Технический форум

Строительство => Отопление => Тема начата: Саня от Февраля 22, 2017, 23:04:20

Название: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 22, 2017, 23:04:20
Всем привет.
немного озадачился вот такой темой.

https://youtu.be/u8s-hB_Tk5c

но это от импортного кемпера.

Вот такой вариант, подробно что почём.

https://youtu.be/NtF-oHWoyhM

https://youtu.be/jQAI_qKlbo4

https://youtu.be/Ljwgj8_7czQ

Ну как то так...

вообще то интересен вариант для автономного отопления примерно на 0,5-1,5 кВт 
в идеале нагрев воды горелкой, а газы доохлаждаются в воздушном теплообменнике.

Кто что скажет???

замутить подобную хрень была у меня идея ещё несколько лет назад, не смог для себя определиться, что именно мне надо.....
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Dil от Февраля 23, 2017, 11:28:44
Саня, именно такой теплообменник я предлагал Димдимычу. Он пошёл своим путём как всегда, но идея хорошая думается. Ещё может трубки под углом поставить, что бы воздух самотёком циркулировал.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 23, 2017, 12:43:17
но идея хорошая думается. Ещё может трубки под углом поставить, что бы воздух самотёком циркулировал.
Саня, именно такой теплообменник я предлагал Димдимычу. Он пошёл своим путём как всегда, но идея хорошая думается. Ещё может трубки под углом поставить, что бы воздух самотёком циркулировал.

Ну я уже вчера сходил в гараж, отыскал некомплектную печку С3Д распотрошил её.
если её поставить вертикально, снизу под вход горелку, выход в трубу, то на мой взгляд совсем не плохой конвектор получится с естественной циркуляцией, и высоким КПД.
там стенки вроде из нержавейки.
ночью плитку разжигать не стал, но думаю простой горелки от дихлофосного баллончика на мою печку хватит, там 1,5 кВт вроде, плюс можно меньше подачу сделать.
со слов чела на первом видео, достаточно запального фитиля для температуры теплообменника в 70 гр.

В принципе у меня 2 цели применения.
1. в бус для обогрева на стоянке, чтобы акум не сажать, так как штатная электрика кирогаза несколько ампер кушает, и слишком она мощная, а вот киловата вполне хватит, только на подачу тёплого воздуха надо кулер ставить, но он всего 0,25 А берёт, это уже вполне бюджетно.
а так в палатке думаю и естественной циркуляции хватит.
2. одна их хотелок, это жилой модуль на прицеп, а там надо ставить отопление, вот и думаю, с одного края котёл водяной по такому же принципу (есть котёл от УРАЛА -предпусковой) от него трубу с термосифонной циркуляцией на другой край фургончика, там батарею или две по углам, да даже кусков труб железных хватит, чтобы просыхало и прогревалось, а около котла для большего КПД воздушный конвектор в котором газы будут доохлаждаться.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: димдимыч62 от Февраля 23, 2017, 17:40:24
Dil,  Миш так такую я и сделал только более безопасную и экономную.:hi:
https://youtu.be/2llsOTrBu5E
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: димдимыч62 от Февраля 23, 2017, 17:45:23
Это в начале.https://youtu.be/MKZjqpuDtVg
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: димдимыч62 от Февраля 23, 2017, 18:06:51
Саня,  Термопары брал от печки заз. На включение вентилятора один, второй на зуммер аварийный.Клапан аварийного отключения газа от омывателя ваз 2108.После экспериментов с разными горелками взял с туристической плитки горелку с регулятором и пьезо поджогом. Качественного запальника так и не сделал. Всё равно коптит. Прошлой весной спал в Абреке при минус 17. Баллон ставил напротив обдува,чтоб газ был тёплый и выгорает до конца. Я доволен.:good:
 
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 23, 2017, 19:37:19
так такую я и сделал только более безопасную и экономную.

Оно конечно греет, согласен, да и зуммер мёртвого поднимет, но посмотри ещё раз внимательно вот это видео.

https://youtu.be/u8s-hB_Tk5c

один из законов экономичности печки, это газы от горелки должны идти вверх, потом вниз и выход в трубу чуть выше горелки.

потом труба само собой вверх и остаточное тепло используется для тяги- удаления продуктов горения.

Что ещё примечательно, со слов дядьки температура поддерживается исключительно на одном фитиле, что говорит о высоком КПД обогревателя.
также желательно использовать свойство нагретого воздуха подниматься вверх, так циркуляция будет лучше.
горизонтальные воздуховоды этому не способствуют, по сути у тебя сделана чугунка, работающая на газу.

без обид, но на мой взгляд это не правильно.

даже в твоей выход газов надо было делать не сверху, а как минимум сбоку, в середине стенки.  :hi::hi:

Я вот думаю, как с котлом СЗД совместить фитиль и горелку.
идеи есть, можно горелку подключить через термопару и магистральный клапан ГБО, там токи небольшие, а фитиль напрямую, тогда и совместится приятное с полезным.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 23, 2017, 19:41:50
Термопары брал от печки заз.
на СЗД такие же.
наверно можно и с датчиком включения вентилятора радиатора поработать, можно использовать разгрузочные реле, отключающие ток при подаче напряжения на управляющую обмотку.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: димдимыч62 от Февраля 23, 2017, 20:31:11
Саня, Саша законы я знаю. Но есть свои хотелки и возможности. У меня на запальнике тоже тепла хватает , но при определённой температуре. А горелка включается от комнатной термо паре. Которая выставлена на комфортную температуру в салоне. В выхлопной трубе вставлен рассекатель ,рассеиватель тепла. И наварены рассеивающие рёбра. И ещё уклон для стекания конденсата на улицу.
 А когда не сильно холодно мне хватает свечной печки .
 Дерзай.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 23, 2017, 21:03:57
Дерзай.
пасиб, топать всегда легче по проторенной дорожке.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Александр69 от Февраля 23, 2017, 23:05:50
там стенки вроде из нержавейки.
Саня, Жаропрочка. Времени небыло нынче ковыряться с очередной печкой зазика. Сань сейчас очень много умной электроники за три копейки, если подумать немножко, можно сделать вполне приличный фен.
 При минус двадцать, этот конвектор бесполезная игрушка, а если тридцатка придавит ....
 Надо Димку Гудвина спросить, он как-то выкладывал ссылку на Алибабе, что-то типо электронного терморегулятора. Если поколдовать с ним, из зазиковской печки можно сделать вполне приличную и экономичную печурку :hi:
 Я в вездеход фен воткнул, сказка просто :good: 150гр. в час расход топлива и 10Вт ест с батарейки всего, может держать заданную температуру. 
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 23, 2017, 23:51:01
150гр. в час расход топлива и 10Вт ест с батарейки всего
ну печка СЗД примерно так и ела всегда, 2-3 литра на 12-15 часов, другой вопрос, что 10 Вт это около 0,8 А при 12 В. 10 часов, 10 А.ч. не так уж и мало.

в принципе можно вместо штатного вентилятора поставить кулер от компа, там на много меньше.
спать при -20 мне не надо, достаточно при 0 гр внутри +15+20 гр, да и технология работы на газу и на бензине разная, газ идёт под давлением, даже если и под маленьким, всё равно принцип эжекции есть следовательно воздух для горения будет засасывать.

посмотрим, что получится.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Александр69 от Февраля 24, 2017, 00:01:58
посмотрим, что получится.
Саня, Электронику всеравно посмотри :ok: печка хорошая получится и на газу. :hi:
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 24, 2017, 00:12:39
Электронику всеравно посмотри  печка хорошая получится и на газу
У меня 3 или 4 котла от СЗД, один от ЗАЗ и один жидкостный от чего та, возможно УРАЛа. сколько не дырявых, врать не буду, так что есть где развернуться.
пока меня интересует эта тема, а на счёт печки с вентиляторами и проч, регуляторами посмотрю.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: димдимыч62 от Февраля 24, 2017, 07:31:48
Кибернетика и автоматика и у нас есть. Это обыкновенная автоматика от газовых водогреек и котлов.
 Две печки заз и пред пусковой от 66 тож есть. Но есть маленькое но. Для такого объёма как  у меня сильно жарко. А как шумно от них.
 Я первую ночь не смог заснуть от включения горелки. Она зажигается с хлопком и тухнет тоже. Да ещё и в лесу в тишине в маленьком объёме мотор компьютерный как трактор работает.
 И спать придётся несколько раз в год , а платить и мутить много. . А если не спать  то очень быстро греет насадка на плитку как у меня на видео. и не каких хлопот и угарного газа. Но при сильном горение. а это для меня жарко. А на маленьком горение не даёт эффект нагрева сетки.И угарный газ образуется.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 24, 2017, 11:50:50
А на маленьком горение не даёт эффект нагрева сетки.И угарный газ образуется.
Угарный плохо, но от углекислого пользы тоже мало.
Я этой темой особо не заморачивался, по мне насадка на плитку это в любом случае плохо, так как выжигает кислород.
по поводу горелок есть несколько идей, когда проверю, тогда и говорить можно будет об этом.

в маленьком объёме мотор компьютерный как трактор работает.

вот по тому и вопрос об исключении кулера, чтобы естественная циркуляция была, а это возможно только при вертикальных воздуховодах.
в общем бум думать....
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Dil от Февраля 24, 2017, 20:19:38
Саня, очень понравилась мысль про конвектор. Радиатор, который греется изнутри и все газы выбрасываются в трубу. :good:
Вот клапан и термопару я бы взял фабричную. Там всё без внешнего питания и главное не взорвёшься, не отравишься газом. Шути шутками, а замкнутом объёме много не понадобится.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 24, 2017, 20:42:11
очень понравилась мысль про конвектор. Радиатор, который греется изнутри и все газы выбрасываются в трубу
К стати...

обычный радиатор- батарея, ну можно и сварить, но именно по этому принципу, вход в низу, колено вверх, на 30-40 см, там хоть на 5 труб вниз и примерно на 5 см выше входа в систему вывод в трубу.

сегодня попробовал погреть котёл от печки СЗД поставленный вертикально.
снизу поставил простую плитку от дихлофосного баллончика.
на минимальном положении горелки, грело даже очень, а отработанные газы выгоняло в штатный выхлоп, при этом они были не сильно горячие, на много холодней самого котла.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Dil от Февраля 24, 2017, 21:24:39
Да, полый оребрённый радиатор - идеальный вариант, что они и сделали. На коленке не знаю. Может отливать, может брать отопительные батареи, может из трубок бойлер варить. Добиваться компактности. Греть то и русская печка нормально греет. Тут чтоб маленькое и безопасное получилось.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 24, 2017, 22:14:36
На коленке не знаю. Может отливать, может брать отопительные батареи, может из трубок бойлер варить. Добиваться компактности.

простые водопроводные трубы Ф50 можно нержавейку, можно чернуху, снизу вверх, там угол, от угла тройники, штуки 3, и угол тоже вниз, потом 4 трубы в низ примерно до высоты 5 см выше входа в первую трубу, там опять 3 тройника и угол, только угол первым пойдёт, от последнего тройника выход в трубу.
количестко труб идущих в низ можно делать больше и меньше, в зависимости от необходимой мощности.

на каждую идущую вниз трубу привариваем листовую жестянку- рассеиватели.
сверху на всю конструкцию кожух, в котором сверху  и снизу отверстия, чтобы тёплый воздух выходил. термопару по своему усмотрению.
на мой взгляд достаточно просто и дёшево.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Dil от Февраля 24, 2017, 22:44:51
Термопара это хрень к любому стандартному газовому клапану. Защита от потухания. Поток регулируется сильфонным термометром обычно. Это чтоб с электроникой не заморачиваться.
Сань, может лучше напрячься и отлить из люминьки это всё, профрезеровать поверхность сочленения? Может оказаться проще, чем выпендриваться с чугуниной. Ну и результат оптимальный выйдет.
Название: Re: газовый конвектор
Отправлено: Саня от Февраля 24, 2017, 23:46:56
может лучше напрячься и отлить из люминьки это всё, профрезеровать поверхность сочленения? Может оказаться проще, чем выпендриваться с чугуниной.

Ну с чугуниной я напрягаться и не планирую.
мне котелков от СЗД на все хотелки хватит, а на жидкостный котелок, можно и из чернухи сварить, если заводской дырявым окажется.

тема так, побалякать что к чему и как.
на счёт термопары от затухания, можно её от затухания, а можно и для открытия второй горелки (первая это фитиль) мне пока не сильно актуально, творческий кризис, немного отвлёкся от основной темы. :hi::hi: