Технический форум

Строительство => Отопление => Тема начата: ат от Декабря 14, 2016, 20:00:21

Название: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:00:21
Решил собрать такое устройство, захотелось постоянно в доме свежего воздуха и чтоб без выхолаживания как при форточной вентиляции. Выбор поначалу пал на пластинчатый рекуператор.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:01:51
вот такая штука. Монтируется в отверстие проделанное в стене.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:05:20
на фото не хватает боковой стенки и второго вентилятора.. В общем собрал я эту штуку, но до установки так и не дошло дело. Когда включил эту хреновину в розетку, то понял что ночью от такого шума не уснуть. Вентиляторы очень шумят.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: АверС от Декабря 14, 2016, 20:06:07
вот такая штука. Монтируется в отверстие проделанное в стене.
ат, Как бороться с наледью ?
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:12:18
вот такая штука. Монтируется в отверстие проделанное в стене.
ат, Как бороться с наледью ?

В пластинчатом только предподогревом воздуха, либо регулировкой оборотов вентилятора( на вход чтоб меньше дуло чем на выхлоп), но во втором случае надо понимать, что воздух которого не хватает будет подсасываться из других мест..щелей, дымоходы..короче это значит неполноценная рекуперация.
   Но есть другой тип рекуператора, который лишен этого недостатка, его обзывают регенератором, его я тоже начал делать.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:16:06
Для регенератора я даже стену начал бурить..
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 20:17:34
в качестве корпуса использовал канализационную трубу на 160 мм.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 22:04:04
в чем отличие рекуператора от регенератора. в первом случае потоки воздуха дуют в противоположном направлении одновременно и разделяет их тонкая перегородка, через которую уравнивается температура потоков.
 В регенераторе же через емкость с каким нибудь наполнением продувается воздух сначала в одну сторону, отдавая тепло наполнителю, потом в другую сторону забирая тепло у наполнителя.
Наполнитель может быть теоретически любой, я вот использовал металлическую стружку. Выглядело это следующим образом..в трубу что на фото выше я вставил тряпичный мешок набитый стружкой, потом запихнул два вентилятора(можно один, но с реверсом), и еще один мешок со стружкой.
Испытания показали пригодность идеи но выявился существенный недостаток, -через стружку тяжело продувать воздух, вентиляторы не справлялись..при их производительности около 250 метров кубических в час в холостую, с наполнителем скорость падала до..не буду врать, не помню уже..короче на много.
Потом я начал искать какой материалл используют на пром образцах, и оказалось что они ставят сотовую керамику, подобную катализаторам в выхлопных на авто.. Как купить такую керамику я так и не нашел. Ее продают поддонами из китая, а одну штуку х.з. где взять. В этой керамике сопротивление воздуху минимально так как там просто отверстия на всю длину...Ах да, еще попробовал использовать сотовый поликарбонат как наполнитель, дует через него отлично, но слишком велики отверстия, и теплоемкость не велика и надо либо часто переключать направления потока либо делать регенератор больших размеров, но у меня задача была встраиваемый в стену изготовить, по этому поликарбонат тоже отпал. Все на этом закончил пока.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: Oleg от Декабря 14, 2016, 22:25:06
В регенераторе же через емкость с каким нибудь наполнением продувается воздух сначала в одну сторону, отдавая тепло наполнителю, потом в другую сторону забирая тепло у наполнителя.
А не правильней будет использовать в таком случае 2 регенератора? Через один наружный воздух подается в помещение, а в это время через 2-й удаляется на улицу. Потом ноборот.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: Андрей 178 от Декабря 14, 2016, 22:36:41
Рекуператор в небольших строениях не даёт экономического эффекта. Стоимость его амортизации и обслуживания окажется больше, чем стоимость съекономленого на отоплении, особенно если отапливаться газом. Проще дырку в стене с грубым фильтром сделать и батарею под ней поставить. А для экономии на отоплении лучше утепляться, хотя бы до сниповских норм.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 22:43:02
В регенераторе же через емкость с каким нибудь наполнением продувается воздух сначала в одну сторону, отдавая тепло наполнителю, потом в другую сторону забирая тепло у наполнителя.
А не правильней будет использовать в таком случае 2 регенератора? Через один наружный воздух подается в помещение, а в это время через 2-й удаляется на улицу. Потом ноборот.
Совершенно верно, два штуки в разных концах дома и синхронизированны меж собой. Это в идеале.
Если работает один, то будут задействованы щели по дому, которые тоже кстати способны чего-то накапливать..так что с хорошими щелями и рекуператор не нужен)))
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: Андрей 178 от Декабря 14, 2016, 22:57:35
так что с хорошими щелями и рекуператор не нужен)))
Именно по этому принципу в хрущёвках вентиляция и проектировалась. Дырявые окна и межкомнатные двери с двухсантиметровым зазором между порогом и дверью. Дёшево и работает, никто в старых домах на духоту не жаловался.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 14, 2016, 23:09:02
Именно по этому принципу в хрущёвках вентиляция и проектировалась. Дырявые окна и межкомнатные двери с двухсантиметровым зазором между порогом и дверью. Дёшево и работает, никто в старых домах на духоту не жаловался.
Это было бы именно так, если бы через эти щели продувалось поочередно то в одну сторону то в другую, а так, открыв настеж окно получим тот же эффект-потерю тепла(холода)..Хотя шутку я понял, извини :good::hi::smile:
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: Андрей 178 от Декабря 14, 2016, 23:42:22
Это не шутка, это действительно так проектировалось. Тепло тогда очень дёшево стоило. Воздух через щели в окнах инфильтрировался в комнату в пространство над батареей. Там он смешивался с горячим воздухом от батареи и согревшись двигался дальше. Полетав по комнате через щель под дверью попадал в коридор, а от туда на кухню и в сан узлы, где впитав в себя запахи и излишную влагу вылетал в стояки вентиляции под естественной тягой. Летом система не работала, тяги не было. А рекуператоры для индивидуальных жилых помещений придумали менегеры по продажам в европе когда мода на энергосбережение появилась. Но реальной финансовой экономии это не приносило. Ещё одна проблема появится при большом количестве приточного подогретого любым способом воздуха - резкое падение влажности в помещении, решение этой проблемы будет на много труднее и дороже.
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: ат от Декабря 15, 2016, 00:21:19
Андрей 178, Ну надо же :shok:

но по поводу влажности, с регенератором тут все :good: он конденсирует влагу при выхлопе и испаряет при притоке, т.е. влага остается(так утверждают производители)
При советских ценах на энергоносители и правда рекуператор излишество(и регенератор тоже)
Название: Re: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: Андрей 178 от Декабря 15, 2016, 08:51:56
Влаги конденцироваться будет больше, чем испаряться. Даже если она не замерзнет, или не протечёт, к ней начнёт прилипать пыль. Захочеться поставить фильтра,к ним более мощные вентиляторы. Станет шумно. Придется ставить глушители, система будет всё больше увеличиваться в размерах, в стену уже не уместится. Фильтра надо периодически чистить, теплообменник тоже. Автоматика будет глючить иногда, особенно та, что не любит отключения электричества. В итоге очень много времени на это уходить будет. Если отопление дорогое и экономить тепло за счёт дополнительного утепления не получается, может имеет смысл заморачиваться. Всё упирается в стоимость отопления.
Название: Рекуператор вентиляция
Отправлено: denchikkn от Июня 19, 2018, 22:50:20
подскажите, летом были проблемы с вентилятором кондея когда включал холод машина грелась.
Ща жару включаю работает с перебоямито идет тепло то не идет на 25с че за х.. ? Вентилятор менять надо,или как ? помогите
Название: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: баламут36 от Июня 19, 2018, 23:14:03
подскажите, летом были проблемы с вентилятором кондея когда включал холод машина грелась.
Ща жару включаю работает с перебоямито идет тепло то не идет на 25с че за х.. ? Вентилятор менять надо,или как ? помогите
Полы тёплые в подвале выключи и вентилятор от карлсона поставь!  :ok:
Название: Рекуператор (вентиляция)
Отправлено: мвп от Июня 21, 2018, 10:35:49
Интересная тема но странная какая то . чего надо добиться непонятно . В погоне за невидимым потратить электро энергии ? Тогда отбирать тепло с любой стороны не вырабатывая его хорошо умеет кондиционер .
В гараже решилась ета проблема черезвычайно просто . Тот теплый воздух что вытягивала печь из помещения в любом случае должен поступать . Откуда ? Да всегда с улицы . Но он там мороженый . То же самое с кубометрами вытаскиваемые домашней вентиляцией . Проблема решается установкой теплообменника на естественных потоках без всякого жужжания . Эффект можно даже пощупать в натуральную . До того как в щели лезет холодный воздух (помещение не получится свакуумировать )и как бесшумно втекает теплый поток .