виде килей?
Если это так  - то делай по минимуму, очень заметно тормозят. У меня фанерный джонбот , так же с тремя килями  сейчас   делал бы с одним и маленьким.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 21, 2015, 05:11:34
Какие кили могут быть на плоскодонной лодке? Это планируется сделать продольные реданы для курсовой устойчивости, одновременно будут выполнять роль стрингеров. А полка тавра, действительно большая, она будет срезаться, высотой будет 1 см.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Октября 21, 2015, 07:48:22
Всем привет. Ну вот болтик я свой отрепетировал, на винте 8,5" с 15-и сильным ДВС (регулятор оборотов ОТКЛЮЧЕН) разогнал свою ПВХ до 43 км/ч. Все хорошо, по перекатам идет отлично, но есть одно "но", по зарослям страшновато идти, того и гляди напоришся на что нибудь да и порвешь ПВХ-ку. Пришлось начать делать лодку специально под болотоход.
Поздравляю!!! :drinks:
На сегодня ты самый быстрый, правда и болотоход у тебя пока самый мощный из местных. :good:
По строительству лодки, не хочешь создать, тут свою тему, форум живой. Есть чего обсудить.
Например: "Лодка(и) для болотохода от jawa0110".
И людей заинтересованных с каждым днем все больше становится.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 21, 2015, 18:27:28
Спасибо Алексей, думаю на алюминиевой лодке скорость больше будет чем и ПВХ. А на счет темы про лодку, да я ни чего нового не придумал. Был в гостях у сестренки в Канаде, так у зятя лодка ТРАКЕР 1032, вот по подобию его лодки и делаю, единственное ширину днища сделал 1000 мм, на 100 мм шире чем на оригинале (900 мм), для лучшей остойчивости. Канадосы там на такие лодки по мимо болотоходов ставят водометы от гидроциклов и не хило полькают на них. http://www.youtube.com/watch?v=y93q2TQm8kA
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: баламут36 от Октября 21, 2015, 23:00:56
А на счет темы про лодку, да я ни чего нового не придумал.
:hi: А вот зря, тема интересная будет! :good: Да и в Канаде у нас мало кто был! :pardon::biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 09:35:15
такие коротышки только для покатушек имхо, для лодки трудяги требуется длина. Хотя каждый выбирает под свои потребности. :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Октября 22, 2015, 10:35:56
Согласен. Лодки разные нужны. Челдонка длинной 8-12 м. везет тонну, с моторм 8-15 л.с., приемлемые 12-16 км/час.
Короткая, широкая в корме плоскодонка с такими же моторами, везет одного-двух чел. со скоростью 30-40 км/час. Нужна для рейдов, на охоту, на рыбалку.
Саша давай тему по лодкам откроем, например "Лодки для мелководья", материала ведь много выложим о разных лодках и моторах.
Попросим перенести эти несколько постов, начиная с 701-го поста и продолжим. :good:
На Сноумобилях видел тему про установку водомета от водника на лодку, там автора закидали, а вот тут есть реальный ответ на видике.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 11:04:12
давай тему по лодкам откроем, например "Лодки для мелководья
тема нужная, согласен с созданием таковой! В настоящее время параллельно со строительством вездехода при помощи и консультации Кормчего(Андрея) разрабатываем в солиде с Андреем из Москвы чалдонку на 9 метров. Практика бытия показала в необходимости такой лодки. :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Октября 22, 2015, 11:12:42
Попросил перетащить.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Dil от Октября 22, 2015, 11:55:37
Попросил перетащить.
Что перетащить и куда?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Октября 22, 2015, 14:50:22
Попросил перетащить.
Что перетащить и куда?
С 701 поста. "Строительство лодок повышенной проходимости и не только"  :blush::blush::blush::biggrin::biggrin::biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Dil от Октября 22, 2015, 15:37:05
Как обозвать?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 15:39:49
как обозвать? ,
например "Лодки для мелководья",
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 22, 2015, 16:09:11
Дааааааааааа..., "без меня, меня женили", сделали автором темы. Ну чтож, спасибо за доверие. Придется оправдывать. Что могу сообщить по строительству лодки, лодка полностью собрана на стапеле, встал вопрос - варить или клепать, навык есть и в том и в другом. Аппарата аргоннодуговой сварки нет, приобретать дорого, ребята пообещали дать на  прокат, но как это будет в реале пока не известно. Клепать очень трудоемко, но для этого все есть, компрессор, пневмомолоток, заклепки и т.д. И еще один минус клепаная лодка будет тяжелей сварной, то же не мало важный фактор. Вот такие дела, пока в раздумье.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 16:31:16
клепаная лодка будет тяжелей сварной
на сколько тяжелей? на величину отбортовки и вес заклёпок? опять же надёжность у клёпанной имхо выше :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Октября 22, 2015, 16:55:46
jawa0110, Технологию с пневмомолотком обрисуй, я думал вытяжными заклёпками клепать можно. :blush::blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 22, 2015, 17:02:58
Если клепать, то я бы соединял плоскости через уголок, а не отбортовывал кромки, т.е. вес дополнительных уголков, герметизирующего материала (циакол или двусторонний скотч), заклепки.
Технология простая сверлится отверстие, вставляется заклепка, прижимается поддержкой и с обратной стороны расклепывается П/молотком. Применяя заклепки под П/молоток соединение на много качественнее и герметичнее чем, вытяжными заклепками.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: баламут36 от Октября 22, 2015, 17:37:16
jawa0110, :hi: А люминь при сварке ведёт? :blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 22, 2015, 18:00:28
Любой металл под воздействием температуры меняет свои геометрические размеры. Процент изменения геометрических размеров зависит от толщины металла и степени его нагрева.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 18:04:52
я думал вытяжными заклёпками клепать можно.
в напряженных элементах такие заклёпки поотлетают
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 22, 2015, 18:15:57
Технология простая сверлится отверстие, вставляется заклепка, прижимается поддержкой и с обратной стороны расклепывается П/молотком
я беру на болты, все обсверливаю разбираю зачищаю, только после этого снова через герметик на болты и клепаю
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Октября 22, 2015, 18:41:20
Технология простая сверлится отверстие, вставляется заклепка, прижимается поддержкой и с обратной стороны расклепывается П/молотком
я беру на болты, все обсверливаю разбираю зачищаю, только после этого снова через герметик на болты и клепаю


Затащить бы сюда МЕХАНИКА с МИКом, они малым судостроением занимались, вот уж расказали бы. 
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 22, 2015, 19:10:55
я беру на болты, все обсверливаю разбираю зачищаю, только после этого снова через герметик на болты и клепаю
Это трудоемко, все это делаю проще, протираю поверхность ацетоном, приклеиваю двусторонний скотч, прикладываю сопрягаемую деталь обезжиренную ацетоном и придавливаю. Поверхности склеиваются. Потом произвожу сверление и клепаю. Получатся герметичное соединение.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Октября 22, 2015, 19:57:42
Это трудоемко, все это делаю проще, протираю поверхность ацетоном, приклеиваю двусторонний скотч, прикладываю сопрягаемую деталь обезжиренную ацетоном и придавливаю. Поверхности склеиваются. Потом произвожу сверление и клепаю. Получатся герметичное соединение.

Мне в рука как то попадал полиуретановый клей застывающий от влаги, увеличивается в объеме при этом в семь раз.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 23, 2015, 08:54:21
кидаю скрин из солида чалдонки 9 метров, это первые накидки, будет доробатываться

(http://savepic.su/6274274.jpg)
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: leon10010 от Октября 23, 2015, 11:54:41
В МК была лодка клёпанная, из поливальных труб. Автор утверждал, что в два ряда заклёпки держат герметично. без всяких уплотнений и герметиков. :pardon: Год не помню..
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 24, 2015, 05:18:34
Когда сопрягаемые детали соединяешь по средствам двустороннего скотча, исключается сдвижка деталей при последующих работах, при сверловки исключается попадание стружки между деталями, о герметичности соединения уже было сказано.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Октября 24, 2015, 09:30:40
при сверловки исключается попадание стружки между деталями,
вот это очень важный момент :blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 20:58:09
Надёжность клёпки это немножко миф.
Да суда клепали - потому что не умели варить и  сварочная деформация отсутствует.
Устойчивость к вибрациям выше?
 А вы видели клепанный автомобиль ?
 Но клёпка алюминиевого тонкого корпуса не так надёжна  как говорят. По крайней мере течь по заклёпкам обычное дело. Особенно если корпуса из мягких сортов ал.
У меня только что приятели съехали  с причала- ремонтировали  Южанку , проклёпывали киль.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 25, 2015, 04:22:36
himik025,
Надёжность клёпки это немножко миф.
Да суда клепали - потому что не умели варить и  сварочная деформация отсутствует.
Устойчивость к вибрациям выше?
 А вы видели клепанный автомобиль ?
 Но клёпка алюминиевого тонкого корпуса не так надёжна  как говорят. По крайней мере течь по заклёпкам обычное дело. Особенно если корпуса из мягких сортов ал.
У меня только что приятели съехали  с причала- ремонтировали  Южанку , проклёпывали киль.
...потому что не умели варить и  сварочная деформация отсутствует. Тут я пожалуй с Вами не соглашусь. Технология сварки следующая:
1 Снаружи сопрягаемые детали прихватывают точками.
2 С внутренней стороны проваривают короткими швами (4-5 см), через 20 см.
3 И вот только потом снаружи делают сплошной шов.
Такая технология для того, чтоб минимизировать деформацию металла.
...Устойчивость к вибрациям выше? Да, заклепочное соединение лучше переносит  вибрацию, чем сварное.
...А вы видели клепанный автомобиль ? А Вы видели сварной самолет? (я видел, но и то, частично, в основном самолеты клепанные) Да, кузов автомобиля варен, но только не сплошным швом, а точками, чтоб мог отрабатывать вибрационные нагрузки.
...Особенно если корпуса из мягких сортов ал. Здесь я с Вами согласен. Заклепочное соединение сплавов Д16 на много надежнее чем из АМг.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Октября 26, 2015, 18:52:40
А мне вот  очень нравится такой вариант.

http://youtu.be/Ji9H0yg5m28
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Октября 26, 2015, 19:43:44
Ну вот подобную лодку и я делаю.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Октября 26, 2015, 20:18:23
Ну вот подобную лодку и я делаю.
А выкройки где? :blush::blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: jawa0110 от Ноября 01, 2015, 16:56:26
Всем привет, сегодня привезли аппарат аргоннодуговой сварки. Завтра буду настраивать, пробовать, как все настроится и отладится начну варить лодку.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: kortaika от Ноября 01, 2015, 19:36:31
votasum, наберите в поисковике "выкройки лодка джон-бот" уверен что найдется столь популярная модель плоскодонок.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Gorodovoy от Ноября 02, 2015, 21:01:34
Ууфф! наконец-то форум с нормальной информацией. Буду мастеррить к лету
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Ноября 03, 2015, 09:27:56
Вот немного размеров.
 Нижний вставил для того, чтоб было видно- днище классического джонбота это абсолютно прямоугольный лист,
а остойчивость формируют развалом боковых бортов, увеличивающихся к корме.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Ноября 03, 2015, 09:36:53
Вот наша Казанка-6. Можно вставить в принтер милиметровку и распечатать.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Ноября 06, 2015, 09:05:06
Пригляделся по внимательней. Только сейчас дошло. Чертежи похоже, как раз фанерной лодки с видика.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 22, 2015, 18:59:18
какая толщина ал.листа на твоей лодки.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 16, 2015, 10:17:44
купил чертежи фанерной джонки. скорее всего сварю из алюминиевого листа.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Декабря 16, 2015, 12:16:48
купил чертежи фанерной джонки. скорее всего сварю из алюминиевого листа.
Ждём результата и фот. :blush::blush::blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 16, 2015, 13:45:54
вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 16, 2015, 19:44:12
вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.

Сделайте уже фанерную и не мучайтесь . Железяка будет гулкая , помимо сложностей со сваркой .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Декабря 16, 2015, 19:54:20
вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.
Как с бесчисленными волновыми и вибро нагрузками на воде?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 16, 2015, 21:14:30
0,8 нержавейку можно сварить только роликовой сваркой точно также алюминий 1,5-2 мм не сможеш сварить только мука поэтому и делают лодки клёпанные из тонкого металла алюминевую лодку можно сварить от 3мм толщины и выше.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 16, 2015, 21:54:44
0,8 нержавейку можно сварить только роликовой сваркой точно также алюминий 1,5-2 мм не сможеш сварить только мука поэтому и делают лодки клёпанные из тонкого металла алюминевую лодку можно сварить от 3мм толщины и выше.

Да сварить то можно, при некоторых ухещерениях, но мембрана получиться, ее по идее всю профилировать надо как стиральную доску. :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Yukko от Декабря 16, 2015, 22:14:25
мембрана получиться, ее по идее всю профилировать надо как стиральную доску.
Дюраль 0,8 или 1 мм, сварено роликом. За счет двойной кривизны и планширя из реек, очень жесткая. Это подвесной бак от самолета, распоротый вдоль. Осадка очень маленькая.

(http://s017.radikal.ru/i440/1512/0e/de6e351d3fdc.jpg)
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 18, 2015, 21:22:48
отвечу по порядку
вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.

Сделайте уже фанерную и не мучайтесь . Железяка будет гулкая , помимо сложностей со сваркой .
склейка слоёв, с сушкой и потом промежуточной сборкой, промазыванием и прокладыванием стеклоткани займёт примерно неделю. сварка - один день.
в качестве фанерной буду делать лодку типа Дори - чертежи уже в компе. если брать фанеру 3х1,5 метра, то надо 4 листа. есть недалеко фирма, где могут сделать раскрой, хоть лазером хоть фрезой. если заказать фрезеровку - то можно сделать отверстия под хомутовую сборку. чертежи лодки тут http://koti.kapsi.fi/hvartial/3sd/3sd.htm
лодка симметричная по выкройкам, но сзади есть вставка для того чтобы отличать корму от носа :biggrin: хорошая вещь автокад - сможно построить профиль по трём точкам и не мучиться. сделать отбортовку из рейки и усилить края бортов - можно будет нормально поплавать.

0,8 нержавейку можно сварить только роликовой сваркой точно также алюминий 1,5-2 мм не сможеш сварить только мука поэтому и делают лодки клёпанные из тонкого металла алюминевую лодку можно сварить от 3мм толщины и выше.
в умелых руках и член балалайка. просто придётся варить короткими швами через большие промежутки, чтобы металл сильно не перегревался. на зиговочном станке прокатать ступеньки или валики и жёсткость листа увеличится. делать как стиральную доску не вижу смысла - секса много. достаточно по днищу три-четыре валика и по бортам парочку.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 18, 2015, 21:25:16
Зиг машина это хорошо . Удачи .:hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 18, 2015, 21:26:45
Adler, джонка это мечта с детства. очень нравится. и как раз в голове засело то что должна быть металлической. а Дори подкупила тем что простая на первый взгляд лодка
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 18, 2015, 21:53:13
мембрана получиться, ее по идее всю профилировать надо как стиральную доску.
Дюраль 0,8 или 1 мм, сварено роликом. За счет двойной кривизны и планширя из реек, очень жесткая. Это подвесной бак от самолета, распоротый вдоль. Осадка очень маленькая.

(http://s017.radikal.ru/i440/1512/0e/de6e351d3fdc.jpg)


Ну если вы сделаете двойную кривизну на листе, то снимаю шляпу. :hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 18, 2015, 22:01:40
Дим, я не готов :wacko2:
жена молодая, с ней полезней и приятней :good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 18, 2015, 22:05:39
Дим, я не готов :wacko2:
жена молодая, с ней полезней и приятней :good:

:sarcastic_hand::sarcastic_hand::sarcastic_hand:

А как же бритишь вилл?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 18, 2015, 22:12:55
что за бритые вилы?
american dream is over
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 18, 2015, 22:28:01
что за бритые вилы?
american dream is over
Колесо английское, о, крафтоф же сделал себе.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Yukko от Декабря 18, 2015, 22:45:47
Ну если вы сделаете двойную кривизну на листе, то снимаю шляпу.
У моего тестя была лодка склепанная из трех кусков дюраля. Средняя часть прямая и два конуса (задний усеченный). Тоже своего рода двойная кривизна и планширь из реек жесткость создавали.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 06:45:17
Nitro,

Дори на взгляд , конечно , простая лодка . Но валкая .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 19, 2015, 10:13:01
Adler, для отработки технологии вполне сойдёт. у меня нет сильного течения на прудах и озёрах, а на Волгу на ней стрёмно. я тут себе кровать и кое-что из мебели на участок заказал, всё из фанеры 18 мм, фрезеровка на станке. надо будет отработать технологию работы с фанерой, есть интересная задумка на будущее, но сначала азы надо понять и руками прощупать.

потом можно и серьёзный проект сделать. недалеко от дома есть фирма, со станком по раскрою фанеры, стол 3х1,5 метра. если у них делать раскрой, то можно очень сильно сократить время.
тем более что проектов много
ссылка

ссылка

ссылка

Админы!!!! хочу закачать чертёж лодки дори в формате DWG на форум, внесите в список разрешённых расширений файлов
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 19, 2015, 16:52:22
в умелых руках и член балалайка. просто придётся варить короткими швами через большие промежутки, чтобы металл сильно не перегревался. на зиговочном станке прокатать ступеньки или валики и жёсткость листа увеличится. делать как стиральную доску не вижу смысла - секса много. достаточно по днищу три-четыре валика и по бортам парочку.
Если сваришь лодку из 1,5 мм за 1 день и она у тебя под мотором отходит хотябы 1 месяц я тебе памятник поставлю  из бронзы во весь рост.                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 16:59:56
в умелых руках и член балалайка. просто придётся варить короткими швами через большие промежутки, чтобы металл сильно не перегревался. на зиговочном станке прокатать ступеньки или валики и жёсткость листа увеличится. делать как стиральную доску не вижу смысла - секса много. достаточно по днищу три-четыре валика и по бортам парочку.
Если сваришь лодку из 1,5 мм за 1 день и она у тебя под мотором отходит хотябы 1 месяц я тебе памятник поставлю  из бронзы во весь рост.                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        


Поосторожней с пожеланиями, хорошо спроектированная, с предварительно подготовленным материалом, спрофилированным и подогнанным легко свариться за день, и 1.5 мм не ахти какой металл, особенно если под рукой ПА или аппарат с неплавящимся электродом.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 17:08:18
Кулибин П-н,
Есть некто " катерщик " , из Ростова на Дону  ,на форуме КиЯ . Он лодки из стали 2мм варил , может и продолжает . Так им не один сезон уже .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 17:15:43
Кулибин П-н,
Есть некто " катерщик " , из Ростова на Дону  ,на форуме КиЯ . Он лодки из стали 2мм варил , может и продолжает . Так им не один сезон уже .

Это который борт под клинкер спрофилировал?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 17:57:23
Шумихин Д,

Да вроде гладкий борт на его дори был . Цвет только зеленый ,противный почему то , че достал видимо .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 18:03:34
Шумихин Д,

Да вроде гладкий борт на его дори был . Цвет только зеленый ,противный почему то , че достал видимо .
Ну я на катера исключительно из любопытства заглядываю так что перепутал. :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 19, 2015, 18:51:22
ну как же без скептиков))))))) только вопрос - мне надо на лодке каждый день с мотором ходить по несколько часов? ктож меня с работы то отпустит для ресурсных испытаний?
кстати, вот кое что про сталь ссылка
если варить неплавящимся еликтродом в среде аргона, то вообще всё проще. аргон только дороже выходит, хотя если учесть отсутствие проволоки, переменную подачу в зависимости от диаметра или износа роликов - то секса нет вообще. прихватил всё короткими швами по длине и потом всё обвариваешь. самое сложное - выставить заготовки так, чтобы всё красиво совпало, без перекосов. сесть с утра за стапель... взял в руки бош и ебош... заодно и похудеешь на несколько кг, проверено.
делают же лодки такие, что страшного? не инопланетяне же, а наши гуманоиды
(http://www.origamimagic.com/images/J-Marc%20N.JPG)

лодка 1 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL29seC51YS9vYnlhdmxlbmllL2xvZGthLXN0YWxuYXlhLWNoaXJvay1JRGVXeUFVLmh0bWw=)

лодка 2 (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tb3RvbG9ka2EucnUvc2J1aWxkL21hZ2ljL21hZ2ljLmh0bQ==)

(http://www.origamimagic.com/images/Image2.jpg)
но одно дело скоростные лодки, другое дело какая-нибудь плоскодонка для мелкой спокойной воды
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 19:06:11
вот кое что про сталь http://metalboats.ru/steelboats.html

Я в ранней юности видел оригинальную лодку сваренную из нержавейки толщиной мм 4 или 5, из кусков 100х200, длинной метров 5, баржа однако, и за день такую точно не сварить, наверно и за неделю. :wacko2:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 19:54:41
Nitro,
Никто не говорит что это невозможно . Но гемор присутствует . Я бы все равно с фанеры сделал . И не гулкая к тому же будет , по сравнению со стальной . А жаропрочная нержавейка склонна к растрескиванию . даже у Мордвинова в справочнике указано , что сталь . полосу которой нельзя обернуть вокруг диаметра какого то , не помню уже , без трещин , непригодна для лодок-катеров .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 20:16:31
Nitro,
Никто не говорит что это невозможно . Но гемор присутствует . Я бы все равно с фанеры сделал . И не гулкая к тому же будет , по сравнению со стальной . А жаропрочная нержавейка склонна к растрескиванию . даже у Мордвинова в справочнике указано , что сталь . полосу которой нельзя обернуть вокруг диаметра какого то , не помню уже , без трещин , непригодна для лодок-катеров .

08х18н10------  и свариться, и трескаться не будет но стооооит. Типа 08х17 считаются условно свариваемой, но при низких толщинах типа 1.5 - 2 проблем не должно быть, недорогая, красивая когда в холоднокатанном виде, но при нагрузке места рядом со швом могут быть проблемные, о она жесткая, в районах с повышенным содержанием соли будет гнить, типа 12х17 и говорить о сварке не стоит. Так что надо разговор по сталям вести предметно.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 20:42:39
Шумихин Д, вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.


Так стартер про жаропрочную нержавейку писал , а это 3Х13-40Х13 . Понятно что пищевая мягкая .:biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 20:46:57
Шумихин Д, вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.


Так стартер про жаропрочную нержавейку писал , а это 3Х13-40Х13 . Понятно что пищевая мягкая .:biggrin:

А смысл? с таким содержанием хрома гнить все равно будет, не так активно как Ст3 но будет.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 20:56:57
Марочник http://acrossteel.ru/sprav_steel_6.html

s-metall.com.ua/index/stal_zharoprochnaja_vysokolegirovannaja/0-1068
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 21:09:32
Дима , я помню по сталям то . Технолог же по образованию:biggrin:
делал себе в начале 90Х нож водолазный из 40Х13 . Не было других марок , да и молодой еще был , не ко всем подход имел . Так он до сих пор живой и не ржавый от Камы то . Вот на море ржой покрылся к вечеру , почистил и опять как новый до сих пор ))) Правда я его подарил , но хозяина вижу часто .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 21:13:06
Дима , я помню по сталям то . Технолог же по образованию:biggrin:
делал себе в начале 90Х нож водолазный из 40Х13 . Не было других марок , да и молодой еще был , не ко всем подход имел . Так он до сих пор живой и не ржавый от Камы то . Вот на море ржой покрылся к вечеру , почистил и опять как новый до сих пор ))) Правда я его подарил , но хозяина вижу часто .
Мне парень делал ножик, то же из аналогичной, но я оружие люблю на расстоянии, отдал что бы брат кому то подарил. По сталям я только по необходимости. Странно что в теме еще титан не всплыл!?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 19, 2015, 21:16:11
Разговор идёт про алюминиевую лодку а не про стальную. Пермский судоремонтный завод в своё время выпускал сварные алюминиевые лодки. Каждая вторая лодка возвращалась по рекламации.Алюминиевую лодку сварную чтоб она ходила можно варить от3мм и выше.Напряжение металла ещё никто не отменял. ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДИН СВАРЕННЫЙ САМОЛЁТ ИЛИ ВЕРТОЛЁТ.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 21:20:08
Разговор идёт про алюминиевую лодку а не про стальную. Пермский судоремонтный завод в своё время выпускал сварные алюминиевые лодки. Каждая вторая лодка возвращалась по рекламации.Алюминиевую лодку сварную чтоб она ходила можно варить от3мм и выше.Напряжение металла ещё никто не отменял. ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДИН СВАРЕННЫЙ САМОЛЁТ ИЛИ ВЕРТОЛЁТ.

Вообще то терки начались с этого поста.

вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 21:21:09
вот думаю, а не проще ли из жаропрочной нержавейки сварить? нагрузка в сечении при толщине нержавейки 0,8 мм чуть выше чем у алюминиевого сплава толщиной 3 мм, а по массе они примерно одинаково будут.


вот скопировал для Кулибина :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 21:21:26
Хе хе :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 19, 2015, 21:24:39
Шумихин Д,
Кстати . ВТ-3 у меня еще немного есть ))) Однокурсник на Иркутский авиазавод устроился , прислал мне станковый рюкзак новый  и набил его титановыми прутками и листами . Хотел одно время водолазный нож из ВТ-3 делать :biggrin::biggrin::biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Декабря 19, 2015, 21:28:02
Шумихин Д,
Кстати . ВТ-3 у меня еще немного есть ))) Однокурсник на Иркутский авиазавод устроился , прислал мне станковый рюкзак новый  и набил его титановыми прутками и листами . Хотел одно время водолазный нож из ВТ-3 делать

У меня соседи варят аппаратуру и вентиляцию на химию, посмотрел, тот еще гемор.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 19, 2015, 22:01:08

Лист 0,8  нержа будет иметь гораздо меньшую жёсткость  -    "гулять " он буде, что потребует его подкрепления  дополнительным набором.
Из фанера  для начала действительно делать надо .  Потом с поправками уже из дюраля.
Я делал фанерный картоп  под 3 лс   3,2 *1,05*,037   вес 40 кг срость 18-20 км/ч  , точно под верхний  багажник Нивы.  Сейчас бы сделал  шире см на 10.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 19, 2015, 22:45:36
всех выслушаю, но сделаю по своему.
по прочности нержавейка толщиной 0,8 мм будет равноценна амг-ешечному листу толщиной 3 мм. если сравнивать по прочности к площади сечения. если лист будет гулять под нагрузкой (скажем так - хлопать) то его надо профилировать, приварка продольных элементов типа уголка также решает эту проблему. опять же шпангоуты можно сделать с отверстиями и развальцевать их - жёсткость на кручение вырастет многократно
ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДИН СВАРЕННЫЙ САМОЛЁТ ИЛИ ВЕРТОЛЁТ.
есть среди мигов :preved: из нержавейки. :good: среди вертолётов это не актуально. на самом деле самолёт и плоскодонка это немного разные транспортные средства, да и среда с совершенно разными свойствами. сравнение не особо правильное. :fool:
из фанеры дори будет, а вот плоскодонка планируется из металла.
Adler, из титана воротки неплохие получается, ножики то зачем???? прутки кстати, порошковые или катанные?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 20, 2015, 08:30:28
В Пермском крае на сегодняшний многие туристы переходят на лодки из фанеры даже КОРМЧИЙ сегодня к будущему сезону строит лодку из фанеры. Этот уникальный человек за свою жизнь столько лодок и моторов переделал что никому даже и не снилось. И даже он остановился на лодке из фанеры. Дёшево легко удобно и сердито.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 09:16:22
я рад за Кормчего :hi: . из фанеры чего только не строят - дома, самолёты, надводные суда. мебель наконец! мне не должно ничего сниться. я хочу реализовать свою задумку, причём из металла. мне уже 40 лет, а ты меня уговариваешь как маленького, причём ни одного агрумента не приводишь.

разговор безпредметный. :morning:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 09:26:47
джонка расширена, увеличена по длине согласно рекомендаций автора чертежей и немного приподняты борты, чтобы можно было сделать некое подобие палубы без бортиков - т.е. палуба будет немного занижена относительно самих бортов
заодно сделал выкройки лодки дори
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 20, 2015, 16:55:29
Nitro,

Условия плавания проглядел . Река какая ? На открытой воде джонбот не айс . Волна долбить будет нещадно .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 17:38:35
мелкие реки, пруды и озёра. может быть на волге в районе города калязин прокатиться с моторчиком силы на 2-3 не больше. там единственная волна от теплоходов, да и то пока она до берега доходит, силу теряет очень заметно.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 20, 2015, 18:20:10
Расчетный вес какой ?
Для мощности 3 лс  вес лодки  30-35 получают. И имеют нормальную прочность.

Если делается лодка по "самодельному " проекту - её характеристики известны со слов одного человека ( хорошо если кто то  тоже копировал и может добавить мнение).
Если в этот проект ещё  и вносятся изменения - то результат может для ВАС оказаться самым любым.
Делать макет  из нержавейки - несколько рискованно.
Имея опыт самоделок -  примерно с 3  модификации достигается  окончательный результат.
Сейчас у меня в ходу две самоделки из фанеры  - каное и Джонбот   . Обе делались "по мотивам "  . Обе оцениваю на 4. Было бы место  - сделал бы 2-ю модификацию каное.
Делать макет  из нержавейки - несколько рискованно ( а первый экз. по сути - макет ). 
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 18:26:27
кто говорит про макет?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Sega 73 от Декабря 20, 2015, 19:52:54
может быть на волге в районе города калязин прокатиться с моторчиком силы на 2-3 не больше. там единственная волна от теплоходов, да и то пока она до берега доходит, силу теряет очень заметно.
Абсолютно неврное мнение о величине волны, ширина Волги в этом месте доходит до 2 км и является водохранилищем. Вы собираетесь плавать только в штиль?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 20:16:23
У меня нет задачи переплыть Волгу в этом месте. Обычно езжу на рыбалку возле деревни Ново-Окатово. Сеть проверить, просто возле берега прокатиться.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 20, 2015, 20:51:08
кто говорит про макет?
Макет - имелось в виду, что после первого раза может не совсем получится "на отлично ".
Всё же вес лодки прикидывался ?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 20:55:20
в сварщике я уверен! массу лодки могу прикинуть завтра. нашёл листы длиной 6 метров, в принципе можно поговорить с раскройщиками и привезти им его, стол позволяет. пока не совсем понимаю как сделать реданы, наверное нагнуть полоски на станке и приварить их короткими швами
макет я могу из картонки сделать.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 20, 2015, 21:04:00
Макет из картонки сделать можно. Поплавать на нём нельзя.
Реданы
- если для управляемости достаточно  2 шт , 1-1,5 метра  в корме,  высота  мм  15.
При 3лс  про глиссирование речь не идёт, поэтому реданы облегчающие выход на глис  рассматривать здесь не надо.
Много не надо - реданы имеют сопротивление и снижают скорость.
Усиление  делать изнутри.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 20, 2015, 21:10:30
на макете плавать нельзя, на то он и макет. это как экипаж на погибшем тренажёре из фильма "убрать перескоп".

про внутри уже думал, при раскрое металла поперечные элементы надо делать с отверстиями и развальцовывать их. пресс сейчас доделываю под это. думаю что надо спереди сделать, чтобы на сгибе жёсткость повысить. про глиссирование я даже не думаю, надо как мингимум лодку до 6 метров и двигатель до 8 квт. маломощный двигатель позволяет очень здорово разгрузить руки, а рыбу с сетей можно проверять и с вёслами
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Декабря 20, 2015, 21:10:44
Nitro,
Вы под реданами стрингера имеете в виду ? Снаружи лучше не лепить ничего . Ребра жесткости делать внутри Г образные как бы .
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 20, 2015, 21:18:14
Если Джонбот 6м  при мощности 8квт  -  это будет уверенное глиссирование км  25-29 .
Если не перетяжелить лодку сверхсильно.

Лодка   кг  70
     мотор  30
   экипаж   150
итого   250 кг/10-11 л/с  =  25кг/лс   
Это гарантированное глиссирование на плоских обводах.

Парочка килей-реданов для улучшения управляемости не помешает.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 20, 2015, 21:29:54
Хотя  6 метров из нержи  =  это  не 70 кг.

Внутренние усиления делать из  Z - образного профиля.Или П_-образного  ( варить как буква П стоит ).
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 21, 2015, 18:17:53
Adler, да, стрингеры. В лодочной анатомии разбираюсь не очень хорошо. Исправлюсь.
himik025, я 115 кг, лодку не считал пока. Двигатель, ещё раз повторюсь - 2...3 л. С.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Декабря 22, 2015, 11:31:52
Для лодки существует не только максимальная  , но и минимально безопасная мощность  двигателя.  На малых водоёмах  это по фиг. А вот на Волге в сильный ветер  на 6 м лодке   2-3 лс  может оказаться мало. Лодка станет неуправляемая.
На джонботах  для уменьшения ударов об волну зауживают переднюю часть.
Здесь я ещё сделал двойной борт для увеличения жесткости.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Nitro от Декабря 22, 2015, 19:48:07
ну блин, кризис что ли на вас действует????? говорю же - буду плыть только при спокойной воде. или возле берега, где амплитуда меньше, но чаще.
перед можно и не зауживать - просто посередине длину сиденья увеличить. надо смотреть на длину волны, именно она ломает кузов лодки

надо этот долбанннннннннннннный финансовый год закончить, у меня сегодня второго из отдела уволили. был план по фирме 20%, нам сказали что уволят двоих. нас всего четверо. 20% от четверых даже не полтора землекопа. четвёртый год работаю, в цирке уже не смеюсь. на праздниках подумаю, почертю немного. есть идеи в голове, их тупо надо оформить и посмотреть что получится
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Января 14, 2016, 16:29:48
Всем привет! Подбираю материалы для постройки чалдонки из фанеры. Вопрос встал о выборе грунтовки и краски. Почитал форум КиЯ и пока не определился, много всего разного и противоречивого. Нужно что-то более менее бюджетное. У кого есть какие мысли и опыт по этому поводу?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: баламут36 от Января 14, 2016, 22:57:05
Всем привет! Подбираю материалы для постройки чалдонки из фанеры. Вопрос встал о выборе грунтовки и краски. Почитал форум КиЯ и пока не определился, много всего разного и противоречивого. Нужно что-то более менее бюджетное. У кого есть какие мысли и опыт по этому поводу?
:hi: Сань, как-то видел у мужичка из фанеры лодку, а обработана вот этим! Эпоксидная грунт-шпатлевка ЭП-0010 :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Леха 64 от Марта 08, 2016, 19:11:56
ну блин, кризис что ли на вас действует????? говорю же - буду плыть только при спокойной воде. или возле берега, где амплитуда меньше, но чаще.                                     Волга наша стихия :preved: !!!! А вот так не осторожно говорить нельзяяяяя !!! Сколько раз уже влетали, катишься себе тишь да гладь, а тут на тебе и закрутило. Я с друзьями уже так однажды на своем бывшем Стелсе вылавливал рыбака , жаль откачать мы его так и не смогли. Но хотя бы без вести пропавшим не числится.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 08, 2016, 19:58:23
Всем привет! Подбираю материалы для постройки чалдонки из фанеры. Вопрос встал о выборе грунтовки и краски. Почитал форум КиЯ и пока не определился, много всего разного и противоречивого. Нужно что-то более менее бюджетное. У кого есть какие мысли и опыт по этому поводу?
Кормчий делает плоскодонки из фанеры.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 13, 2016, 07:41:23
Думаю сварить лодку плоскодонку для мотора-болотохода из полиэтилена толщиной 5 мм размер 1-го листа 3 х1,5 м. На лодку надо 3 листа. Вес 1-го листа 22 кг, цена 5000 руб. лодка получится размером по верху 4,5 х 1,7 метра. Вес примерно около 80 кг. Думаю получится неплохой вариант.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Марта 13, 2016, 09:40:59
Думаю сварить лодку плоскодонку для мотора-болотохода из полиэтилена толщиной 5 мм размер 1-го листа 3 х1,5 м. На лодку надо 3 листа. Вес 1-го листа 22 кг, цена 5000 руб. лодка получится размером по верху 4,5 х 1,7 метра. Вес примерно около 80 кг. Думаю получится неплохой вариант.
:good::good::good::good: Процесс освещай. :hi::hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Dil от Марта 13, 2016, 11:38:28
Думаю сварить лодку плоскодонку для мотора-болотохода из полиэтилена толщиной 5 мм
Кулибин П-н, Не вздумай! Даже мысли выбрось из головы про полиэтилен.
В прошлом году я пытался давить лодки из такого листа. Это не сшитые/склеенные, это термоформовка из листа. То, что получилось поехали испытывать. Могу видюшку скинуть - он абсолютно не держит форму, вихляется как картонка. Хуже стало только тогда, когда вытащили на берег и полежало это изделие под солнышком. Нагрелось до 40-50 градусов и стало пальцем проминаться как булка хлеба. :sad: На этом проект закрыли.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Марта 13, 2016, 12:12:12
На этом проект закрыли
Оказывается всё до нас испытано. :blush::blush::blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 13, 2016, 14:22:38
Думаю сварить лодку плоскодонку для мотора-болотохода из полиэтилена толщиной 5 мм
Кулибин П-н, Не вздумай! Даже мысли выбрось из головы про полиэтилен.
В прошлом году я пытался давить лодки из такого листа. Это не сшитые/склеенные, это термоформовка из листа. То, что получилось поехали испытывать. Могу видюшку скинуть - он абсолютно не держит форму, вихляется как картонка. Хуже стало только тогда, когда вытащили на берег и полежало это изделие под солнышком. Нагрелось до 40-50 градусов и стало пальцем проминаться как булка хлеба. :sad: На этом проект закрыли.
Полиэтилен используется только как шкура на лодке из пены. В интернете много сэндвич- лодок из полиэтилена предлагают. Может зря бросили? Хочу видик посмотреть!!!!
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 13, 2016, 15:23:47
В Америке очень много лодок из полиэтилена по воде ганяют. Все водопроводы и газопроводы делают из полиэтилена. Сейчас мои однокурстники варят колодцы для канализации из 15 мм. полиэтилена высотой от 3 до 4 метров. У нас в пермском крае уже 2 лета самая высокая темпиратура + 10 градусов. 40 градусов забыли как выглядет.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Марта 13, 2016, 15:42:30
Кулибин П-н, Ну тогда ЖДЁМ :good::good: Может отдельную тему откроешь. :blush::blush: Ну ради просвещения, а то многие не понимают о чём речь. :pardon::pardon::pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Марта 13, 2016, 16:05:53
В Америке очень много лодок из полиэтилена по воде ганяют. Все водопроводы и газопроводы делают из полиэтилена. Сейчас мои однокурстники варят колодцы для канализации из 15 мм. полиэтилена высотой от 3 до 4 метров. У нас в пермском крае уже 2 лета самая высокая темпиратура + 10 градусов. 40 градусов забыли как выглядет.
Водопроводы и газопроводы под землей лежат, как и кессоны сваренные, вот только они еще и не деформировались при изготовлении и поэтому памяти температурной не имеют, а то что будет делаться вакуумной формовкой имеет таковую.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 14, 2016, 08:40:58
Тут вот парни решили транец занизить на полиэтиленовой лодке, видна начинка, что за структура, похоже на пенополиэтилен какой то.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Dil от Марта 14, 2016, 09:31:31
remix59, это сендвич, плюс лодка двухслойная. Пространственая конструкция, жёсткость совсем другая.
Я пробовал бандаж делать из алюминиевой трубы, банками распирать...
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 14, 2016, 14:32:56
Значит, чуть не доделал, надо было раму в два слоя полиэтилена одевать с заполнением промежутка пеной.
Интересно, можно сварить корпус пустотелый из листа а потом заполнить пеной?
Это чтоб не делать матрицы полноразмерные. Или начать с катамарана, размером поменьше.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Марта 14, 2016, 14:44:54
Это чтоб не делать матрицы полноразмерные. Или начать с катамарана, размером поменьше.

А для каких целей делать матрицы?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Dil от Марта 14, 2016, 15:02:01
Значит, чуть не доделал, надо было...
Алексей, вот ты когда/если сделаешь, то посчитай сколько это будет стоить. :hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 15, 2016, 08:50:19
Лист стоит 5т.р., в один слой нужно 3 листа, в два слоя 6 листов. Итого: одного материала пойдет на 30 т.р., плюс сварка, плюс пена, плюс каркас. Это не правильный подход.
Нужна правильная технология и серийное пр- во, тогда цена понизится, но нужны большие вложения и стабильный спрос, вот с этим все очень плохо. :pardon:
Для индивидуального творцества остается фанера, еще бы придумать как на нее наплавить, приклеить, в общем прикрепить тонкий полиэтилен.
Хотя тогда можно и толстый слой полиуретанового лака.

P.S. А почему бы и не наплавить на фанерку полиэтилен? :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 15, 2016, 09:00:12
Это чтоб не делать матрицы полноразмерные. Или начать с катамарана, размером поменьше.

А для каких целей делать матрицы?

Чтоб отформовать половинки и соединить их вместе, заполнить пеной промежуток не допустив деформации.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himik025 от Марта 15, 2016, 11:50:08
Для данного случая полиэтилен мало пригоден из за низкой жёсткости.
Из него делают очень много лодок - но  все они небольшого размера и закрытых форм. Каяки,байдарки   и прочее. Там за счёт формы удаётся получить жесткость. Кроме того они зачастую двухслойные  - из двухслойного листа.
Из плюсов  - малоубиваемость, хорошо держит удары о камни.
Из минусов  - один из самых тяжёлых вариантов исполнения.
Например  каяк из  стеклопластика весит  9-11 кг, полиэтилен  - от  20 кг.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Марта 15, 2016, 17:06:40
Чтоб отформовать половинки и соединить их вместе, заполнить пеной промежуток не допустив деформации.

Каким образом отформировать?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 15, 2016, 20:24:53
Чтоб отформовать половинки и соединить их вместе, заполнить пеной промежуток не допустив деформации.

Каким образом отформировать?

Ну вот так ОТФОРМОВАТЬ.

http://youtu.be/0ze13MMZotU

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 15, 2016, 20:30:01
Например  каяк из  стеклопластика весит  9-11 кг, полиэтилен  - от  20 кг.
Вот спасибо за дельную информацию.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Марта 15, 2016, 20:41:06
Чтоб отформовать половинки и соединить их вместе, заполнить пеной промежуток не допустив деформации.

Каким образом отформировать?

Ну вот так ОТФОРМОВАТЬ.

http://youtu.be/0ze13MMZotU



Вот при нагреве после вакуумной формовки точно форму держать не будет, плавсредства роформингом делают.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: riazan от Марта 16, 2016, 07:11:18
Лист стоит 5т.р., в один слой нужно 3 листа, в два слоя 6 листов. Итого: одного материала пойдет на 30 т.р., плюс сварка, плюс пена, плюс каркас. Это не правильный подход.
Нужна правильная технология и серийное пр- во, тогда цена понизится, но нужны большие вложения и стабильный спрос, вот с этим все очень плохо.
Для индивидуального творцества остается фанера, еще бы придумать как на нее наплавить, приклеить, в общем прикрепить тонкий полиэтилен.
Хотя тогда можно и толстый слой полиуретанового лака.

Я тоже задумался о строительстве легкой и недорогой лодки, хочу повторить вот это http://svoimi-rukami.com.ua/polystyrol-boat.htm материал уже закуплен
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Марта 16, 2016, 09:18:45
плавсредства роформингом делают.
Что имелось в виду? Гидроформинг(хим.)? Гидроформинг(мех.)? Риформинг? Reforming?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Шумихин Д от Марта 16, 2016, 16:03:05
Имя: Алексей
Откуда: Пермь

   

Re: Лодки для мелководья
« Ответ #127 : Сегодня в 09:18:45 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Шумихин Д от Вчера в 20:41:06
плавсредства роформингом делают.
Что имелось в виду? Гидроформинг(хим.)? Гидроформинг(мех.)? Риформинг? Reforming?
Сообщить модератору     Записан

Сори, ротоформинг.

https://www.youtube.com/watch?v=abKTUi5Yd9s&ebc=ANyPxKrjjMr5W8xlGhlGkM2bYu45s_7YO5ecc684s6pVutYfRCC7TlALhq54v8G0tNnIZEL3S_9QWeoxZst0sYUBH60quW1YQg
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 03, 2016, 16:35:38
Кулибин П-н, Не вздумай! Даже мысли выбрось из головы про полиэтилен.В прошлом году я пытался давить лодки из такого листа. Это не сшитые/склеенные, это термоформовка из листа. То, что получилось поехали испытывать. Могу видюшку скинуть - он абсолютно не держит форму, вихляется как картонка. Хуже стало только тогда, когда вытащили на берег и полежало это изделие под солнышком. Нагрелось до 40-50 градусов и стало пальцем проминаться как булка хлеба.  На этом проект закрыли.
Всем привет!
лодка из полиэтилена
http://www.youtube.com/watch?v=DYDYPW-O-dA
ходит норм
http://www.youtube.com/watch?v=SpyTEjOgLsE
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 03, 2016, 20:04:55
А есть про эту лодку еще где нибудь, что нибудь?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 19, 2016, 23:33:01
начал подгонять шпангоуты по фанере, вроде оптимально получилось

(http://tehnoforum.com/old_images/Cemr.jpg)


Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 20, 2016, 05:52:04
Челдонка, как у Кормчего будет?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 20, 2016, 08:28:46
Челдонка, как у Кормчего будет?
remix59, :hi: Планирую сделать по его проекту. Консультировался не раз по поводу постройки.Думал быстро построю, но жизнь вносит свои коррективы.Хотелось бы к лету успеть.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 20, 2016, 08:42:47
У нас в эту Субботу на Каме покатухи с народом форума "Охота и рыбалка в Пермском крае". Кормчий обещал на своей приехать по воде, по снимаю.
Интересно увидеть своими глазами. Кама еще в берегах, а мелкие речки уже взбесились.
Интересно у него правда обшива из фанеры 4 мм.?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 20, 2016, 08:58:54
У нас в эту Субботу на Каме покатухи с народом форума "Охота и рыбалка в Пермском крае". Кормчий обещал на своей приехать по воде, по снимаю.
Интересно увидеть своими глазами. Кама еще в берегах, а мелкие речки уже взбесились.
Интересно у него правда обшива из фанеры 4 мм.?
Дно 6 мм, борта 4 мм. Мне вот купили и привезли мужики 4 мм, 3 слоя, совсем тонкие борта получаются, хотя Кормчий гоняет не один год. Делал я в седьмом классе себе байдарку по чертежам ЮТ, в далёком 79г, там и на дне было 4 мм.
Кормчий обещал новую лодку испытать с ламинированной фанерой.  мне  на дно и на шпангоуты тоже привезли ламинированную.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 20, 2016, 12:29:15
Вот это будет интересный вариант. Буду ждать.
То же хочу заняться.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 25, 2016, 10:05:24
Слет Пермских водно-моторников прошел на отлично. Народу было много, весело и посмотреть было на что.
Теперь по теме. Кормчий приехал на новой (Еще пахнущей свежей краской) Челдонке собственного пр-ва.
Именно такие лодки повсеместно используются у нас на северных реках, обычно лодки делают из доски, хвойных пород, ель, сосна.
Особо продвинутые гурманы строят из вечной и не гниющей лиственницы или из кедра. Обычный размер лодок от 6, до 14 м.

Вот о ней: Корпус лодки водоизмещаюший, дно плоское, с продольным, плавным выгибом. На лодках Кормчева, в корме установлена плита- стабилизатор- гидрокрыло. Сделана из фанеры 12 мм. Она стабилизирует лодку на ходу в продольном и поперечном направлении и при небольших загрузках помогает выходить корпусу на глиссирующий режим. Набор лодки- хвойные сорта дерева, днище- ламинированная фанера 6мм. борта- 4 мм. Длинна лодки 9 м.
На корме стоит регулируемый прямо на ходу транец из алюминиевого сплава, позволяющий легко менять высоту мотора от полного заглубления, до подьема винта над водой. Осадка лодки с грузом 200 кг.- 10 см., с загрузкой до 500 кг. 15-18 см.
Доступная грузоподъемность около тонны.
Провели испытания:
С загрузкой 200 кг. Кормчий и я, с мотором 15 л.с. против течения 29 км/час., по течению 36 км/час.
С загрузкой 500 кг. Те же и еще несколько пассажиров, против течения 22 км/час., по течению 29 км/час.
Поставили 4-х тактный двигатель 6 л.с., с загрузкой 200 кг. против течения 17 км/час., по течению 24 км/час.
Вот такие результаты.
Видик с заезда, с загрузкой 500 кг.

http://youtu.be/hAOD8I8feas

Вот фото:
Мусор на них это не совсем мусор, за ночь затопило строй площадку на лодочной базе.
Ночью пришло ЦО скинуть два метра с водохранилища. :shok:

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 25, 2016, 10:33:01
Слет Пермских водно-моторников прошел на отлично.
Всё хорошо, а где спасики? На воде они должны быть обязательно!!!  :diablo: Кормчий своих пассажиров в транс ввел, ни одной улыбки, сильно шибко испугались... :sad:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 25, 2016, 10:54:08
У меня спасик встроенный. :smile: Кормчий, как настоящий капитан готов ко дну вместе с судном, а на всех пассажирах спас-жилеты надеты или под задницей лежат. :ok:
По напряженным лицам видно, кто на челдонке в первый раз. :rofl:

А если серьезно, ты стопудово прав. Нельзя без спасательной экипировки. :hi:

И между прочим мотор на транце то же нужно страховать.
Камера была включена на крик: "Мотор потерял!!!", благо до момента, как подоспела подмога прошло 45 сек. Больше наверное он 20-ку одной рукой за румпель не удержал. И чека на этой же руке была, так, что заглох он не сразу.
Вот видик:

http://youtu.be/DRkE-6tAFZg
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 25, 2016, 11:14:25
Дальше было вот, что:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Апреля 25, 2016, 11:17:26
Вот наверное адреналину то, трепыхающая, новая, еще не обкатанная "Сотка" денег в онемевшей руке :shok:
Реанимировали, завели. :ok: :drinks:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 25, 2016, 11:35:32
По напряженным лицам видно, кто на челдонке в первый раз.
я один раз поехал без спасика, лень было возвращаться за ним, хорошо успел канистру схватить, перегруженная лодка клюнула носом 1.5 сек и всё. Двоюродный брат в том году так же китайца за румпель держал, из последних сил, после завести не смог, коммутатор "крякнул"
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 10, 2016, 12:55:12
Напилили Стрингеры, склеили на длину 9 метров, собрали шпангоуты, осталось подготовить стапель и собирать каркас

(http://tehnoforum.com/old_images/Ycy4.jpg)




(http://tehnoforum.com/old_images/k6mq.jpg)


Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Мая 10, 2016, 15:41:07
Напилили Стрингеры, склеили на длину 9 метров, собрали шпангоуты, осталось подготовить стапель и собирать каркас
:good::good::good:  Думаю успеешь.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 10, 2016, 19:59:53
Загадывать не буду, но нужно постараться.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр69 от Мая 11, 2016, 01:43:07
Александр165, А что такая вода мутная в речке?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Мая 11, 2016, 06:55:27
Александр165, А что такая вода мутная в речке?
Дык лёд только сошёл. Половодье. :pardon::pardon::pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 11, 2016, 07:25:03
Александр165, А что такая вода мутная в речке?
Река лесная,Более 200км, очень большое течение, моет берега, оттуда и муть. Летом она мелководная и вода чистая.Речка хариусная.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: riazan от Мая 11, 2016, 22:03:05
сделал и испытал лодочку
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 12, 2016, 12:30:24
собрали импровизированный стапель в гараже , пришлось крышу временную добавить, нет у меня 10 метрового сарая. :pardon:

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 12, 2016, 16:52:59
Процесс потихоньку идёт, на улице дубак -1
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 13, 2016, 17:02:46
За день закрепили ещё два  стрингера, повозились изрядно с подгонкой.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Мая 13, 2016, 20:31:23
Александр165,  Уже форму принимает. :good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 26, 2016, 22:06:12
Потихоньку идёт постройка дальше.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Мая 27, 2016, 08:19:11
У тебя вроде, как изгиб днища, продольный меньше. По прямее лодка получится, чем у Кормчего.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 27, 2016, 08:52:09
У тебя вроде, как изгиб днища, продольный меньше. По прямее лодка получится, чем у Кормчего.
remix59,  :hi: Фотка искажает очень сильно, дуга приличная получается, расчёт был на 150 мм, но получилось ещё больше
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Мая 27, 2016, 15:33:13
Александр165, Красиво. :good::good::good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 29, 2016, 19:25:40
Александр165, Красиво. :good::good::good:
votasum,  если присмотреться косяков хватает, но некогда изяществом заниматься, 10 июня должна встать на воду. За выходные каркас посадил на эпоксидку, вырезал на днище два элемента из шестёрки фанеры, как вырежу все , буду их тоже клеить и шурупить
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Мая 29, 2016, 21:23:18
Александр165, :good::good::good: Ты делаешь весч. :good::good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 09, 2016, 13:28:44
Лодку обшил, теперь осталось мелочёвка.


Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 09, 2016, 13:30:19
Так запиливал ус для стыковки листов.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр69 от Июня 09, 2016, 17:14:41
Александр165, :good: :hi: На рыбалку завтра?  К осени планы какие?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Sany11rus от Июня 09, 2016, 21:02:02
На утренней фотке тенью Рожици всякие мерещутся... Можно фантазию развивать!!!
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 10, 2016, 08:22:52
Александр165, :good: :hi: На рыбалку завтра?  К осени планы какие?
Александр69,  :hi: в путешествие на месяц через три -4 дня. До осени надо дожить. Там как всегда: рыбалка, картошка, охота! :biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 10, 2016, 08:36:19
Sany11rus,  :hi: крона берёз фотошопит! :biggrin:
Сегодня утром обошлось без травм, один тихонько перевернул чалдонку, обрезал торчащие с другой стороны шурупы, дальше остружка, покраска, выносной регулируемый транец.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 10, 2016, 09:53:21
Сильно камера искажает изображение.


Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Июня 10, 2016, 10:12:33
Саня!!!! :good: Ты меня вдохновляешь, так и хочется бросить металл и устроить отпуск- отдохнуть на дереве.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 10, 2016, 10:43:07
Саня!!!! :good: Ты меня вдохновляешь, так и хочется бросить металл и устроить отпуск- отдохнуть на дереве.
remix59,  :hi: А я после дерева на металл подсяду :smile:. Только с ламинированной фанерой не связывайся, мороки с ней уйма. мне такую привезли, заказывал бакелитовую.

Остались штрихи.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Июня 14, 2016, 20:53:29
Александр165, :good::good::good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Июня 15, 2016, 08:28:26
При таком судне!!! Одним кормчиком больше стало!!! :good:
Что на транец планируется?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр69 от Июня 15, 2016, 09:17:56
остались штрихи
:good: :good: :good: :hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 15, 2016, 12:38:34
При таком судне!!! Одним кормчиком больше стало!!! :good:
Что на транец планируется?
remix59, Александр69votasum,  спасибо за оценку. месяц сумасшедшей гонки по ускоренному строительству закончен! Вставал в 5 утра, перед работой немного, в обед полчаса и вечером три часа. На корму хонда 20, когда пойдут камни повесим болотоход 15. Завтра в поход по мелякам на месяц. Км 250 в один конец. Всем не скучать! :preved:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: кулибин64 от Июня 15, 2016, 12:59:48
Александр165,  Давай, ни гвоздя ни жезла на пути! :biggrin::biggrin::biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: баламут36 от Июня 15, 2016, 22:40:48
Км 250 в один конец. Всем не скучать!
:hi::good: Саня, снимаю шляпу! :hi: Удачи! :preved:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 17, 2016, 07:45:47
Испытания, напарник рулит. Под загрузкой лодка выровняется
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Июня 17, 2016, 08:54:14
Как карабЕль смотрится. :biggrin::biggrin::biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: ai86 от Июня 17, 2016, 15:27:16
Александр165, привет! Скорость около 30 на фотках? При таком ходу как с устойчивостью влево-вправо? Если одному идти удлинитель румпеля не просится?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Июня 17, 2016, 16:10:49
ai86, Он будет через месяц.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Июня 28, 2016, 23:00:19
Александр165, привет! Скорость около 30 на фотках? При таком ходу как с устойчивостью влево-вправо? Если одному идти удлинитель румпеля не просится?
ai86,  :hi: с устойчивостью всё нормально.удлинитель не просит.обязательно подъёмный транец. под хондой 20 скорость максимум 34, гружёная 30-31. под болтико15л.с скорость 22-20
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Июля 07, 2016, 16:31:55
Александр165, привет! Скорость около 30 на фотках? При таком ходу как с устойчивостью влево-вправо? Если одному идти удлинитель румпеля не просится?
ai86,  :hi: с устойчивостью всё нормально.удлинитель не просит.обязательно подъёмный транец. под хондой 20 скорость максимум 34, гружёная 30-31. под болтико15л.с скорость 22-20
Саша, а фоток видиков с новой лодкой? Ты на ней ездил?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Июля 07, 2016, 16:51:24
remix59, http://tehnoforum.com/index.php?topic=1985.msg254549#new
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: admin от Декабря 12, 2016, 13:25:41
Отделил тему про лодку из фанеры и эпоксидной смолы: http://tehnoforum.com/index.php?topic=3911.0
Вопрос решенный, мало ли кому-то понадобится. Так легче найти будет.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Егор-Урал от Февраля 10, 2017, 19:32:53
Александр165,  :hi: джон бот покупал или сам делал?икак по перекатам болотоход идет,у нас тоже есть такие места,камень песок,хочю купить такой у нашего форумчанина ,самому не сделать нет ни времени ни мини заводика как у тебя :biggrin:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Февраля 11, 2017, 20:57:58
я так понимаю, что под днон-ботом ты подразумеваешь казанку-6? покупная-совдеповская. болтик по перекатам идёт хорошо, ремни  не должны быть перетянуты,иначе им приходит быстрый кирдык. на нижнем пере у меня приварена птичка, она не даёт перу врезаться в грунт и винт меньше изнашивается, без неё винт мгновенно "сжирает"
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Февраля 13, 2017, 08:52:25
Александр165, Вопрос по длинной челдонке.
Все посажено на саморезы и эпоксидку и окрашено без оклейки стеклотканью?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Февраля 13, 2017, 11:42:26
Александр165, Вопрос по длинной челдонке.
Все посажено на саморезы и эпоксидку и окрашено без оклейки стеклотканью?
remix59,  :hi: не было времени на оклейку. сделал без стеклоткани. Пока закажешь, пока привезут полгода пройдёт. :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Февраля 15, 2017, 11:53:53
Считаешь надо это или не обязательно?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Февраля 15, 2017, 13:43:48
Считаешь надо это или не обязательно?
После вылазки в 600 км дно лодки покоцалось, кое где достаточно глубоко. Но это мы попали в большую воду, в верховьях перекаты подрезали и цепляли камни. В малую воду дно бы рихтанулось серьёзней. На дне лодки закреплены полоски полиэтилена, они сколько-то конечно спасали. Думаю лишним не будет, хотя от камней особо не спасёт. если только дно дюралем зашить взамен фанеры. :pardon:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Февраля 15, 2017, 19:26:38
А если полиэтиленом? Он сильно пострадал?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Февраля 15, 2017, 20:00:53
А если полиэтиленом? Он сильно пострадал?
Полоски полиэтилена  б/у, т.ч трудно что-то понять. шурупов много оторвало, 4мм. Если место фанеры подшить дно полиэтиленом, имхо будет классно! Но защитные полоски всё равно будут нужны.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 22, 2017, 03:56:59
Лодка из фанеры обклеена стеклотканью, двух-секционная, 7.2м, 20км/ч под мотором 6л.с.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 22, 2017, 03:58:21
еще фото, в разобранном виде перевожу на прицепе
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Апреля 22, 2017, 11:00:04
, 7.2м
Чтоб по мелководью и проходить перекаты.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 23, 2017, 17:09:44
двух-секционная, 7.2м,
ширина лодки?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 25, 2017, 16:40:58
По днищу 900, по борту1100
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 26, 2017, 09:07:45
По днищу 900, по борту1100
какая осадка ?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 28, 2017, 12:51:26
какая осадка ?
Специально не мерял, пороги проходит без проблем под мотором, где другие лодки протаскивают
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 28, 2017, 15:16:00
bmv1962, конструкция своя, или это чьи-то наработки?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 28, 2017, 18:38:00
Предварительно проштудировал журналы Катера и яхты, Моделист конструктор, набрался теоретических познаний. Получилась конструкция своей разработки. До этой были сделаны такие
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Апреля 29, 2017, 08:19:33
До этой были сделаны такие
Одна деревяшка, а другая фанера?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 29, 2017, 11:07:30
На заднем плане -фанера обклеена стеклотканью, на переднем стеклопластик.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Апреля 29, 2017, 15:12:03
на переднем стеклопластик.
Как делал? Технология.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 29, 2017, 16:31:20
На стапеле собрал каркас из шпангоутов (деревянные рейки)и продольных связей, на дно постелил ДВП, нанес разделительный слой и сформовал стеклотканью и эпоксидной смолой днище, как смола встала, снял. Также сделал борта и другие детали. После к каркасу закрепил днище и борта из стеклопластика и сверху нанес еще нескоько слоев стеклоткани. Изнутри  шпангоиты обклеил стеклотканью с перекрытием не днище и борта. Потом шлифовка и окраска. Фотографий нет. Делал в 11 году. Лодка делалась под водомет. Одного возила хорошо, а 2 человека и груз - не выходила на глисс.  Была продана без водомета.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 30, 2017, 08:04:51
Лодка из фанеры обклеена стеклотканью, двух-секционная, 7.2м, 20км/ч под мотором 6л.с.
видео есть? больше мощности мотор ставили?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Апреля 30, 2017, 11:29:05
Видео нет, мотор мощнее не ставил.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: votasum от Апреля 30, 2017, 16:55:07
bmv1962, Ну молодец. :good::good::good: Делом занят. :good::good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Мая 02, 2017, 09:05:30
И я отмечусь. Занялся радикальным усовершенствованием своей лодки.
Делаю наружное, жесткое днище. Фанера ФСФ, 6мм. снаружи профиль 25х25х1мм.
Сзади днище жестко крепится к транцу на 4-е болта М8, на бывшее крепление транцевых колес, спереди вяжется к буксировочной проушине.
сзади в профиль будут крепиться новые транцевые колеса. Осталось окрасить полиуретановым лаком и собрать.
Что получится покажу.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Мая 02, 2017, 10:42:22
Все мои фотки пропали, вставлю одну

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Мая 02, 2017, 11:46:25
Все мои фотки пропали, вставлю одну


Саша скинь мне фотки на почту я обратно вставлю, жаль тему интересную опустошать.
remix59@mail.ru

P.S. Что нашлось вставил.
Еще несколько фоток лодки Кормчего, думаю интересно.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Big Vel от Мая 05, 2017, 11:40:47
Товарищ сделал макетик. Что скажете о форме?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 13, 2017, 12:42:07
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/09/13/835c9.jpg)  REMIX59. Доброго времени суток. Подскажите возможно ли установить на эту лодку ваш КИТ 9-15лс?
Длина 2,35м., ширина 1,14м верх, 0,94м. низ, 0,84м, по транцу. Транец прямой 0,48м. Высота борта 0,48м.
Килеватость на мой взгляд не большая (0,48м по килю, 0,46м по бортам) 1,35 плоскость по днищу, далее подъем к носу.
Вес пустой лодки 37кг. Дюраль клепанная.
Вес загрузки: 1чел.-110кг+2чел.-80кг,+топливо итд-50кг.
Какой на Ваш взгляд нужно установить мотор л.с. , для глиса 20-25км/ч при полной загрузке?
Фото и размеры могу доп. скинуть.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 13, 2017, 12:57:04
(http://tehnoforum.com/my_img/im[img]http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/09/13/9013e.jpg)g/2017/09/13/7264e.jpg[/img] (http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/09/13/6f4e9.jpg)
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Банзай от Сентября 13, 2017, 14:37:39
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но опасно это.
Максимум простой ПЛМ до 5лс и то насчёт глиссирования сомневаюсь, даже в одного.
Очень она для такой загрузки узкая и короткая.
А ещё и моторчик будет весить....
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 13, 2017, 16:51:49
Вот и у меня сомнения имеются...... продолжать проект или оставить под ПЛМ 5-9 л.с. в одного. (еще не испытывал досталась с моторчиком "Салют ЭС" 2л.с. 86г.в. в стоке .....моторчик робит).
Вырезать транец под 38, если потребуется усилить.
На веслах ходкая.
Моторчик ставил для пробы .....не тянет.... только на малых.
На больших орет бес толку.... надо осаживать глубже.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 13, 2017, 17:11:01
REMIX59 Алексей. Подскажите КИТ комплект по стоимости от 9-22 л.с.
что входит в комплект...+ опции?
Кит на 6 -7л.с.  будите изготавливать? стоимость?...опции
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 13, 2017, 18:29:07
Сергей 72, а пробовал грузить эту лодку таким грузом, как написал выше?
Комфортно в ней так передвигаться?
На мой взгляд только в одного с небольшим грузом и в водоизмещающем режиме 8-10 км/час.
На такой скорости пойдет даже с мотором 2 л.с.
При увеличении мощности лодка начнет задирать нос и зарывать корму. И будет это делать все больше с ростом мощности и веса мотора.
Транец нужно резать до 380 мм. под стандартные моторы. Другого варианта не вижу.

Можно попробовать глиссировать если приладить к транцу плиту шириной во всю ширину днища и длинной 0,4-0,5 м., параллельно днищу или под углом до 6 град.
Поставить на лодку, к примеру длинный болотоход 7-9 л.с. с хвостом длинной 1,8м. или больше. Самому сесть в середину лодки.
Скорость можно получить 15-25 км/час. Остойчивость и управляемость не знаю какая при этом будет.

По моторам. 6,5- 7 л.с., это мотор для одиночки и только, выйти на глиссирование вдвоем можно, если очень хорошая лодка, если из груза только удочки и если суммарный вес обоих будет, как у меня одного  :smile:

По комплектам написал в личку.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 13, 2017, 19:53:35
Алексей спасибо за внятный ответ.
Лодку грузил 220кг. вес  с моторчиком
но обороты средние и все, на больших прохваты....
Идет устойчиво..... транец надо пилить
далее буду пробовать 5 ямаху и 8 ветерок.
Подскажите чем лучше пилить дюраль ?
И пилить транец под 36 или 38 ? угол надо менять?
киль 2см от днища его брать в расчет
Транцевые плиты (доп.) между ними какое растояние? Не пинайте если че  :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Банзай от Сентября 13, 2017, 21:03:49
Луше не пилить, а выносной сделать.
Вот типа того.
..............Удалено........ ....
Мой тут тоже есть на Спринт 450. Второй снизу.
И то я у кого то слямзил идею. :blush:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 06:25:53
БАНЗАЙ. Посмотрел буду думать. Спасибо за инфо.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 14, 2017, 08:34:35
Сергей 72, Плиту можно одну, съемную с вырезом посередине под мотор.
А еще лучше приварить пару кринолинов и днище увеличится и вес двигателя будет компенсировать.
Можно один кринолин в пол высоты транца а на нем выступ под мотор с общей высотой от днища 380мм.
Погугли кринолины на лодку
382мм. это вообще то стандарт. Иногда поднимают моторы выше, но чтоб опускать до 360мм. - не слышал.
Наклон транца 6-9 град.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 14, 2017, 08:39:43
Банзай, за твоей ссылкой сидит платная подписка, 30 руб. в сутки. Удаляю.
Вот ссылка для отписки, для Мегафона, кто успел заразиться: http://moy-m-portal.ru/moi_podpiski
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Банзай от Сентября 14, 2017, 09:15:32
Дико извиняюсь,не знал, что уже так грабят. :pardon: :diablo:
Никаких предупреждений не было.
Но я с домашнего компа заходил.
Кринолины, боюсь ,для лодки такого размера большой пользы не принесут.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Bobbi5 от Сентября 14, 2017, 11:33:06
Плиту можно одну, съемную с вырезом посередине под мотор.
Вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ согласен ! Большой опыт есть с их доводкой на разные лодки .Кобра В ПРИНЦИПЕ исчезает, скорость растет и на ГЛИСС выходит в ДВА раза быстрее и ЛЕГЧЕ.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 12:19:58
Всем привет! Гуглю...... :wacko2:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 12:27:48
Склоняюсь в сторону кринолинов ...но затратнее чем плиты
Возник вопрос как их приварит ? мне кажется что приваривать не стоит (дюраль плохо варится?)
если сделать плавучий единый и на болты ? то как герметизировать отверстия
и из чего лучше варить АМГ5м или ????? подскажите.  :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 12:30:11
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/09/14/12b04.jpg)
Резать не резать ??? вроде бы надо....будет мешать....480мм ????
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 14, 2017, 15:48:42
Под любой самолёт делается свой двигатель ,чем больше масса и размер самолёта , тем мощнее двигатель. Нельзя на кукурузник поставить двигатель от боинга. Тоже самое происходит и кораблями. Не надо изобретать велосипед он изобретён в 19 веке. Всем удачи.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 14, 2017, 16:05:49
Сергей 72, если так, то и резать не понадобится.

(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=3112.0;attach=32623;image)

Высокий задний борт это хорошо. А кринолин приклепать.
А если делать плиту, то резать.

А если подумать, нужно сначала попробовать с плитой. Понравится, тогда уж вместо плиты строить кринолин.
С точки зрения гидродинамики они одно и то же, только кринолин еще добавит положительной плавучести, но сложнее он в изготовлении.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 18:23:07
отличный аппарат.... :good:
транец под 380мм
угол транца пока не придумал как изменить....может хватит настройки наклона дейвуда мотора?
на задний борт по всей плоскости фанера БАК 12мм
к фанере транцевые плиты...начну с 300-400мм от транца.
если успею, то на испытание.....на вых. у нас обещают тепло до 21
ямаха 5, ветерок отпадает, продал товарищ.
у ямахи померил до кавитационной плиты высота 440мм
думаю будет нормально?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 14, 2017, 19:32:18
Сергей 72, продолжаем тут.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 14, 2017, 19:37:53
если успею, то на испытание.....на вых. у нас обещают тепло до 21
У нас то же обещают +20, уедем на воду, еще урвать жидкой воды.  :good:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Сергей 72 от Сентября 14, 2017, 19:40:53
Душа поет....золотая осень :smile:
фото буду выкладывать сюда
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: bmv1962 от Ноября 03, 2017, 17:46:09
Цитата: bmv1962 от Апрель 22, 2017,  03:56:59
Лодка из фанеры обклеена стеклотканью, двух-секционная, 7.2м, 20км/ч под мотором 6л.с.
видео есть? больше мощности мотор ставили?
Под Ветерком-12 идет 27 км/ч. С Меркури-4 - 17 км/ч
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Arvish от Ноября 27, 2017, 05:10:59
Здравствуйте! Подскажите кто-нибудь делает или может быть сможет сделать лодку из алюминия длиной 7-8 метров для мелководья (у отца есть такая, фото выложу чуть-позже, но мне она не очень нравиться, хотелось бы что-нибудь другое) с весом загрузки как минимум 500-800 кг, кроме 2-3 человек, под мотор 15-25 л.с. Перерыл весь интернет, но либо это совсем не то, что нужно, либо сами лодки чрезвычайно тяжелые. Буду всем благодарен за ответы!
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Мая 23, 2019, 16:41:04
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2019/05/23/c45b4.png)Arvish,

Есть такая в Тайшете продают. На Тагуле в основном на таких лодках и ходят.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: АЛ Ш от Августа 01, 2019, 21:04:33
https://www.youtube.com/watch?v=PHKxLqrmogY

 :ok:  вот как
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Пенсионерщик от Сентября 15, 2019, 16:11:09
Такую лодку нынче опробовал

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/09/15/b399b.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=iPMtTr-CBes

По меляка нормально. По камням лучше тащить.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: leon10010 от Сентября 15, 2019, 18:59:27
Днище веревочками привязано?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Пенсионерщик от Сентября 15, 2019, 20:51:15
Если это вопрос, то правильнее днище на растяжках. Пристегиваются растяжки и баллоны накачиваются. А верёвочкой привязывают козу ... :smile:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Сентября 27, 2019, 18:30:02
Летом была построена лодка из чёрного металла 1.2 мм. Длиной 7.20 м
Под 15 кой лифаном идёт хорошо

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/09/27/fa585.jpg)(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/09/27/fa585.jpg)
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Adler от Сентября 27, 2019, 19:16:29
А дерево , это просто борта нарощены ?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: leon10010 от Сентября 27, 2019, 20:59:53
Вес каков? Легче деревянной вышло?  :hi:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Сентября 28, 2019, 03:32:35
А дерево , это просто борта нарощены ?
Именно так. Доска Еловая.  Высоту борта поднял и даёт жесткость всей конструкции.

Вес каков? Легче деревянной вышло?  :hi:

На лодку ушло три листа. Вес 1 го листа примерно 30 кг.
По ощущениям вес лодки примерно 150 кг. Вдвоем можно оторвать от земли...  -
Когда начинал проектирование смотрел таблицы- доска весит примерно столько же сухая. Намокнет  в два раза тяжелее.
Если есть интерес - может отдельную тему создать?

Вот небольшой видео по реке.  Монтировать нет возможности-переснимал через тв

https://www.youtube.com/watch?v=pyJLKEZU3sU
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: remix59 от Сентября 29, 2019, 18:32:37
Как то на YouTube видел ролик, как такая делается.

https://youtu.be/anSE9HIcbQ4

Не ваш ролик?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Октября 05, 2019, 18:27:08
Не ваш ролик?

Нет. Но перед тем как делать лодку. Смотрел его. Еще есть на ютюбе лодки из  Амурской области, там они прям корабли строят.

Название: Лодки для мелководья
Отправлено: АЛ Ш от Октября 25, 2019, 22:50:52
https://www.youtube.com/watch?v=HkYs-ePNsWE
 :shok: :shok:
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himson от Марта 28, 2020, 20:40:58
Добавлю в тему немножко жизни. Мужики молодцы-лодки очень интересные делают.в каждом регионе свои представления о лодках и нюансы у всех свои.покажу,что у меня получилось.лодка длиной 7.2, фанера 4-ка на дне 9-ка.оклеена стекловолокном на эпоксидке. жду весны - поеду в Уральский Андрею на испытания,опыт у него большой.я так понимаю Кормчий это он!?
поеду на неделю рыбку половить-до 9 апреля.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 29, 2020, 05:30:13
Кормчему привет , а что в Кудымкаре уже вся рыба закончилась.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Марта 29, 2020, 07:56:26
himson,  :hi: какая максимальная ширина по дну?
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himson от Марта 29, 2020, 08:25:17
да я не рыбак. так езжу к себе в избушку душой отдыхать. лодка по днищу 52см.
я не правильно выразился- на рыбалку поеду сейчас.не в Уральский-на Тимшер.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himson от Апреля 24, 2020, 10:22:32
совсем видимо нечего обсуждать. либо всё уже оговорено либо  не строит народ-не сезон.
вот вопрос к людям которые сами что-то делают. как вы считаете ,ширину чалдонок следует увеличить? ну и с коментарием,конечно.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Александр165 от Апреля 24, 2020, 13:56:27
как вы считаете ,ширину чалдонок следует увеличить? ну и с коментарием,конечно.
himson,   :hi: Если бы я заново строил такую лодку, то делал бы конечно шире. Устойчивость и безопасность не последний момент. К такой лодке нужно привыкнуть, её реагирование на боковой крен, у лодок с широким дном такого эффекта нет. Ну и очень важный момент, с широким дном и осадка меньше и грузоподъемность больше.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: himson от Мая 16, 2020, 21:37:25
я впервые такую сделал. раньше ходил на разных с широким дном, но они много груза не везут.хорошо ,когда вниз по течению,а если надо тысячу км пройти и бенз понятно с собой- вот тут и появляются такие проекты.
для примера *казанка* удлинёная с тоннелем. два года назад построил и сходил на ней, но всё равно не то пальто.
бензин вёз с собой вроде 415 литров. или 430. забыл уже. груза было 800 кг. длина лодки 6.5 м.
 вот кто какие груза, на каких лодках на какую дистанцию таскает.
только самодельные лодки.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Пенсионерщик от Мая 17, 2020, 08:25:40
Я прошлой осенью опробовал надувнуху с тоннелем самостройным, на Улсе. 

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/05/17/3d515.png)

Не, по каменным перекатам чалдонки ходкие. На тоннеле всё равно по перекатам таскать лодку. На чалдонке тактика прохождения переката хороша, на полном газу заходят в перекат, газ сбрасывают, корма лодки поднимается и лодка проходит. А с тоннелем лодка на перекате ход теряет корма проваливается, вылазь и тащи.
Нынче решил попробовать длинного хвоста. Как пойдет, будит видать.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Мая 19, 2020, 04:54:50
вот кто какие груза, на каких лодках на какую дистанцию таскает.

Вот самодельные. Возят много. Видео не мое ...

https://www.youtube.com/watch?v=feO7CWQtapo
только самодельные лодки.
Название: Лодки для мелководья
Отправлено: Тунгус от Мая 19, 2020, 07:10:57
Вот еще немного про оморочки

https://www.youtube.com/watch?v=KPCpRqBSer8