Автор Тема: Болотоход Remix59-001  (Прочитано 976402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #1995 : Февраля 24, 2019, 08:12:43 »
Прямо- ток, наверное это от слова прямо. А стреляет от выключенного зажигания и горячего железа. Наверное у всех так.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #1996 : Февраля 26, 2019, 07:29:57 »
Аврал прошел. Остался один комплект. Можно заняться дальнейшими усовершенствованиями.
Хочу начать насущную тему про промышленные приводные ремни на болотоход. Пора вывести их из тени.  :smile:
Начнем с исходных данных. Нам нужен приводной зубчатый ремень с модулем 8мм. и шириной 30мм.
Такой ремень может передавать мощность до 30 кВт.
Для примера возьмем характеристики самого мощного из Лифанов- Lifan LF2V78F-2A(PRO) 27 л.с.
Берем его характеристики предоставленные производителем:


ХАРАКТЕРИСТИКА                                                                                        ЗНАЧЕНИЕ
Мощность Lifan LF2V78F-2A (PRO)                                                                27 л.с.
Максимальная выходная мощность Lifan LF2V78F-2A (PRO)                16.5 кВт при 3600 об. в мин.
Номинальная выходная мощность Lifan LF2V78F-2A (PRO)                15 кВт при 3600 об. в мин.
Диаметр выходного вала двигателя                                                        25 мм
Расположение вала                                                                                         Горизонтальное
Тип топлива   Бензин
Рабочий объем цилиндра, куб.см                                                               688 мл
Ход поршня, мм                                                                                                 72
Объем масла в двигателе                                                                         1.4 л
Номинальная(паспортная) мощность                                                         15кВт при 3600 оборотов в минуту
Крутящий момент (максимальное значение)                                         43.5 Н*м при 2500 оборотов в минуту
Расход топлива, г/(кВт•час)                                                                         Менее 370 грамм
Наличие системы электронного запуска                                                 ИМЕЕТСЯ
Тип запуска двигателя                                                                                 Ручной и электрозапуск.

Очень интересно, при 27 л.с. максимальная мощность 16,5 кВт.????
Берем калькулятор перевода единиц, вставляем и получаем: 27 л.с.- 20,13 кВт.!!! А 16,5 кВт- 22,13 л.с.???
Интересные расчеты.  :preved: Вопрос можно смело адресовать производителю и дилеру.  :smile:
Да и ладно. Дальше о своем. Ремня передающего до 30 кВт. Вполне достаточно.
Дальше начну разбираться, что подойдет на мой комплект и пытаться получить это на руки в реальном времени, все буду выкладывать тут.
 
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 12:06:35 от remix59 »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #1997 : Февраля 26, 2019, 08:13:10 »
Продолжаем про ремни и шкивы.
Мне знакомые посоветовали обратиться сюда:
ссылка
Зашел на сайт. Вроде туда попал, куда хотел.
Первое, что меня интересует, какие шкивы пролезут в технологические отверстия моего комплекта.
Верхнее отверстие в кожухе 75мм. Нижнее для монтажа дейдвуда 80мм.
Захожу в раздел "Шкивы" и открываю нужную таблицу:



Нужный параметр, это максимальный диаметр шкива.
Чтоб сориентироваться открываем чертеж шкивов:



Глядя на рисунок понимаем, что нужный параметр указан под литерой "А".
Получается, что подходят шкивы с количеством зубьев: 22, 24, 26, 28, шкив с 30 зубами и диаметром 83мм. в нижнее отверстие подходит условно. Под него нужно скоблить 3мм., но это в принципе возможно. Шкив с 22 зубами является для этого модуля минимальным, в зацеплении мин. количество зубов 11. Его то же пока отбросим.
И так, имеем три подходящих размера шкивов, 24, 26 и 28 зубьев.


Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #1998 : Февраля 26, 2019, 09:25:58 »
Следующий этап. Нужно рассчитать длину ремня исходя из имеющегося конструктивного меж центрового расстояния.
Оно у меня составляет: Мин. (L1)- 405 мм., Макс. (L2)- 445 мм.
Для расчета нужны рабочие диаметры  ведущего (D1) и ведомого (D2) шкивов.
Обращаемся к таблице, это параметр "Размер шкива по дорожке". Это воображаемая траектория по корду ремня.
Откуда узнал? Сходил в раздел ремни и посмотрел эскиз.  :smile:
Для шкива 24- 61,12мм. ; 26- 66,21мм. ; 28- 71,3мм.
Рисуем схему передачи:



И составляем формулу для расчета длинны ремня: 2L+0,5D1"Пи"+0,5D2"Пи".
Для начала считаем для передачи 1:1 где D1=D2 Нам требуется результат для мин. и макс. меж центрового расстояния и для трех
видов шестерен 24, 26, 28 зуб. Всего 6-ть расчетов.
Для 24 зуба:
L1, 24=2*405+61,1*3,14=1001,85 мм.
L2, 24=2*445+61,1*3,14=1081,85 мм.
Для 26 зубов:
L1, 26=2*405+66,2*3,14=1017,87 мм.
L2, 26=2*445+66,2*3,14=1097,87 мм.
Для 28 зубов:
L1, 28=2*405+71,3*3,14=1033,88 мм.
L2, 28=2*445+71,3*3,14=1113,88 мм.

Теперь открываем вкладку "прямозубые ремни". Находим таблицу длинн нужных ремней:



Выбираем подходящую длину ремня для нашей передачи 1040 мм.

При таком выборе, со шкивами 24 и 26 зубов ремень попадает примерно в середину наших регулировок.
А вот со шкивами 28 зубов могут возникнуть трудности с установкой ремня, имеем в запасе всего 6 мм. длинны ремня или 3 мм.
слабины при полном смещении кожуха вверх. В таких условиях перекинуть ремень через бурт шкива можно будет только при снятом кожухе наклонив его. Только после этого можно будет наживить гайки крепления кожуха. Пока отбросим этот вариант,
так же отбросим вариант с меньшим количеством зубьев в пользу их количества.
И так: Нам нужен ремень длинной 1040 мм. и шкивы 26 зубьев.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #1999 : Февраля 26, 2019, 10:21:56 »
Теперь разберемся для болотоходчиков мечтающих о понижающей редукции.
Разберем возможные ее варианты из имеющегося набора подходящих шкивов.
Их у нас получается вот сколько:
24:26, 24:28, 26:28, или соответственно: 1:1,083; 1: 1,166; 1:1,077.
И, как исключение можем попробовать с распилом нижнего отверстия до 83 мм.
шкив 30 зубьев на ведомом валу.
Получим такой ряд:
24:30, 26:30, или соответственно:  1:1,25; 1:1,1,15.
Выбираем из всего этого изобилия более подходящие варианты:
1:1,25(24:30), 1:1,166(24:28), это близко к 1:1,15(26:30), но не нужно пилить.
Поскольку ветви ремня с редукцией не параллельны, я опущу этот момент и не полезу в тригонометрию,
полагаю погрешность не будет трагически большой.
Посчитаем длину ремня для двух основных вариантов:
Для 1:1,25
L1,24:30=405*2+0,5*61,1*3,14+0,5*76,4*3,14=810+95,9+119,95=1025,85 мм.
L2,24:30=445*2+0,5*61,1*3,14+0,5*76,4*3,14=890+95,9+119,95=1105,85 мм.
Для 1:1,166
L1,24:28=405*2+0,5*61,1*3,14+0,5*71,3*3,14=810+95,9+111,9=1017,8 мм.
L2,24:28=445*2+0,5*61,1*3,14+0,5*71,3*3,14=890+95,9+111,9=1097,8 мм.
Все результаты вписываются в длину ремня 1040 мм.
Оба варианта: 1:1,25(24:30), 1:1,166(24:28) можно использовать.
Только при варианте 24:30 нужно будет увеличить отверстие для монтажа дейдвуда с 80 до 83+ мм.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 12:10:01 от remix59 »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2000 : Февраля 26, 2019, 11:01:49 »
Ну,что продолжим?  :wacko2:

Теперь нужно выяснить вопрос с замками с помощью которых будем устанавливать шкивы на наши валы.
Опять обращаемся к таблице со шкивами:



Согласно таблице для выбранных шкивов подходят замки типа: для шкива 24, 26- 1108, для шкива 28- 1210, а для 30- 1615
Запомнили.
Теперь по диаметры валов и размеры шпонок:



У нас вал двигателя 25 мм. со шпонкой 7х7х40мм.
А вал дейдвуда 20 мм. со шпонкой 4х6х35мм.
По таблице диаметрам валов соответствуют шпонки: Для вала 25 мм. шпонка 8х8 мм.
Для вала 20 мм. шпонка 6х6 мм.
Значит для установки замков на наши валы придется пилить шпонку вала двигателя из 8х8 мм. или зажимать 7х7 мм. с зазором.
А на ведомом валу расширять шпонку до 6 мм.
В общем не так и страшно.  :smile:

Теперь таблица замков:



Выбираем нужные:
Для передачи 1:1(26:26) замки 1108-020, 1108-025.
Для передачи 1:1,25(24:30) замки 1108-025, 1615-020.
Для передачи 1:1,166(24:28) замки 1108-025, 1210-020.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2001 : Февраля 26, 2019, 11:27:30 »
Двигаемся дальше. Теперь про ремни.
Нас интересуют ремни с шагом 8 мм., шириной 30 мм., длинной 1040 мм., профилем зуба HTD, TDP, TDP2 они же MGT.
По времени возникновения, первые с начала, потом появились следующие, улучшенные, а потом и крайние самые-самые +50% мощности.
Теперь маркировка ремней: (шаг зуба, тип зуба)- (длинна ремня)- (ширина ремня).
Нам нужен ремень: 8MGT-1040-30, или 8HTD-1040-30, или 8TDP-1040-30.
Ремни других производителей маркируются почти так же, могут быть переставлены местами параметры но все они присутствуют в названии.
Если на маркировке ремня отсутствует маркировка ширины ремня, то это значит, что ремни у фирмы имеются в рукаве (широкий рукав под резку) и нарезаются на нужную покупателю ширину на оборудовании продавца, или еще как.  :smile:
Кроме того там еще доп. информация, фирма изготовитель, дата изготовления и т.д.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 18:36:44 от remix59 »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2002 : Февраля 26, 2019, 11:54:29 »
Теперь после легкого просмотра сайта, не больших расчетов для выбора деталей я формирую свой заказ.  :smile:
Хочу: ремень с профилем HTD. Ремень усиленный +50% мощности с профилем MGT.
Звезды для прямой передачи 26 зубьев 2 шт. , замки к ним на вал 25 мм. и 20 мм.
Еще пару метровых шпилек из каталога 6х6 мм. и 7х8 мм.
И так:
Ремень 8HTD-1040-30                   1 шт.
Ремень 8MGT-1040-30                  1 шт.
Шкив 26-8M-20, код 043J0026     2 шт. (код и тип из таблицы шкивов).
Замок 1108-020 (20 мм.)               1 шт.
Замок 1108-025 (25 мм.)               1 шт.
Шпоночный материал 6х6 мм. 1 шт.
Шпоночный материал 8х7 мм. 1 шт.


Сейчас напишу заявку на сайт и будем ждать ответа, цену, способ оплаты и сроки отправки.
Буду информировать.  :ok:
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 12:11:58 от remix59 »

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2003 : Февраля 26, 2019, 13:11:33 »
Пока ждем ответа по пром. ремням и шкивам, вернемся к тому, что есть.
Усиленные ремни для 21083 фирмы Gates 5521XS 111х19, цена 530 р.
Информация с сайта:
Усиленный ремень ГРМ GATES способен выдерживать нагрузки тюнинговых и спортивных моторов. А также отлично себя зарекомендовал при использовании в тяжёлых условиях эксплуатации, в том числе условиях максимально низких температур.
Это для владельцев моторов до 15 л. с.
Заказал, будем рвать.  :smile:

Для владельцев моторов от 15 л.с. до 27 л.с.
Усиленный ремень Gates 5082XS 108х24, цена от 641р.
Заказал, будем рвать.

Вот, что говорят производители пром. ремней и ремней ГРМ, Читаем и сравниваем, ищем отличие.

Пром. ремни:



Ремни Gates ГРМ:


Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2004 : Февраля 26, 2019, 13:32:39 »
Ну вот, пока писал, получил ответ, выяснил все, отправил свои данные и получил счет.



Причем вот справка по ценам пришла по почте, сравниваем со счетом  :smile: :
Шкив HTD 26-8M-20   стоимость: 1960 руб/шт с НДС в наличии
 
Замок 1108-20   стоимость: 290 руб/шт с НДС  в наличии
 
Замок 1108-25   стоимость: 290 руб/шт с НДС в наличии
 
Ремень HTD 10440-8M-30   стоимость: 1430 руб/шт с НДС в наличии
 
Шпонка 6*6   стоимость: 256,52 руб/метр с НДС в наличии
 
Шпонка 8*7  стоимость: 406,56 руб/метр с НДС  в наличии
 

Завтра оплачу и будем ждать.  :good:
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 13:45:26 от remix59 »

Оффлайн Кулибин П-н

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Имя: Виталий
  • Откуда: г.Пермь.
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2005 : Февраля 27, 2019, 05:52:52 »
Уже давно всем говорю вал для винта под моторы 20 - 35 л.с. должен иметь 19 шестигранник , что бы легко мог меняться винт в полевых условиях. Соответственно и производителям моторов нужно пересмотреть своё отношение к этому вопросу. Если народ хочет везти больше груза то и мотор должен быть соответствующий. На 7 - 9л.с. можно можно ездить только под окном своего дома. Поэтому когда делаю мотор я не обращаю внимание на его вес. он должен быть надёжным.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2006 : Февраля 27, 2019, 07:34:32 »
Кулибин П-н, Да ни кто возможно не против. Еще бы убедить в этом Америкосов,
чтоб делали свои винты с шестигранником начиная с 9", а не с 12". Они пока заказывают музыку и многие ходят на их винтах и
болотоходах.

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2007 : Февраля 27, 2019, 10:26:13 »
Ну вот началось. Рано радовался. Не правильно указал в заявке ширину шкивов, написал 20 вместо 30.
Попросил исправить в заказе. Получил ответ:

Добрый день,Алексей!
 
Шкивов на ширину 30мм,к сожалению,в наличии нет.Срок поставки 8-10 недель

С уважением,Ольга
 
ООО"Зиптрейдинг"

От заказа отказался. Будем искать.  :sad:

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2008 : Февраля 27, 2019, 11:23:36 »
Ищем дальше.
Зашел сюда:
ссылка
Нашел все компоненты, сложил в корзину и оформил заказ:

Товар   Код товара   Количество   Цена   Всего
Втулка 1108 D25 Chiaravalli      1   280 р.   280 р.
Втулка 1108 D20 Chiaravalli      1   280 р.   280 р.
Шкив зубчатый HTD 8M-30-26 TB      2   906 р.   1 811 р.
Ремень HTD 1040 8M 30 (Gates)      1   2 049 р.   2 049 р.
Итого:   4 420 р.
Деловые линии (до подъезда):   900 р.
Всего:   5 320 р.

Замечайте, сумма меньше, срок выполнения 15 дней. Сразу оплата доставки ТК ДЛ до подъезда.
Обратите внимание на изготовителя ремня.  :smile:

Ждем счет.  :smile:

Оффлайн remix59

  • Moderator
  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Пермь
Болотоход Remix59-001
« Ответ #2009 : Февраля 27, 2019, 14:51:08 »
Продолжаю. Звонит менеджер и сообщает, что запчастей которые есть на сайте, на самом деле нет.
Речь про шкивы 8М-26-30. Заказ может быть исполнен при оплате, в срок 8-10 недель.
Т.е. платим сейчас, детали в середине Мая.
От заказа отказался.
Будем искать.  :smile:
Первая фирма была из Пскова- центральная Россия, вторая из Сакт- Питербурга.
Следующая остановка Москва.  :good:
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2019, 18:35:54 от remix59 »

 

Мегабуксировщик для "матрасников"(REMIX59-12)

Автор remix59Раздел Переломки

Ответов: 156
Просмотров: 60584
Последний ответ Октября 10, 2013, 08:40:23
от remix59
Болотоход-переломка "Зелёный Змий" (4х4)

Автор AsterixРаздел Переломки

Ответов: 24
Просмотров: 57935
Последний ответ Марта 24, 2013, 23:44:53
от Asterix
Разработка надувной лодки "эгоиста" под болотоход.

Автор Андрей SonarРаздел Лодки и катера

Ответов: 58
Просмотров: 12580
Последний ответ Октября 30, 2022, 19:49:47
от Иванов Илья сергеевич
Мотор болотоход своими руками "Гоняющий кулибин"

Автор Гоняющий кулибинРаздел Лодки и катера

Ответов: 30
Просмотров: 47182
Последний ответ Августа 27, 2020, 16:03:25
от Гоняющий кулибин
Продам Лодка Мотор Телега . Kraft 420 .Мотор Remix59 9лс ТелегаМЗСА Х43

Автор МЕЛКИЙ59Раздел Коммерческий раздел

Ответов: 4
Просмотров: 11807
Последний ответ Сентября 15, 2022, 11:27:21
от Юргис