Технический форум

Техника => Лодки и катера => Тема начата: Кулибин П-н от Апреля 23, 2015, 04:28:08

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 23, 2015, 04:28:08
Собрал лодочный мотор болотоход и решил сделать винт к нему.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 23, 2015, 09:40:04
Теперь давай фото процесса изготовления и готовых винтов.
Думаю всем будет интересно как правильно варить нержавейку, чем обрабатывать, как балансировать и т.д.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 23, 2015, 10:17:04
Друзья принесли американский винт 8х4 взял лист нержавейки 4мм. и болванку сделал раскрой сейчас буду варить.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 23, 2015, 11:14:31
Сварил винт сейчас пойду полировать
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 23, 2015, 15:16:03
После полировки получился винт аналог американского 8х4
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: баламут36 от Апреля 23, 2015, 15:34:09
Друзья принесли американский винт 8х4 взял лист нержавейки 4мм. и болванку сделал раскрой сейчас буду варить.
:hi: :good: Как то самая интересная часть пропущена, горка если не ошибаюсь! :blush:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 28, 2015, 15:01:24
Поработав смастерил винт 7х5
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Апреля 28, 2015, 16:06:49
Кулибин П-н, фота не смотрится или... Ощущение, что профиль лопастей странный :blush:
А как изгиб формируете?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 28, 2015, 16:49:46
Эти винты даже фоткать сложно. В геометрии, это- из шнека (винт Архимеда) вырезанные лопасти с передней кромкой образованной "спиралью Архимеда". А тут еще свежеполированная нержавейка зеркалит.
Пробовал рисовать в Компасе несколько раз, к середине башка на бекрень. :wacko2:
Вот Американский оригинал 7х5", с гламурно матовой поверхностью. :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Апреля 28, 2015, 17:47:11
remix59, на последней фоте отлично просматривается образующая.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 28, 2015, 20:28:49
Лопасти винта отковываются для придания нужной формы.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 28, 2015, 20:37:48
Вот как выглядит профиль винта 7х5 и 8х4.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: кулибин64 от Апреля 28, 2015, 20:43:55
:sorry: А что такое 8 и что 4? :blush:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 29, 2015, 07:00:08
Винты наша копия  американских винтов,размеры обозначения в дюймах. Один дюйм 25,5мм. 8 ширина винта 4 высота винта
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Апреля 29, 2015, 08:59:32
4 высота винта
А не шаг? :blush:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 29, 2015, 09:06:13
Если точнее: Первая цифра ДИАМЕТР, вторая ШАГ, в дюймах.
С диаметром все понятно, а шаг- это расстояние которое проходит винт за один полный оборот,
причем чисто геометрическое расстояние. На деле все гораздо сложнее. Расчет винтов дело темное.
Вот приблизительный калькулятор расчета винта:
ссылка
Причем ОЧЕНЬ приблизительный.
Винт- это однорежимный движитель, его параметры считаются с учетом необходимой, расчетной скорости (крейсерской) определенного судна,
с определенной силовой установкой, сопротивлением корпуса, массой судна и т.д. и т.п.
Корпус судна тянет с собой часть воды, винт "проскальзывает"- отстает от геометрического шага и т.д.
Только при прямолинейном крейсерском движении и расчетной загрузкой у винта и силовой установки можно получить приемлемый КПД.
Поэтому пересекая путь несколько раз какому нибудь танкеру, заставляя его лавировать и выходить из крейсерского режима, можно обанкротить его владельца. Чем и занимается порой "Гринпис".
Ето я так для более полного понимания темы. :smile:
А то у меня часто спрашивают, с какой скоростью можно будет двигаться на болотоходе и сколько будет расход топлива.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 04, 2015, 14:50:01
В выходные поплавал на прогрессе испытал винты разные и понял,что американские винты не совсем подходят на наши моторы с двигателем лифан который малооборотистый 2500 об. Да он тянет как трактор дизель но хотелось скорости на открытой воде. Может ещё потому что лодка прогресс сама по себе тупая но по грязи камышам идёт хорошо. Решил сделать неколько винтов с разными углами атаки и разным шагом чтобы найти оптимальный вариант для наших моторов с лифановским движками.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Мая 04, 2015, 19:05:31
Цитировать
Решил сделать неколько винтов с разными углами атаки и разным шагом чтобы найти оптимальный вариант для наших моторов с лифановским движками.
Кулибин П-н, вот перед таким подходом снимаю шляпу :hi::good: Ещё бы подчитать теорию построения винтов. Сам видел моторчик с редукцией 1 к 4 примерно и винт мм 400 диаметром. Искать надо золотую середину.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Yukko от Мая 04, 2015, 19:13:29
хотелось скорости на открытой воде.
Забудьте - Прогресс, с 15 сильным мотором, ни какой винт не заставит быстро двигаться. Это и теория и практика.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Мая 04, 2015, 19:47:44
Кулибин П-н,  Лодка "Прогресс" , болтик и скорость вещи не совместимые. И не надо пудрить себе мозги. У этой лодки скорость появляется с ДВС от 50 л\с. :pardon::pardon::pardon:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 05, 2015, 07:20:23
Друзья речь идёт не о том чтобы разогнать лодку прогресс, а чтобы сделать хороший винт для болотохода под лифановский двигатель ( крутящий момент 2500 об.) американский двигатель крутит 3600об. Профиль американских и тайваньских винтов разный но Тайвань ходит быстрее. Для этого нужно изготовить несколько разных винтов и провести испытания на моторах лифан или аналог. В наших условиях только вода даст правильный ответ.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 05, 2015, 08:41:08
Виталий, перечитай внимательно мой предыдущий пост наверху этой страницы.
"Лифан" крутится 3900 об/мин. На эти обороты срабатывает встроенный ограничитель.
На легкой лодке-плоскодонке, для которой и предназначен твой 13-и сильный болотоход
можно выйти на глиссер и получить скорость около 30 км/час. С загрузкой 200-250 кг.
Для катера типа "Прогресс" нужен мотор 30-60 л.с. и соответственно винт подходящий к этому комплекту
(катер-мотор).
Если 13-ка "Лифан" с винтом 8х4" не развивает обороты, проблема может быть как в винте, так и в додке.
Главное: Для "Прогресса" нужно делать болотоход специально для него. Напримет поставить "Лифан 78-й,
21 л.с. и винт 9х4", как минимум.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 19, 2015, 10:52:58
Изготовил несколько винтов как аналоги так и с изменённым шагом. Надо провести испытания.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 19, 2015, 11:43:26
Я бы попробовал для своей 9-ки, в среднем ряду второй с лева, как скоростной, для переходов и не сильного болота,
с права от него, это скоростной на твою 13-ку.
Ну и весь верхний ряд которые 8х4, это на мои 9-ки, 15-ки, нормальные болотные винты.
Нижний ряд, это 7" для владельцев 6-рок, 7-рок болотоходов.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Мая 19, 2015, 14:03:35
Кулибин П-н, Да молодец. Открывай тему и продавай. :good::good::good: Сделай дешевле импортных и в путь. Удачи.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 23, 2015, 19:20:11
По просьбе Кулибин П-н видео про балансировку винтов, как это делает он.



Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 29, 2015, 10:05:32
Изготовил трёхлопостной винт ради интереса и показать, что при желании можно изготовить любой винт с любыми характеристиками. Хочется узнать у очень опытных людей как будет работать винт на воде.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: domovenok от Августа 01, 2015, 07:02:03
Испытания как прошли 3х лопастного винта?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 04, 2015, 17:27:38
мотор 13 л.с. при погружении винта в воду двигатель сразу глохнет не хватает мощности. нужно уменьшать диаметр винта на 2-3 сантиметра,возможно больше и прабовать на воде.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 06, 2015, 10:30:10
Этот винт нужно пробовать на 78-м Лифане, 21 л.с. и желательно с редукцией 1:1,25 или 1,4.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: xar27 от Сентября 21, 2015, 02:08:21
Кулибин П-н, цена винта на 15 лифан, evgetimchenko@yandex.ru
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 22, 2015, 09:49:24
Добавлю сюда результаты наших крайних испытаний винтов изготовленных автором темы.

http://youtu.be/lYDu5y0LPFE

http://youtu.be/PMHA_FV9qTc

http://youtu.be/W3Bpfr8TPq8
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Андрей Вологда от Сентября 23, 2015, 09:55:04
remix59, а сколько скорость вдвоем то получилась?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 23, 2015, 12:01:13
На винте 8"(реальный размер 210мм.), сделанном по Азиатской модели 29 км/час.
На винте 8х4"(205мм.)по Американской модели 27 км/час.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Андрей Вологда от Сентября 23, 2015, 13:23:24
Кулибин П-н, мне тоже сообщите пожалуйста, когда можно будет заказать такой винтик :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 29, 2015, 10:07:19
Потратили еще один погожий день на испытания винтов. И вновь Победа!!!, преодолен "СОРОКОВНИК".:smile:
Смонтирую и залью видики позже. А пока фото счастливого мастера и его изделий. :drinks:

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Андрей Вологда от Сентября 29, 2015, 14:55:40
И вновь Победа!!!, преодолен "СОРОКОВНИК".
И это при скольки сильном моторе?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 29, 2015, 19:33:58
Двигатель лифан 13л.с. сначала на лодку были установлены трацевые плиты винты показали скорость от 29 до 34.1км ч лодка на глиссер выходит быстро в конце испытаний сняли транцевые плиты и винт самый резвый развил скорость 40.3 км.ч. но лодке требуется больше времени выхода на глиссер. Результат чем меньше площадь соприкосновения лодки с водой тем больше скорость. С транцевыми плитами лодка быстрее выходит на глиссер но при скорости тормозят её больше площадь опоры на воду.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 29, 2015, 20:09:53
А еще она лодка, сильно скользит на повротах (без плит меньше).
Вот опытный Дрифтер- Кулибин П-н

http://youtu.be/swb5yaGLjZE
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 29, 2015, 20:15:43
Собрал видик рекордного заезда. Лодка, мотор, река, капитан, все старое, новый только винт и сняты плиты. Вот. :good: :drinks:

http://youtu.be/7PythHyxIug
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 29, 2015, 20:31:40
И вот с пассажиром.:good: :drinks:

http://youtu.be/Ag8l_d0Pyqk
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 01, 2015, 18:33:57
Выкладываю фото винтов. Маленький винт 7х5 хорошо подойдёт на мотор 6 л.с. на испытаниях показал скорость 25.4 км.  Большой винт 8х4 установил рекорд 40.3 км. Будем работать дальше над темой.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 07, 2015, 20:04:16
После многочисленных изготовлений и испытаний получился неплохой винт как для грязи так и для воды назвали его "чемпион" так как показал наилучший результат сделал три копии.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Октября 07, 2015, 20:09:38
В Парковом чтоль гоняете ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 21, 2015, 19:24:17
Ремни от грм рвёт по причине того что они намокают от воды тоже самое происходит и на машинах когда на ремень попадает масло или тосол итог ремень должен быть сухой тогда будет ходить без проблем. На свой болотоход я сварил двойную шестерню из двух штук под стандартные ремни от ваз 08. Думаю будет надёжнее и не надо связываться с импортными ремнями. Думаю что двойной ремень пойдёт на более мощныё движки 15-24 л.с. Хочу узнать мнение опытных людей.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Октября 21, 2015, 20:52:28
Кулибин П-нАлександр 165 на сколько я знаю, сразу на 2х ремнях сделал, переговори с ним.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Октября 21, 2015, 22:09:14
На свой болотоход я сварил двойную шестерню из двух штук
а зачем их варить? вал короткий? я по камням второй сезон на двух ремнях, полёт нормальный!  :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 23, 2015, 09:45:52
Большой винт 8х4 установил рекорд 40.3 км. Будем работать дальше над темой.

А при каких оборотах достигается такая скорость ? По расчётам ,при шаге  4 дюйма , оборотах  3600  - не более 20км час.

Или шаг  не  4"
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 23, 2015, 10:11:04
Это описка Кулибина, шаг там конечно больше.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 23, 2015, 19:25:26
Было сделано больше 30 разных винтов по аналогу Тайваня и америки задача стояла добится скорости и она была решена в Перми тоже есть скептики которые не верят в результаты. они были преглашены на испытания. В связи с тем что у меня двигатель 13 л.с а сейчас появилась казанка-6 соответственно будем работать с этим комплектом. Вот винт американец 8х4 немножко изменён отлив задней части лопости на испытания показал 32 км.ч и хороший упор для грязи.в воскресенье поедем катать скептиков видео виложу.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 15:41:14
Дело не в скепсисе. Я верю что вы достигли скорости.
Но при номинальных оборотах Лифана 3600 и шаге 4"   теоретически достижимая скорость 19 км /ч. с учетом реального скольжения винта процентов 10   =  17 км /ч.
Значит :
-   обороты  не 3600 скорее всего  . Какие?  При  32-40 км /ч?
-    шаг не 4" - видимо в процессе доводки он изменился.
Ко мне едет ваш комплект  REMIX 9 лс  и винт Кулибин 7,5*4.
Женить я его буду с Прогрессом 2, лодка ест-но  тяжелая. Винты скорее всего потребуют или подрезки или  замены на более грузовые. И некая статистика в формализованном виде МОЩНОСТЬ - ВИНТ -НАГРУЗКА - ОБОРОТЫ-СКОРОСТЬ   позволяет легче ориентироваться чего ждать.
Просто по обычным ПЛМ такая статистика как бы "на слуху"  примерно понятно что ждать от мотора. 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 24, 2015, 16:28:09
НА прогрессе с 13 лошадками развил скорость около 13 км прогресс весит 240кг 2 чел 200кг мотор 50кг и плюс разный груз 50кг итого 550-600 кг 9 лошадей будет тяжко
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Октября 24, 2015, 17:08:10
прогресс весит 240к
я прогресс2 максимально облегчил, вдобавок вырезал киль и переклепал дно, сделал его плоскодонным, спокойно вдвоём поднимаем. сейчас задним умом подумал, что надо было убрать излишнюю ширину  :blush:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 24, 2015, 18:52:48
прогресс весит 240к
я прогресс2 максимально облегчил, вдобавок вырезал киль и переклепал дно, сделал его плоскодонным, спокойно вдвоём поднимаем. сейчас задним умом подумал, что надо было убрать излишнюю ширину  :blush:
Мог бы выложить свой прогресс на фото. Я Кулибину предлагал то же самое сделать с "неудачной лодкой".
По поводу ширины плоскодонки, как раз для глиссирования ширина нужна. Крылатое высказывание "Длинна бежит" вообще то изначально касалось водоизмещающих корпусов, а не всех подряд, как сейчас многие думают.

HIMIK025 Про Прогресс я писал, не жду ничего выдающегося. Водоросли рубить будет, а гонять наврят ли. В любом случае правило 30 кг. на 1 л.с для выхода на глиссирование ни кто не поборол, это касается плоскодонок, для килеватых корпусов боюсь будет правило 25 кг. на 1 л.с. Всегда остается вариант замены двигателя на 15 л.с. Благо ничего переделывать не придется.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 19:04:37
Вес корпуса Прогресса 2  180кг( по книге).  У меня он тоже облегчен за счет внутреннего оборудования и части палуб. Вес текущий не знаю , примерно кг 150 не более - мы его вдвоём уносили в сарай держась за отгибы. Вряд ли я могу на "пальчиках" поднять и нести более  60-70 кг.
Под Ветерком 8  с родным груз винтом   -  18 км/ч, обороты  4450,
  С "пиленным" на 8 мм  ,отбалансированным и слегка полированным  - 20+  км/ч , обороты 5040 - это  с нагрузкой 100 кг(   я и подводное снаряж)  .  Вдвоём около 13-14 км. 
Так что есть чего добиваться. Если лодочный мотор в принципе способен развить скорость 32-34-40км в час ( что соответствует показателям моторов  однокласс
ников). Значит на Прогрессе можно ждать от 20 км как минимум.
Вопрос в подборе винта.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 19:13:10
А уменьшать ширину Прогресса -   ну возрастёт осадка как сказать "средняя"  - киля не будет,  но сидеть будет поглубже. Как бы тож на тож не вышло.
Прогресс проектировался под моторы  от 20 л/с  - первые Вихрь и Москва.
И в диапазоне не высоких мощностей он выигрывает у той же Казанки  -  в одно лицо меня казанки с движком 8л  примерно обгоняют . Но вдвоём быстрее уже я.
Так же и под Ямахой 3лс   вдвоём/втроём  я гораздо шустрее. У нас водоём стоячий и небольшой поэтому к многих движки  2,5-3,5 лс  на любой посуде.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 24, 2015, 19:58:52
Нужно учитывать, что винт болотохода работает в поверхностном слое кильватерной струи.
Винт полупогруженный, кавитирующий. Все рекорды ставятся когда добрая часть винта находится над водой. Из за этого огромный петух за лодкой на видиках. Если опустить винт в воду скорость сильно падает.
Обычный трех- четырехлопастной винт, обычного мотора работает под килем в спокойной воде, обеспечивая больший упор.
Что гадать и строить предположения. В любом случае мы , надеюсь, скоро получим практические результаты твоего варианта. Вот в прошлое Воскресение с этим мотором:

http://youtu.be/S8gXAysWkFU

Вот на моей ПВХ-ке с Тайским винтом, он у тебя в комплекте есть.

http://youtu.be/VAMbX3XSDDg

Вот с винтом 7,5Х4" от Кулибин П-н.стоит на моторе.

http://youtu.be/wIcUgBQKJYw


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 20:37:30
Вы достигли результатов сравнимых с обычными ПЛМ  .  В начале на всех форумах проскакивало "болотоход и скорость несовместимы". Сейчас видно что их характеристики в общем то не уступают обычным моторам.
НО очень большой выигрыш даёт наличие линейки винтов для разных нагрузок. И вот тут надо набирать статистику по разным лодкам /нагрузкам и делать соотв-щие винты.
К прмеру : винт 7,5*4  - это я так понимаю резаный  " а ля американец"  8*4.
Он оказался тяжелым и его подогнали под 9 лс на ЛЁГКОЙ лодке. Мне он наверное опять окажется тяжелым , а резать его ещё раз это уже чревато потерей упора ( или нет ?)  Если бы это был классический винт - точно уже нельзя.

Я оба винта промеряю  скорость/нагрузка/обороты.
Тайский надеюсь пойдёт под напильник.  Винты есть смысл резать если недобираются обороты процентов на 10. ( то есть на обычном ПЛМ   500 -600). Если больше то есть риск при сильной обрезке потерять упор винта.
На болотоходе же при наличии регулятора оборотов  менее наглядно какой винт.
 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 24, 2015, 21:17:39
Регулятор на твоем моторе настроен на 4100-4300 оборотов.
По винтам, Американец 7х5" у меня есть. У него упор совсем слабый.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 24, 2015, 21:27:07
Вот и я об том же что резать 7,5*4 уже некуда будет. Если только по задней кромке, но там дело тёмное.
 Винты грузовые  8лс  имеют размер от 200 мм - 8". Так что всё правильно.
Скорее всего нужно  8*  меньший шаг.
Так что бы обороты получились  3500  - а потом аккуратненько подрезать  в два приема мм на  10. Я надеюсь что тайский  так получится.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 19, 2015, 20:22:54
Сделал винт на 24 л.с диаметр винта 230мм винт скоростной 9х5 жалко река замёрзла будем ждать весны и в поход на реку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Ноября 20, 2015, 23:20:35
Здравствуйте ! Какой винт посоветуете на длинный болотоход с мотором Лифан 15 сил, Казанка-6. Мой вес 110 плюс 80 пассажир.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 21, 2015, 17:46:12
Винт можно поставить любой самое главное чтобы его мог крутить двигатель. Чем сильнее двигатель тем больше размер винта,соответственно больше масса перевозимого груза. У вас  казанка 6 самая идеальная лодка для болотохада. У меня тоже такая лодка 2 чел. мотор 13л.с. свободно выходит на глиссер.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Ноября 22, 2015, 14:05:18
Улыбнуло......вопрос Shmit 67 и ответ Кулибин П-н :biggrin:
Сразу впомнился анекдот:
Летит самолет. Командир штурману:
- Штурман, приборы.
- 16.
- Что 16?
- А что приборы?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Ноября 22, 2015, 14:10:44
Кулибин П-н, у меня тоже вопрос есть :drinks:
Мотор Лифан 15л.с.,шестерня на моторе 19 зубов,на валу 21 зуб.Если правильно подсчитал,то выходит редукция 1:1,1.
Виталий,если ваш винт новый диаметр 230мм 9х5 попробывать установить,то будет толк?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Ноября 23, 2015, 10:39:54
Анекдот в тему ... По винту интересует конкретно, прошедший испытания на моторе 15 сил , лодка казанка-6. Размер винта ? Кулибин именно Ваш самодельный. Может и видео есть.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 23, 2015, 11:39:47
Проси вот этот с 13-ки, у Кулибина нет 15-ки:

http://youtu.be/Js0ii-L_k-g
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Ноября 23, 2015, 15:42:40
REMIX59 спасибо за видео ! Если этот винт пойдет на 15ку , такой и нужен.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 23, 2015, 18:43:49
REMIX59 спасибо за видео ! Если этот винт пойдет на 15ку , такой и нужен.
Все еще сомневаешься??? :shok: :biggrin:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Ноября 23, 2015, 20:20:51
Нет ! Но винт хочу прошедший испытания на казанке-6. Учитывая , что у меня нет никакого ,за достойный можно платить.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 24, 2015, 08:26:12
На видике, как раз она- Казанка-6.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 02, 2015, 12:24:20
Кулибин П-н ПОЗДРАВЛЯЮ с днем рождения!!! :drinks:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Декабря 02, 2015, 14:49:28
Кулибин П-н с Днём Варенья!
Здоровья,успехов и фарта!
:drinks:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Декабря 02, 2015, 19:23:03
Пробывал и сравнивал винты между собой сегодня от Кулибина.
1.Тот,что слева пришёл с комплектом - идёт 22 км\ч,просто едет
 
2.Посередине - 31км\ч,"набор с места в скорость просто шальной"

3.Справа - 25 км\ч.,чувствуется моща и дурь,особенно по камышу и вдоль берега в траве...
Редукция 1:1.

Видео не очень получилось,сам себя снимал на телефон :sad:

http://youtu.be/tqWNw6HjASA
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Декабря 03, 2015, 12:02:58
Мотор на видео сколько сил ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 03, 2015, 13:40:44
Сергей винт №1 у меня развил скорость 38.5 км на двигателе13л.с. но чувствовалось что двиг. работал на пределе твои 15 при нормальной погоде в районе 40 км должен разогнать .
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Декабря 03, 2015, 20:17:51
Мотор на видео сколько сил ?
мотор 15 л.с,кит Ремикса,винты Кулибина,лодка АМГ-5В длина4.5 метра,дно 3мм,борта 3мм,транец 3мм "г-образного типа к друг дружке=получился короб" :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 04, 2015, 17:53:23
Хотел показать винт 7х5 или 7х6  вроде бы винт маленький но показал хорошо себя на 13 моторе и довольно резвый развил скорость 31,7 км.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Декабря 06, 2015, 17:57:55
Кулибинский винт "грузовой" :drinks:

http://youtu.be/K3WgI4YRM3Q
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 06, 2015, 21:35:38
Глубоко идет, приподнять нужно мотор.
Если хочешь скорости, вот как должно быть.

http://youtu.be/6gtqAG4clf0
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Шопен от Декабря 22, 2015, 23:22:13
Соглашусь, мотор можно немного приподнять чтобы увеличить кпд. Но в целом у автора золотые руки. Мне в своё время к мотору надо было заменить крыльчатку охлаждения, искал запчасти для лодочных моторов хонда, стало жалко столько отдавать и решил сам сделать. Сколько провозился, а толку никакого, в итоге плюнул - заказал у ребят http://vodnik.1000size.ru/zapchasti/honda (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3ZvZG5pay4xMDAwc2l6ZS5ydS96YXBjaGFzdGkvaG9uZGE=) Но всё же лучше, когда есть возможность и умения самому справляться с подобным.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Valeriy 69 от Декабря 23, 2015, 14:51:52
Кулибин П-н,
Приветствую ! Куплю винт под лифан-15 ! Желательно скоростной ! У меня Крым облегченный .
 С уважением , Валерий !
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 23, 2015, 21:13:04
Кулибин П-н,
Приветствую ! Куплю винт под лифан-15 ! Желательно скоростной ! У меня Крым облегченный .
 С уважением , Валерий !
Пиши в личку, или на почту. :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 24, 2015, 12:38:22
Сделал несколько винтов на 15л.с получились неплохо нужно ещё отполировь
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Valeriy 69 от Декабря 24, 2015, 12:56:58
Какие скоростя показал винт ? И на каких лодках ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 24, 2015, 19:59:41
Эти винты копии скоростного которые испытывали летом на казанке 6   40.3 км час
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Декабря 24, 2015, 21:48:19
Сделал винт на 24 л.с диаметр винта 230мм винт скоростной 9х5 жалко река замёрзла будем ждать весны и в поход на реку.
Виталий,а такие винты (под 24л.с.) ещё есть в наличии?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 25, 2015, 16:45:14
Винты на 24 л лежат только в заготовках себе делаю ногу для болотохода двигатель 24 л.с. у меня уже лежит куплен его я хочу поставить в лодку он будет стоять стационарно привод вариатор сафари от снегохода идёт на привод передний от ваз 08.Ёщё не определился с валом на винт думаю посадочное место для винта надо делать шестигранник или резьбу  22-24 мм резьба м18 может не выдержать мощьного двига. Поэтому определяюсь какая втулка буден на винте.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 05, 2016, 14:24:04
Встречались с коллегами, справляли Новый год. Пообщались, поделились планами на следующий, уже наступивший 2016.
Между разговорами и тостами Кулибин П-н нарезал из "случайно" оказавшегося в машине листа нержавейки, заготовки под винты, а я снял. Вот, как все выглядит. Аппарат индивидуального изготовления, плазма 80 А. режет "черный" лист до 20 мм.

http://youtu.be/xlWJDfTuE88

Поздравляем всех с Новым 2016 годом! :drinks: :drinks: :drinks:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Алексей С от Января 05, 2016, 18:02:17
Поздравляю всех с наступающим Рождеством. Вопрос задам, вот делаем гидровинтовые установки для Тром 8. Двигатель Кубота 44 л.с Момент 13 кг.м. Он приводит напрямую насос 26 см куб.От него питается гидромотор 28 см куб. Обороты практически 1:1.
Ставили винт 10*13 трехлопастной от Ямахи 30 л.с. Больше 1600 оборотов не развивает. Плывет 8 км в час. Сейчас подумали и поставили на следующую машину винт 10*11 четырехлопастной от той же Ямахи 30. Пока не испытывали, негде особо. Вопрос -что изменится, и какой все таки лучше винт ставить???   Еще максимальный момент у движка от 1400 до 1800 оборотов, больше не нужно ему.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 05, 2016, 18:55:01
Привет Алексей.
Не думаю, что твоя машина выйдет на режим глиссирования.
Для этого при идеально плоском днище и убранных колесах нужна мощность 1 л.с. на каждые 25 кг. водоизмещения- веса "судна".
При движении в водоизмещающем режиме зависимость скорости и мощности квадратичная.
Поэтому реальная достижимая скорость на плаву 8-10 км/час. При этом нужен винт максимального упора, грузовой.
При оборотах 1500-1900 в мин. он должен быть четырех-шести лопастным, с дисковым отношением 0,9-1,1. Еще лучше если винт будет заключен в профилированную кольцевую насадку. В общем все, как у буксира. (см.фото). Вы пробуете винты с маленьким диаметром и слишком большим шагом. Поэтому получается низкий КПД.
Примерный расчет дает такие параметры: Диаметр 380мм., шаг 160-190мм. Упор 240-250 кг. Скорость при 1900 об/мин 10-12 км/час. Если переводить в дюймы это: 16х6", 15х7". Готовых от ПЛМ таких не бывает.
Вообще это винт скорее не от ПЛМ, а от водоизмещающего, вахтового катера. Что то вроде этого (фото 2). Поискать такой и подрезать по диаметру для облегчения жизни мотору и трансмиссии, но потихоньку. Уменьшение диаметра на 5% снижает нужную, прилагаемую мощность на 30%.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 05, 2016, 19:16:10
Алексей. Технология есть у Полк. Винт с нужными параметрами под вашу ступицу можно заказать ему.

http://youtu.be/MOzXrGCUT4Y

Связаться можно с ним и на Лунках и на Сноумобилях.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Алексей С от Января 06, 2016, 09:16:00
remix59, Алексей,спасибо. Про глиссер даже и не думал,куда с таким количеством зубастых колес :smile:. Лодки у меня 2 с разными моторами и представление,как это примерно работает имею. Вряд ли ПОЛК будет для меня делать отдельную оснастку,да и мне надо всего 1-2 винта в год(на данном этапе развития нашего предприятия). Потому подумал-может кто из нашего форума поможет. Сам заниматься этим  не имею возможности. Кстати ты мне такой винт,о котором писал выше не сделаешь на пробу???? Типв 15*7??? 4-х лопастной???
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 06, 2016, 12:16:12
Я ведь делаю моторы- болотоходы, винты покупаю. Сейчас вот "совратил" на это дело Кулибин П-н, покупаю у него.
Вообще расчитать и изготовить винт сильно дорогая работа. Твоей размерности от 50(Новосибирск) до 170 т.р.(Дубаи).
Пообщайся с Кулибиным, может найдете разумный, общий интерес.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Января 11, 2016, 15:51:38
Винты на 24 л лежат только в заготовках....
Виталий,хочу заказать винт 9х5 для последующих "наноиспытаний кит-комплекта Алексея" :preved:
Соответственно винт нужен с резьбой под "комплект Ремикса".
Подробности в личку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 14, 2016, 19:28:38
Изготовил винты на 15л.с. и 24 л.с.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Января 14, 2016, 23:24:38
Изготовил винты на 15л.с. и 24 л.с.
Добрый вечер Виталий,смотри личку
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Января 20, 2016, 20:47:20
Изготовил трёхлопостной винт ради интереса и показать, что при желании можно изготовить любой винт с любыми характеристиками. Хочется узнать у очень опытных людей как будет работать винт на воде.
Виталий,я извеняюсь,может уже достал тебя с винтами...но у нас такая ситуёвина-винты 8х4 нам понравились на 15л.с.
Поэтому и заказали у тебя 9х5.Огромное спасибо!Попробуем тоже на 15-и лифановких лошадках.
Но вот на данный момент с крёстником моим купили мотор Лифан 24л.с.(пока ждём его к себе домой),будем ставить на обновлённый комплект от Ремикса.
И вот хочу узнать какая разница между двухлопастным и трёхлопастным винтом?Есть смысл пробывать трёхлопастной на 24л.с?Поедет наш пароход?
р.с.прекрастно понимаю,что от добра добра не ищут,но по какой-то причине трёхлопастные и делают,и неплохо катаются на винтах такого типа..
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Nitro от Января 20, 2016, 21:37:54
Serj55441, дополнительная лопасть добавляет тяги, насколько - вопрос из области расчётов и последующей доводки. по хорошему надо испытывать и засекать время, насколько быстрее поедет с третьей лопастью по сравнению с двумя.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ПАПА от Января 21, 2016, 02:16:15
Кулибин П-н, Кулибин П-н, Здравствуйте, ваши винты садятся и на китайские и на американские моторы-болотоходы? В смысле, диаметр валов у тех и других индентичен, или у всех по разному, единого стандарта нет?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Января 21, 2016, 13:46:20
Кулибин П-н, а никогда не делал винтов для 2-2,5 л.с.?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 21, 2016, 18:12:13
 Винт сделать можно на 2.5л но эти винты для езды по грязи а не по воде у такого маленького винта упора не будет он просто не поедет.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 05, 2016, 22:05:21
Ура!Пришли "Кулиинские винты" 9х4 и 9х5.
Ждём воды и пробуем на моторе 15л.с
Сначала без редукции 1:1
Потом попробуем с редукцией 1,33.
Тахометр уже пришёл,установили.
Запишем показания,сравним.Заодно снимем видео и выставим на обозрение.

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 06, 2016, 04:36:03
В 80-е года прошлого века в Перми на авиационном заводе умельцы делали винты ( которых никогда не было в продаже) и ставили их на мотор вихрь-30 ,вихрь-45 причем 30-е вихри покупали только новые, уставшие моторы эти винты не тянули. Причём винты были скоростные и толщина лопости всего 1,5 мм.     Трех-лопастной винт сделаю но надо будет ждать воды чтобы его испытать. Но 3-х лопастной больше предназначен для воды, а не для камышей. Тяга винта зависит от площади толкаемой лопасти. Поэтому и существует градация винтов под определённую мощность двигателя.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: iNVENTOR от Февраля 07, 2016, 09:58:54
Всем доброго дня! Давно читаю этот форум. Год назад созрел к постройке болотохода. Мотор приобрёл Лифан 22 л.с. Вопрос к КУЛИБИНУ П-Н есть ли возможность изготовить винт 11Х10?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 07, 2016, 15:29:39
Вопрос к КУЛИБИНУ П-Н есть ли возможность изготовить винт 11Х10?
Поддерживаю вопрос,т.к. моему крёстнику идёт мотор на 24л.с и надо будет тоже такой винт
:hi:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 07, 2016, 17:28:31
Уже делаю. Похоже надо делать всю линейку модельного ряда винтов. В связи с кризисом лодочные моторы становятся очень дорогими. Пермский край начал потихоньку переходить на моторы от РЕМИКСА. Кстати на моторах ГАТОР-ТАИЛ стоят винты мои аналоги. Похоже тупые америкосы поняли, конструкция тайского винта намного лучше других моделей.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: iNVENTOR от Февраля 07, 2016, 19:20:28
Будем ждать. Готов приобрести такой винт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 11, 2016, 20:46:49
Уже делаю. Похоже надо делать всю линейку модельного ряда винтов.
Приветствую. Мне тоже винт нужен, только ступица не такая , как на болотоходах. Вводные данные: катамаран на двух полиэтиленовых баллонах 4500х600мм общий рассчетный вес с полной загрузкой до 500кг., стационарный двигатель Lifan 190(раздушенный до 20л.с. при 4500об/мин), понижающий редуктор 1:1.58, вал 25мм с 10% конусом + шпонка. Посадочное под винт такое же как у тайского винта(ступица 50-60мм с конусом), только больше диаметром. Есть желание разогнать это чудо до 25+ км/ч при оборотах вала 2500об/мин, полупогружным винтом 12"... Спасибо.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: spk от Февраля 12, 2016, 07:13:51
Уже делаю. Похоже надо делать всю линейку модельного ряда винтов. В связи с кризисом лодочные моторы становятся очень дорогими.
Кулибин П-н, можно заказать винт 11*10?,с 24 Лифаном упражняюсь!!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 12, 2016, 12:08:29
Скоро весна.
Пришло время готовится .
Попросил отца - он у меня конструктор авиа,  промерять винты.
Винтов  2  -  Кулибин  8  ( я так понимаю обрезанный  до 7,5)   и Тайский 8".
Скорость была достигнута такая
 Кулибин   -  16 км/ч
 Тайский   -  23 км/ч
Итак :
Винт Тайский 8"
   шаг мм      
диаметр    лопасть GIM   лопасть SPS8"   шаг средний
  60          117,8              122,6        120
  80          124,6              133,6   129
  100          131,3              140,9   136
  120          130,6              140,6   136
  140          128,0              139,0   134
  160          126,0              140,9   133
  180          111,9              135,4   124
Лопасти поименованы по надписям на них.
Можно сказать что винт постоянного шага  - около 130 мм.
Лопасти не совсем симметричны по шагу и "высоте" от плоскости  -  отброс лопастей отличается на 2-3 мм.

Винт Кулибин
   шаг мм      
диаметр    лопасть 4    лопасть 8   шаг средний
60         110,8       126,6               119
80         123,3       149,7               137
100         126,3       165,3               146
120         124,6       177,1               151
140         127,8       187,6               158
160         139,0       213,3               176
174         142,3      
180         179      241,2               210
185                                  236,8   
187                                  234,6   

 Винт  имеет переменный шаг   от  120  до   210 мм - это явный перебор.
 Одна лопасть длиннее   на    7 мм - хана  подшипникам
 Разница  в отбросе лопастей  достигает 10 мм - ??

Что хочу сделать :
-  сделать шаг горку
-  выровнять шаг на лопастях и привести  примерно к 160 мм
-  после этого уравнять лопасти по длине 
-  от балансировать.

 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 12, 2016, 14:00:43
Винт слева на 9 л.с  винты 2,3,4 это скоростные на 13-15 л.с.  винт 5 из старой партии винтов испытаных летом развил скорость 28,4 км.толкает хорошо ( грузовой винт). Летом на испытаниях тайский алюминиевый винт показал скорость 34 км.ч. лодка очень быстро встаёт на глиссер. Мои винты тратят в 2 раза больше времени при выходе на глиссер чем тайский но имеют большую скорость 40,3 км.ч. Причём разница между 9 л.с и 13л.с. всего вродебы 4 лошади но разница в движении по воде очень серьёзная.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 13, 2016, 10:12:54
На мой взгляд, самые удачные винты в каждом размере нужно довести до совершенства, привести к полной симметрии лопасти, отбалансировать... После снять с них слепки и изготовить формы для отлива. При литье себестоимость и трудозатраты снизятся, качество стабилизируется на максимуме. А главное, исчезнет как класс потенциальное слабое место- сварной шов!
 Прошу не воспринимать как критику, так как сам ни одного винта, кроме как из пивной банки для караблика на батарейках, не изготовил. Но процесс не может оставить равнодушным.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 13, 2016, 11:21:47
Понятно что тема литья алюминия очень интересная я год потратил на литьё. Парафиновые копии всех америк и тайских винтов, Они лежат в коллекции на полке. Проблема в изготовленни пресформы, ещё лучше купить литьевую машину по алюминию. Сварной шов аргоном имеет очень высокую прочность и проблем в этом я не вижу. В прошлом году Свердловчане ходили в поход на север и отломили одну лопость у литого американского винта. возвращались на одной лопости так как не было запастного. Сломоть можно все что угодно. ИТОГ отправляясь в долгий путь не забудь взять ножик, спички,компас и запасные части к мотору. Всем удачи в новом турестическом сезоне.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 13, 2016, 11:29:30
Понятно что тема литья алюминия очень интересная я год потратил на литьё.
Я про литье нержавейки...
Или может какую прессформу для лопастей.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 13, 2016, 13:42:35
Разговор ни о чём в России всё ремонтируеся и делается кувалдой и ломом, винты тоже делаются кувалдой и сварочным аппаратом. Если бы я жил в америки я бы и делал литые винты.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 13, 2016, 18:01:25
Виталик посмотри ссылку.
http://specmz.ru/news/vint.html
По виду 7х5".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 13, 2016, 20:20:06
Моему крёстнику дошёл мотор от Sfis (Василия),теперь мы в очереди, ждём "кулибинский винт" 11х10
р.с. у нас потеплело,на реку уже можно,а через недельку может и с озер сойдёт лёд.
Будем пробывать.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 13, 2016, 21:38:38
Разговор ни о чём в России всё ремонтируеся и делается кувалдой и ломом, винты тоже делаются кувалдой и сварочным аппаратом. Если бы я жил в америки я бы и делал литые винты.
Можно еще из цельной болванки напильником, а лучше надфилем, за месяц выточить, с соответствующим ценником :shok: А потом удивляемся, почему это импортозамещение дороже импорта получается и не всегда съедобным. Это я про сыроварение :blush: А к Вашему труду отношусь с большим уважением, просто мысли свои высказал... :good: Отлично понимая, что не все возможно из того, что хочется.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Февраля 14, 2016, 07:21:50
винты 2,3,4 это скоростные на 13-15 л.с.  винт 5 из старой партии винтов испытаных летом развил скорость 28,4 км.толкает хорошо ( грузовой винт)
Кулибин П-н, :hi: В личке ты не отвечаешь, может здесь обратишь внимание. Мне нужен грузовой на 15 л.с. Есть в наличии ?По вопросу приобретения пожалуйста в личку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 14, 2016, 09:13:21
Хочу показать винт который сделал по просьбе друзей для пневмохода  ТРОМ 8  г.Сургут  двигатель кубота 40 л.с. 1500 об. Летом испытают будем ждать отзыва. Винт из ст.3 крашеный.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 17, 2016, 21:44:24
Сегодня попробывали винты 9х4 и 9х4.Без редукции.На озере лёд 2-3см,местами полыньи.
На винте 9х4 очень странно было ехать,надо было подруливать,невозможно было румпель держать ровно лодку,аж рука устала от рулёжки.Мотор работал без нареканий.
Лодка пёрла,но ощущение,что молотило так,что аж лёд закидывало в лодку.От брызг спина мокрая.Регулировали дейдвуд и ниже и выше,всё приблизительно одинаково,независимо от угла наклона сзади фонтан,как у мойки кёрхер. :sad:
Винт 9х5 вёл себя по другому.Лодка шла ровно.Минимум напряжения на руку,минимум подруливания и поменьше брызг,чем от 9х4.Скорость,учитывая лёд,примерно 27-28км\ч.Но есть понимание,что надо через редукцию делать,хотя мотор и справляется с упором этих винтов.
Много видео не получилось,так небольшой фрагмент

http://youtu.be/6KuKu_GEH5U
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 18, 2016, 10:05:36
Смотрим от обратного:
При шаге 5 "    и оборотах  4900  расчетная скорость 32,4 км/ч.
С учётом скольжения  20%  -  26 км/ч.
Значит у тебя обороты около  4900.
Это так ?
Чем они ограничены -  мощностью двигателя или регулятором ?  От этого зависит как менять нагрузку винтовую.
Если делать редукцию  и опустить обороты до  4000  - то  редукция нужна  0,8.
Или другие винты с меньшим диаметром и бОльшим шагом.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 18, 2016, 12:08:20
Винты 8х4 они отработаны и испытаны под 13 л.с Винты 9х5 надо сделать 3-4 штуки с разным углом атаки и испытать на движках 15 , 24 л.с чтобы понять динамику винтов , может получится ,что 15 л.с винт не потянет ,а 24л.с. будет в самый раз. У нас реки вскроются только в мае. Сейчас доделаю винт 11х10 тебе вышлю обкатай его и скажеш результат.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 18, 2016, 12:19:04
Смотрим от обратного:
При шаге 5 "    и оборотах  4900  расчетная скорость 32,4 км/ч.
С учётом скольжения  20%  -  26 км/ч.
Значит у тебя обороты около  4900.
Это так ?
Чем они ограничены -  мощностью двигателя или регулятором ?  От этого зависит как менять нагрузку винтовую.
Если делать редукцию  и опустить обороты до  4000  - то  редукция нужна  0,8.
Или другие винты с меньшим диаметром и бОльшим шагом.

Всё это здорово,но это теория,т.к у всех разные лодки ,вес,груз,и т.д. и т.п.
Меня интересовало практическое применение мотор+винт без редукции,что я и сделал.Может это кому-то поможет сделать шаг,чтобы пробывать и не бояться.На надувнушках думаю получится "Ракета",т.к легкая.
Когда проверю с редукцией 1,33 - расскажу.
р.с. хотя мне иной раз кажется,что внутри сидит "Мальчиш-Плохиш" и хочет поломать эти железяки,но не выходит,т.к. оказывается винты рубят лёд,а вал пока не свернуло.... :hi:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 18, 2016, 12:26:00
....Винты 9х5 надо сделать 3-4 штуки с разным углом атаки и испытать на движках 15 , 24 л.с чтобы понять динамику винтов , может получится ,что 15 л.с винт не потянет ,а 24л.с. будет в самый раз....
Оба винта тянули отлично лодку на моторе 15л.с.
Такие скоростя не у всех бывают по летней воде,а мы по льду гарцевали и не одной трещинки и даже лопасти целые . :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 19, 2016, 01:17:34
Значит у тебя обороты около  4900.
Судя по звуку, там и 3500 не было.ИМХО, можно винт крупнее пробовать, при условии, что мотор регулятор тормозит.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 19, 2016, 09:59:55
"СУдя по звуку" - на этом движке  я ошибся с холостыми  оч. сильно.(  когда померил обороты  был не слабо шокирован).

Не может быть оборотов 3500  - потому как  максималка будет гораздо ниже достигнутой тобой.
Или  шаг винта  даже близко не соответствует заявленному.
Разорись на тахометр  -  это гораздо дешевле, чем менять другие железки. 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 19, 2016, 11:18:07
Или  шаг винта  даже близко не соответствует заявленному.
Разорись на тахометр  -  это гораздо дешевле, чем менять другие железки. 
Вы немного невнимальны.На видео,обратите внимание, чётко виднен тахометр(корпус воздушного фильтра) на 10 секунде и далее после 19 секудны.
И Green$peace (Дмитрий) был прав,обороты по тахометру были 3200-3300.Регулятор оборотов стоял.
А винт "Кулибинский" 9х5(даже клеймо есть на нём)....но точно ли это 9х5 или другой не могу утвердительно сказать,могу только фото с линейкой.размерами выставить.
А про "не соответствует заявленному" - если в плане приврать,то:
- мне вот-вот 50лет  стукнет
- "меряться писюнами" или петь реферамбы - воспитание не то,
- я в Молдавии,а Кулибин в Перми...гляньте на карту и вы удивитесь..
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 19, 2016, 11:47:00
У этих винтов хорошо виден прогрессирующий угол атаки лопастей. Та часть, которая разрезает воду имеет примерно заявленный шаг(4"-5"), а дальше ложка с растущим шагом. Такова геометрия "тайских" винтов. Так что, ничего удивительного в скорости, не соответствующей теории.
  А регулятор, при наличии головы и тахометра, надо снять, что бы можно было идеально подобрать винт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 19, 2016, 16:54:37
ч.Но есть понимание,что надо через редукцию делать,хотя мотор и справляется с упором этих винтов.
Если двигатель тянет винт то редукция не нужна. Редукция широко при меняется на буксирах ( винты 2,5 метра) усилие большое но скорость маленькая.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 19, 2016, 18:31:40
Если двигатель тянет винт то редукция не нужна. Редукция широко при меняется на буксирах ( винты 2,5 метра) усилие большое но скорость маленькая.
Не согласен,покамест.
После проб с редукцией может и изменится мнение и понимание.
Покатаю и выложу отчёт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 20, 2016, 09:42:40
Из прочитанного по многу раз про винты (инфа отовсюду и везде понемногу) понятен имено тот момент,что:
 - если мотор мотор справляется в винтом - это хорошо,значит подходит
 - если от винта много брызг(независомо от регулировки наклона),то надо уменьшить обороты на винт
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 20, 2016, 11:14:48
  1 .Выше приводил  таблицу замера шага винтов
Так вот у Тайского  8"  - шаг можно принять постоянным, с поправкой на невысокое качество изготовления.  Там не только шаг слегка гуляет  ,но и по лопастям есть чуть разница. Но разброс не большой и "фирмерные "винты зачастую имеют не лучшие параметры.
  2. За шаг винта принимается  значение на  75 %  радиуса ( так принято).

 3.  "  Прогрессирующий угол атаки "
    Угол атаки  - это не шаг винта.
На моём Тайском явно видно ,что угол атаки уменьшается к концу лопасти.   А шаг при этом тот же !
4.  Если регулятор оборотов настроен  на  3700,   а получаете  3200-3300  .

То  редукция 1,33   даст  наверное выигрыш по скорости.

 
 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 20, 2016, 13:00:51
2. За шаг винта принимается  значение на  75 %  радиуса ( так принято).
Кем так принято? Отсюда и все непонятки. Шаг винта указывает на расстояние , пройденное винтом за один оборот, как и шаг резьбы. Но у болотника этот параметр условный.
 Редукция, при необходимости, даст возможность снизить обороты винта и увеличить его диаметр, увеличив тягу.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 20, 2016, 16:04:01
Редко какой винт винт имеет постоянный шаг.
Обычно он меняется  в пределах 10 -20 % шага.
Там есть и теория об этом.
Так вот чтобы как то называть винты принято измерять шаг на 75 % радиуса   и эта цифра идёт в название .( то что в магазине).
Шаг винта  -это расстояние проходимое точкой на лопасти за один оборот.
Но поскольку эти точки расположены на разном радиусе  - то угол атаки  к концу лопасти уменьшается, иначе путь проходимый будет разный.
 Это видно - у ступицы угол  атаки  градусов 45  может быть , а на конце лопасти совсем маленький.

Бывают ( но редко) винты с постоянным углом атаки.


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 21, 2016, 21:24:37
Вставлю и свои пять копеек.
В процессе была поставлена задача, заменить болотоходный винт пр-ва США.
В основном по экономическим соображениям, стоит такой на сегодня столько же,
сколько к примеру двигатель Китайского пр-ва, который должен его крутить.
Параллельно на этапе сравнительных испытаний выяснили, что винты Азиатского пр-ва работают
не хуже, к тому же позволяют достигать более высоких скоростей на тех же оборотах и с такой же мощностью
двигателя, чем винты пр-ва США.
Дальше начинается самое интересное, реальное изготовление винтов из доступных материалов, с помощью доступных технологий.
Виталий Кулибин П-м взялся за это не легкое дело. РЕСПЕКТ ему :good:
Для тех, кто берет первым делом измерительный инструмент и начинает выкладывать обнаруженные изъяны предложу.
Возьмите в руки ножницы, бумагу и попробуйте вырезать лопасть и придать ей нужную форму. Знаю, что не получится, я пробовал. Бумага не тянется. Будет в некоторых местах рваться, в некоторых местах будут образовываться складки. Форма такая у лопасти.
Металл, а особенно нержавеющий, конечно не бумага, может тянуться, но совсем не пластилин :smile:
Кстате, предлагаю попробовать сделать лопасть, а еще лучше винт из пластилина, контролируя размерности с помощью уже взятого ранее в руки измерительного инструмента. У кого получится Респект !!! :drinks: Хотелось бы увидеть фото.
А пока есть вполне рабочие варианты, в два раза дешевле Американских, но быстрее их и к тому же достаточно прочные.
Я считаю уже не плохо. :good:
Дальше будет только лучше, поскольку пр-во встает на ноги, пошла реализация, значит есть что вложить в инструмент, материал, спец. оснастку и т.д.
Будем ждать весны, будущих испытаний и новых, более совершенных винтов. :drinks:

Что касается теории.
Диаметр, шаг, угол закрутки, дисковое отношение, скольжение, профиль, это все замечательно касательно классической, общедоступной теории, описаной в статьях МК, КиЯ, Википедии и  т.д.
Мы тут, между прочим, замахнулись на святой грааль водномоторного спорта- полупогруженный, суперкавитирующий режим.
Благодаря такой борзоте, нам бездарям удалость получить замечательные результаты. Так вот хотелось бы услышать и узнать про это, как можно больше.
Кто, что про это знает и что может сказать?

   
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 22, 2016, 23:25:57
Благодаря такой борзоте, нам бездарям удалость получить замечательные результаты. Так вот хотелось бы услышать и узнать про это, как можно больше.
Кто, что про это знает и что может сказать?
Мне сказать пока нечего, потому как в этом году впервые планирую спустить на воду продукт своего творчество. А вот спросить есть чего:  на моем катамаране  стационарный двигатель и винт также будет исполнять свои задачи в стационарном положение (вал не подвижен). Какое минимальное заглубление "тайского" винта достаточно для упора при минимальных скоростях? Не хочется сильно заглублять винт относительно осадки баллонов(около 15см), но и при старте испытывать проблемы с длительной "пробуксовкой" не хотелось бы. Посоветуйте, практики. На скорости проблем с упором винта не будет, межбаллонная волна поднимет уровень воды на винте.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 24, 2016, 09:57:21
У меня тайский винт погружен  на  пару см  , в состоянии покоя.
Но заметил интересную вещь-  не всегда сохраняется настройка .
То есть настроил всё а порядке,но  при следующем заезде  начинаешь подкручивать заглубление - может нагрузка чуть разная.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 24, 2016, 12:29:30
Когда винт полностью в воде вопросов не возникает. Меня мучают сомнения, будет ли достаточный упор при старте если винт на 2/3 или 1/2 в воде?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 24, 2016, 12:39:29
 У меня так не получается.
Ни о каких 1/2 --1/3  над водой речь не идёт.
 Упор теряется при подъёме чуть выше уровня воды - на сколько точно не знаю,там  не видно.
Кроме того при подъёме винта резко возрастает боковой увод  - винт начинает "бежать по воде в бок".
 Винты для кавитирующего режима рекомендуют делать более чем с двумя лопастями  - очень сильные ударные нагрузки .
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 24, 2016, 12:51:41
Спасибо, буду думать. Может корму нагружу, но винт полностью погружать(увеличивать осадку) не хочется. Тем более , что на скорости эти винты отлично работают в полупогружном состоянии. Может еще какие опытные наблюдения имеются?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 24, 2016, 13:37:43
У меня лодка тяжёлая , видимо упор винта уже  минимально допустимый И подъём винта  приводящий даже к небольшой потери упора, тут же снижает скорость.
Да и скорости у меня 20-23 км/ч -  вторая часть переходного режима - "хорошее скольжение".
Чистое  глиссирование у меня должно быть км  с 27 в час.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 24, 2016, 13:50:30
Т.е., у вас даже на 20+км/ч винт весь в воде, и при этом у него выше КПД? Это "тайский" винт?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 24, 2016, 20:24:16
на моем катамаране  стационарный двигатель и винт также будет исполнять свои задачи в стационарном положение (вал не подвижен).
Вот это главный минус. Люди специально покупают или делают регулируемые транцы.

http://youtu.be/wh_5c07CkWk

Регулируемые, роботизированные колонки ставят на быстроходные катера (см. фото 1).
И не смотря на то, что это стоит не малых технических и материальных усилий, все это существует и применяется.

Еще поинтересуюсь, у тебя катамаран с жесткими, глиссирующими корпусами?
Иначе это будет водоизмещающее судно и все местное обсуждение не о нем.
С катамаранами не все так просто, бывает и так:

http://youtu.be/7sXvLKpfjKg

А вот более удачный вариант и к тому же в тему, с 15-кой и с Тайским винтом:

http://youtu.be/A6dDARmnctw

А полупогружной, суперкавитирующий винт работает вот так, специально коллега снимал видео:

http://youtu.be/WD26J-aARwQ

Как, тут обойтись без регулировки.


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 24, 2016, 23:32:46
Корпус баллонов жесткий, полукруглого сечения (ф-600) и заостренным носом, длина 4500мм, полиэтилен трехслойный.
Второй ролик с желто-зеленым катом как раз таки и сподвиг на постройку!!! Только захотелось заднюю скорость и редуктор. Отсюда и начались сложности. С "АЛШ", чей мотор показан на третьем видео, тоже общался...
Долго думал над приводом Арнесона, он бы вообще решил все мои проблемы. Но так как весь упор от винта , в моем случае, принимает редуктор, а задней жесткой стенки (ни кормы ни транца) на катамаране нету, то эту идею ввиду очень большой стоимости и сложности конструкции для придания жесткости, пришлось оставить. Если первые испытания покажут неудовлетворительные результаты при стационарном положении винта, то буду думать над кочающимся редуктором. Но привод Арнесона тоже не дает покоя ;)
  На мой взгляд, при стационарном положении винта, именно на катамаране, проблема может возникнуть именно при трогании с места и минимальных скоростях. Представим, что кат, при погруженном на 2/3 винта разогнался выше 10км/ч. При этом вода начинает выталкивать его вверх, а нарастающая межбаллонная волна компенсирует это выталкивание поднятием уровня воды на винте. Получается , что винт на всех режимах будет работать в одном и том же  положении относительно уровня воды. Осталось найти тот самый винт, способный стартонуть не в полностью погруженном режиме.
  Если я правильно понял, то эти винты ("тайские"), при ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННОМ РАЗМЕРЕ, на больших скоростях в полностью погруженном состоянии перегружают двигатель, а при вентиляции входят в режим работы с максимальным КПД.  Так может, все таки, если увеличить размер винта (у меня есть тайцы 10,5", 11", 13") и применив редукцию( а она у меня тоже есть 1:1,58), возможно добиться упора при не полностью погруженном винте на старте? 
  Уважаемый REMIX59, у вас наверняка была подобная ситуация при испытании винтов. Поделитесь практическими впечатлениями, пожалуйста.

Пы.Сы. Ув.форумчане, вопрос возник не для интимных отношений мозга, а для упрощения конструкции ввиду отсутствия желания и возможности месить болота и  песчаные перекаты. Использоваться кат будет исключительно по открытой воде.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 25, 2016, 09:01:15
Т.е., у вас даже на 20+км/ч винт весь в воде, и при этом у него выше КПД? Это "тайский" винт?
ДА!
Дело в том что кавитирующие винты появились в спорте для высоких скоростей.
Когда сопротивление винта при этих оборотах очень высоко, а потребный упор винта  как раз не очень. Если винт поднять - то трение уменьшается и увеличиваются обороты.
Здесь надо найти компромисс  между  уменьшением потерь на трении и потерь на упоре.
Например гоночные винты  дают  скорость 60км/ч( образно) но при этом на переходных режимах зачастую туповаты.
Тайский винт на взгляд не обладает характерными признаками кавитирующего винта.
Скорее всего это обычный винт с немного адаптированной передней кромкой ( для лучшего сброса травы),хотя у меня от Ямахи винт даже более "болтоходный" пожалуй.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 25, 2016, 09:31:55
Green$peace Если не тупо копировать ASD, а взять его принцип: ...Привод Арнесона (далее - ASD) - в целом - это движительный комплекс, позволяющий управлять судном, обеспечивает оптимальные параметры работы суперкавитирующего полупогружённого гребного винта быстроходных ов.
То болотоход длинный или короткий, без разницы, как раз и реализует этот принцип.
А далее идет повторение вышесказанного.
Регулировать придется, хотя бы от изменяющейся полезной загрузки.
Потом, ты ведь не проводил натурных испытаний, чтоб так утвердительно описывать поведение твоего судна.

По винту скажу так(то же теоретически). Если погружена только половина винта или меньше, при нулевой, поступательной скорости, боковое усилие от вращающегося винта будет сильней влиять на судно, чем толкающее. Соответственно чем больше погружение винта (50% и больше) , тем меньше боковое усилие и больше толкающее. И это не зависит от величины самого винта. В состоянии погружения 50% и меньше, он скорее гребное колесо, чем Архимедов винт.

Вообще, когда речь идет о вентиляции винта, мы говорим о 5, максимум 20% его диаметра. Иногда при набранной скорости можно пройти мель подняв до 50% диаметра, но приходится компенсировать возникающее боковое усилие и проходить с частичной потерей упора и следственно скорости.

himik025 Разница работы лопасти погруженного винта и полу- погруженного в том, что в первом случае профиль лопасти работает обеими сторонами, задняя поверхность благодаря углу атаки отбрасывает назад, создавая реактивную силу, а передняя, выпуклая поверхность создает
"подъемную" силу, за счет более быстрого обтекания ее водой.
При переходе в вентилируемый режим, винт работает в менее плотной водно- воздушной среде, а при достижении режима кавитации паро-воздушной среде. Передняя поверхность винта перестает работать и тяга создается только задней, отбрасывающей плоскостью винта. Соответственно потеря в КПД винта создает условия для поднятия оборотов силовой установки и частичной компенсация этой потери, увеличением скорости реактивной состовляющей.
Для реализации обоих принципов работы винта применяются специальные профили лопастей, как правило с сильно выпукло- вогнутые, с отогнутой задней кромкой, или обрезанной задней кромкой, но с ярко выраженным итерцептором на ней (пресловутая ложка). Американские Азиатские
болотоходные винты имеют такие профили. 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 25, 2016, 10:19:19
Корпус баллонов жесткий, полукруглого сечения (ф-600) и заостренным носом, длина 4500мм, полиэтилен трехслойный.
Отличие катамарана на первом видике и втором, как раз в том, что у первого полукруглое днище поплавков, а у второго плоское.
Первый не глиссирует даже под 15-кой.
Для полукруглых поплавков потребуется мощность побольше.

http://youtu.be/j136TTyG_E8

Написано в титрах 114 миль/час, это 183,5 км/час :shok: , правда там больше 1000 л.с., отчаянные парни!!!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Февраля 25, 2016, 10:52:23
Вот тут  можно книги по винтам почитать  http://www.boatclub.ru/forum/showthread.php?t=5022
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 25, 2016, 19:29:13
Вот тут  можно книги по винтам почитать  http://www.boatclub.ru/forum/showthread.php?t=5022

Хорошие буквари!!!
Еще узнать бы побольше по технологиям изготовления, срочно нужен литейщик умеющий лить нержавейку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 25, 2016, 19:53:50
Благодарю всех за дельные советы :drinks: В общем, я понял, что пока сам не испытаю на воде связку : конкретное плавредство + конкретный двигатель + конкретный винт - любая теория бессмысленна... Ибо, даже опытным практикам, теория идущая в разрез с происходящим, не дает покоя...:biggrin:

Заглублю полностью винт и буду постепенно поднимать в разных режимах. Если не добьюсь приемлемых результатов в стационарном положении винта, то буду думать над "тримом".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Алексей С от Февраля 25, 2016, 20:06:23
Хочу показать винт который сделал по просьбе друзей для пневмохода  ТРОМ 8  г.Сургут  двигатель кубота 40 л.с. 1500 об. Летом испытают будем ждать отзыва. Винт из ст.3 крашеный.
Спасибо за винт.Получил сегодня. Изделие глобальное,скорее гидромотор поломается,чем винт. Очень мощная конструкция,о виду почти как шнек. Испытаем -доложу.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 25, 2016, 20:48:54
Изучая теорию по винтам можно голову сломать , ясно одно будь то космический корабль плюс двигатель и винт, самолёт двигатель плюс винт , танкер плюс двигатель и винт . Под каждый тип судна делается своя силовая установа и свой винт в зависимости от задач поставленных перед этим судном. У нас основная задача это туризм. Основная задача создать скоростной винт , чтобы можно подыматься против течения и проходить пороги по горным рекам и другие водоёмы заросшие травой. Для этого эксперимента выбрана лодка типа казанка-6 , мотор от РЕМИКСА  под двигатель 9-24 л.с. и остается делать и испытывать винты 8",9",10" и для особо улетевших 11". Осталось дождаться весны.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 26, 2016, 09:16:49
Виталий,нам на будующее нужен будет винт 10х8.
Не горит,но надо пробывать.
:morning:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 26, 2016, 09:36:09
Изучая теорию по винтам можно голову сломать , ясно одно будь то космический корабль плюс двигатель и винт, самолёт двигатель плюс винт , танкер плюс двигатель и винт . Под каждый тип судна делается своя силовая установа и свой винт в зависимости от задач поставленных перед этим судном. У нас основная задача это туризм. Основная задача создать скоростной винт , чтобы можно подыматься против течения и проходить пороги по горным рекам и другие водоёмы заросшие травой. Для этого эксперимента выбрана лодка типа казанка-6 , мотор от РЕМИКСА  под двигатель 9-24 л.с. и остается делать и испытывать винты 8",9",10" и для особо улетевших 11". Осталось дождаться весны.
Подитожу, собирались изначально делать вездеход, так и делаем вездеход. Ни куда не сворачиваем. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 26, 2016, 11:50:45
Подитожу, собирались изначально делать вездеход, так и делаем вездеход. Ни куда не сворачиваем.
Ну не знаю... Сдается мне, что если на том винте, что сорок бежит, залезть в конкретное гуано, то что ни будь железное в силовой установке он может свернуть... Хотя, я оптимист :)
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 26, 2016, 17:40:57
Подитожу, собирались изначально делать вездеход, так и делаем вездеход. Ни куда не сворачиваем.
Ну не знаю... Сдается мне, что если на том винте, что сорок бежит, залезть в конкретное гуано, то что ни будь железное в силовой установке он может свернуть... Хотя, я оптимист :)

Ты же видел видик, как на полном ходу лед рубится, листани две странички назад, там и коментарии твои есть. :smile:
Вездеходные задачи мы решали в первую очередь, а уже потом взялись за увеличение скорости.
Трава, песок, ил, дерево, галька, не страшны проходили. Камни большие, это да. С ними нужно аккуратней, лучше не зевать, объезжать.  :victory:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 26, 2016, 17:58:30
Условия были тяжёлые,,,,молоко,а не туман.
На моторе 15л.с. при редукции 1,33(верх 21\низ28) "кулибинский винт" 9х5 выдал 27-28 км.Рука от румпеля не устаёт,рулится с этим винтом чётко.Отпускали плиту-тормозит,подняли до упора.В следующий раз попробуем её вообще снять,чтоб понять разницу.
Отрезки разгона короткие,пару раз чуть не влупились в остров. :wacko2:
 При такой редукции получилась тяга дурная(очень похоже на эфект кулибинского грузового винта 8х4 без редукции),при подгазовке надо рукой держаться за поручень.Попробывали этот момент показать на видео,думаю,что уловите этот момент.
Мысля пробывать винт 10х8 при этот моторе и  при этой редукции.


https://www.youtube.com/watch?v=sWdKVbbl7M8
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 26, 2016, 18:09:19
Хочу показать винт который сделал по просьбе друзей для пневмохода  ТРОМ 8  г.Сургут  двигатель кубота 40 л.с. 1500 об. Летом испытают будем ждать отзыва. Винт из ст.3 крашеный.
Спасибо за винт.Получил сегодня. Изделие глобальное,скорее гидромотор поломается,чем винт. Очень мощная конструкция,о виду почти как шнек. Испытаем -доложу.

Если окажется тяжеловат, видно станет по максимальным оборотам. Не с места, а на полном (крейсерском) ходу, нужно будет подрезать по диаметру. Только потихоньку, всего 5% подрезанного диаметра, понижают необходимую от ДВС мощность на 30%.
Правильно пробовать постепенно с места добавляя газ. После подгонки, если получится, интересно было бы замерять тягу на швартовых.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 26, 2016, 19:05:47
Serj55441 Сейчас самый резон поднять максимальные обороты двигателя.
Сколько тахометр показывал?
Можно сначала просто накрутить винт в который упирается коромысло газа, снять воздушный фильтр, оставить пустой корпус и
удалить отверткой сетку на выходе глушителя, сильно тормозит.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ПАПА от Февраля 26, 2016, 19:44:31
Глушитель вообще надо варить свой-лифановские быстро прогорают
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Февраля 27, 2016, 01:17:47
Ты же видел видик, как на полном ходу лед рубится, листани две странички назад, там и коментарии твои есть.
Вездеходные задачи мы решали в первую очередь, а уже потом взялись за увеличение скорости.
Трава, песок, ил, дерево, галька, не страшны проходили. Камни большие, это да. С ними нужно аккуратней, лучше не зевать, объезжать. 
Хорошо если так. Только не понятно, почему первопроходцы забугорные шаг винта не увеличивают. С массой их болотоходных двигателей и запасом прочности сам Бог велел. На " Юрке" народ пишет, что 18мм резьбу сворачивают и валы лопаются при экспериментах с винтами...
 На Лифане первым делом надо менять карбюратор- мотор не узнать. Если детали интересуют, спрашивайте...
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 27, 2016, 06:51:18
При 40 км.ч. можно ездить только по прямой и отктытой воде при реальной видимости для входа в поворот сбрасываеш газ а то можно улететь в кювет. также когда входиш в камыши или первый раз едеш по незнакомой местности реальная скорость 15-25км. ,а то можно налететь на карягу.  Прошу всех соблюдать технику безопасности на воде.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ПАПА от Февраля 27, 2016, 09:00:50
Про карбюратор подробнее пожалуйста)))-беру лифан 24.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 27, 2016, 12:26:30
Наконец закончил винт на 11". Винт получился внушительный но мучает сомнение выдержит ли вал 18мм. хотя РЕМИКС и делает валы из 45 стали может его сломать. Думаю для движка 24л.с. и винта 11" надо вал потолще 22-25 мм. всё таки двигатель серьёзный даже если делать с редукцией.   Вот образцы винтов 8", 9" , 11".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 13:02:57
Виталий,я тогда на всякий случай разберу дейдвуд и сниму размеры вала  :biggrin:
Если улетит винт с кусочком вала,то не надо будет искать :preved:
Но вот от пробы винта 10х7\10х8 на моторе 15л.с при редукции я не откажусь...
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 28, 2016, 20:14:39
Виталий,я тогда на всякий случай разберу дейдвуд и сниму размеры вала  :biggrin:
Если улетит винт с кусочком вала,то не надо будет искать :preved:
Но вот от пробы винта 10х7\10х8 на моторе 15л.с при редукции я не откажусь...
Да, без куска вала ты его магнитом не найдешь.
Давай испытывай, чертеж вышлю, если, что. :drinks:
А если серьезно, 9-ка пойдет, а вот 11" наверное перебор, оборотов не разовьет.


Про карбюратор подробнее пожалуйста)))-беру лифан 24.
Карбюратор от Оки, ВАЗ 113. Только переходник нужно сделать. :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 28, 2016, 22:24:46
Давай испытывай, чертеж вышлю, если, что.
А если серьезно, 9-ка пойдет, а вот 11" наверное перебор, оборотов не разовьет.
Алексей,так я же уже испытал и выставил отчёты ранее.
15л.с+твой кит+винт 9х5 без редукции прёт и просит ещё.
тоже самое,винт 9х5 с редукцией 1,33 похож на тяговитый грузовик.Очень быстрый набор(разгон).
Винт 11х10 будем пробывать с редукцией,без РО,фильтр нулевик.
р.с.про чертёж-замётано.
:drinks::ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 28, 2016, 22:49:03
Я не очень во всём этом теоретически разбираюсь,но испытав на алюминиевой лодке без редукции винты 9х4 и 9х5 ,с которыми отлично справляется мотор 15л.с. со стандартным фильтром и РО.
Так вот,не могу понять почему для мотора 15 л.с. советуют винты 8 х.... ???
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 29, 2016, 06:51:24
Всё зависит от того в каких условиях будет работать винт, ( всё таки винт предназначен для езды по грязи) .Если ты будеш эксплуатировать мотор в болотной жиже нужен винт 8"( у мотора должен быть запас прочности) когда заезжаеш в камыш двигатель едет с натягом . Если едеш по открытой воде пойдёт 9" и 10". Однако 10" по грязи может не хватить мощности. Всётаки зто мотор БОЛОТОХОД. А так нужно подбирать винт под свой задачи.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 29, 2016, 08:51:46
Так вот,не могу понять почему для мотора 15 л.с. советуют винты 8 х.... ???

Азиат 8"(то же шаг 100мм- 4", как выяснили замеры) у меня ходил на 9-ке, 27 км/час. Американец 8х4" мотор не крутил выше ХХ, ни в какую.
Так, что винт- винту рознь.
Про большой- 11", это не 9". Увеличение диаметра сразу на 50мм. это много. Пробуй, посмотрим.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Февраля 29, 2016, 21:32:40
Кулибин П-н,
Виталий,нужен винт 10х7 или 10х8.
Подробности в личку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 03, 2016, 21:17:38
Образцы винтов 8" Таиланд алюминий и Пермский нержавейка скоростной. После того как лодка вышла на глиссер и винт начал работать в кавитационном режиме винт начинает работать как водомёт, передняя плоскость лопасти перестает создавать "подъемную" силу, работает только задняя поверхность лопасти отбрасывая воду назад, создавая реактивную силу.( принцип открытого водомёта). Тут есть определенное преимущество болотохода перед водомётом, заключено оно в том , что болотоход может работать в любой среде ( трава, грязь, болото , деревья и т.д.)

http://youtu.be/swb5yaGLjZE
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 07, 2016, 10:32:02
Кулибин П-н(Виталий),ты сделал винты - вот теперь ты и помоги мне решить ребус.А то я уже запутался.
По реке прут:
1.винт 8х4(без редукции)
2.винт 9х5 (без редукции)
3.винт 9х5 (с редукцией).Обороты мотора соответсвенно выше.

Какой винт оставить в работу?

https://www.youtube.com/watch?v=ZrbFWc0AgbU
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 07, 2016, 11:51:17
Забыл уточнить,что основная эксплуатация будет не по чистой воде,а по мулякам
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 07, 2016, 12:54:55
Поставь сначала винт 8х4 всеравно быстро не поедеш посмотри как будет работать двигатель т.е. надо потестировать посмотреть как двигатель работает под нагрузкой . Если будеш ездить по камышам лучше одень очки, а то у меня лодка рубит их и когда приезжаеш к берегу полная лодка камыша, может сучок в глаз прилететь.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Марта 09, 2016, 08:36:31
Кулибин П-н(Виталий),ты сделал винты - вот теперь ты и помоги мне решить ребус.А то я уже запутался.
По реке прут:
1.винт 8х4(без редукции)
2.винт 9х5 (без редукции)
3.винт 9х5 (с редукцией).Обороты мотора соответсвенно выше.
Добавь в эту таблицу  - максимальную скорость и максимально достигнутые  обороты винта  (  регулятор временно отключи)  при двух нагрузках  - 1 и 2 человека.
Тогда появится возможность анализировать, а не гадать.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 10, 2016, 18:38:18
Образцы винтов 8" ( 13-15 л.с.) и 7" ( 9 л.с. )
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 14, 2016, 16:25:27
Виталий,оказывается ,что ты по описаниям про винт не прикалывался.....винт на 11" довольно-таки внушительная штука.
Аж жалко стало кит-комплект от Алексея(Ремикса) :blush:
Ну что ж делать....попробуем на 15л.с с редукцией 1,33.
:hi:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: iNVENTOR от Марта 14, 2016, 19:26:39
SERJ55441 Резьба М18? Я себе у КУЛИБИН П-Н такой же винт заказал, только резьба М22.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 14, 2016, 19:53:19
SERJ55441 Резьба М18? Я себе у КУЛИБИН П-Н такой же винт заказал, только резьба М22.
Ну да,у меня же кит Ремикса и вал на 18.
Переживания есть,но чисто технического плана.Ведь амеры делают винты для вала с примерно таким диаметром.И наверное не первый день этим занимаются.
Вот перевод именитого производителя винтов:
Подпись 11 X 10 Weedless поверхности диска грязи мотор охота пропеллер сделанные морской Хилл, с 3/4 десять резьбой вала.   Сделано в США.  Все Хилл гребных винтов поставляются с свободный обмен, если вам нужен другой размер.
Оригинал текста:
Signature 11 X 10 Weedless Surface Drive Mud Motor Hunting Propeller made by Hill Marine, with a  3/4 Ten threaded shaft.  Made in the USA. All Hill Marine propellers come with a free exchange, if you need a different size.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 15, 2016, 08:41:17
Подтверждаю, вот ссылка на Московского продавца Американских винтов.
Винт на 11" с резьбой, под шестигранник только винт на 12".
http://www.funtk.ru/vint.html
Заодно поглядим на "крайние" цены.:shok:
Но и шестигранник не понацея, вот снимок опубликовал Дядя Вася
из соседней темы, сломанный шестигранник на американском валу
Диаметр вала как видно 25мм. :pardon:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: iNVENTOR от Марта 15, 2016, 21:09:57
Решил вал для "болотохода" сделать из стали 30ХГСА с последующей термообработкой.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 15, 2016, 21:25:14
Решил вал для "болотохода" сделать из стали 30ХГСА с последующей термообработкой.
Сергей,я не думаю,что всё так печально и надо вал делать из супер-пупер стали.
Ведь по идее сначала должен рвануть ГРМ,на втором месте шпонка и только потом очередь вала.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 18, 2016, 18:32:24
Так как при откручивании колотитьпо винту негоже,то сваяли ключик для откручивания и закручивания кулибинских винтов
:drinks: :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 18, 2016, 20:11:33
Собираю к лету болотоход на 24 л.с хочу показать соотношение винтов на 8" и 11" . Винт 11" посадочная резьба м 22 х 2,5.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 18, 2016, 21:44:57
КУЛИБИН П-Н, а винт 10х7 (18х2,5) случайно не появился?
:preved:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Марта 19, 2016, 01:47:09
Винт 11" посадочная резьба м 22 х 2,5.
Сергей, ты винт на 11" на 15л.с. с редукцией испытал?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 19, 2016, 07:50:16
Сергей, ты винт на 11" на 15л.с. с редукцией испытал?
Только собираюсь,на днях хочу.Поэтому и ключик слепили.Попробую и отпишусь.
:pardon:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 20, 2016, 07:16:53
Сделал заготовку для винта 11" надо обработать отбалансировать и получится винт, сейчас делаю матрицу для отковки лопасти под 10" винт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Марта 20, 2016, 12:23:18
сейчас делаю матрицу для отковки лопасти под 10" винт.
Ждём-с !
:good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Shmit 67 от Марта 21, 2016, 21:46:42
Виталий ! Винт получил, спасибо !
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 05, 2016, 12:40:41
Делаю винт 12" на майские испытания, внизу американский 12х10" винт, АЛ Ш на этом винте с двигателем 40 л.с. развил 47 км.ч., а в верху сваренная заготовка "Пермского" 12" винта. Будем продолжать дальнейшее соревнования с американскими производителями винтов. Посмотрим кто кого победит.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 05, 2016, 14:20:12
жду с нетерпением, скорее бы тепло, чтобы распаковать после зимней спячки лодку.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 18, 2016, 10:56:15
Изготовил винт 12" из стали в качестве эксперимента под 40 л.с. покрасил порошковой краской, слева винты 9" и 8" для сравнения . В выходные если будет солнце попробуем обкатать с АЛ Ш.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2016, 19:44:08
Виталий, красить наверное не надо было, во первых все равно его обдерёт, а во вторых вдруг его довести немного придется, молотком и напильником :wacko2:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 19, 2016, 08:52:28
ТОВАРНЫЙ ВИД !!! :pardon:
Опять же интересно на сколько порошково-полимерная стойкая.

АЛ Ш, Кулибин П-н Ну, что в Субботу едем сезон открывать?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 19, 2016, 20:26:22
Опять же интересно на сколько порошково-полимерная стойкая.
выдюжить только воду... может траву, песок нет


АЛ Ш, Кулибин П-н Ну, что в Субботу едем сезон открывать?
ХЗ. не обещаю, дача мать её.., река разлилась
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 20, 2016, 08:49:24
Мне кажется, что твое присутствие на даче, на врят ли изменит ситуацию с рекой.
Я однажды то же сидел три дня на даче выехат не мог, у меня на Бабке.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 05, 2016, 09:52:22
Кулибин П-н,Виталий подскажи ,пожалуйста,будет ли ощутима разница в ходовых характеристиках винтов 11х10 и 11х9 ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 05, 2016, 19:59:22
Вообще насколько я знаю при покупке болотохода в Америке они проводят тестирование винтов, берут с собой десяток винтов и ставят на мотор кокой больше подойдет покупателю под его задачи тот и продают покупателю вместе с мотором. Поэтому определить какой винт не испытав его на воде очень сложно. У нас нет ещё большого опыта с винтами 10" , 11" ,12". В этом сезоне будем накатывать моточасы станет ясно что и как.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 06, 2016, 07:51:31
Понял.Дождусь тогда винт 11х10 и сравню с 11х9 уже на воде.
:hi:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 11, 2016, 17:17:11
Уже аж "подкручивает"...пока в дороге винты.....интересно будет сравнить амеровский 11х10 и Кулибинский 11х9
(aggr):preved:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ПАПА от Мая 11, 2016, 17:32:54
Сравнивать надо с тайскими. Американские не ахти
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 11, 2016, 21:37:36
Сравнивать надо с тайскими. Американские не ахти
Так поэтому и хочу сравнить в амеровскими,чтобы лишний раз убедиться,что "кулибинские винты рулят",а то все говорят,но я амерский винт даже в руках не держал.
Интересно всё-таки.
А далее и с тайским сравним.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 12, 2016, 07:01:13
Американские не ахти
Василий,у вас уже есть опыт эксплуатации американских винтов?Их вроде бы как несколько производителей.
1.http://www.backwaterinc.com/props.html
2.http://www.hillmarine.net/Weedless-Propellers-s/30.htm?gclid=CKe4qsXYurICFWN6cAodJ3sAqA
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 14, 2016, 08:07:43
Пока только пришёл амеровский винт 9х9(есть клеймо).Пойдём на воду и сравним с "кулибинским" 9х5(клеймо),пробывать будем на моторе 15л.с.
Не ищем казузов,чистая любознательность.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 15, 2016, 13:03:17
Может и маемся дурью,но так как всё твердят,что надо пробывать винты на воде...вот мы и пробуем.
Сравнение может и не коректно ввиду большой разницы шага винтов,но мы в своё время получили винт от "Кулибин П-н" 9х5 и вот сегодня сравнили в американским винтом 9х9.
В сравнении Кулибинский винт прёт "що мама не горюй"! Американец не поехал красиво и толково.В причинах будем разбираться потом,если будет желание.
 Загрузка - рулевой,пассажир,топлива под 50 литров,2 АКБ,2 ящика инструментов,2 якоря,всякие причиндалы...вообщем примерную загрузку "слепили"...
По течению 25-27км,против течения и был ветроган 21-22км.ч

http://youtu.be/wsuS8RaTPXc

Поправил.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: МВС от Мая 16, 2016, 21:10:27
Добрый вечер. "Сотворили" с братом мотор болотоход , двигатель Субару 6 л.с. лодка Фрегат 280 с жестким дном, планируем под лодку Лиман 355 от Мефодий ( пластмасса). Вопрос: какой винт подойдет и как приобрести?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 19, 2016, 21:51:35
Хотим на выходные сравнить винты.Слева американец 11х10(клеймо есть) ,справа "Кулибин П-н" 11х9(клеймо есть).
На втором фото кулибинский ближе,амер на заднем плане.
Пока взвесили.Америкос - 1390 грамм,Кулибинский - 1770гр.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 20, 2016, 05:52:26
Добрый вечер. "Сотворили" с братом мотор болотоход , двигатель Субару 6 л.с. лодка Фрегат 280 с жестким дном, планируем под лодку Лиман 355 от Мефодий ( пластмасса). Вопрос: какой винт подойдет и как приобрести?
Надо пробовать 7 х 5 если не хватить мощности подпиливать по 2 миллиметра уменьшая диаметр.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: МВС от Мая 20, 2016, 23:19:41
Надо пробовать 7 х 5 если не хватить мощности подпиливать по 2 миллиметра уменьшая диаметр.
Спасибо большое Виталий. Такой у Вас есть?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Путник от Мая 25, 2016, 11:17:07
Вот образцы винтов 8", 9" , 11".
DSC_0207.jpg
Виталий, а по вашим расчетам на какие обороты рассчитаны винты?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Мая 30, 2016, 09:01:55
Подглядели в инете приспособу для проверки винтов и решили себе такую сделать.
Можно и балансировку проверить и соотношение лопастей по отношению к друг дружке.Первую приспособу "сделали на коленке" и попробывали,довольно-таки прикольные эксперементы получились и некоторые непонятные моменты прояснились для общего понимания.
Во избежании погрешностей тоже взяли кусок швелера,"подошву" фрезернули и приварили уголок по лекалу.
Подшипники нашли,осталось новую ось выточить.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: МВС от Июня 09, 2016, 20:39:48
Кто поможет в приобретении винта 7*5 для болотохода.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Июня 09, 2016, 20:56:57
Кто поможет в приобретении винта 7*5 для болотохода.
Дык к Кулибин П-н, стукнись он сам и поможет. :pardon::pardon::pardon:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Июня 10, 2016, 17:16:22
Кулибин П-н, Здравствуйте,посоветуйте винт на самодельный болотоход 6.5 л.с. среда обитания-камыш,кувшинки,ил,грязь, лодка джонбот с двумя охотниками.И стоимость.Спасибо.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: gudvin от Июня 10, 2016, 21:31:38
Кулибин П-н,
Приветствую, подскажите какой винт поставить ?
Хочу поставить на ногу от ЛМ мотор лифан вертикалку 6сил. У него обороты 3600 максимальные.
Или ничего менять не надо, посоветуйте :hi:

Характеристики мотора "ЛМ-1"
Мощность, л.с.   4
Количество тактов   2
Рабочий объём, см3   175
Количество цилиндров   1
Максимальное число оборотов в минуту   1800
Передача на винт   13:19
Диаметр винта, мм   200
Шаг винта, мм   200
Число лопастей винта   2
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 10, 2016, 21:33:10
Вообще самый оптимальный вариант для болотохода по весу, по скорости , по нагрузкам для небольшой лодки для 1-2 человек и 1-2 собак , это двигатель 13- 15 л.с   двигатель 9 л.с. немного слабоват , вы не получите полного удовольствия от болотохода , 24 л.с. двигатель тяжеловат и доставляет неудобства при транспортировке. А вообще получаешь удовольствие когда лодка выходит на глиссер и ты летишь над водой при этом проходишь заросли камышей и разной травы, когда простые лодочные моторы не могут этого сделать. 6,5 л.с никогда не выйдут на глиссер он просто будет молотить воду и толкать лодку пер. паром. Самый маленький винт 7х5 но я не знаю как он себя ведёт с таким мотором.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Astrazavr от Июня 19, 2016, 23:47:18
А что скажете про такие винты
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 20, 2016, 08:47:34
Astrazavr Это ты нам расскажи, что это за винт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Astrazavr от Июня 20, 2016, 22:01:23
За основу взяты алюминиевые винты китайских товарищей. Но немного доработано. На самом деле это один винт. В грунте и после покраски. Стальной, размер 9 дюймов. Про шаг не скажу, просто не знаю. Но здесь дело не столько в шаге сколько в закрутке винта. Как задумывалось, поток воды должен сходить с любой части лопасти в одном направлении. Сейчас винт уехал на испытания в Тольятти. По результатам испытаний будем смотреть в какую сторону дальше двигаться.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 21, 2016, 12:35:49
На взгляд, у этого шаг поменьше и дисковое побольше. В грязи толкать должен, но не разгонишься.
Интересно будет узнать результат испытаний.
Astrazavr А про лодки свои расскажешь, в разделе  самодельные лодки, "лодки для мелководья"?

P.S. Кулибин П-н уехал отдохнуть на пару недель. Обещал вернуться :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Andrlat от Июня 28, 2016, 20:03:31
Кулибин П-н, Добрый вечер. Изготовил болотоход, двигатель лифа 6,5л.с. лодка Касатка 360 с жестким дном, винт американей 7 х 5. Не едет, мотор крутит скорость 6 км/ч. Может есть у кого винт 6,5 х 4. Пишут что он именно под моторы этой мощности.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Andrlat от Июня 28, 2016, 20:08:27
•   6,5 х 4 Mud Пропеллер свободный от сорняков
3/4 х 10 Каскадный Заменяет: 5 л.с. Honda 6 л.с. Honda 6 л.с. Робин
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Astrazavr от Июня 28, 2016, 22:30:45
Вот такой китайский 6.5" Так как алюминиевый - грязь, песок и ракушечник противопоказаны, только растительность. Хотя учитывая, что он дешевле американского в 5 раз, возможно и стоит попробовать.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 29, 2016, 09:16:34
Кулибин П-н, Добрый вечер. Изготовил болотоход, двигатель лифа 6,5л.с. лодка Касатка 360 с жестким дном, винт американей 7 х 5. Не едет, мотор крутит скорость 6 км/ч. Может есть у кого винт 6,5 х 4. Пишут что он именно под моторы этой мощности.
Кулибин П-н еще на югах.
От себя скажу, было так же с этим винтом и болотоходом 6,5л.с. лодка ПВХ "Нордик" -310LT.
Вот, все чего удалось добиться:

http://youtu.be/pnDP28yzBI0

Вот для сравнения смешной мотор из косилки 3,8 л.с.

http://youtu.be/rCtCssUwXlA

Винт Тайского образца 7" добавит, но не много. Дело в лодке, а не болотоходе, под такой мотор нужна узкая, легкая, плоскодонка.
Для такой ПВХ  нужен мотор минимум 9 л.с. и Тайский винт 8", возможно транцевые плиты, чтоб в одного выйти на глиссер.
Вот 9-ка, с Тайским 8" и транцевыми плитами:

http://youtu.be/VAMbX3XSDDg
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Andrlat от Июня 29, 2016, 09:46:23
Будем менять мотор.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Astrazavr от Июля 01, 2016, 00:27:52
Вот и результаты испытаний подоспели. Теперь можно сказать, что проводил испытания разработчик российских лодочных моторов и болотоходов серии "Рыбоход" Фёдор Полищенко (на форумах - Polk). Он же "Техномастер" из города Тольятти. Далее привожу текст его отчёта.
"вес лодки 30 кг, мотор с двигателем 13 л/с чемпион, АКБ, два человека 130 и 80 кг.
Винт простой трехлопасной с классическим сечением показал скорость 10 км/ч
Китайский Винт с маркировкой 8"  при тех же параметрах 15-16 км/час
Китайский Винт с маркировкой 9" уже 18-19 км/час
Ваш винт, 9" только 12 км/час и мотор сильно просел.
Результат:
Двигатель 13 л/с с редукцией 1,6 слабый для Вашего винта.
Азиатские дают хороший старт, разгон и тягу."
Так что направление для дальнейшей работы задано. Будем двигаться дальше.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Июля 01, 2016, 08:49:49
Эта тема(ветка) про кулибинские винты?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Июля 01, 2016, 21:29:58
  Может я что то где-то упустил. Сколько развивает тяги с.у. мощностью 9 л.с. ? 15 л.с. ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 02, 2016, 07:27:50
ASTRAZAVR Что за ВАШ винт 9", уточни. И как себя показал "голубой" который ты презентовал?
С Федором мы знакомы, надеюсь скоро тут сам появится.

PS Почистил лишнее.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 04, 2016, 21:25:52
ASTRAZAVR Что за ВАШ винт 9", уточни. И как себя показал "голубой" который ты презентовал?
Доброго время всем !
Голубой винт не было возможности испытать, так как мотор оказался слабым для него  :sad: Его буду пробовать на моторе 20 л/с и с него буду снимать мерки на симметричность.
Два нижних винта еще пробовал на моторе 6 л/с и оба оказались "тяжелыми" для него. На винте с маркировкой 8" мотор пошел 12 км/час с винтом 9" уже 10 км/час. Хотя с классическим винтом этот мотор делал 16 км/час.
Пояснение: я сравниваю винты на одной установке, на которой можно менять винты и двигателя, при этом условия загрузки и самого мотора одинаковые. Соответственно все испытания относительны одной начальной точке...


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Июля 26, 2016, 08:26:55
Кулибин П-н,Виталий!Я понимаю,что ты творческий человек и немного занятой,но у меня просьба - прочти личную почту или ответь на телефонный звонок.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 02, 2016, 09:16:48
Да простит меня Кулибин, но вот на такой его заготовке, я разогнался на ПВХ-ке с 15-кой 30,2 км/час. :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 06, 2016, 20:25:44
Кулибин П-н,Виталий! У тебя совесть или что-то похожее присутствует?
Я совсем не понимаю тебя. Что за цирк происходит?
Я оплатил за винт,я оплатил доставку винта ко мне и я же оплатил доставку возврата винта к тебе. Посылку с винтом ты получил 08.06.2016.
Мы с тобой договорились 09.06 ,что деньги за винт ты вернёшь через 2 недели.То есть получалось к 23.06.
Я сам предложил с запасом пару дней и написал тебе, что  «лады,давай к 25 июня(25.06), но ты не вернул деньги. Странно,но всякое бывает,ведь не каждый день Паска.
Я подождал и 09.07 т 10.07 начал писать на почту «технофорумского сайта», но ты полностью игнорируешь письма и в ответ тишина.
После я тебе позвонил и заверил меня, что тебе ещё надо время и ты обязательно вернёшь деньги,но опять  через две недели ,т.е к 23 июля(23.07.2016).  К 23 июня перевода не было.
В итоге я опять тебе позвонил и очередной раз пообещал 100% сделать перевод денег в понедельник,т.е 25 июля 2016 года………
И что? Никакого перевода от тебя не было . Я тебе звоню,но ты не берешь трубку, хотя  сайт показывает, что ты на форуме присутвуешь и вышел из сети 20:25…..Что происходит? Неужели ,чтобы вернуть 10 тысяч рублей надо мне ждать почти 2 месяца?
   
26 июля пришли деньги,но не 10 тысяч,а только 3 тысячи рублей.
27 июля утром наконец-то Виталий Кулибин поднял трубку и в ответ сказал,что на этой неделе опять не сможет погасить сумму,но до конца той недели (выходит до 6 августа) он обязательно закроет передо мной задолжность.Вот такие дела.Сначала надо бегать\писать\звонить\просить чтобы тебе винт изготовили,а потом (в случае неработоспособности винта)надо месяцами ждать возврата денег .
Я ,наверное, предвзято отношусь к вопросам этого плана. А может научен поступать по другому и в случае возврата возвращать вовремя деньги и без проволочек.

У меня вопрос – ты умеешь держать данное тобой слово?
И уже глупый вопрос – когда ты сделаешь возврат денег конкретно?
р.с.твой ответ,что когда будут свободные деньги,то тогда и отправишь меня не устраивает.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 07, 2016, 19:15:42
Ну вот теперь давай дождемся ответа Кулибина. Его неделю в городе не было, но должен был приехать.

Вообще для меня странно, что ты заказываешь винт 11х10" на болотоход 15 л.с. Даже для 20 л.с. это слишком много.
Вот сайт известной американской компании с предложением винтов по размерам с указанием мощности болотохода:
http://www.backwaterinc.com/props.html
У меня например нет оснований не доверять этому сайту.
Какие 11х10", если реальный американский винт 9х8" предлагается американцами для американских моторов 31-40 л.с.
Сам Кулибин гоняет на 22 л.с. 45 км/час на 9-и дюймовом винте. Я еще пойму размер 10" с не большим шагом 4-6" для мотора 20-25 л.с.
Но 11х10" это монстр какой то(фото).
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 07, 2016, 20:15:26
Ну вот теперь давай дождемся ответа Кулибина. Его неделю в городе не было, но должен был приехать.

Вообще для меня странно, что ты заказываешь винт 11х10" на болотоход 15 л.с. Даже для 20 л.с. это слишком много.
Вот сайт известной американской компании с предложением винтов по размерам с указанием мощности болотохода:
http://www.backwaterinc.com/props.html
У меня например нет оснований не доверять этому сайту.
Какие 11х10", если реальный американский винт 9х8" предлагается американцами для американских моторов 31-40 л.с.
Сам Кулибин гоняет на 22 л.с. 45 км/час на 9-и дюймовом винте. Я еще пойму размер 10" с не большим шагом 4-6" для мотора 20-25 л.с.
Но 11х10" это монстр какой то.
Я описал ситуацию как есть,ждал Кулибина Виталия 2 месяца.Алексей,если человек говорит и даёт слово,то должен следовать сказанному.А когда тебя "кормят завтраками",то и вера в человека пропадает.
Что касается винта,то верно - для 15л.с винт 11х10 тяжелый.Поэтому я тот винт и подарил крёстнику своему,у него 24л.с.Думал,что,как запасной ему в самый раз.Ошибся,бывает.
А то,что пишет известная американская компания я читал,но при всём этом твой кит-комплект с мотором 24л.с при редукции 1,33 с американским винтом 11х10 "выдал в 2 рыла со шмутками",двумя баками по 20литров с лишним и прочая лабуда внутри  на Крыме-М  38км\ч.
Кстати,американский винт 11х10 стоит и у крёстника (кит-комплект от Зямы Игоря),так прёт нехило лодка,при трогании с места с ног валит.Редукцию не знаю,не моё железо и не лезу туда.
Выходит,что не всё так,как пишут амеры.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 07, 2016, 20:36:21
...... Я еще пойму размер 10" с не большим шагом 4-6" для мотора 20-25 л.с.Но 11х10" это монстр какой то.

Алексей(Ремикс),я удивляюсь тебе.Без иронии и сарказма.

-На твоём кит-комплекте при редукции!!!! отлично себя показал винт 9х5(Кулибина) на моторе 15л.с.
-Всё тоже самое,но винт амеровский 9х5 ,все показатели намного динамичний и шустрей стали.Всё в плюс.
-Всё тоже самое,но винт амеровский 10х7 (этого типа - http://www.ebay.com/itm/10-X-7-Mud-Motor-Propeller-for-Mud-Buddy-or-Beavertail-/390085686777?hash=item5ad2eb35f9:m:mjjzkNgd1rvazuHY5k0GDNg#ht_42wt_1417 ) и лучшего желать не надо.Сказка!

р.с. вот этому сайту есть доверие http://www.hillmarine.net/Weedless-Propellers-s/30.htm ,т.к убедились методом проб и испытаний.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 08, 2016, 11:37:26
-На твоём кит-комплекте при редукции!!!!
Сергей ключевое слово РЕДУКЦИЯ. На моем ее нет она 1:1=0 и на сайте, что я ссылку дал ее то же нет.
Я считаю, что ее и не нужно и так считают многие производители. Приходит на память сказка.
...Дидо, а что у тебя мельница водяная, может к ней эл. мотор приделать? Внучик, а электричество где взять?
Так дидо нужно к водяному колесу генератор пристроить.... :biggrin:

То же самое редукция, понижаем обороты, зачем? А чтоб момент повысить на валу.
А зачем момент повышать? А чтоб винт побольше поставить.
Так ведь скорость упадет? Так мы шаг винта увеличим. :good:

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 08, 2016, 12:38:03
Serj55441
По твоей ссылке для моторов 22-27 л.с. идет пропеллер 9х6
http://www.hillmarine.net/category-s/196.htm
А для 12-16 л.с. идет 8х4, 8х5.
http://www.hillmarine.net/category-s/192.htm
На 31-40 л.с. идет 9х9
http://www.hillmarine.net/category-s/198.htm
Все, как я и говорил.
Какие 11"????
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 08, 2016, 13:10:31
Спорить можно до посинения.Но есть правило,чтобы получить максимальную отдачу от винта,то он должен выдать 2700 оборотов (плюс\минус).
Мотор имеет разумные 3600об\мин делим на редукцию 1,33 получаем обороты винта.При какой-то редукции меньше или больше,но будем рядом с этими значениями.
 Каждый остался при своём мнении.
Ты как всегда невнимателен и нехотя вводишь читающих тему в заблуждение.
Про этот винт речь  и он стоит у кресного моего (комплект Зямы Игоря) 11х10 (21 - 29 hp Surface), вот ссылка с этого сайта  http://www.hillmarine.net/category-s/200.htm
В переводе звучит "Грязевой пропеллер,21-29л.с поверхности".
Твой сарказм неуместен про деда и мельницу.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 08, 2016, 13:20:06
Так же и про редукцию и делать её или нет - каждый остаётся при своём мнении.
Так же самое превращать ли малого диаметра винты в миксерную установку и заставлять его без редукции молотить пену на тех же самых оборотах,что и на моторе.
Мы говорим на разных языках, и про разные задумки,и про разные цели для болотохода.
Выхожу из дискусии и просто жду от Кулибина перевода остатка суммы.
Удачи всем.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Августа 08, 2016, 15:33:20

   
Спорить можно до посинения.Но есть правило,чтобы получить максимальную отдачу от винта,то он должен выдать 2700 оборотов (плюс\минус).

Сие неправда. Обороты  2700 */- это обороты которые имеют  почти все обычные ПЛМ.
И винты к ним рассчитаны на это.  Не более того.
На мотолодке.ру  есть калькуляторы для расчета винтов.  От  10 лс  дают представление о скоростях лодки  и геометрии винтов. Данные приближенные. Но сориентироваться позволяют.

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 08, 2016, 17:22:33
=======================================
Увы,в практике это такая же правда,как и таблица в этой ссылке.Кстати,сайт американский.

http://www.backwaterperformancesystems.com/store/index.php?route=product/category&path=63_75
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 08, 2016, 18:07:47
Serj55441 Сергей, мы тут собрались для общения на технические темы и обмена опытом в том числе. Не понимаю твои обиды на обсуждение.
Есть два варианта, с редукцией и без, оба существуют и отрицать один из них, значит отрицать день или ночь.

Давай в чистоте, какой максимальной скорости тебе удалось достичь в одного на 15-ке и на 25-ке.?
У нас есть такие результаты: На 15-ке 40 км/час, на 20-ке(22) 45 км/час. Без редукции. Дюралевая плоскодонка длинной 4,45м. шир. 1,2м.

P.S. С Кулибиным думаю сами решите, я понял, что он не отказывается деньги отдавать, только сроки затягивает.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 09, 2016, 11:22:58
...мы тут собрались для общения на технические темы и обмена опытом в том числе...
Верно!Согласен!Поддерживаю!
Обсудить есть что,я нехотя начал вникать в изготовление винтов и есть малёхо видео материала про балансировку разных винтов,про качество их изготовления,размеры\параметры\всяко-разно  и даже немало разных винтов просветил у "пушкаря"(это знакомый дефектоскопист по газопроводам спец,стаж около 40 лет).Забавного очень много,всё никак времени не было в ю-туб залить.До субботы занят по работе,освобожусь и обсудим.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Августа 09, 2016, 13:05:25
Непонятки с винтами/мощностями обусловлены тем что в болотоходах не сложилась ещё "бютократическая" система.

Если на ПЛМ форумах вы зададите вопрос - Мне нужен винт  10лс.
Вас или не поймут или засмеют или неумным посчитают. Моторы, лодки,нагрузки  все разные . Разные и винты. И обсуждать винты без указания диаметра и шага, кол-ва лопастей  посчитают бессмысленным. В болтоходной теме же пока оперируют формулировками " винт 9HP"(15-22 лс). А потом удивляются почему не совпадают результаты. Да и указанные характеристики винтов наверное то же  не везде  не точны.

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 09, 2016, 13:41:48
Все правильно. В заморских краях если покупаешь мотор- болотоход, то и лодку то же болотоход. И тогда правила подбора становятся простыми
и укладываются в таблицу.
А у нас ставят на то, что есть. На ПВХ, на катамараны, на Казанки-М, на Казанки- 5М, на Прогрессы-4, на досчаные плоскодонки,
на 9-и метровые "Челдонки" и т.д. Это я перечисляю только то, что здесь повстречалось.
Кулибин например начинал с Прогресса-4-го, а внятные результаты пошли только тогда, когда появилась Казанка-6.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Steam от Августа 12, 2016, 00:05:43
Коллеги, кто знает, на Алиэкспрессе продаются винты ККК для б\ходов? Искал не нашёл. Знаю на Ибее их полно.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Green$peace от Августа 14, 2016, 12:10:02
"Катера Сибири" ими торгуют, ценник в районе 2000р. Наберите поисковиком.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Steam от Августа 14, 2016, 18:23:15
Спасибо!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 14, 2016, 20:45:05
Все правильно. В заморских краях если покупаешь мотор- болотоход, то и лодку то же болотоход. И тогда правила подбора становятся простыми
и укладываются в таблицу.
А у нас ставят на то, что есть. На ПВХ, на катамараны, на Казанки-М, на Казанки- 5М, на Прогрессы-4, на досчаные плоскодонки,
на 9-и метровые "Челдонки" и т.д. Это я перечисляю только то, что здесь повстречалось.
Кулибин например начинал с Прогресса-4-го, а внятные результаты пошли только тогда, когда появилась Казанка-6.

 Для  выхода на глиссер лодки требуется определённая мощность , тяга.
 Вы когда нибудь мерили тягу , или только с позиции ЛУЧШЕ-ХУЖЕ едет ?
 И при чём здесь заморские страны с их гомосятиной ? 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Августа 14, 2016, 21:58:58
игас,
Гомосеки гомосеками , но в плане лодочных примочек те же пиндосы молодцы .
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 14, 2016, 22:41:57
игас,
Гомосеки гомосеками , но в плане лодочных примочек те же пиндосы молодцы .
  Вы немножко не поняли сравнения. Им для леса нужен джип , для асфальта -седан , ну и т. д.
  Для заросшего водоёма нужен болотоход , для чистой воды- подвесник и т. д.
  Их бюджет это позволит купить, бюджет русского мужика более нищий. поэтому все ездят на чём придётся. И смотреть на .... . как то не очень.. .
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 10:42:49
игас,
Гомосеки гомосеками , но в плане лодочных примочек те же пиндосы молодцы .
  Вы немножко не поняли сравнения. Им для леса нужен джип , для асфальта -седан , ну и т. д.
  Для заросшего водоёма нужен болотоход , для чистой воды- подвесник и т. д.
  Их бюджет это позволит купить, бюджет русского мужика более нищий. поэтому все ездят на чём придётся. И смотреть на .... . как то не очень.. .

По вашей логике- .....на, чем придется....., так и винты тогда получаются нужно ставить какие придется и ездить на них получается, как придется, и не спрашивать, что? да как?
При чем здесь тяга?  Какая тяга?
Тяга на швартовых?- так не буксир делаем, для максимальной тяги с нуля один винт, для заданной скорости комплекта мотор+лодка+загрузка+винт другой.
Винт движитель однорежимный, делается для одной(крейсерской) скорости движения определенного корпуса, с определенным водоизмещением и под необходимую-расчетную мощность двигателя.
Для винта болотохода расчет делается под лодку-болотоход, а это определенный класс судов с плоским днищем, а не килеватый катер или тримаран или "надувной матрас"- ПВХ или еще, что.
Так, что давайте определяться сначала, для чего мы винты делаем, а потом их делать начнем.
И уж тем более не обсуждаем здесь сэксуальную ориентацию владельцев лодок- болотоходов.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Августа 15, 2016, 10:55:42
Необходима формализация результатов испытаний. Причем  достоверная.
Например берем и сравниваем  (  по текстам выше)  винты  американский  8*4  и "винт кулибин по мотивам  8*4.
Скорость кулибинского вдвое выше ( кпд 240%) - вывод америкос гавно.
Но  америкос честно едет на свой шаг 4"   .
А вот шаг  кулибинского  где-то  на самом деле 9" -10" (  конечно  на глаз). И он едет  соответственно.
Но  "маркировка" то на  них схожа. И возникают мифы  что теория не работает И как подбирать винты непонятно.
Надо все результаты выкладывать в виде 
мотор  - нагрузка - обороты  - винт  - скорость.
Если так переработать все результаты с этой ветки никаких непоняток не останется.
Всё более менее  сойдется.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 15, 2016, 11:11:34
Для  выхода на глиссер лодки требуется определённая мощность , тяга.Вы когда нибудь мерили тягу , или только с позиции ЛУЧШЕ-ХУЖЕ едет ?

Мы меряли тяговые характеристики,но не в цифрах,а по времени набора скорости,общей скорости и нехотя комфорту.Сейчас поясню - мотор 15л.с. с Кулибинским винтом казался нам просто замечательным,частично так и было пока не сравнили с амеровским винтом 9х5.
Сначала около получаса\часа езда на "кулибинском винте 9х5",потом замена на амеровский 9х5 Hillmarine.
Амеровский винт на 15л.с моторе лучше показал себя в наборе с места(если можно так выразиться),и по скоростному режиму, и в камышовом редняке не подсаживались обороты мотора.Но что самое интересное - с амеровским винтом не тянет румель в сторону,можно рулить одним пальцем по чистой воде.
р.с на данный момент полное осознание того,что винт от кулибина 9х5 неплохой,ездить можно.Просто у нас сейчас лежит в ящике "на докатку",если будет клиент обязательно продам.


И при чём здесь заморские страны с их гомосятиной ?

При всём этом иной раз и в самом деле непонятно кто есть кто на самом деле.....…я купил с рук винт Хилл Марин 9х9 ,он не поехал на 15л.с и мы амерам написали, что раннее брали у вас винты 9х5 и 9х6 ,а сейчас «так и так»  у нас есть ваш винт 9х9,почти новый,купили у частного лица, но он не едет (не подходит) и хотим купить у вас 10х5, или 10х6,или 10х7. Так вот, амеры ответили и сами предложили, чтобы не было  недоразумений или нашего недовольсвия их продукцией, то они предлагают винт выслать обратно им, они оценят его состояние и вернут деньги в учётом износа или предложат желаемый винт и мы просто доплатим.  Ну как?
р.с.Мы полдня ходили в стопоре от их письма.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 15, 2016, 11:31:05
...Но  "маркировка" то на  них схожа. И возникают мифы  что теория не работает И как подбирать винты непонятно....
Из того с чем мы столнулись при подборе винта - размер винта и шага можно увеличивать до тех пор пока мотор будет чётко набирать 3600 об\мин.И без разницы с редукцией или нет,мотор должен спокойно справится с винтом на этих оборотоах.
Комплект от Ремикса мы получили в одним винтом,понял что не хватает...мотор орёт,а лодка не идёт.
Далее купил у кулибина "скоростной винт" и сразу же + 4\5 км (на память пишу,есть отчёт на сайте).
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 15, 2016, 11:47:49
К стати, да. Может действительно организовать прокат винтов "на попробовать"? Логично было бы подобрать под свой пароход, а остальные вернуть. Пардон, если влез не по делу. :hi:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 14:02:41
К стати, да. Может действительно организовать прокат винтов "на попробовать"? Логично было бы подобрать под свой пароход, а остальные вернуть. Пардон, если влез не по делу. :hi:
Не плохая идея, если за оплату. Взял в аренду оплатил по смете: залог, износ, пересыл, прочие накладные расходы и пробуй. Не подошел верни винт, получи залог, остальное в счет аренды. Это, что касается ходовых размеров. Хочешь испытать свой размер по желанию, пожалуйста, плати больше. Как говорится- любой каприз за ваши деньги.
 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 15, 2016, 15:41:54
Serj55441remix59, Мужики! Едрён-батон! :diablo:
Ну решайте проблему в личке. Чес слово воротит..
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 15:45:58
Serj55441remix59, Мужики! Едрён-батон! :diablo:
Ну решайте проблему в личке. Чес слово воротит..
Я, как видишь в обороне. Удалить это г---- никогда не позно, а производители типа тебя и остальные должны быть готовы.....
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 15, 2016, 15:48:17
Александр165, воротит конечно, но публично выдвинуто обвинение. Соответственно ответ требуется публичный же.
Когда расставятся все точки над i, можно почистить срач. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 15, 2016, 15:54:25
Я взял два винта у Кулибина, для своей лодки-чалдонки. Особой разницы не увидел в сравнении с амеровским. Ну и что? поставлю мотор на плоскодонку, результат будет другой. Купил и забыл!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 16:08:50
Вот мой канал: На всех видиках за год, начиная с прошлой осени, стоят Кулибинские винты.
https://www.youtube.com/user/remix591/videos
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 15, 2016, 18:13:00

По вашей логике- .....на, чем придется....., так и винты тогда получаются нужно ставить какие придется и ездить на них получается, как придется, и не спрашивать, что? да как?
При чем здесь тяга?  Какая тяга?
Тяга на швартовых?- так не буксир делаем, для максимальной тяги с нуля один винт, для заданной скорости комплекта мотор+лодка+загрузка+винт другой.
Винт движитель однорежимный, делается для одной(крейсерской) скорости движения определенного корпуса, с определенным водоизмещением и под необходимую-расчетную мощность двигателя.
Для винта болотохода расчет делается под лодку-болотоход, а это определенный класс судов с плоским днищем, а не килеватый катер или тримаран или "надувной матрас"- ПВХ или еще, что.
Так, что давайте определяться сначала, для чего мы винты делаем, а потом их делать начнем.


  По моей логике всё предельно просто. если мы  знаем тягу и обороты двигателя то можно уже знать на какую лодку его можно поставить. Для прогресса 2 , пустого, достаточно иметь 120 кг. тяги чтобы лодка вышла на глиссирование. Какой из ваших моторов выдаёт 120 кг ?
  Ветерок 8 -выдаёт 50 кг. какой из Ваших моторов выдаёт 50 кг. тяги ? При чём здесь буксир ? Вы что уже начали делать комплекты мотор-болотоход и лодка болотоход ? Для чего это сравнение ?
  Вы сейчас получается -делаете винты какие придётся, лишь бы поехало. А как поедет -это уже другой вопрос.
  Зачем Вы так много написали ? Достаточно было бы написать ТЯГУ НЕ МЕРИЛИ ни на одном моторе, ни на одном винте. Смотри весёлые покатушки и сам делай выводы что тебе надо. Это по Вашей логике получается.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 18:27:36
  По моей логике всё предельно просто. если мы  знаем тягу и обороты двигателя то можно уже знать на какую лодку его можно поставить. Для прогресса 2 , пустого, достаточно иметь 120 кг. тяги чтобы лодка вышла на глиссирование. Какой из ваших моторов выдаёт 120 кг ?
  Ветерок 8 -выдаёт 50 кг. какой из Ваших моторов выдаёт 50 кг. тяги ? При чём здесь буксир ? Вы что уже начали делать комплекты мотор-болотоход и лодка болотоход ? Для чего это сравнение ?
  Вы сейчас получается -делаете винты какие придётся, лишь бы поехало. А как поедет -это уже другой вопрос.
  Зачем Вы так много написали ? Достаточно было бы написать ТЯГУ НЕ МЕРИЛИ ни на одном моторе, ни на одном винте. Смотри весёлые покатушки и сам делай выводы что тебе надо. Это по Вашей логике получается.

Можно узнать на чем основана ваша логика?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 15, 2016, 18:59:13
  По моей логике всё предельно просто. если мы  знаем тягу и обороты двигателя то можно уже знать на какую лодку его можно поставить. Для прогресса 2 , пустого, достаточно иметь 120 кг. тяги чтобы лодка вышла на глиссирование. Какой из ваших моторов выдаёт 120 кг ?
  Ветерок 8 -выдаёт 50 кг. какой из Ваших моторов выдаёт 50 кг. тяги ? При чём здесь буксир ? Вы что уже начали делать комплекты мотор-болотоход и лодка болотоход ? Для чего это сравнение ?
  Вы сейчас получается -делаете винты какие придётся, лишь бы поехало. А как поедет -это уже другой вопрос.
  Зачем Вы так много написали ? Достаточно было бы написать ТЯГУ НЕ МЕРИЛИ ни на одном моторе, ни на одном винте. Смотри весёлые покатушки и сам делай выводы что тебе надо. Это по Вашей логике получается.

Можно узнать на чем основана ваша логика?

  Что конкретно Вас не устраивает ? Подобный вопрос Вы задайте на АЭА (Ассоциация Экспериментальной Авиации ) Там народ бьётся за каждый кг снижения веса+ за каждый кг. повышения тяги двигателя. У меня есть некоторый интерес к болотоходу. Моей плоскодонке для выхода на глиссирование с загрузкой 140 кг. требуется не менее 50 кг. тяги. Так какой мотор мне покупать ? У Вас нет ни одной цифры реальной. Конечно для скорости нужен один винт , для гружёного корыта нужен другой винт.
  Если Вас не затруднит не могли бы Вы померить тягу 9-13-15-22 сильных двигателей. Это внесёт некоторую ясность на что способны болотоходы.
  СПС
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 15, 2016, 19:00:48
Цитата: remix59



[b
игас[/b] Чего молчишь? Где описана твоя теория, таблица может какая? Дай ссылку.
Очень интересно.
  Что конкретно ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 19:33:29
игас Чего молчишь? Где описана твоя теория, таблица может какая? Дай ссылку.
Очень интересно.

Я вот и смотрю, что вы о аэро-делах говорите. Думаю знакомое что то.
Тут совсем о другом речь идет. И такого параметра, как тяга винта в гидродинамике нет, есть параметр "тяга на швартовых".
Указывается для некоторых видов судов. Это максимальная тяга развиваемая неподвижным(пришвартованным)судном. Важна как раз для больших водоизмещающих корпусов и буксирных судов. Мы здесь то же почти этим не интересуемся. Речь тут идет о глиссирующем режиме и главное правило 25-30 кг. веса на 1-у л.с. необходимо для выхода на глиссирующий режим. Между прочим этот параметр минимум в полтора раза должен быть выше у судов с аэро-движителем. Можно зная полное водоизмещение судна вычислить какая мощность необходима для выхода его на глиссирующий режим для водного движителя и аэро-движителя. С условием если это глиссирующее судно. Причем для глссирующего судна с нулевой килеватостью правило можно применять как есть, с другой килеватостью применяются коэфициенты в сторону увеличения необходимой мощности.
 Т.е. Больше килеватость- больше необходимая мощность.

Еще добавлю, что двигатель "Лифан190"- 15 л.с. при редукции 1:2 с трех-лопастным винтом 1250мм. от "Лугапроп" развивает тягу в 60-65 кг. У меня такой уже есть и почти готова аэро-приставка к мотору- болотоходу. Надеюсь испытать в этом сезоне. Освещать буду отдельно, там и предлагаю встретиться и по обсуждать.
На ваш вопрос, 15л.с.*30кг.=450кг. это для болотохода.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 15, 2016, 19:45:45
Сергей, ну не мальчик ведь, заканчивай. Люди ведь читают.
Завтра все снесу, стрем все это!!!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Августа 15, 2016, 20:56:27
:wacko2::wacko2::wacko2::wacko2::wacko2::wacko2:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 15, 2016, 22:50:04
Сергей, я тебе по серьезному советую, ЗАКАНЧИВАЙ ЭТОТ БРЕД !!!! Уже не только я, уже окружающие в ступоре.
.....Он тебе часть денег вернул, и остальное приедет, вернет.
Так ты такого наворотил, да я специально убирать не стану. Пусть народ читает и дивится.
И ты перечитай завтра по утру, чего тут понаписал. :good:
P.S. Попросишь уберу, я не злой. :drinks: 
Это не бред,это то,что есть - винт возвращён,а деньги в полном объёме не возвращаются...уже третий месяц пошёл.
В добавок вот ответ Кулибина пришёл на личную почту "
Сергей я в отпуске до 15 сентября оставшуюся часть денег верну после продажи твоего винта."

Алексей,я наоборот попрошу тебя не убирать.Я внимательно всё перечитал.
Не убирай,оказывается болотоходчики Дружная Кагорта-Сообщество и должны знать что вокруг происходит.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Steam от Августа 15, 2016, 23:39:20
remix59,
Алексей, стирай эти стенания. Чес слово, если человек не понимает, что заказ винта связан с предварительным изучением предмета, то это уже диагноз.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 06:23:24
Эта тема(ветка) про кулибинские винты?
Святые слова.
Претензию твою к Кулибину оставил, но это не значит, что можно продолжать обсуждать это здесь.
Удалил все, что не касается темы. Буду делать это и дальше. Кто не поймет получит БАН :diablo:
Все личные вопросы и проблемы решаем в личку или добро пожаловать с такими темами в "Курилку".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 16, 2016, 08:19:38
Понял.
Тогда есть вопрос технического плана.
Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?
Редукция 1,33 на одном кит-комплекте и редукция примерно 1,4 на другом кит- комплекте болотохода.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Августа 16, 2016, 09:10:28
Зайди на мотолодкаюру  там есть калькуляторы  для расчета скорости и винтов. Ставишь свои цифры и видишь   примерный результат.  Можно меняя обороты посмотреть как меняется скорость и упор винтов и т.д.

У меня на Прогрессе  - 2,   9л/с  винт, 8" тайский , водоизмещение 200кг  результаты получились очень похожие на практические.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Августа 16, 2016, 09:16:11
Serj55441, Брось катания на лодке, видать ты не водоплавающий. :pardon::pardon::pardon: 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 09:18:16
Serj55441
Не вижу, что ты понял. :diablo:

За год ни одного нормального отчета по винтам не предоставил, одни обещания, времени не хватает?
За то на склоки и разборки время всегда найдется?
Полный стол винтов лежит, столько есть только у самого Кулибина. В результате свара.
Где данные, фото, видео испытаний, один треп? :diablo:

himik025  Вот прямая ссылка на него:
http://www.motolodka.ru/scripts/vintr.htm
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Августа 16, 2016, 09:22:05
remix59, А может в ЖБАН. :blush::blush::blush:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 09:26:25
remix59, А может в ЖБАН. :blush::blush::blush:
И ты не флуди. :diablo:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 09:44:16
По делу могу сказать. Все, что мы втроем накатали и наснимали в этом сезоне на 15-ках и в последствии на 20-ке, все это на Кулибинских винтах
8" и 9", с разным шагом. Наши моторы без редукции и с штатными регуляторами и карбюраторами.
По этой причине обсуждать работу моторов с редукцией не можем, нет данных.
 Винты с шагом 4" самые приемистые, с большим шагом можно ставить на верховые моторы 20-25 л.с. и на не сильно загруженные "ходкие" лодки. Если поставить винт с большим шагом на тяжелую по весу или сопротивлению лодку, скорость не развивается лопасти работают поперек воды и появляется боковая сила. Если этот же винт поставить на легкую, ходкую лодку, при разгоне винт входит в расчетный режим и работает нормально. Расчетный режим таких винтов 27-45 км/час. Так же эти винты тяжелы при разгоне с места и движении в пол газа.
Вывод: Если лодка не разгоняется до таких скоростей, нужен винт с меньшим шагом.

Винты диаметром 10" и больше, скорее всего делаться не будут, если только по спец. заказу на риск заказчика.

На продажу идут только винты опробованные на воде.

Подводить сезонные итоги будем осенью, когда упорядочим всю информацию.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 16, 2016, 09:48:49
Техст сообщения удалил, как ФЛУД.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 16, 2016, 09:52:53
По делу могу сказать. Все, что мы втроем накатали и наснимали в этом сезоне на 15-ках и в последствии на 20-ке, все это на Кулибинских винтах
8" и 9", с разным шагом. Наши моторы без редукции и с штатными регуляторами и карбюраторами.
По этой причине обсуждать работу моторов с редукцией не можем, нет данных....
Вот это нормальный здоровый ответ.Благодарю.
р.с. а шакальи посты написанные выше после моего вопроса лучше бы подчистить,люди всё-таки читают сайт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 10:02:48
р.с. а шакальи посты написанные выше после моего вопроса лучше бы подчистить,люди всё-таки читают сайт.
Я на них отреагировал, будут повторяться, буду удалять.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Августа 16, 2016, 10:48:49
Цитировать
Речь тут идет о глиссирующем режиме и главное правило 25-30 кг. веса на 1-у л.с.
Еще добавлю, что двигатель "Лифан190"- 15 л.с. при редукции 1:2 с трех-лопастным винтом 1250мм. от "Лугапроп" развивает тягу в 60-65 кг.

25-30 кг. это усреднённая цифра для плм. Для болотоходов эта цифра может быть как больше так и меньше. почему и интересует истинное положение. Сам по себе воздушный винт по сравнению с винтом в воде имеет очень низкий КПД но при скорости 45 км/час и выше КПД СУ с воздушным винтом становиться выше СУ ПЛМ. СУ с Лифаном 190 слаба, Иногда не хватает СУ 50 л.с с тягой 130 кг. для уверенной езды. Снег очень разный.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 11:31:11
Если подстраховаться и взять за правило 25 кг. на 1 л.с. цифра для болотоходов подтверждена.
Плоскодонка шир.1м. и длинной 4 м. с болотоходом 15 л.с. Выходит и везет уверенно на глиссере 380-400 кг.
и не выходит, но везет 480 кг.(имеется в виду полная масса, мотор, судно, капитан, полезный груз). Это по последней информации Сергея F88888.
С Лифаном- 190 согласен, но хочется попробовать на практике.
Вот интересный пример с 15-кой.

http://youtu.be/8wzo7akN1Ac
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Steam от Августа 16, 2016, 12:34:09
Чёт-то всё смешалось в доме Облонских... 25-30кг водоизмещения на 1 лс - это для гребного винта для выхода на глис. 10 кг водоизмещения на 1лс.- это для воздушного винта для выхода на глисс. Все закономерности уже выведены опытом предшествующих кулибиных.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Steam от Августа 16, 2016, 12:44:02
Уважаемый модератор, тема аэролодок интересна, может есть смысл выделить для неё отдельную тему...
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 16, 2016, 12:51:00
Я как только будет, что показывать обязательно открою тему.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 16, 2016, 20:17:42
Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?
нет  это 35 - 40 сил
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 17, 2016, 09:17:13
АЛ Ш Между прочим это твой размерчик, надо взять его у Кулибина и попробовать.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 17, 2016, 09:41:40
Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?
нет  это 35 - 40 сил
Александр,так у вас вроде стоит амеровский винт на 12" ?
а этот же на 11" .....и получается ,что 11" винт предназначен для 35-40 сил?


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 17, 2016, 11:30:30
Serj55441, форумчане сильно возмущены такой вашей формулировкой:
р.с. а шакальи посты написанные выше после моего во...
Я выношу вам официальное предупреждение. Вторых предупреждений у нас не бывает.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 17, 2016, 17:16:45
Тут с оказией весточку получил от Кулибина:

http://youtu.be/3-_HYA2_GTE
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 18, 2016, 10:50:13
Наткнулся на пару видиков, раз отчетов нет выставлю сам:

http://youtu.be/ov7CGFearN0

http://youtu.be/ng4fjajFf4c

Посмотрев оба, заметил, что на балансировку Американского потребовалось больше грузиков(два магнита и две биты),
чем на Кулибинский(один магнит и одна бита).
Что ж совсем не плохо. :good:

Со следующим не так кончно все здорово но до кучи и его выставлю.

http://youtu.be/EbegemQWiDE

Надеюсь впредь увидеть размещенные здесь обьективные отчеты.
В том числе и с реальных ходовых испытаний. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Августа 27, 2016, 17:34:14
Хочу сказать большое спасибо Кулибину! Винт получил,порадовала оперативность и качество.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 28, 2016, 16:37:45
АЛ Ш Между прочим это твой размерчик, надо взять его у Кулибина и попробовать.
у меня шестигранник
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 28, 2016, 17:18:30
АЛ Ш Между прочим это твой размерчик, надо взять его у Кулибина и попробовать.
у меня шестигранник

А жаль.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 28, 2016, 19:41:06
Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?
нет  это 35 - 40 сил
АЛ Ш Между прочим это твой размерчик, надо взять его у Кулибина и попробовать.
у меня шестигранник
Александр,АЛШ, так какой винт у вас под шестигранник? 12х10 ? 12х 11 ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 29, 2016, 21:25:12
Александр,АЛШ, так какой винт у вас под шестигранник? 12х10 ? 12х 11 ?
надо посмотреть, не помню
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 29, 2016, 21:33:28
Александр,АЛШ, так какой винт у вас под шестигранник? 12х10 ? 12х 11 ?
надо посмотреть, не помню
Но не винт 11х 10 ?верно?
И мотор Кохлер 40 л.с или 35л.с ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 31, 2016, 16:43:42
по моему 12*10
мотор 40 л/с
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Августа 31, 2016, 20:55:12
по моему 12*10
мотор 40 л/с
Александр,АЛШ, и если я не ошибаюсь, то "полная связка" выглядит так - мотор 40л.с ,винт 12х10,редукция 1,26.
Ранее я спрашивал:
Тогда есть вопрос технического плана.Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?Редукция 1,33 на одном кит-комплекте и редукция примерно 1,4 на другом кит- комплекте болотохода.
Вы ответили:
Если взять самодельный винт,который позиционируется как 11х10, то он должен маслать\ехать на моторе Лифан 24 л.с.?
нет  это 35 - 40 сил


р.с.  может вы не обратили внимание на тот момент,что я писал о винте 11х10 при редукции(1.33-1.4)
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Сентября 01, 2016, 11:57:21
р.с.  может вы не обратили внимание на тот момент,что я писал о винте 11х10 при редукции(1.33-1.4)
если мне не изменяет память, то на мотор до 25 л/с размерность винта до 10"
далее, в любой ситуации нужно смотреть комплект лодка-мотор, насколько он согласован, как установлен мотор, какая длина у вала, загрузка, какие обороты и какая скорость, насколько винт погружен в струю воды на ходу
у меня небольшой тоннель + кринолины, за лодкой в районе винта, что создает гребень воды, в котором винт работает в кавитирующем режиме, с моим винтом, без редукции лодка в одного шла 46 км/ч, вдвоем -втроем 36-38, но мотор сильно грелся, я сделал редукцию 1,26 и сейчас втроем те же 36-38, но двигатель работает менее нагруженно.
https://www.youtube.com/watch?v=WD26J-aARwQ
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 02, 2016, 11:53:35
Виталий,Кулибин П-н,вопрос по задолжности закрыт.
Перевод сегодня пришёл.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 02, 2016, 14:44:58
Флуд удалил. :diablo:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 05, 2016, 08:30:13
р.с.  может вы не обратили внимание на тот момент,что я писал о винте 11х10 при редукции(1.33-1.4)
если мне не изменяет память, то на мотор до 25 л/с размерность винта до 10"
далее, в любой ситуации нужно смотреть комплект лодка-мотор, насколько он согласован, как установлен мотор, какая длина у вала, загрузка, какие обороты и какая скорость, насколько винт погружен в струю воды на ходу
у меня небольшой тоннель + кринолины, за лодкой в районе винта, что создает гребень воды, в котором винт работает в кавитирующем режиме, с моим винтом, без редукции лодка в одного шла 46 км/ч, вдвоем -втроем 36-38, но мотор сильно грелся, я сделал редукцию 1,26 и сейчас втроем те же 36-38, но двигатель работает менее нагруженно.
Александр,вы эксплуатируете свой мотор в 12" винтом и пишите,что винт на 11" при редукции предназначен для 35-40 сильного мотора....совсем непонятно мнение.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Сентября 05, 2016, 20:48:43
Александр,вы эксплуатируете свой мотор в 12" винтом и пишите,что винт на 11" при редукции предназначен для 35-40 сильного мотора....совсем непонятно мнение.
повторюсь, нужно смотреть весь комплект и тд
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 06, 2016, 07:33:50
повторюсь, нужно смотреть весь комплект и тд
Вот видео работы комплекта "лодка+кит комплект с редукцией+амеровский винт 11х10",есть фрагмент работы тахометра.
Когда сменили винт на самодельный,то мотор не развивал более 2500 оборотов и соответсвенно лодка не ехала...Александр,АЛШ,в чё причина?Вы как думаете?

https://www.youtube.com/watch?v=FZh_bA6R7Qw
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 06, 2016, 08:13:08
...За год ни одного нормального отчета по винтам не предоставил, одни обещания, времени не хватает?
За то на склоки и разборки время всегда найдется?
Полный стол винтов лежит, столько есть только у самого Кулибина. В результате свара.
Где данные, фото, видео испытаний, один треп? :diablo:
...Надеюсь впредь увидеть размещенные здесь обьективные отчеты....
По просьбе Алексея(Ремикс59) попробывали сделать маленький отчёт по кулибинским винтам.Что правильно,а что не так решайте сами.

https://www.youtube.com/watch?v=88Z2vwJlX20&feature
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Сентября 06, 2016, 13:28:34
Вот видео работы комплекта "лодка+кит комплект с редукцией+амеровский винт 11х10",есть фрагмент работы тахометра. Когда сменили винт на самодельный,то мотор не развивал более 2500 оборотов и соответсвенно лодка не ехала...Александр,АЛШ,в чё причина?Вы как думаете?
сложно судить, скорость неплохая (Но могла быть и выше), лодка думаю у вас не более 4,5 м, обороты высоковаты, нежелательно крутить выше 3900-3950
я не видел ваши винты  (тот который на видио и тот с которым не более 2500)
но если сняв один и поставили второй, не меняя особо заглубление винта, то скорее всего винт тяжел, нужно видеть оба

я на казанке с булями и 13 сильным китайцем в одно лицо легко развивал 27-28 км в час
https://www.youtube.com/watch?v=4YNqnAHBn4k
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 06, 2016, 20:56:04
повторюсь, нужно смотреть весь комплект и тд
Вот видео работы комплекта "лодка+кит комплект с редукцией+амеровский винт 11х10",есть фрагмент работы тахометра.
Когда сменили винт на самодельный,то мотор не развивал более 2500 оборотов и соответсвенно лодка не ехала...Александр,АЛШ,в чё причина?Вы как думаете?

https://www.youtube.com/watch?v=FZh_bA6R7Qw
Задам вопрос про то что отображено на видике:

Шаг Американского винта 10" означает, что за один оборот винт геометрически проходит 25,4*10=254мм. или 0,254м.
При оборотах 4000 об/мин. за 1 мин. винт проходит 1016м., умножим на 60 мин. и получим геометрическую скорость  60960м./час или 60,1 км/час.
Это без редукции, с редукцией 1,4 соответственно 60,1:1,4= 43,55км/час. У вас скорость 31 км/час.
Сергей Serj55441, в чем причина? Как Вы думаете?

Про самодельный винт на который сменили ..... будет вопрос, когда будет видик про это.

И еще вопрос по ступицам с другого видика: Так, что там такое? Что должно? Что не должно? Не очень то понятно.

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 06, 2016, 21:57:02
..И еще вопрос по ступицам с другого видика: Так, что там такое? Что должно? Что не должно? Не очень то понятно.
Алексей,что непонятного?Из одних рук винты под одним размером,но разные ступицы...кулибинские винты для болотоходов,замеряли размеры ступиц.Они все разные,почему так??задумка такая?
Просто обратили на это внимание,и непонятно зачем разные...т.к делать одинаковые ступицы логичней было бы.Даже "полк" делает одинаковые на свои винты.
А может это хитрость техническая?
Не знаем.Увидел и поделился.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 06, 2016, 22:03:03
Вот тоже ещё видео.Должно так быть или нет,тоже не знаем.
Сняли видео и поделились.
https://www.youtube.com/watch?v=Mpx3PnwVwkY&feature
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 06, 2016, 22:12:32
Вторая часть про этот же винт
https://www.youtube.com/watch?v=OqvStNIjDDw&feature
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 07, 2016, 10:33:53
Давай я добавлю немного твоих же коментариев за эти странно несовершенные, Кулибинские винты.  :ok:

Пробывал и сравнивал винты между собой сегодня от Кулибина.1.Тот,что слева пришёл с комплектом - идёт 22 км\ч,просто едет  2.Посередине - 31км\ч,"набор с места в скорость просто шальной" 3.Справа - 25 км\ч.,чувствуется моща и дурь,особенно по камышу и вдоль берега в траве... Редукция 1:1.

Виталий,я извеняюсь,может уже достал тебя с винтами...но у нас такая ситуёвина-винты 8х4 нам понравились на 15л.с.Поэтому и заказали у тебя 9х5.Огромное спасибо!Попробуем тоже на 15-и лифановких лошадках.

Сегодня попробывали винты 9х4 и 9х4.Без редукции.На озере лёд 2-3см,местами полыньи.На винте 9х4 очень странно было ехать,надо было подруливать,невозможно было румпель держать ровно лодку,аж рука устала от рулёжки.Мотор работал без нареканий.Лодка пёрла,но ощущение,что молотило так,что аж лёд закидывало в лодку.От брызг спина мокрая.Регулировали дейдвуд и ниже и выше,всё приблизительно одинаково,независимо от угла наклона сзади фонтан,как у мойки кёрхер. Винт 9х5 вёл себя по другому.Лодка шла ровно.Минимум напряжения на руку,минимум подруливания и поменьше брызг,чем от 9х4.Скорость,учитывая лёд,примерно 27-28км\ч.

Оба винта тянули отлично лодку на моторе 15л.с.Такие скоростя не у всех бывают по летней воде,а мы по льду гарцевали и не одной трещинки и даже лопасти целые .

Условия были тяжёлые,,,,молоко,а не туман.На моторе 15л.с. при редукции 1,33(верх 21\низ28) "кулибинский винт" 9х5 выдал 27-28 км.Рука от румпеля не устаёт,рулится с этим винтом чётко.Отпускали плиту-тормозит,подняли до упора.В следующий раз попробуем её вообще снять,чтоб понять разницу.Отрезки разгона короткие,пару раз чуть не влупились в остров.  При такой редукции получилась тяга дурная(очень похоже на эфект кулибинского грузового винта 8х4 без редукции),при подгазовке надо рукой держаться за поручень.Попробывали этот момент показать на видео,думаю,что уловите этот момент.Мысля пробывать винт 10х8 при этот моторе и  при этой редукции.

Сравнение может и не коректно ввиду большой разницы шага винтов,но мы в своё время получили винт от "Кулибин П-н" 9х5 и вот сегодня сравнили в американским винтом 9х9.В сравнении Кулибинский винт прёт "що мама не горюй"! Американец не поехал красиво и толково.В причинах будем разбираться потом,если будет желание. Загрузка - рулевой,пассажир,топлива под 50 литров,2 АКБ,2 ящика инструментов,2 якоря,всякие причиндалы...вообщем примерную загрузку "слепили"...По течению 25-27км,против течения и был ветроган 21-22км.ч

Продолжай.   :sarcastic_hand:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Сентября 07, 2016, 11:04:46
remix59, Алексей а эта тема во Флудерную не превратилась? Когда 3 мамбера доказывают .... что,как, и зачем. :pardon::pardon::pardon:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serj55441 от Сентября 07, 2016, 12:03:27
Алексей,Ремикс59, ты сам попросил отчёты о винтах - мы сняли видео.Зачем тогда просил отчёты про винты?
р.с. хорошо или плохо когда есть разница в ступицах и форме лопастей,сами решайте.Но при этом пробуйте слушай текст за кадром,винты ехали...некоторые лучше,некоторые не так хорошо.
 А если не нравятся отчеты(которые ты сам просил),то так и скажи,что надо "как о покойниках - или хорошо писать,или ничего не писать)

https://www.youtube.com/watch?v=cDH7bicgCd0&feature

https://www.youtube.com/watch?v=ZQMaeOvashM&feature
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 07, 2016, 12:22:27
remix59, Алексей а эта тема во Флудерную не превратилась? Когда 3 мамбера доказывают .... что,как, и зачем. :pardon::pardon::pardon:
Ну ты же видишь, что пытаюсь разрулить без мата. А человек не унимается. Десять страниц нахваливал. А когда понял, что халява кончилась
видимо решил, в отместку 10 страниц говна наложить и палкой в нем ковырять, чтоб пахло сильнее.
Видики, как лед крушил этими винтами с форума удалил, а новые день и ночь видимо снимает по паре в час.
Деньги получил. Но не унимается гнев в гордой, цыганской крови. Даже подпись под аватарой поменял, почившего в нищете Г-на Форда цитирует.
Пусть погадит, парни с Юрка то же почитают, будут знать с кем дело предстоит иметь.


Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Сентября 07, 2016, 13:24:52
Шаг Американского винта 10" означает, что за один оборот винт геометрически проходит 25,4*10=254мм. или 0,254м.При оборотах 4000 об/мин. за 1 мин. винт проходит 1016м., умножим на 60 мин. и получим геометрическую скорость  60960м./час или 60,1 км/час.Это без редукции, с редукцией 1,4 соответственно 60,1:1,4= 43,55км/час. У вас скорость 31 км/час.
мое мнение, вы считаете не правильно
эти расчеты приблизительны и относятся к погружным а не кавитирующим винтам
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Сентября 07, 2016, 13:29:42
в отместку 10 страниц говна
Ну яж предлагал. :pardon::pardon::pardon:  Может всёж "Дутен пуло" его.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Сентября 07, 2016, 13:44:38
мое мнение, вы считаете не правильно
Да не  ,  считает в общем правильно. Но без учёта скольжения винта  которое при таких скоростях составляет  10-20 %
Итого  43,5   км/ч -  20 % =  34,8  км /ч   реальная скорость .
Кстати не очень плохо   31 км/ч ,  это скольжение порядка  28 %.
Можно ещё  выжать км  5.
Опять таки если данные о шаге винтов достоверны.
Можно и промерить шаг - процедура займет ,  ну час  от силы.
СЕРЖ 55441
Чем снимать тяжело воспринимаемые письма  составил бы ты таблицу :
винт  - нагрузка( водоизмещение) - обороты  - скорость

И каждый винт хотя бы  с двумя нагрузками. Так лучше оценивать информацию.
Можно попытаться определить в чем проблема, если она есть.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 07, 2016, 16:09:09
мое мнение, вы считаете не правильно
эти расчеты приблизительны и относятся к погружным а не кавитирующим винтам

Да не  ,  считает в общем правильно. Но без учёта скольжения винта  которое при таких скоростях составляет  10-20 %
Итого  43,5   км/ч -  20 % =  34,8  км /ч   реальная скорость .
Кстати не очень плохо   31 км/ч ,  это скольжение порядка  28 %.
Можно ещё  выжать км  5.

Вы оба конечно правы. Теория на много сложнее. Просто хотелось бы получить ответ от того кому он был задан.
Но у него видимо задачи и цели совсем другие стоят.

Геометрический шаг винта один из главных параметров винта, как и диаметр.
Методика замеров частоты вращения и скорости лодки то же чисто практическая и далека от идеала. Как впрочем и геометрия винтов Кулибина ручной работы.
Но если вдаваться дальше в теорию то  зная обороты, скорость лодки и шаг винта можно вычислить величину скольжения в процентах. По этому показателю можно определить на сколько правильно работает винт.
Лопасть винта для создания подъемной силы должна иметь правильный угол атаки. Он должен быть 4-6 град.   
При трогании и разгоне особенно скоростные винты имеют запредельно большие углы атаки и скольжение в таком режиме может быть и 60 и 70 %. Затем, по мере роста скорости движения угол атаки винта уменьшается и скольжение то же.
И понятно, что винты с большим шагом  стартуют и двигаются с небольшими скоростями гораздо тяжелее винтов с меньшим шагом.   
При подборе приходится выбирать, высокую максимальную скорость или быстрое стартовое ускорение, или режим движения в  грязи с не большой скоростью.  Вот тут то и кроется самое главное, с каким углом атаки будет работать винт при достижении максимального количества оборотов двигателя.  Тут может, как раз помочь величина скольжения. Чем она меньше, тем лучше подобран винт для данного комплекта: мотор+лодка+полезная загрузка+винт.
Это всего лишь очень маленький край теории расчета, но пользоваться можно.

Что касается кавитирующих винтов.
Поступательная (подъемная) сила лопасти винта частично создается за счет отбрасывания воды нижней(задней) поверхностью лопасти расположеной под углом к ее движению (углом атаки), так и за счет разности давлений воды проходяшей с разной скоростью по выпуклой верхней (передней) поверхности лопасти и более прямой или вогнутой нижней (задней). Как крыло у самолета.
Так работает классический, погруженный винт.
Выставляя часть винта из воды и заставляя его работать в водно-газовой среде мы теряем вторую составляющую поступательной (подъемной) силы.  Остается только одна ее часть- реактивная. И главной рабочей плоскостью  тогда  становится одна нижняя (задняя) плоскость винта. При этом меняются все его параметры. И это отдельная теория. И обсуждать ее нужно отдельно.
Если интересно можем по разбираться в профилях погруженных и кавитирующих винтов.

Serj55441 Как то интересовался количеством лопастей, две или три?
Теория говорит о следующем. При движении лопасти винта, за задней ее кромкой и на конце лопасти создается вихрь.
И величина этого вихря становится больше с ростом скорости движения лопасти (оборотами) вплоть до возникновения паро-газовой  (кавитационной) полости.
Так вот, важно, чтоб следующая лопасть двигалась в не возмущенной воде и не попадала в вихрь созданный первой.
Только не смейтесь, идеальный по классической теории винт 1-о лопастной, между прочим такие есть на ветро-генераторах.
Поэтому, чем больше рабочие обороты винта, тем меньше у него должно быть лопастей.
Болотоходные винты основных размеров все двух-лопастные. Есть исключения- винты больших диаметров, они как правило работают с большой редукцией, больше чем 1:1,5. Винты обычных ПЛМ трех и четырех-лопастные, редукция там 1:2 и больше.
Винты больших диаметров на кораблях 3-х, 4-х, 5-и, 6-и лопастные, а обороты на много меньше. Мало-шумные, мало-оборотные винты
подводных лодок 6-и, 8-и лопастные, за то огромные, 8-12м. 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Valeriy 69 от Сентября 19, 2016, 05:52:59
Всем добра !
Пользую винт Кулибина П под Лифан-15 , но для моих задач тяжеловат , вопрос - как правильно подрезать?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 19, 2016, 09:59:58
Минус 5% диаметра, это минус 30% необходимой мощности. Так гласит теория.
Так, что понемногу, а то упор можно потерять. И режем именно диаметр, ну и закругляем после обрезки.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Valeriy 69 от Сентября 19, 2016, 13:04:50
Все понял . Спасибо !
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Сентября 29, 2016, 13:04:31
Всем привет.
помогите разобраться плиз!
какой оптимальный размер винта для 9 сильного мотора с короткой ногой (лодка 4150*95*30 (вес около 70кг), мотор субару 9лс короткая нога, редукция 1:1,61 , два туриста 2х100кг, прочие вещи примерно 30кг, эксплуатация строго в болоте)  ?
на одних сайтах по подбору винта указывают 7" , на других 8" , а на других вообще указывают и тот и другой диаметр.

С уважением  Kazimir_Samsonovich
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Сентября 29, 2016, 17:02:08
Для движка  9 лс   -  7 "   явно мал,
Вот не полный протокол по  моим  винтам . Лодка   Прогресс 2, вес кг  120.Редукция 1/1  Винты дюралевые.
Винт           Водоизмещение    Об.      Скорость.
8,0"ККК                   270     3480   22-23
8,0"ККК                   350   3360   20
7,5"ККК скоростной   270   3600   23-24
7,5"ККК скоростной   350   3480   19
7,5"ККК                   270   3840   22-23
7,5"ККК                   350   3840   20
7,3"SKS(8" рез)            270   3840   20-21
7,3"SKS(8" рез)           350      19-20
7"ККК скоростной   270   3840-3960   16
 Для моей лодки оптимальным получился   7,5"  и 7,5"  скоростной.
Лучше всего был бы 7,7" скоростной.

Винты  8"  чуть тяжеловаты
Винт 7"  абсолютно лёгок. Крутится  около 4000 ,но не хватает упора.
При твоей редукции1,6   -  наверное пойдёт  винт 8,5 скоростной.
Да.   Все винты  марки ККК взяты в инетмаг Сибирские катера.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 30, 2016, 06:05:12
В Америке существует практика продажи моторов болотоходов. Когда продают мотор, выезжает менеджер с десятком разных винтов и на вашу лодку устанавливают мотор и тестируют разные винты. какой понравится покупателю под его задачи тот и продают. Под ваши задачи при редукции я думаю никто не подскажет правильный ответ. Конечно нужен винт 8" но с каким шагом это вопрос. В Перми я с друзьями выезжаю на реку и тестируем винты у каждого своя лодка , кому какой винт больше подходит тот и забирает этот винт. Вам можно попробовать алюминиевые тайландские винты 8" 9" чтобы понять динамику лодки.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 30, 2016, 09:05:12
Всем привет.
помогите разобраться плиз!
какой оптимальный размер винта для 9 сильного мотора с короткой ногой (лодка 4150*95*30 (вес около 70кг), мотор субару 9лс короткая нога, редукция 1:1,61 , два туриста 2х100кг, прочие вещи примерно 30кг, эксплуатация строго в болоте)  ?
на одних сайтах по подбору винта указывают 7" , на других 8" , а на других вообще указывают и тот и другой диаметр.

С уважением  Kazimir_Samsonovich

Американский винт 8х4" будет в самый раз, винт 7х4 или 7х5" развивает слишком маленький упор, будете ходить пешком.

Или винт 8" от Кулибин П-н. с маленьким шагом, из не самых скоростных.

Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Сентября 30, 2016, 11:46:55
Попробовать алюминиевые тайландские винты 8" 9" чтобы понять динамику лодки немогу,ступица винта без резьбы, диаметр вала 20мм.тайский винт 8" у меня есть, если сделать переходник с резьбы 20х1.5 на таймкую? Но тогда винт будет вынесен за рабочее место примерно на 5см.вал уменьшать в диаметре думаю не целесообразно.есть у кого мнения по этому моменту?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Сентября 30, 2016, 22:15:09
А смысл иметь вал нестандартный?
Где брать винты?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Октября 01, 2016, 13:33:26
Смысл уменьшать диаметр вала? здесь вроде идет обсуждение про изготовление винтов,  не литьем , а при помощи электродуговой сварки, значит ступица винта изготавливается на токарном станке, думаю что сделать ступицу под мой вал не намного трудозатратней, все остальное идентично.:hi:
Задача не достигнуть скорости для книги рекордов, а увеличить с имеющихся 5км/ч  хотя бы до 15км/ч, максимум до 20км/ч , большего и не надо! иметь в запасе два винта и все, тема для меня закрыта! На данный момент, при имеющемся винте : по чистой воде и легкой траве скорость уверенно 16км/ч, по болоту ( глубина 20-40см) максимум 5км/ч, загрузка одинаковая, а задача этого комплекта везти с такой скоростью по болоту, отсюда все эти поиски.
Вот такие пирожки.
пыс/пыс. думаю детальней уже некуда.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 03, 2016, 08:36:01
Сейчас какой винт стоит
Похоже что не хватает упора винта. На болоте возрастает сопротивление и скорости нет.Может чуть увеличить или диаметр или шаг.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Октября 03, 2016, 12:41:19
Вот така есть фотка, понимаю не совсем корректное фото, но в наличии пока только она.
винт примерно 8х4".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Октября 03, 2016, 14:15:43
По чистой воде и по траве -болоту (с водой 10 см.)у меня на Лифане 170F 7 л.с.(EASY V.1)-"длинный хвост" при 3600 об. -скорость 21-22 км/ч. При полной загрузке около 18 .Лодка АЭРО 35 кг.-катамаранного типа.
Винт ККК 7". Ставил 8,5" ,но "тяжел" . 7" раскручивает и за 4000 об.,-  надо 7,5 и 8   пробовать.
 У Вас тормозит (по траве) привод-нога.
Собирает пучок ?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Октября 03, 2016, 15:36:09
Именно, после моего прохода остается след из стогов сена! :biggrin:
начинает разгоняться - момент набрал травы, выплюнул шмоток, опять начинает разгоняться, и так все повторяется, как комбайн иду!
со стороны вообще картина маслом, костыль-нога, одной пишу другой зачеркиваю! :biggrin:
Один грамотный человек говорит, что редукция великовата.
Думаю о винте 9х5".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Октября 03, 2016, 15:57:12
Так я тоже когда в "покос" въезжаю -сбрасывать траву приходится .
А на оборотах за 3000 легче проскакивает (но когда вал поднимал для сброса,-то обороты зашкаливали ,т.к. "гашетка" была штатная ) ,а теперь ручку замострячил и можно будет "играть газулькой как на мокике.
Потому и обороты на видео около 2000 постоянные ... .

https://yadi.sk/i/mpBThiItuhtX9
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 03, 2016, 16:05:12
Попробовать алюминиевые тайландские винты 8" 9" чтобы понять динамику лодки немогу,ступица винта без резьбы, диаметр вала 20мм.тайский винт 8" у меня есть, если сделать переходник с резьбы 20х1.5 на таймкую? Но тогда винт будет вынесен за рабочее место примерно на 5см.вал уменьшать в диаметре думаю не целесообразно.есть у кого мнения по этому моменту?
На Тайском винте нормально нарезается М18х2,5, она же
американская 3/4". Нарезать резьбу М20х1,5 то же можно. Пройти до диаметра 18,5 мм. и нарезать.
Я режу так: Зажимаю метчик в патрон, надеваю винт на метчик с широкой стороны, центрую, поджимаю задней бабкой и вращаю винт руками.

Заказать Кулибин П-н винт 8" с резьбой М20х1,5 то же возможно. Если окажется великоват, подрезать до 7,5". Но это надо пробовать на воде.
Если цепляет сапог болотохода, поднять транец. У моих болотоходов сапог выше низа транца на 8-10 см. Плиту и лишнее оперение срезать, пусть брызги летят.
В общем пробовать нужно.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Kazimir_Samsonovich от Октября 03, 2016, 16:11:53
у меня тоже по такому же принципу акселератор работает.
Все понял
Спасибо
если все получится отпишусь, если кому интересно конечно
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 03, 2016, 16:27:19
Конечно интересно. С маломощными моторами есть пробелы. Винты 7" не тянут, винты 8" тяжелые. Есть над чем подумать.
Я собираюсь изготовить мотор с 9-кой и штатным редуктором 1:2 и сцеплением, момент получится больше чем на 15-ке(25 Н/м), целых 30 Н\м.
Буду пробовать с разными винтами 8" и 9".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 03, 2016, 20:00:37
Я на тайских винтах резьбу резал вручную  -  метчик в тиски  вертикально,винт надел и крутишь за лопасти. Внимательно чтоб не перекосило.
Цена  невысокая , я за 6 килоруб   5 шт получил.Зато теперь точно знаю оптимальный винт( этого производителя).
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: boosser от Октября 19, 2016, 16:52:04
HIMIK025
Я смотрел характеристики лодки Прогресс 2, вес у него от 180 до 225 кг, не знаю сколько еще загружал, но  с тайским винтом на 8" результат нормальный. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 19, 2016, 19:45:42
Кулибин ЖЖЕТ!!! :good:

http://youtu.be/6HMsaOcIngw
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: boosser от Октября 19, 2016, 20:00:04
Охренеть! На таком корытце! Я пробовал 15-ку на жестяной плоскодонке 5 м., дак у меня корму в бок уводит, едешь, с «кривым рулем», чтобы прямо ехать, ось винта надо держать под углом, как на поворот, скорость до 40 км/ч на 9" винте ККК, ехать страшно !  Поэтому, я и поехал на казанке.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 19, 2016, 20:10:34
жжет - это сколько? в км/ч
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: boosser от Октября 19, 2016, 20:26:10
жжет - это сколько? в км/ч
Я думаю около 45 км/ч.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: f88888 от Октября 20, 2016, 06:58:07
дак у меня корму в бок уводит, едешь, с «кривым рулем»
Всем доброго времени суток.
Знакома такая ситуация. Чтобы не было "кривого руля" нужно подобрать развесовку по бортам. Допустим когда едешь с пассажиром на средней банке, сам сидишь левее от мотора, то пассажира просишь сидеть не по центру а правее. Кулибин на этом ролике стоит практически по центру лодки, по этому его не тянет в сторону.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 20, 2016, 08:54:42
Добавлю. Тут нужно не только руки, чтоб такие винты гнуть из нержавейки,
но и яйца иметь, как минимум, из того же материала. :ok:
Не знаю, сколько точно скорость на видике.
На самом деле скорость в 50 км/час, на этом комплекте фиксировали уже не раз.
Понимаю, что это перебор, но уж, как то так. :pardon:
f88888 может поделиться, ощущениями от 40 км/час, на меньшей по размеру лодке под 15-кой.
Я же скромно довольствуюсь рекордом в 30 км/час на своем ПВХ- матрасе. Меня устраивает скорость в 20-25 км. Особенно после того,
как пару раз на этой скорости, на волне меня поставило поперек хода. :shok:
Вот добуду нормальную лодку и тогда....
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Октября 20, 2016, 09:09:29
Я смотрел характеристики лодки Прогресс 2, вес у него от 180 до 225 кг, не знаю сколько еще загружал, но  с тайским винтом на 8" результат
Мой Прогресс за давностью лет утерял родную комплектацию. Я с него ещё и срезал палубу , лобовое стекло и сделал открытую шаланду.Теперь вес кг 120 не больше.
Винт 8 "ККК  или СКС  на 9лс   не набирает полные обороты .
У меня самый приятный винт получился 7,5  ККК стандарт  - быстро раскручивается, движок работает заметно мягче, потеря скорости при 2 пассажире 1 км/ч.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Октября 20, 2016, 13:20:42
Меня устраивает скорость в 20-25 км. Особенно после того,
как пару раз на этой скорости, на волне меня поставило поперек хода.
Тоже нормально рулится ПВХ-шка под 7" винтом ККК на 23 км/ч.. А вот с 8.5" -УЖОС !
\Жду редуктор и к 7-ми сильному его прикручу и тогда уже точно большой винт раскрутится.
Из сцепления пару пружин (пока) уберу ,а к лету вообще сделаю "жесткую связь" :вал мотора-вал редуктора(цепь) .
Не нужно мне сцепление , а вот редукция 2:1 -это само ТО:good: для загруженной лодки и против течения.
 И при "крейсерской скорости" не важно где сидишь и как шмутье навалено в кокпите... .
Гонки на  болотоходе  - это мне не понятно ,- тогда уж Ямаху 15 надо .Как раз от (9.9 GMHS) избавился прошлый год , а в этом году и от Эндуры 8.
 
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: f88888 от Октября 20, 2016, 15:36:53
Всем доброго дня. Для поддержания темы.
Катались на Теклюевском озере не далеко от Чердыни в конце августа
https://youtu.be/PkpEqt9-rBg
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: f88888 от Октября 20, 2016, 15:47:45
Скажу сразу, на те покатухи к своему стыду я забыл румпель. В качестве румпеля сначала использовалась часть весла, затем трубка от подкатного домкрата. Газ регулировался рукой за штатное коромысло мотора.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: boosser от Октября 20, 2016, 15:58:59
На видео 15-ка? Какой винт? Хорошо идет! :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 20, 2016, 17:05:42
И еще, Серега видик не тот, ТОТ ДАВАЙ!!!!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 20, 2016, 20:09:50
В лодке на носу с правой стороны стоит 20 литровая канистра с бензином она является балансиром для лодки.В этом году на своём скоростном винте 8" развил скорость 50,5 км. час. Однако после прохождения порогов на реке винт получил 3 зазубрины от камней и скорость резко упала. Больше 42 км разогнать не смог. Итог на скоростные характеристики очень сильно также влияют качество обработки винта, его полировка.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: f88888 от Октября 21, 2016, 17:59:58
Виталик, ты мне винт давал покататься черный крашеный, у него какие диаметр и шаг?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: f88888 от Октября 21, 2016, 18:01:27
И еще, Серега видик не тот, ТОТ ДАВАЙ!!!!
Там где мелко, или там где каскадерство? :biggrin:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Октября 21, 2016, 18:14:18
Ну вот и опять "грабли" ! Получил редуктор с автоматическим сцеплением , но он к болотоходу EASY V.1 ККК не подходит по креплению флянца .
Ни на Лифан 170F , ни на Лифан GS200E (у них одинаковый крепеж на крышке картера .А вот у крышки ведомого вала редуктора отверстия чуток не то.
 на 170-м редуктор попробовал - все путем .Надо было сразу прикинуть флянец :fool:, но визуально все в норме , а пару миллиметров на глаз не углядишь
 Так что до весны "успокоился , а продавцам обрисовал проблему .
Надеюсь ( УВЕРЕН !) что-то прояснится .
Как бы 8.5" не заржавел до весны :smile: ... .
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 01, 2016, 17:11:52
Винты 8" скоростные на двигатель 13-15-22 л.с ,на 22 л.с развил скорость 50,5 км ч . Винты 10" на 22 л.с. показали хорошую динамику 1-2 м движения и лодка выходит на глиссер винты имеют хороший упор и скорость, мне они понравились думаю хорошо покажут для гружёных лодок. жалко зима началась. На следующий сезон думаю разогнать лодку под 60 км. есть над чем поработать.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Niko от Ноября 11, 2016, 12:17:15
Уважаемые форумчане, собираю болотоход, подскажите какой размер винта необходим для лифана 15 л.с. лодка 4,0*1,0*0,4 (фанера) загрузка 2 человека по 100 кг + собака+снаряга 50 кг. Где можно заказать по дешевле.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Ноября 11, 2016, 14:58:06
Посмотри  на 24катер.ру  там цена позволяет купить коллекцию винтов.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 11, 2016, 20:12:34
И кто бы, что не говорил про винты от Кулибин П-н, пусть посмотрит. :good:

http://youtu.be/bZeDHimCxNE

По моему вполне убедительно. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 06, 2016, 17:55:28
Винты 8" ставятся на моторы 13-15-24 л.с. имеют хороший упор и скорость.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Майкл от Декабря 06, 2016, 20:43:29
Интересует цена такого винта.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 10, 2016, 08:46:53
Здравствуйте.Собрал я из кит Субару 7+ хвост от Тофалара длинный мотор, винт в стоке самодельный стальной, заявленный как 7"*5".
Грязевого опыта у меня совсем ни какого, только подвесники да водомет (улитка С ДТ 30). Тему всю перечитал и, как я понял уважаемого  REMIX59, на любом тайце можно изобразить резьбу 18*2.5 (мой вал).Так как в апреле хочется попробовать с разными винтами, а  REMIX59 говорит, что зачастую таец имеет преимущества, хочу заказать такие винты (фото). Будут ли советы - может какой исключить из списка? Есть ли смысл пробовать простой винт на 6 - 6.5?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 10, 2016, 08:50:35
А вот мой стоковый винт.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 10, 2016, 21:31:55
По поводу резьбы, да резба М18х2,5 нарезается по конусу этих винтов, без дополнительной их подготовки.
Я это делаю в токарном станке вручную. Метчик в патрон, винт с другой стороны выравниваю центром.
Режу с широкой стороны конуса.
На счет размеров сказать ничего нельзя. Для начала нужно знать на какую лодку будет поставлен мотор?
С какой загрузкой будет использоваться? Какой скорости планируется достичь?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 11, 2016, 14:23:47
Для начала нужно знать на какую лодку будет поставлен мотор?
С какой загрузкой будет использоваться? Какой скорости планируется достичь?
Спасибо. Плоскодонки пока нет. Лодка вот такая L 3.5 м., наибольшая H 1.12 м., М около 50+. Чтобы не проседала корма под мотом, заказал съемные надувные борта L 2.5 м., D 30см.(см. фото), и буду делать транец пониже - вровень с бортами. Загрузка - трое :smile: мотор, собака да рулевой - в сумме 190 + охапка спиннингов. Если понравится использовать данный мотор, буду решать вопрос с плоскодонкой. 
P.S Насчет скорости - понятия пока не имею, опыта с таким движителем нет. Просто хочется максимального КПД.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 11, 2016, 17:13:03
Скоростной винт с первого фото заказывать не стоит, лодка все равно не разгонится до его рабочей скорости и винт будет не в режиме,
не толкать а крутить воду.
Винт азиатский 7" можно попробовать, упор у него больше, чем у копии американского(стокового) 7х5". Винт азиатский 7,5" возможно будет работать с пустой лодкой, в одного.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Декабря 11, 2016, 17:16:18
А какие результаты у ХОДОКА   на своём винте.
Винт SKS  оказался по качеству (  симметрия ) хуже чем винты ККК.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 11, 2016, 17:38:28
REMIX59, спасибо.
А какие результаты у ХОДОКА   на своём винте.
Винт SKS  оказался по качеству (  симметрия ) хуже чем винты ККК.
Я писал, что еще не был на воде. только собрал комплект. HIMIK025, Вы те и другие винты испытывали?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 11, 2016, 17:43:39
REMIX59
Подскажите, а 6.5" обычный стоит покупать для пробы?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 11, 2016, 18:56:42
Я думаю, что нет.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Декабря 12, 2016, 08:23:39
Я писал, что еще не был на воде. только собрал комплект. HIMIK025, Вы те и другие винты испытывали?

 Да! У меня сейчас 1 шт СКС  и 4 шт ККК.
Внешне они не различаются.  Разные надписи и всё.  Материал  похож.Довольно мягкий ал. сплав.
СКС  имеет лопасти с разным углом атаки. Эта разница больше чем у ККК.
Но впечатление что даже ККК делались в разных местах  - винты 7  и 7,5  отличаются очень  по чистовой отделке.
Выше есть таблица испытаний с моими винтами. Но там  9лс и лодка тяжелее.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 12, 2016, 15:57:58
Парни, а регулятор оборотов есть необходимость отключать, или лучше с ним эксплуатировать?
Извиняюсь, что не в тему...
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 12, 2016, 17:42:59
До полной обкатки двигателя не стоит в него залезать.
Есть еще вариант, попробуете и пойдете продавать 7-ку и покупать 9-ку.
Так, что сильно тратиться и что то курочить пока не стоит. :ok:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 13, 2016, 05:27:11
Есть еще вариант, попробуете и пойдете продавать 7-ку и покупать 9-ку.
Спасибо. Как говорится, ни когда не говори ни когда. Может быть. Хотя тяжести уже задолбали. Но, все же, снятие рег. дает что ни будь?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 13, 2016, 08:39:25
На этой мощности нет. :pardon:
Вот на Казанку нужно поставить 15-ку. И наслаждаться жизнью. :good:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 13, 2016, 08:48:18
REMIX59, спасибо. Казанка и свободная есть, но местами уж очень мелкие илистые протоки, тяжеловато для козы. Идеал, конечно, легкая плоскодонка, но......кризис пока.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Декабря 13, 2016, 12:39:03
Некоторые весьма не дешево продают даже азиатские винты. Самый маленький там 3000 стоит. Просто  на фото клейма не видно.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: _Dimon от Декабря 22, 2016, 05:12:30
Здравствуйте, набрел на вашу тему и решил вставить 5 копеек.
Вот на видео 23 силы, винт 11х10, 3 человека с бебехами 46 км.ч. Одному страшно ехать, заметно быстрее, но к сожалению не замеряли скорость. Весной наверстаем.

https://www.youtube.com/watch?v=95gPxXFeAxQ


Кулибин, можно цены на винты и варианты?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 22, 2016, 09:20:32
Одному страшно ехать, заметно быстрее, но к сожалению не замеряли скорость. Весной наверстаем.
Может тут и остановиться? Из благоразумия и самосохранения? 50 км/час на маленькой, плоской лодке уже достаточно экстримально.
Хотя до товарищей из Тайланда нам еще очень, очень, очень далеко. 

http://youtu.be/UF03pH5ZWNQ
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 25, 2016, 21:09:33
Готовлю винты 7",8" с разным шагом для испытания в сезоне 2017 г.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Декабря 26, 2016, 16:43:59
Готовь! Готовь !
Ждем с нетерпением.
Меня например интересует  замена  тайского  7,5".
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 26, 2016, 20:52:11
Изготовил винт 9"х 9" на двигатель 22 л. с. ,винт скоростной. Если мотор его не потянет буду подпиливать уменьшая в размере.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: дядя Вася от Декабря 27, 2016, 21:44:54
В Перми есть вроде завод авиамоторов - там нет литья хорошего? Или дороже американских получается?
Или заказ меньше 3х вагонов не принимается?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: дядя Вася от Декабря 27, 2016, 22:00:42
Здравствуйте, набрел на вашу тему и решил вставить 5 копеек.
Вот на видео 23 силы, винт 11х10, 3 человека с бебехами 46 км.ч. Одному страшно ехать, заметно быстрее, но к сожалению не замеряли скорость. Весной наверстаем.

https://www.youtube.com/watch?v=95gPxXFeAxQ


Кулибин, можно цены на винты и варианты?
Лодка -    очень правильная, примерно то же предлагал "мифодию" из термопласта сделать....лет 5 назад.
а 50 км час при видимости 10 м - это смерть ,  рано или поздно.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 28, 2016, 09:02:44
В Перми есть вроде завод авиамоторов - там нет литья хорошего? Или дороже американских получается?
Или заказ меньше 3х вагонов не принимается?
В Перми один Лукойл остался и все, что на него и на оборонку работает, все остальное нищета и пустота. Что не ищи, ближайшее в Ёбурге, Питере, Москве, Удмуртии, но не в Перми. Ближе из Китая выписать :pardon:

В разделе "Продам" интересное предложение по винтам у "Мефодия" 7х5" и 9х5" по 7 т.р. но надо проверять.
Похоже пробную партию сделали, а спроса пока нет.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: дядя Вася от Декабря 28, 2016, 13:49:36
Понятно.
На заводе MSC видел целый контейнер отлитых винтов под 7 лс.  всё  думают- продавать отдельно или нет.
 

PS. А  дебильно хамить в личную почту это "такая креативная традиция" этого форума? :morning:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 28, 2016, 15:35:46
А  дебильно хамить в личную почту это "такая креативная традиция" этого форума?
Можно мне про это подробней в личку?
Ну или прямо сюда по подробнее, кто и что?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 21, 2017, 11:43:18
Я бы назвал это: Зимние сны Кулибина.

http://youtu.be/_aFeUkMVVec

И для тех, кто думает, купить тайский скоростной винт или нет. :smile:
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 08, 2017, 19:20:45
Образец винта 7х5 для двигателя 7-9 л.с. и 9х5 для двигателя 15-24 л.с.
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 25, 2017, 20:11:16
Винт 10х7" для двигателя 22-24 л.с. Многие спрашивают будут винты ездить по камням, по брёвнам в воде и т.д. Любые винты предназначены для езды по воде!
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Big Vel от Апреля 16, 2017, 07:49:36
Кулибин, подскажите стоимость винтов под мотор 17 сил? Тайские есть, хочу стальной
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 16, 2017, 16:33:12
Кулибин, подскажите стоимость винтов под мотор 17 сил? Тайские есть, хочу стальной
написал в личку
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vital38 от Апреля 26, 2017, 17:48:34
Добрый день форумчане и Кулибин П-н. Хотел бы приобрести винт на болотоход ККК 24л.с. Лодка струйка с загрузкой 700-800 кг. Река с бурными каменистыми перекатами. Какой винт посетуете? Какова цена и сроки производства?
Название: Re: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 26, 2017, 22:08:28
винт нужен 9- 10" в выходные поедем обкатывать винты результаты выложу на форуме
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ursa13 от Мая 15, 2017, 10:42:41
Добрый день, подскажите какой винт поставить  на болотоход с лифановским двигателем 24л.с., планируется устанавливать на казанку с булями, загрузка 3 человека с пожитками. Важна макс. скорость т.к. путик длинный и хочется его быстрее преодолеть. И сколько будет стоить винт вашего изготовления?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 15, 2017, 19:51:40
На 24 л.с. подойдут винты 9-10"  если нужна скорость то 9" с шагом 6-7" . Самое главное чтобы мотор раскручивал винт , а скорость будет зависить от загруженности лодки. Чем больше загрузка тем меньше скорость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 17, 2017, 20:41:52
Выставляю видики, как Кулибин П-н героически открыл Уральскую навигацию 2017г.  :good:
Дело было в Майские праздники.
Первый:

http://youtu.be/ZDDB9__F0rc

Это Вам не теплую грязь в лиманах ворошить.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Банзай от Мая 17, 2017, 22:54:00
Это Вам не теплую грязь в лиманах ворошить. 
Да, уж! Мне повезло с открытием в Скнятино Калязинского района.Дождик капал только первый день.Это второй.
Вот для этой лодки я и беру винт. С 11 винтом идет с такой загрузкой 38-39 км\час.

http://www.youtube.com/watch?v=UFzQ590Am94
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 18, 2017, 05:44:07
Вот продолжение. Само оз. Сельдинское. На льду видно следы от снежников и лунок. Летом озеро отдыхает от рыбаков,
протока к озеру не проходная.

http://youtu.be/ft3jgMzEqlA
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 18, 2017, 20:22:15
а щука там есь??
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 22, 2017, 18:39:52
Один из Субботних видиков. Кулибин П-н на своем болотоходе 22 л.с. лодка Казанка-6М. Городская речка Мулянка.

http://youtu.be/iqhUukWkv1U
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 22, 2017, 20:05:41
Вот наше Субботнее открытие сезона. Пока с моей камеры.

http://youtu.be/BtJ1gGdM15c
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 26, 2017, 21:10:25
Еще видик с нашего открытия сезона. Этот с камеры F88888 (Сергея).
20-ка и Казанка Кулибин П-н, 15-ка и Лодка АМГ 390 Серегиного пр-ва.
Выход в р. Каму, по устью Р. Мулянка.

http://youtu.be/PCfIGWa5cWo
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 29, 2017, 21:26:02
жду усовершенствованный винт на мой мотор
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Мая 30, 2017, 11:32:56
то же хотелось бы увидеть  список винтов этого сезона.
а то фильмы красивые, а конкретики нету!!!!!!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 31, 2017, 06:07:55
Вообще у меня задача сделать скоростной винт . В этом сезоне должен развить скорость 60 км. ч. на 22л.с. Понятно ,что такую скорость может показать винт 8" с шагом 6-10". Поэтому остановился на изготовлении винтов 8- 8,5- 9". Так-же винты должны быть отполированы до зеркального блеска любая царапина ,как на внутренней так и на внешней поверхности  существенно снижает скорость. Поэтому винты делаются из нержавейки, только этот металл создаёт хорошую поверхность при полировке. Соответственно надо иметь два винта один для чистой воды другой для грязи.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 01, 2017, 20:52:40
тогда нужно и лодку до блеска и без вмятин готовить
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 04, 2017, 22:13:26
Зимой буду варить лодку днище 4мм борта 2мм ширина по низу 1,2м по верху 1,6 м длиной примерно 4,5 м.  Чисто для болотохода чтобы по брёвнам прыгать  и т.д.   Козанку 6 буду продавать жалко на лодке по бурелому плавать всё таки дно тонкое.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 28, 2017, 17:53:20
Очередной рейд Кулибин П-н по рекам Пермского края.

http://youtu.be/G4GPQAZN3nM
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 28, 2017, 20:25:56
Вот, смонтировал более полный ролик с препятствиями.

http://youtu.be/yjsTvK1oHwU
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 28, 2017, 21:19:44
Не большой ролик с камеры F88888, нашей поездки на р. .Сылву и р. Кутамыш в прошедшие выходные. Попали под грозу с градом.
Накатали по сотне км., поднялись по р. Кутамыш на 25 км. Остальное смонтирую и покажу.

http://youtu.be/O9eVbHYlNMs
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 01, 2017, 21:59:35
Вся поездка в выходные на трех болотоходах по р. Сылва и вверх по р.Кутамыш на сколько можно было.
Абсолютно дикие места, ни дорог, ни населенных пунктов.

http://youtu.be/rwCHtte2RmY

http://youtu.be/pnHMzXpS99g

http://youtu.be/3jOgd621czo

http://youtu.be/PnYFu1YBhVI

http://youtu.be/L12Exjca_7I
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 05, 2017, 19:28:17
Очередные выходные Кулибин П-н, очередной рейд. Река Обва, Пермский край.
Рыбы там полно, но. Вода высокая, мутная, рыбалки нет.  :sad:
Ну хоть покатались собаку выгуляли.  :smile:

http://youtu.be/lTGtrlJnCHs
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 05, 2017, 22:07:02
После прохождения нескольких порогов скоростной винт 9х9" изрядно потрепало, второй винт 8х8".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 05, 2017, 22:08:02
Винт 9х9"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 06, 2017, 08:46:29
Ну вот, выставил на свет новые, секретные, суперэффективные, оригинальные, болотоходные винты.
Теперь жди вопросов.  :smile:
Главное, что они не деформировались и не лопнули, кромку починить всегда можно, а вот нарушенную геометрию
почти ни как. Галька, это очень жесткое испытание, а у нас таких рек большинство.
Американские винты грызет, гнет и ломает-  на ура.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 25, 2017, 18:31:40
Кулибин П-н,  Болотоход твоей мечты!!!

http://youtu.be/QzuZuQdCQG4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 25, 2017, 18:43:38
remix59, а что в нем хорошего, жрет много, в одну харю и то едет с провалившейся жопой, в уж с народом ему еще тяжелее будет, там где он едет, любой из нас проедет, воды там дохрена, а уж в наших условиях вообще бесполезен, осадка
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 25, 2017, 18:52:11
Согласен со всеми доводами.  :ok:
Просто у Виталика была давняя мечта о стационаре- болотоходе.
Они только с очередного рейда вернулись, 400 км. прошли. Ждем отчета.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 26, 2017, 06:34:14
Ни в одном американском видике я не видел лодку с полной загрузкой , все ездят в одного всё красиво. Поход от п.Валай по р.Берёзовая 60 км с выходом на  р.Колва и в верх по р. Колве 140км. против течения лодка Казанка 6 загрузка 500 кг. толька бензина 135 литров экстримально для такой лодки скорость движения  13-22 км.ч. Напрашивается вывод нужна лодка по ширине 1.5 м. длиной примерно 5 м.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Июля 26, 2017, 09:12:12
Напрашивается вывод нужна лодка по ширине 1.5 м. длиной примерно 5 м.
Против течения 1х7.5 пойдёт легче
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 27, 2017, 20:28:59
Выходные на лодке- болотоходе продолжаются, Кулибин П-н на р. Яйва, Пермский край:

http://youtu.be/uNMs7LURr6Y
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 27, 2017, 21:27:23
Следующие приключения в трех сериях. По р. Березовая вниз 60 км. от п. Валай, до р. Колва.
По р. Колва вверх еще 140 км. Сколько удалось пробиться. В составе экспедиции Кулибин П-н с напарником, на своей
Казанке-6М и болотоходом 22 л.с., загрузка 500 кг. С ними челдонская лодка, ПЛМ 20-ка, четыре человека, лодка ПВХ-380, ПЛМ 20-ка, два человека. В общей сложности Казанкой пройдено 500 км. Затрачено 135 л. бензина (27 л. на 100 км.).

Серия первая: р. Березовая.

http://youtu.be/7SVYBl9DIXs

Вторая и третья серия: Вверх по р. Колва.

http://youtu.be/XvbqUFR0FSc

http://youtu.be/GEMsrOStrOI

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: олег-13 от Августа 17, 2017, 15:46:45
можно узнать стоимость винта 9х5 на лифан 15 лодка 4 метра 100кг  +250кг груза эксплуатация по небольшой реке с перикатиками
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Астрлим от Августа 22, 2017, 22:20:34
Кулибин П-н, Приветствую!Подскажите пожалуйста !Имею болотоход лифан 15 сил с длинной ногой,имею лодку самовареную из алюминия 4мх1.2м вес 80 кг!Какой винт подойдет и где преобрести?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 23, 2017, 06:43:12
Для 15 л.с. нужен винт 8".   Для 22-27л.с.  винт 9".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 11, 2017, 19:04:21
Кулибин на родной р. Мошевица. Август 2017 г.
Заметно, как в этом году изменилась река, для сравнения вставлю еще прошлогодний ролик с этого же места.

В этом году:

http://youtu.be/OFnmHIDR6bU

В прошлом:

http://youtu.be/bZeDHimCxNE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: механик денис от Октября 12, 2017, 06:42:13
Кулибин П-н,здравствуйте ,интересует винт на 7.5,цена
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 15, 2017, 17:31:03
Винт 11х10" нержавейка резьба 18 х 2,5   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: sergei 21 от Октября 15, 2017, 18:06:17

Здравствуйте Виталий
нужен винт под 9лс. цену киньте в личку .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 07, 2018, 16:42:37
Путешествие по реке Мошевица, на моторе болотоходе.
https://youtu.be/6sbZeK8NiYI
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 29, 2018, 22:13:22
Модернизация лодочного мотора-болотохода Remix59-001.
https://youtu.be/YyN9ffYsH-E
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: кулибин64 от Января 30, 2018, 10:18:25
Кулибин П-н,  :hi: Продумай как потом выбить подшипник, радиально упорный, при замене его.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: КБ 53 от Января 30, 2018, 13:50:40
Кулибин П-н, тоже имею болотоход от ремикс, поэтому интересуюсь всем,что с этим связано. У меня вопрос, а как вы собираетесь менять ремни в походных условиях? Я сейчас занимаюсь идеей перевода на поликлиновые ремни, которые при ударе о препятствие должны пробуксовывать, а не рваться. Мне так кажется.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 30, 2018, 19:39:44
За подшипником стоит шайба толщиной 5мм в муфте сделано отверстие М10 подшипник просто выдавливается этим болтом. Обойму я приварил когда покрашу при сборке покажу как будет это работать. Замена ремня. Снимается дейбуд 8 болтов вытаскивается вал одеваются ремни и всё ставится на место. На этих ремнях я отъездил 2 сезона без проблем двигатель 22 л.с. Проблемы были :   1 выходил из строя подшипник который ближе к шестерне.   2. на резьбе при ударах о камни затягивало винт на резьбе до такой степени ,что не возможно было открутить. Поэтому решил сделать  шестигранник. Хотя на 15л.с. винт так не затягивало. Поездим этот сезон на такой конструкции посмотрим как он себя поведёт. Все таки все, что больше 22л.с. это уже техника серьёзная.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Января 30, 2018, 21:37:00
  Тоже имею болотоход Ремикса .   Вопрос : почему нельзя просто установить вместо 205-ых   один 3205 и не городить еще один радиально упорный (3204  в случае замены 204 ых) . За ранее благодарен!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 31, 2018, 07:01:13
На болотоходе от Remix59 катаюсь 5 сезонов. Сначала был двигатель 13 л.с и один ремень от ваз 08 шириной 19 мм. В тяжелых условиях работы он рвался. На следующий год сварил двойную шестерню и поставил 2 ремня ваз 08. После этого проблемы с ремнями прекратились. На следующий год поставил двигатель 22 л.с ремни ваз 08. Однако когда попадаеш о грязь , тяжёлые условия езды ремни рвёт. На 4 год решил поставить ремни ВАЗ 12  136х 25,4. Для этого переделал сапог ( увеличил его в размерах высота 690 мм) усилил вал поставил сзади 205 подшипники. На такой конструкции и на этих ремнях отездил 2 сезона. Если учесть , что за прошлый год я намотал около 5000 км. Однака 205 подшипник за сезон поменял 2 раза. Причём выходил из строя падшипник который ближе к шестери. На этот сезон решил поставить радиально опорный подшипник. Это связыаю с тем ,что ремни ВАЗ 12 очень жёсткие для их натяжки был сделан натяжной болт. А так же идё нагрузка со стороны винта и если учесть , что полная масса лодки достигает 800 кг это серьёзное усилие. Этот сезон потестирую такую конструкцию. Модернизация продолжается. По вопросу подшипников могут быть любые варианты. ВСЕ УДАЧИ,
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: кулибин64 от Января 31, 2018, 09:41:44
Кулибин П-н,  :hi: Всё понял спасибо!  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Арбат29 от Января 31, 2018, 10:09:22
Виталий, здравствуйте! Получил кит комплект от Ремикса59, подбираю  на него двигатель и винт. Выбрал два варианта, 18,5 л.с. или 27 л.с.  Есть ещё подвесной водомёт, поэтому планирую лодку Солар 420 Джет с тоннелем. Компромисс, но делать нечего. Две отдельные лодки пока не потяну. Вес лодки с болотоходом порядка 150 кг. Загрузка примерно 200-250 кг. Какой винт посоветуете на подобный комплект?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 31, 2018, 18:49:51
Когда я начал делать винты то была задача сделать скоростной винт. Сейчас у меня двигатель 22 л.с. езжу в основном на 9" винтах, хотя есть и скоростной 8" винт на котором развил 50 км.ч пустая лодка казанка-6. Иногда на нем катаюсь в своё удовольствие. Но этот винт не предназначен для гружёной лодки так как не может её разогнать. 9" винт скоростной  имеет более сильный упор   при загрузке казанки-6 в 350 кг  разгоняет лодку 43-47 км. ч. При большей загрузки лодки до 500 кг скорость падает с среднем 30-35 км. ч. Поэтому для загруженной лодки нужен винт 9" с меньшим шагом или более мощный двигатель ( 40-50 л.с) Однозначно сказать по винтам очень сложно нужно тестировать каждую лодку+винт+двигатель. Одно можно сказать лодка должна иметь жёсткое плоское дно, иметь хорошую глиссирующую поверхность.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 11, 2018, 11:36:09
7" винт на гоночной лодке, двигатель 130 л .с .  Скорость 120 км. час.

https://www.youtube.com/watch?v=UZq-qT_35Y4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 15, 2018, 11:38:11
Кулибин П-н, Думаешь тебе трудно? Вот кому трудно!!!  :smile:

http://youtu.be/mV48f5D6kBY
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 21, 2018, 19:03:15
После нескольких лет испытания разных конструкций винтов остановился на этой модели.
В связи с тем, что нужен был винт с загрузкой лодки 500-600 кг. для заброса в верховье рек. на 200-300 км. от спуска лодки на воду.

https://www.youtube.com/watch?v=aeXA-7dZQdI
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Mig 29 от Марта 20, 2018, 00:35:30
Кулибин П-н, Кулибин П-н, добрый день! Интересны Ваши изобретения ! Посоветуйте винт для болотохода 4.6-5 метрового двигатель планирую 27 кит комплект от remix59 ! Рыбалка в 2-3 иногда с грузом до 500 кг! Не могли бо вы озвучить цены!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 21, 2018, 05:29:31
Написал в личку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 30, 2018, 18:14:15
Суперкавитирующий, скоростной винт правого и левого вращения

https://www.youtube.com/watch?v=xUfD-03IG0w
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 08, 2018, 18:42:43
Воспоминания о лете 2017 года. Готовимся к новому сезону.

https://www.youtube.com/watch?v=FUVUE_lvDE4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 10, 2018, 21:08:57
Болотоход 22 л.с. Модернизация продолжается.
Решил установить на двигатель шестерню на 42 зуба, на вал Дей-Вуда шестерня 21 зуб. Ремень ГРМ 136Х25,4

https://www.youtube.com/watch?v=7ZTFMIKxL_E


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 11, 2018, 10:35:24
на двигатель шестерню на 42 зуба, на вал Дей-Вуда шестерня 21 зуб
    Так ведь обороты винта увеличатся вдвое и КПД винта уменьшится сильно ?????
   И угол охвата ремнём нижнего шкива станет меньше, кол-во задействованных зубьев уменьшится....при той же мощности ????
Непонятно.... :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 11, 2018, 18:41:00
Надо попробовать на воде! поставить 8" винт, скорость должна увеличится соответсвенно можно  газовать на половину. Уменьшится расход топлива. Проверить как пойдёт загруженная лодка. Эту идею вынашиваю 2 года. Даже если ничего не получится ничего страшного я в этом не вижу. Поставлю родной сердцу сапог и поеду дальше покорять речные просторы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 12, 2018, 08:55:17
Надо попробовать на воде!
    Пробовали уже......брызги ,пена ....упора нет.
Удачи !!!!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 13, 2018, 09:26:50
Из вашего видео выше исходит сам ответ  : вам нужен  1 ремень 25х136 и звезды на 42 зуба и  сверху и снизу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 14, 2018, 06:28:27
Идеально 2 ремня 25х136 верхняя звезда 42 зуба нижняя 30 зубов но такой нет. Поэтому делаем из того что есть.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 14, 2018, 20:34:52
Подставка для костра из титана вес 1.3 кг

https://www.youtube.com/watch?v=j87fdCjjtU0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Skif от Апреля 16, 2018, 22:21:27
Кулибин П-н, куда писать по поводу заказа винта на 27 сильный агрегат?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 17, 2018, 11:43:53
Доброго всем!
 Есть такой комплект: лодка Windboat-38(без М) , мотор Robin‑Subaru EX40( 9 -14 л.с.)   короткая нога , винт с гравировкой 9х7 литой,  но похоже стерся и радиус его составляет  20,5 мм. не едет совсем макс.12 км.ч., т.е. иду на холостых , добляю чуть газу упор/толчок   и все , если дать газу только воду вспенивает .
Какой винт мне нужен ??
 а то этот эталон от американцев при близжайшем рассмотрении и промерах  тихий ужас ,одна лопасть короче др. и тд. типа отбалансировали, а остальное  и так сойдет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 18, 2018, 20:03:55
1.Какое у вас передаточное число на валу. 2 Если можно скиньте фото винта. 3  дюйм= 25,4 мм. скорее ваш винт 8" Винт просто перекручивает и у него нет упора
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 19, 2018, 08:57:18
1.Какое у вас передаточное число на валу. 2 Если можно скиньте фото винта. 3  дюйм= 25,4 мм. скорее ваш винт 8" Винт просто перекручивает и у него нет упора
Передаточное на взгляд вроде 1:1 ,хочу разобрать и все посмотреть /обслужить.  Кавитационной плиты нет ,она может влиять ? А так вроде хорошо исполнен ,даже трим есть. Пока навариваю кромки ,буду тестить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 19, 2018, 09:01:57
.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2018, 10:37:19
Наварка ничего не даст. Лучше отогните заднюю кромку вперёд
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2018, 21:00:33
Болотоход 22 л.с. река ИЖ, Удмуртия.
Винты для болотохода собственного изготовления.

https://www.youtube.com/watch?v=dYqmYZ0xYDc&t=622s

Канал Кулибин Продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 19, 2018, 22:01:24
Наварка ничего не даст. Лучше отогните заднюю кромку вперёд
Ну уже наварил по 1.5 см. теперь он 9 дюймов.  Задняя кромка это она, гнуть в сторону контр. гайки   (обвел красным) ? Сомневаюсь конечно ,что получится  гнуть ,нержа литье  5мм.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 19, 2018, 22:14:54
(https://b.radikal.ru/b25/1804/f1/c8f160df78e6.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 20, 2018, 06:18:38
То, что ты отметил это передняя кромка, ее гнуть и не надо и врят ли получится.
Вообще при испытаниях американцев они показывают скорость на 13-15 л.с. 25-28 км./час.
Если и гнуть, то заднюю кромку, на 5мм. и перед этим нужно нагревать. Для начала попробуй доделать то,
что начал и получить результат. Потом будешь думать, что дальше.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 20, 2018, 08:57:51
уже наварил по 1.5 см. теперь он 9 дюймов.
     Судя по диаметру винта и его виду, а так же Вашему описанию поведения на воде  - Ваш мотор должен быть с редукцией (т.е. обороты понижены на гребной вал)  -
 - Какая всё таки редукция ??? 
       А то уже винты гнуть собираемся ,а главного не знаем...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 20, 2018, 11:34:25
На счет сторон понятно.
я наварил эти 1,5 см. ,как раз с изгибом .
Насчет редукции ,как доберусь -распотрошу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 20, 2018, 20:31:30
На вашем винте должно быть 5000 оборотов, тогда у вас лодка поедет.
На фотографии видно восковой слепок тайского винта и мой скоростной винт.
Вам необходимо отогнуть заднюю кронку, также как и на моём винте.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 21, 2018, 13:01:58
Спасибо за фото. Буду пробовать гнуть. По оборотам интересно посмотреть  ,заказал у китайцев тахометр . Сняли видео работы мотора ,идут волны от винта в лево , в право и по центру)) позже выложу.
Снял вал и вот , что вышло с редукцией.
Шкив на коленвалу имеет 21 шлиц  и
28 на ступице .
Это какая редукция 1.3 приблизительно ?
Может не парится с этим винтом .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 21, 2018, 17:57:22
Сергей у вас редукция 0,75 на ( 2500 об х0,75= 1875 об ) такой винт работать не будет. На каленвалу 28 зуба на дейвуде 21 зуб , редукция 1.3 ( 2500 об. х 1,3 =3250) тогда ваш винт начнёт работать без всяких переделак.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 21, 2018, 21:04:04
Сергей у вас редукция 0,75 на ( 2500 об х0,75= 1875 об ) такой винт работать не будет. На каленвалу 28 зуба на дейвуде 21 зуб , редукция 1.3 ( 2500 об. х 1,3 =3250) тогда ваш винт начнёт работать без всяких переделак.
   На валу двигателя - 3400 , а не 2500. Таким образом 3400 : 1,3 = 2500 об. на гребном валу - то что нужно.
 Просто винт у Вас американский и сильно стёртый. Возьмите винт 9х7 у  Фёдора (Полк) и лодка пойдёт.   
   У меня тоже 9л.с. и такая же почти редукция ,и с винтом 9х6 американцем была такая же фигня. Толкает сильно ,но скорости нет .
Взял винт 9х7 у Фёдора - 28-30 км\ч. вдвоём.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 21, 2018, 22:44:32
 по паспорту макс.  3.600 об.мин.
 Обороты на дейдвуде понижены это понятно , если менять шкивы,то  боюсь один миксер будет .
Как все сложно с этими болотоходами  , вот мерк 75 -й  там все просто винт 13х17 грузовой , дошел до 13х20 из нержи с интерцептерами и кайфую , а тут.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 21, 2018, 22:48:52
Просто винт у Вас американский и сильно стёртый. Возьмите винт 9х7 у  Фёдора (Полк) и лодка пойдёт.   
   У меня тоже 9л.с. и такая же почти редукция ,и с винтом 9х6 американцем была такая же фигня. Толкает сильно ,но скорости нет .
Винт я наварил до первоначального размера , немного прибавила ,почти уже на глисер выходит.
Так и есть,  тянет с холостых и до пол газа , на берег может выехать .у Федора(Полк) железные , хочу нержавейку все же .
И 9х7 по ощущениям мало (даже если он будет новым) ,может 9х9 или на 10-й переходить .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 22, 2018, 12:33:12
Сергей у вас редукция 0,75 на ( 2500 об х0,75= 1875 об ) такой винт работать не будет. На каленвалу 28 зуба на дейвуде 21 зуб , редукция 1.3 ( 2500 об. х 1,3 =3250) тогда ваш винт начнёт работать без всяких переделак.
Виталий извеняюсь, а что обороты на винте надо повышать относительно коленвала,почемуто наоборот думал понизить (сейчас 1/1) ?   Просто  не имею такого опыта как у вас.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 22, 2018, 15:23:12
Сначала разберитесь какое количество оборотов на американских моторах. Соответственно поэтому американские винты не будут в полном обьеме работать на лифановских моторах с редукцией 1:1. Для этих моторов нужны свои винты!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 22, 2018, 16:15:39
Сегодня в лод.кооперативе разговорились насчет редукции ,прям консилиум собрался))
21шлиц на коленвалу двс и
28 на ступице дейдвуда 
какая это редукция ?
Солидарен с Виталием (Кулибин П-н) редукция 0,7 обороты же понижены на дейдвуде .
Винт подогнул ,буду тестить после замены сальников в ноге на следующих выходных .
Забыл померить ,одинаковы ли d валов ,а то может шкивы еще перекинуть.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: sergei 21 от Апреля 22, 2018, 17:59:23
нужно 28 зубьев делить на 21 зуб получаем редукцию 1,3  то есть  меньшая ведущая шестерня должна совершить 1,3 оборота чтобы большая ведомая шестерня совершила один оборот
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 22, 2018, 21:34:37
Сначала разберитесь какое количество оборотов на американских моторах. Соответственно поэтому американские винты не будут в полном обьеме работать на лифановских моторах с редукцией 1:1. Для этих моторов нужны свои винты!
тоесть тайские?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 22, 2018, 21:40:52
Сначала разберитесь какое количество оборотов на американских моторах.
   Имею БРИГГС - 10л.с. .до этого был такой же американец 6,5 л.с. и двухцилиндровый 23л.с. на всех обороты - 3400 - 3600 без" накручивания".
 Так что с китайцами обороты примерно  одинаковые.   
     А вообще понижать обороты или нет зависит от задач мотора.   Если нужна скорость  - можно не понижать,а подбирать винт .
 А если нужен действительно вездеход , с резким стартом и хорошей проходимостью - понижать обороты винта - однозначно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 22, 2018, 22:11:34
Обороты двигателей общего назначения на всех моторах типа hnda GX фиксированная.
На одноцилиндровых моторах от 2,5 до 17 л/с холостые обороты 1700-1800 ою/мин. максимальные с ограничением 3600 об/мин.
На двухцилиндровых моторах 24-30 л/с холостые 1200-1250 об/мин, максимальные с ограничением 3600 об/мин.
При снятии ограничителя обороты могут достигать без вмешательства в конструкцию до 5500 об/мин, дальше клапана не успевают закрыться и их просто ломает поршнем.

На все эти моторы я делаю центробежные сцепления с 2003 года.

Я не специалист по винтам, но тоже могу предположить:
На винте нужно использовать обороты до 3000 об/мин, ниже для неспешных и экономичных плавсредств, до 5000 для спортивных со спец винтами.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 23, 2018, 10:31:19
Васильев ,Полк  спасибо!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 27, 2018, 19:14:23
Убрал отсюда все обсуждение от Игорь007 в его персональную тему. Обсуждаем его интересную идею тут:
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4695.msg318013#new  :hi:
 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: sergei 21 от Апреля 27, 2018, 23:13:49
поддержу
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 30, 2018, 10:09:55
Виталя, вот ролик с похожей на твою лодку и борта.

http://youtu.be/W2YC_AxI0GM
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 01, 2018, 14:39:59
Лодочные моторы, водомёты и т.д. всё очень хорошо, но только болотоход может проехать по Уральским джунглям с (сумасшедшим) водителем.

https://www.youtube.com/watch?v=lW8B9TMBMzk
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Soshin1989 от Мая 04, 2018, 16:15:44
Кулибин П-н, добрый день, посоветуйте винт под резьбу 18х2,5, у меня двигатель 15 лс с редукцией 1х1,38. Есть ли у Вас в продаже винт для меня?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 04, 2018, 21:33:12
Написал в личку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 06, 2018, 19:46:52
изготовил 7" винты стальные на двигатель 9-15 л.с.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Мая 07, 2018, 08:17:20
сколько  будет стоить стальной винт 9х5, 10х6
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 07, 2018, 11:28:05
Написал в личку
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Балу от Мая 09, 2018, 18:11:47
Виталий ,сколько будет стоит винт.и срок изготовления.Двигатель лифан13сил редукция 1:1 наверное нужно 8Х5
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 09, 2018, 18:35:52
БАЛИ написал в личку.   Изготовил для своего двигателя новый глушитель
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 09, 2018, 21:54:00
для своего двигателя новый глушитель
    А почему не сделать как на УРАЛЕ (мотоцикле) - два отдельно со связкой перед банками.??? По моему проще и Эффективнее .....А главное красивше намного.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Мая 11, 2018, 08:40:11
И как глушит ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 13, 2018, 13:34:03
Кулибин П-н,  здравствуйте. Приобрел болотоход с двигателем 24 л.с., винт американский, редукция 1,24. Попробовали кататься на лодке Ротан 5,2 м длинной (масса 100 кг) втроем. На глиссер выскакивает махом и вначале чувствуется хороший упор, но потом начинает кавитировать и упор уменьшается. При этом скорость 25 км/ч по тиховодке. Читал на форуме, что трехлопастной винт дает меньше кавитацию и больше упор. Есть смысл экспериментировать или это максимум, который можно выжать для такой лодки?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 13, 2018, 19:39:16
Вообще болотоходные моторы для езды по бездорожью ( аналог ГАЗ 66 ) . Поэтому в вашем случае у вас не гоночная лодка. В Америке при продаже мотора выезжают на воду и подбирают винт для мотора и лодки под ваши задачи. У нас это сделать сложнее в виду отсутствия разных винтов у владельцев моторов. Конечно вам нужно подобрать винт для вашей лодки чтобы увеличить скорость. Для казанки 6 и мотора 22 л.с. я добился скорости 50 км. ч. но это я считаю предел  ( а так средняя скорость в р-не 45 км. ч)  это для пустой лодки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 13, 2018, 20:23:31
Что посоветуете из вашего богатого опыта создания винтов для таких вариантов: лодка на глубокой воде + 3-4 человека + груза 100 кг/ груженая лодка на глубокой воде (4 человека + 400 л бензина + 150 кг шмурдяка)/лодка на мелкой воде + 3-4 человека + груза 200 кг?
При максимальной загрузке планирую дальние походы без возможности дозаправки и тут важна не скорость а уменьшенное потребление горючки. На существующем винте есть запас мощности, стартует довольно резво и обороты набирает тоже.  Но по расходу получилось 10 л/ч, хотя в теории должно быть 8л/ч, значит двигатель перекручиваю, чтобы добиться максимальной скорости. Кавитация вне зависимости от заглубления дейвуда и скорости съедает упор и весь мощностной потенциал двигателя не раскрывается.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 13, 2018, 21:02:01
Bolot_nik, Винт то какой размерности стоит?
Регулятор оборотов на моторе работает или отключен (ограничитель там внутри на распредвале, его не снять)?
Что рекомендует производитель?
Судя по написанному нужно увеличивать шаг винта.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 14, 2018, 10:53:59
Судя по диаметру, такой: http://www.hillmarine.net/category-s/200.htm
11 x 10
3/4 x 10 Shaft Size
7/8 x 9 Shaft Size

На всякий случай приложу фото.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 14, 2018, 11:46:13
Двигатель Хонда GX 690, новый. Пока гарантия не кончится - я в него не полезу. Так что пока все штатно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 14, 2018, 12:51:49
По расчетам на мотолодке показывает, что винт нужен 9/9,7" для 40 км/ч,  8,3/11,8" для 50 км/ч, только не понятно как учесть загрузку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 14, 2018, 13:10:07
Там Polk начал делать стальные, сварные винты с такой размерностью.
Можно взять и начать подгибать шаг в плюс, пока не начнет просаживаться мотор.
Дешево и сердито. Потом промерять и заказать ему же из нерж.
По скорости. У Кулибин П-н мотор 22 л.с. без ограничителя оборотов крутит до 4500 и редукция 1:1.
У тебя редукция 1:1,15-1,25, точно может сказать только производитель и он же может сказать прицеплен
регулятор оборотов или нет. Если прицеплен то максимальные 3600. Спроси.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 14, 2018, 16:16:59
У тебя редукция 1:1,15-1,25, точно может сказать только производитель и он же может сказать прицеплен
регулятор оборотов или нет.
Редукция 1.24. ограничитель с завода есть, его не убирали, т.к. движок не обкатан. Крутить сильнее нерационально - и так расход получился 10 л/ч   на максимальных оборотах. Крутить сильнее - расход ещё больше будет. Но если это даст прирост скорости в 2раза тогда целесообразно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 14, 2018, 17:05:26
Там Polk начал делать стальные, сварные винты с такой размерностью.
Можно взять и начать подгибать шаг в плюс, пока не начнет просаживаться мотор.
Дешево и сердито. Потом промерять и заказать ему же из нерж.
Тогда это.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 20, 2018, 08:48:57
Вчера катались на реке пробовали новые винты. Причем винт 9" и 7" показали одинаковую скорость 42,5 км. ч . Единственно 7" винт скорость набирает в два раза медленнее , чем 9" но так меня винты устраивают по всем показателям.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 20, 2018, 16:58:31
Причем винт 9" и 7" показали одинаковую скорость 42,5 км. ч .
А какой шаг у винтов?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 21, 2018, 10:35:42
Вчера катались на реке пробовали новые винты.
    А мотор - тот который с повышающей редукцией или другой ????
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 21, 2018, 11:10:31
Ногу ещё не испытал т.к. 28.05 ухожу на неделю на реку Кама, большая Кельтма, Тимшер ( 150 км. в одну сторону) надо было испытать винты и мотор.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 27, 2018, 15:35:46
В выходные ездили обкатывать винты на городской реке Мулянка. Винты 9" и 7" показали одинаковую скорость, максимальная была 43,5 км.час. В лодку положил запасное колесо от машины, чтобы лодка не дельфинировала.

https://www.youtube.com/watch?v=1_VUpPVwDW8&t=192s

Подпишитесь на канал Кулибин Продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 27, 2018, 19:39:21
Винты 9" и 7" показали одинаковую скорость, максимальная была 43,5
А какой шаг-то у винтов?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 27, 2018, 20:57:43
А как его подсчитать, может 7-8"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 05, 2018, 13:58:35
Открыли болотоходный сезон по реке Тимшер, Пермский край. Тестировали болотоходы и винты, остались довольны поездкой. Масса впечатлений.

https://www.youtube.com/watch?v=j6kukFLm2R4

Подпишитесь на канал Кулибин продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 14, 2018, 20:48:38
Провели испытания винтов для болотоходов 9" стальной винт нагрузки не выдержал, сломался через 20 км пробега винты из нержавейки показали себя очень хорошо.
За четыре дня прошли 250 км средняя скорость движения 37-40 км/ч. Река Косьва, Пермский край.

http://youtu.be/waf2gVyIgQY

Подпишись на канал Кулибин продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 15, 2018, 17:28:36
Вот и кто скажет, что у Кулибина винты не правильные? По моему все СУПЕР!!!  :good:
Парни молодцы!!! Красиво ходите!!!  :ok:

Мне одно стало интересно когда внимательно посмотрел, потом сделал пару скринов и еще подробно рассмотрел.
А, ЧТО У МОТОРА В ВОДЕ? И НА СКОЛЬКО ПОГРУЖЕН РЕАЛЬНО ВИНТ? (ФОТО).
Виталик, сними пожалуйста при следующем случае работу винта и дейдвуд на полном ходу.  :smile:

Нашел подходящий, на канале KVV видик, воткну, ВОТ:

https://youtu.be/4TNCpM8LylU
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 16, 2018, 09:47:33
Винты стальные которые развивают скорость 40-50 км/ч это не факт что они будут работать в длительном режиме, поэтому буду делать для моторов свыше 20 л. с. только винты из нержавейки.
Вот видео отчёт по винтам после поездки по реке Косьва.

https://www.youtube.com/watch?v=7u-xaeOxy6o&t=87s

Подпишись на канал Кулибин продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Июня 18, 2018, 14:37:33
А как его подсчитать, может 7-8"

А, может и 9-10" ??? Как узнать? Да надо просто померить ! Как промерял HIMIK025 . Если нет адаптированного шагомера ( горка необязательна) можно промерить угломером на разных радиусах и пересчитать математически.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Июня 18, 2018, 15:07:01
А, ЧТО У МОТОРА В ВОДЕ? И НА СКОЛЬКО ПОГРУЖЕН РЕАЛЬНО ВИНТ? (ФОТО).

Практически получается весь винт над водой. Работает в уплотнённом водяной пылью воздухе или в паро- газовой смеси ? Скорее всего до пара дело ещё не доходит. Винт получается то нужен воздушный !!! Со способностью безударно ( с наименьшим сопротивлением) частично заходить в воду. И на начальном этапе движения способным создать максимальный упор в воде. Становится понятнее (но ещё не факт) почему такая по " дозвуковому" сильно отогнутая вниз передняя кромка. И в воде из-за сильно "дозвуковой" (создающей сопротивление) передней кромки максимально возможный упор снять скорее всего не удастся. Тем более надо точно знать шаг винта на разных радиусах, чтобы отыскать скрытые резервы по правильному отгибанию носка (на каком радиусе и на сколько) профиля лопасти. Достигнутый результат конечно просто замечательный (БРАВО !!!) , но ведь понравится...  и немного погодя захочется ещё большего, или большей стабильности или грузоподъёмности.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Июня 18, 2018, 16:03:45
Становится понятнее (но ещё не факт) почему такая по " дозвуковому" сильно отогнутая вниз передняя кромка.

У Вас меньше отогнутая и более острая, у Федора больше отогнутая вниз передняя кромка ( дозвуковая)  и менее острая.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Июня 18, 2018, 19:42:32
Открыли болотоходный сезон по реке Тимшер, Пермский край.


Посмотрел ролик. Вода большая. От моста мало что осталось.
http://youtu.be/j6kukFLm2R4

А был основательным.

https://www.youtube.com/watch?v=02Sq2TCsv2c
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Июня 20, 2018, 06:05:28
Опробовал свой болтик на Ротане 520 с амеровским винтом 11" под большой загрузкой. Против течения по горной реке (скорость 10 - 11км/ч) в 4 + шмурдяк  (около 430-450 кг)  выдает 10-12 км/ч на оборотах 2800-3000 (редукция 1,24). Больше груз на глисс  выталкивает, но идет гораздо медленнее. Добавляли еще 3-х человек + шмурдяк - идет против течения еле - еле. Обратно по течению в 7 рыл с вещами скорость 28 км/ч, НО!!!! Как только уклон реки уменьшился, лодка упала с глиссера и все... Вытолкнуть на глисс уже не смог. Двигатель тупо не может развить обороты при заглублении - максимум 2300, лодка буровит задом, тащит волну и не поднимается на глисс.  Поднимаю хвост - обороты растут до рабочих, но упора уже нет, кавитирует.
Думаю для такой загрузки нужен винт поменьше - 9" трехлопастной или с меньшим шагом.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 20, 2018, 09:20:52
При загруженной лодки мотор нужно поднимать на транце выше , а не регулировать винтом . У меня на казанке-6 от низа лодки до сапога дейвуда 160 мм, в связи с тем что ширина лодки составляет 900 мм и при полной загрузки она проваливается в воду. Американцы поэтому с делают широкие лодки чтобы меньше проваливались. Для дюралевых плоскодонок ширина оптимально я считаю должна быть 1200-1350 мм.

https://www.youtube.com/watch?v=P1n40o8iqs4

Подпишись на канал Кулибин продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Июня 20, 2018, 15:47:47
Как только уклон реки уменьшился, лодка упала с глиссера и все... Вытолкнуть на глисс уже не смог.

Да просто загрузка не для глиссера.(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/06/20/6f5d1.png)

И это с мотором Ямаха-30
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 24, 2018, 21:28:49
Изготовление зубчатой шестерни под 2 ремня ГРМ от ваз2112, размер 136х25,4

https://www.youtube.com/watch?v=kNaaMaOGGA0&t=56s

Подпишись на канал Кулибин продаешин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Июля 16, 2018, 10:25:39

Как только уклон реки уменьшился, лодка упала с глиссера и все... Вытолкнуть на глисс уже не смог.

Да просто загрузка не для глиссера.(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/06/20/6f5d1.png)

И это с мотором Ямаха-30

Как справедливо было замечено, Ротан чувствителен к загрузке. А так же с плм и с болотохода он ведёт себя по-разному, поскольку вектор тяги у них направлен по-разному. Как показали дальнейшие эксперименты надо было погонять "активный балласт" с кормы на нос и тогда возможно удалось бы опять разогнаться для глиссирования. Упор у болтика большой - он что семерых, что троих тащит по течению 28км/ч. Поэтому хочу для средней загрузки подобрать винт обеспечивающий бОльшую скорость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Июля 25, 2018, 05:38:53
У меня такой вопрос...если на болотоход 6.5л.с. поставить кавитационный скоростной винт...он будет наматывать траву и увеличится ли скорость...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 25, 2018, 17:41:31
Наматывать траву он не будет  скорость он не увеличит т.к. такой мотор не сможет вытолкнуть лодку на глиссер. А все скорости начинаются после выхода на лодки на глиссер. Америка ездит на моторах 30-35 л.с. Если лифан выпустит двигатель 35 л.с. обязательно возьму.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 25, 2018, 22:36:06
т.к. такой мотор не сможет вытолкнуть лодку на глиссер. А все скорости начинаются после выхода на лодки на глиссер.
  Не соглашусь.....
 Если мотор КОРОТКИЙ "КОМПАКТ"  и есть редукция - то лёгкую лодку с небольшой загрузкой такой мотор выводит на глисер довольно легко. И скорость можно ожидать 23-27км\ч.
 Если без редукции или болотоход длинный то тогда всё верно - глисера не будет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Июля 26, 2018, 10:54:23
Наматывать траву он не будет  скорость он не увеличит т.к. такой мотор не сможет вытолкнуть лодку на глиссер. А все скорости начинаются после выхода на лодки на глиссер. Америка ездит на моторах 30-35 л.с. Если лифан выпустит двигатель 35 л.с. обязательно возьму.


Немного внесу точности...мотор у меня гибрид...нога Москва 10...голова лифан 6.5л.с....на вал токарь сделал переходник под винт болотоходный 6х4...
Лодка транцевая байдарка Братан Б-500...сопротивление с водой ничтожное...гонял по камышу и траве...на винт не мотает...но иногда приходится останавливаться чтобы скинуть траву с сапога...
либо буду пробовать делать уклон сапога...и обрезать лишнее...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 26, 2018, 21:01:08
гибрид...нога Москва 10...голова лифан 6.5л.с.
   У МОСКВЫ передаточное число - около 2х. Поэтому Вам должен подойти винт 8х6  от POLKА. А если болотоходные качества не очень важны , то и 8х7 пойдёт
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Июля 27, 2018, 06:48:53
На данный момент винт 6х4 показал себя хорошо траву не наматывает...но хотелось бы ещё по чистой воде добавить скорости...вот и подбираю чтоб траву рубил и скорость была...
Я в размерности винтов не разбираюсь...писал на сайт  POLKА...хотел 3-х лопастной взять...там по размерам и под мои хотелки ничего вразумительного не ответили...пишут скажите размер...а я и сам не знаю какой надо...
Написал Кулибину...ответил что до сентября в экспедициях оставил тел...подожду...если к моему вопросу отнесётся с пониманием и все получится...эти винты будут пользоваться спросом у гибридчиков...
Я на своем моторе по мелям ходил так, что мужики на обычных ПЛМ обалдевали... :shok: ещё говорили ты туда не суйся встрянешь... :sarcastic_hand: они со своими моторами отдыхали...болотоходы и гибриды рулят...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Июля 27, 2018, 09:11:03
ПОДВОХ

У тебя мотор 6,5 л/с  -   с редукцией около 2   .  Лодка   вроде очень легкая.

Тогда тебе нужен винт около 7 дюймов  с шагом около 7.

Винт  8"  способен обеспечить тягу до 100 кг   - для твоей лодки это  много.
А вот за счет увеличения шага   скорость можно попробовать поднять.


В свое время люди любили винты именно от Москвы( 2 лопасти)  ставить на Ветерок(   -  уходя от 3 лопастей  на 2 .    Трение винта меньше КПД выше.

У тебя винт на резьбе ? Если да  то можно пробовать алюминиевые винты  ККК   они недорогие   ив ассортименте. А потом взять уже железный .   Трех лопастной тебе не нужен    - это для лодок требующих бОльшего упора винта.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Июля 27, 2018, 10:08:27
Благодарю за разьестнение... Дождусь Кулибина и буду с ним решать этот вопрос...Все даки склоняюсь я к кавитационному болотоходному винту...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Июля 27, 2018, 12:13:13
А ссылку на алюминиевые винты  ККК можно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Июля 27, 2018, 18:24:07
ПОДВОХ



Винт  8"  способен обеспечить тягу до 100 кг   - для твоей лодки это  много.






Какая мощность ( л.с. ) нужна для винта 8" и с тягой 100 кг. ?


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 30, 2018, 17:57:52
Горная река Восточная Рассоха, продолжаем тестирование болотоходов и винтов из нержевейки. Забрались в самые верха реки где не ступала нога человека:

https://youtu.be/jC4-LPrKyL8

Канал: Кулибин продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: himik025 от Июля 31, 2018, 16:53:08
Какая мощность ( л.с. ) нужна для винта 8" и с тягой 100 кг. ?
От 8-10 лс.   
ПЛМ Ветерок с немного доработанным винтом  200 мм ( 8")  толкает лодку Прогресс 2  со скоростью  23 км/ч  По таблице сопротивления корпуса Прогресса это  85 -90 кг тяги.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Июля 31, 2018, 17:11:10
Какая мощность ( л.с. ) нужна для винта 8" и с тягой 100 кг. ?
От 8-10 лс.   
ПЛМ Ветерок с немного доработанным винтом  200 мм ( 8")  толкает лодку Прогресс 2  со скоростью  23 км/ч  По таблице сопротивления корпуса Прогресса это  85 -90 кг тяги.

  л.м. ВЕТЕРОК-8 выдаёт тяги 50 кг, ТАЙГА-50 лс с воздушным винтом выдаёт от 120 кг.--150 кг, в зависимости от редуктора  винта. Ещё раз вопрос "КАКАЯ МОЩНОСТЬ Л.С. НУЖНА ДЛЯ ВИНТА 8 " И С ТЯГОЙ ДО 100 КГ " Общая теория и таблицы не интересует.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 07, 2018, 20:32:47
Винт сделал  9" установил рекорд скорости 58 км.ч. река Мошевица лодка Казанка-6 двигатель 22 л. с. с одним пассажиром.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Августа 08, 2018, 05:27:53
Супер...жду возвращения с экспедиций...нужен скоростной болотоходный винт...а то на обычном как то не айс ходить... :sorry:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Августа 09, 2018, 10:48:07
Люди добрые,,,на глаза попался такой сайт http://boatoffroad.ru/aksessuary/vinty-dlya-bolotokhodov  кто что может о нем сказать... не кидалово  :shok: или как
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: механик денис от Августа 09, 2018, 16:12:29
Заказывал там алюминиевый винт, все нормально, только доставка была почтой
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Августа 10, 2018, 05:51:42
СПБ
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 16, 2018, 21:31:43
Гонки по реке Мошевица, был установлен максимальный рекорд скорости 58 км/ч. Лодка Казанка-6, болотоход 22 л.с.

https://www.youtube.com/watch?v=8AZJ7ZqVAVQ&t=11s

Канал Кулибин продакшин:https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Августа 21, 2018, 09:43:38
58км/ч для болотохода... :good: впечатяет…
А на мотор весло 15л.с. можно установить кавитационный винт и какой размер лучше подойдет...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 09, 2018, 08:55:29
Лифан 18.5 лс , лодка тяжелая мкм, грузим примерно 200кг, стоял тайский винт 8 вроде дюймов,  отвалилась лопасть на чистой воде . Винт разгонял лодку до 30 км ч. Поставил 12  дюймов вроде,  скорость таже,  обороты чуть меньше,  так же отвалилась лопасть на хх идя по зарослям.  Какой то оптимальный винт для моей лодки сможете предложить?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 09, 2018, 18:14:13
Вот такие дела
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 10, 2018, 20:45:16
Для вашего двигателя подойдёт винт 8". Ездили по реке Колва с нами была третья лодка Вятка-шило размер ширина 1400 длина 5500 толщина днища-3мм вес 120 кг . Загрузка водитель150кг. бензина 120л. еда и снарежение на 7 дней . Двигатель 27л.с мотор от Ремикса винт мой 8" . Мы на казанках-6 не могли его догнать. Всё таки площадь глиссирования имеет большое значение.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 10, 2018, 20:58:17
Ну в итоге как с вами связаться стоимость сроки ? И из какого материала ? Винт 8 дюймов а шаг какой?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Сентября 11, 2018, 10:23:36
Для вашего двигателя подойдёт винт 8". Ездили по реке Колва с нами была третья лодка Вятка-шило размер ширина 1400 длина 5500 толщина днища-3мм вес 120 кг . Загрузка водитель150кг. бензина 120л. еда и снарежение на 7 дней . Двигатель 27л.с мотор от Ремикса винт мой 8" . Мы на казанках-6 не могли его догнать. Всё таки площадь глиссирования имеет большое значение.
В данном случае скорее обводы корпуса.      Имею 3 лодки (размер 3.7 примерно,ширина  и вес  тоже примерно одинаковые) .   На болотоходе в15 сил (1к1) все лодки ведут себя по разному .  1 "Неман"  легкое глиссирование, высокая проходимость- но примерно после 35-36 начинает рыть носом(и не важно какой винт), дальнейшее ускорение сильно затруднено.
 2  "Тактика" просто пуля  идет под 50, лучшая управляемость из всех, выход на глис. более трудный ( килеватость никуда не деться ).
 3 "Казанка М" укороченная сзади   что  то среднее между другими двумя ,но подкупает материалом дюраль гораздо крепче АМГ (даже подпрыгивали на пне,
на средней скорости пассажир вылетел из лодки-   корпусу хоть бы что).
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 11, 2018, 12:34:03
написал в личку
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 11, 2018, 14:23:53
А чем винты из нержавейки лучше винтов и черняги?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 11, 2018, 19:56:08
Сам металл из нержавейки намного прочнее чем ст.3 соответственно винты гораздо крепче. 2. При нагреве( сварки) ст.3 происходит отжиг металла и металл становится мягким при больших нагрузках его рвёт рядом со сварочным швом в месте отжига.  На фото винт ст.3  8х6".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 11, 2018, 21:23:34
Хм да уж .... как бы не получилось как с тайским что лопасть отпадет....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 14, 2018, 18:16:43
Для болотоходов свеше 20 л.с. однозначно винты надо ставить со втулкой под шестиганник на 19. Снимаются и ставятся такие винты без проблем. Винты с резьбой особенно на камнях так затягивает , что их просто невозможно открутить. Решил показать обзор своего болотохода.

https://www.youtube.com/watch?v=4uGrxe9q5wg&t=25s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Сентября 14, 2018, 20:31:26
А что по поводу в каком месте ваш винт подпилить?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 15, 2018, 12:09:46
Подрезка винта 8" показана на фото белой линией. Винт 9,5" подрезан, на этом винте я разогнался до 58 км.ч.  Если у Вас винт разгоняет лодку МКМ с двумя чел. и выходит на глиссер это нормально. Если с 3 людьми на глиссер выйти не может, прежде  надо разобраться с загрузкой лодки. Подпилить винт конечно можно в качестве экстеримента.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 17, 2018, 07:41:59
Мастерство растет!!! Скоро будем так выходные проводить?  :smile:

http://youtu.be/EwdfnSJYLgI
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 17, 2018, 13:07:28
Это не наш стиль езды. У нас очень большая потребность в непроходимых лесах, озёр, рек, болот, в условиях полного отсутствия людей и цивилизации способность выживаемости длительного периода времени в изоляции. Идёть подготовка к концу света!  Произведём заброску экстрималов в любую точку Пермского края.

https://www.youtube.com/watch?v=PRE7VmJVXPM&t=178s

Ютуб канал Кулибин Продакшин:  https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Сентября 17, 2018, 13:33:34
 :good: :good: :good:  Что за лодки?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Сентября 17, 2018, 17:55:02
В выходной для эксперимента поставил болотоход 22л.с. с американским винтом 10" на Крым 4м. Погоняли вдвоем по Енисею. Итог: против течения 28 км/ч, по течению 39. На ПВХ Ротан 5м так же вдвоем скорость была 20/28 соответственно. На скорости Ротан ложится на скеги и роет носом. Крым идёт на задней трети. При этом Ротан 100кг, Крым 180 кг. Подумываю сменить Ротан на пвх плоскодонку с водометным тоннелем или на алюмишку  типа козы 5 метров...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 17, 2018, 18:25:31
Решил показать видео обрезание винта для установки на двигатель меньшей мощности, для болотохода.

https://www.youtube.com/watch?v=typ644ACuEg&t=20s

Канал Кулибин Продакшин:  https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 30, 2018, 09:08:54
Вернулись из очередной экспедиции. Река Кама, река Южная Кельтма, река Лопья, река Иктым. Семь дней были в походе, накатали около 500 км.
болотоходы  22 л.с.  и 24 л.с. Лодки Казанка-6


https://www.youtube.com/watch?v=wJPpS1Frd6M

Канал Кулибин Продакшин: https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 07, 2018, 20:03:00
Процесс изготовления дейвуда  болотохода  для 20-сильных двигателей.


https://www.youtube.com/watch?v=jPoeUkm04N4

Канал Кулибин Продакшин:
https://www.youtube.com/channel/UCWz0Awzp3tHHTLcYh1li9mw?view_as=subscriber
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 10, 2018, 18:05:06
Винт 8" для движков 15 л.с. и винт  9,5" для двигателей свыше 22 л.с.  материал нержавейка резьба 18х2,5
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Октября 11, 2018, 10:33:28
Кулибин П-н, здравствуйте. Какой шаг у нержавеющего винта 9.5"? Какая стоимость?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 11, 2018, 12:29:31
Написал а личку
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ВЛАДДАЛВ от Октября 16, 2018, 14:26:20
Нужны винты для моторов 15 л/с -30 лс  пробовали разные и американский в том числе все не то .
Используем в зарослях камыша и на открытой воде.
Но для моего 27 лс лучше всего оказался черный винт не знаю чей но хозяин винта говорит что он краснодарский .Он и едет хорошо и не мотает  при загрузке 420-430 кг без веса мотора идет что по воде что камышу 25-28 км/ч
Америка не мотает но скорости особо нет
Тайвань по открытой хорошо идет но как только в камыш то труба но на оборотах если винт из воды вынуть почти очищается , но это вся поездка состоит из поднимания и опускания дейдвуда.
Что предложите  для нас ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Октября 16, 2018, 19:42:13
Что предложите  для нас ?
   Знаю автора чёрного винта....Если нужно - познакомлю.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ВЛАДДАЛВ от Октября 16, 2018, 19:43:13
Да нужно
Спасибо
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Октября 16, 2018, 20:03:29
Что предложите  для нас ?
   Знаю автора чёрного винта....Если нужно - познакомлю.
Это не Николай Николаевич ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Октября 16, 2018, 22:36:42
Это не Николай Николаевич ?
   Да ,это его изделие . В Новосибирск винт попал через Виктора......
    8 928 8411289  - звоните....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Октября 19, 2018, 09:15:56
Была у меня такая проблема на 36 стр.
На данный момент винт 6х4 показал себя хорошо траву не наматывает...но хотелось бы ещё по чистой воде добавить скорости...вот и подбираю чтоб траву рубил и скорость была...
Я в размерности винтов не разбираюсь...писал на сайт  POLKА...хотел 3-х лопастной взять...там по размерам и под мои хотелки ничего вразумительного не ответили...пишут скажите размер...а я и сам не знаю какой надо...
Написал Кулибину...ответил что до сентября в экспедициях оставил тел...подожду...если к моему вопросу отнесётся с пониманием и все получится...эти винты будут пользоваться спросом у гибридчиков...
Я на своем моторе по мелям ходил так, что мужики на обычных ПЛМ обалдевали...  ещё говорили ты туда не суйся встрянешь...  они со своими моторами отдыхали...болотоходы и гибриды рулят...

Кулибин месяц назад сказал посмотрю винт и снова пропал...такая не конкретика меня достала...
Чисто случайно нашёл в Искитиме (50км) от Новосибирска, человека зовут Алексей...занимается болотоходами, и реально помог мне в моем вопросе, поставили винт 7х7...
Когда спустил лодку на воду чтобы прокатиться, то обалдел от полученного эффекта. Лодка не просто летит а взлетает и становится не управляемой-страшное дело, надо подгружаться...
Сейчас заказал у него мотор болотоход 8л.с. с редукцией...(хотел 15-ку ставить, но он меня отговорил от этого дела)
Вот это я понимаю подход-человек дела...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Октября 19, 2018, 18:21:06
Земляк,привет! Как бы мне тоже связаться с Алексеем? :drinks:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 19, 2018, 19:36:49
Кулибин месяц назад сказал посмотрю винт и снова пропал...такая не конкретика меня достала...

На сегодняшний день я делаю только две модели винтов 8" и 9" для двигателей 15-30 л.с.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Октября 19, 2018, 19:55:41
Я в размерности винтов не разбираюсь...писал на сайт  POLKА...хотел 3-х лопастной взять...там по размерам и под мои хотелки ничего вразумительного не ответили...пишут скажите размер...а я и сам не знаю какой надо...
Да я помню  с вами переписку и именно рекомендовал обратиться к Кулибину.
Я не знаю возможности своих винтов  :sad: к сожалению, я только механически повторяю каждый размер в размер, а вот кто их эксплуатируют могут подсказать.
Прекрасно, что нашелся Алексей и помог Вам, на этом и построены форумы  :sad:

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/10/19/ed622.jpg)

Почему я предположил черный винт от Николая, потому, что теперь на моих винтах ставится именно его лопасть, черная, а на фото пока еще первая "сырая" круглая лопасть.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Октября 21, 2018, 14:09:55
На сегодняшний день я делаю только две модели винтов 8" и 9" для двигателей 15-30 л.с.

А на вчерашней день, в июле когда я первый раз с Вами связался и назвал размер винта 7х7,,,так вы мне ценник озвучили 3500...и ждал я еще до начала октября...Ведь по человечески можно было сказать что делаете винты 8 и 9...и вопрос закрылся бы...видео у Вас хорошие, а вот отмазки не принимаются...
Время ожиданий жаль упущенного...Вчера забрал у Алексея свой мотор ( в смысле второй полноценный болотоход 8л.с. с редукцией с винтом 10)...все подсказал-рассказал про нюансы...Сегодня хотел прокатить себя по кушарям...да вот печалька снег с дождем целый день идут...погода г.....но...неужели до весны уже на воду не выйду... :sorry:
Вот и думаю с винтом 7х7 и 6.5л.с лодка от воды отрывается,,,а что же будет с 10-м винтом при 8л.с...

8 923179 5229 Алексей мастер болотоходов
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Октября 29, 2018, 09:14:38
27 и 28 окт. погода удалась...Два дня обкатывал мотор болотоход 8л.с. с редукцией и винтом 10...
Лодка даже на глис не вышла...что я только не делал и углы и высота транца...всё перепробовал...
по ощущениям недокрут...
вывод: для этого мотора винт на 10 не пойдет...надо рассматривать 9 или 9.5
А что скажут ГУРУ по этому поводу...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Октября 29, 2018, 10:50:57
Говорил же мне Алексей ставить винт 9.5
Но нет же не послушал его поставил 10...
Совет новичкам: делайте так как говорят мастера...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Октября 30, 2018, 07:53:36
Говорил же мне Алексей ставить винт 9.5
Но нет же не послушал его поставил 10...
Совет новичкам: делайте так как говорят мастера...
Наверно лучше не гнаться за скоростью... даже если Вы её поймаете, то очередной рюкзак её просто убьет, не говоря о лишнем пассажире.
В Краснодаре на моих винтах дошли до скорости 54 км/час, но все же перешли на 45-48 км/час и получили комплект способный возить не только одного человека, но и ползать по грязи. А со скоростным винтом пропадают все прелести при попадании в грязь или дополнительной нагрузкой.
Так что всё нужно в меру, а предельные скорости для "спортсменов"

Подбирайте свой комплект, а лучше, как с старые времена, два винта: скоростной и грузовой.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 30, 2018, 18:24:13
Американские винты не расчитаны на скорость т.к. лодки они делают тяжёлые толщина днища от 4 до 8 мм ширина 1.4-1.8 метра  моторы ставят 30-35 л.с. Один такой мотор весит 150 кг плюс водитель 150 кг.  Самое интересное нет ни одного видео с загруженной лодкой . Ездят в одного.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 01, 2018, 17:26:02
Подбирайте свой комплект, а лучше, как с старые времена, два винта: скоростной и грузовой.
Золотые слова!  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 06, 2018, 13:21:54
Здравствуйте , уважаемый Кулибин П-н и все форумчане....Впервые зарегистрировался на форуме...Хотелось бы получить совета....или консультацию...
Приобрел с рук лодку (Казанка-6) и болотоход (Аллигатор 13-14 л/с), поднимались осенью по малой таежной, каменистой речке...Загрузка два человека и грузу с бензином примерно 150 кг... Лодка не выходит на глиссер...(скорость 9-10 км/час)на перекатах не хватает мощности вытолкнуть на малом-среднем ходу....Обратно по течению,  перекаты проскакивали на малом как на лыжах...Правда и грузу было меньше...Но и по чистой воде не дает скорости...Винты американские - 8х4 и 9х5...Ставил оба..С 8 еще хуже идет....Да..еще...Винт приходится заглублять...Чем глубже, тем лучше толкает...Брызг, соответственно, сзади нет...Посмотрел видео Кулибина...по рассохам...Впечатлен!!!
Хотя на ваших видео видно, что винт работает почти по поверхности...и сзади идет шлейф брызг...Пробовал по совету Кулибина установить мотор параллельно...Винт плюскает по воде и все...Мотор поднят на дополнительный транец....Все вместе - 50 см.  Вот и гадаю сейчас...То ли мотор ниже ставить...Или все же движок уже придушен и не дает мощности...Собираюсь на следующий год менять движок на 18,5-сильный.
Заранее благодарен.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 06, 2018, 13:33:51
Грузоподьёмность казанки-6 320кг.  у вас загрузка 400 кг.( вещи 150 ,мотор 50, 2 чел- 200 кг) . лодка с 24 л.с на глиссере не пойдёт с такой загрузкой . Поэтому мы ездим на лодках в одного. Причём груз на лодках распределяем таким образом, чтобы они шли примерно с одинаковой скоростью. При езде по горным рекам винт поднимаем максимально к верху, чтобы не бить его по камням. Зимой буду варить лодку 5000 х 1400 толщина днища 4 мм. Казанку-6 буду продавать. Всё таки у неё днище 1,5 мм жалко её гонять по камням.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Ноября 06, 2018, 13:44:24
Хотелось бы получить совета..
Добавить транцевые плиты, плюс играть винтами. Меня приятно удивил винт Полка 9х6. Два чел, бензин, вещи -22 км против течения . Но пришлось ему интерцептор формировать. Единственная неприятность, что сделан он из ст3. хватило на 30 км.  :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: boosser от Ноября 07, 2018, 08:02:25
Единственная неприятность, что сделан он из ст3. хватило на 30 км.

 Стальной винт так быстро истерся? Или что?  :shok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Ноября 07, 2018, 08:37:57
Единственная неприятность, что сделан он из ст3. хватило на 30 км.

 Стальной винт так быстро истерся? Или что?  :shok:
Погнуло лопасти. Побило кромки и крепко. Поставил винт Кулибина ПН, скорость не та, но винт очень крепкий, на кромках маленькие зазубринки остались.  Ехал по мелкой речке.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 07, 2018, 16:57:09
Погнуло лопасти. Побило кромки и крепко. Поставил винт Кулибина ПН, скорость не та, но винт очень крепкий, на кромках маленькие зазубринки остались.  Ехал по мелкой речке.

 У вас двигатель 27 л.с.  Стальные винты при сварке и нагреве отжигаются и становятся мягкими ( бросьте стальную проволку в костёр и посмотрите ,что с ней будет после нагрева) , я еще соглашусь об использовании стальных винтов для движков до 15 л.с. , но всё что мощнее согнут их или порвут как туалетную бумагу. Не советую ставить стальные винты на двадцатисильные моторы!!!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Ноября 07, 2018, 18:00:00
Лифан 15 :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Ноября 08, 2018, 06:04:16
Зимой буду варить лодку 5000 х 1400 толщина днища 4 мм.

Варить из алюминия или ПНД...
Я заглядываюсь на ПНД , у нас этого добра хватает (завод по производству стоит). Есть даже цех где делают лодки...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Ноября 08, 2018, 09:36:13
Грузоподьёмность казанки-6 320кг.  у вас загрузка 400 кг.( вещи 150 ,мотор 50, 2 чел- 200 кг) . лодка с 24 л.с на глиссере не пойдёт с такой загрузкой .

У меня надувной матрас 5 метровый с загрузкой 5человек + шмурдяк+ движок + бензин + аккумулятор глиссирует под 22 сильным мотором с амеровским винтом 11". 80)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Ноября 09, 2018, 10:54:16
не пойдёт с такой загрузкой .
   Пойдёт и притом легко.....Это Вам не надувной матрас . хоть и 5ти метровый.
Конечно если мотор "правильный" и винт подобран....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 09, 2018, 13:05:07
Лодка Казанка-6 имеет ширину 90 см. при загрузке 350 кг. при моторе 22 л.с она выходит на глиссер и идёт со скоростью 35 км.ч.  при загрузке 400-450 кг она на глиссер выйти не может т.к. глубоко проваливается в воду и её скорость составляет 17-20 км.ч. . Проверено разными экспириментами . Для нормальной езды по воде нужно использовать правильный комлект ( лодка + мотор + винт). Ещё нужно выскочить на водяной горб который создаётся перед лодкой и чем длиннее лодка , тем проще выйти на этот водяной горб а значит и выйти на глиссер.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Foorkee от Ноября 21, 2018, 01:52:50
Кулибин П-н, Здравствуйте. Как можно купить у вас стальной винт с резьбой на 16? У меня мотор 15 сил, лодка Аляска бот 460. Эксплуатация по горным рекам. Живу в Приморском крае.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 21, 2018, 11:34:52
Написал в личку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 25, 2018, 21:55:50
Винты надо делать из нержавейки есть мысль сделать пару винтов из титана, лист 3мм я подготовил в праздники нарежу лопасти и сварю. Из Ст-3 можно делать только заборы. Проверено.

https://www.youtube.com/watch?v=7u-xaeOxy6o&t=195s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Декабря 26, 2018, 02:30:39
Нержавеющий американский винт показал себя отлично на мане. Роет гравий и лишь небольшие коцки на нем. Болгаркой почистил и все. Титан хрупкий по сварке. Да и дорогой.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 09, 2019, 22:28:20
В январские праздники приступил к изготовлению лодки плоскодонки для болотохода  5 м. х 1.2 м .

https://www.youtube.com/watch?v=HXZwGQpXCWM&t=7s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Января 09, 2019, 22:38:16
Кулибин П-н, Ну чё тут сказать, работа профи.  :good: :good: :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 29, 2019, 19:43:58
Винты для болотоходов должны делаться из нержавейки проверено водой и временем. Закончил изготовление новой лодки плоскодонки для болотохода. Ушло 1 месяц на изготовление. Красить и оборудовать буду в апреле когда будет тепло.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 30, 2019, 11:23:29
Воспоминания о лете 2018г. Как правильно ездить на болотоходе. Винты из нержавейки собственного изготовления. Сварил лодку 5 х1,2 метра. , сейчас заимусь винтами под 19 шестигранник размером 8" и 9" из нержавейки. Ст 3 - это убожество даже думать об этом не хочу.

https://www.youtube.com/watch?v=waf2gVyIgQY
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 30, 2019, 21:22:52
Ст 3 - это убожество даже думать об этом не хочу.
     А зря.....На Вашем видео лодка пашет кормой воду. Хотя при такой мощности и такой загрузке должна лететь и воды не касаться...
Сделайте нормальный мотор с пониженными оборотами гребного вала , поставьте НОРМАЛЬНЫЙ винт ,а не вентилятор ,пусть даже из СТ 3 и Вы почувствуете разницу сразу.
   С уважением....

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 31, 2019, 11:44:45
Готов с любым болотоходчиком в стране устроить соревнование на 20 ти сильных болотоходах на расстояние 200-500 км при полной загрузи лодки в 400 кг. На своём моторе и винте с одним пассажиром установил рекорд скорости 58 км. ч. При загруженной лодки Казанка-6 скорость составляет 35-45 км.ч  Однако эта лодка имеет маленькую грузоподьёмность . На этот год я сварил себе новую лодку большего размера. За 6 болотоходных сезонов мною было сделано 200-300 разных моделей винтов, пока я не подобрал для себя нужную форму и размер. Всё это проверялось в полевых условиях в реальном времени. За прошлый сезон у нас не было ни одной поломки на 2 болотоходах весь сезон отездили на одних комплектах ремней , хотя возим с собой по одному комплекту запасных ремней, так же возим с собой запасной дейвуд на 2 лодки, что бы в случае поломки можно было быстро поменять. Экспедиции у нас в средним 300-500 км от  4 до 10 дней.  Новая лодка на этот сезон всем желаю успехов.

https://www.youtube.com/watch?v=TpTjInG-SWA
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 06, 2019, 12:21:01
Самый простой и быстрый способ изготовление втулки для болотоходного винта под шестигранник.

https://www.youtube.com/watch?v=-4kerIVhig4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Февраля 06, 2019, 12:31:12
Самый простой и быстрый способ изготовление втулки для болотоходного винта под шестигранник.

Что из себя представляет протяжка?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Февраля 06, 2019, 15:53:07
 :good: Здорово
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Февраля 08, 2019, 06:33:20
Самый простой и быстрый способ изготовление втулки для болотоходного винта под шестигранник.
Да это можно еще быстрее сделать на протяжном станке, но сам инструмент дает только один вариант шестигранника.
Что бы сделать другой нужна другая протяжка. А этот инструмент достаточно дорогой  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 08, 2019, 10:47:12
На болотоходные винты используется один тип  шестигранника 19 мм. Все станки и весь инструмент у меня на предприятии с уничтоженных войной заводов и восстановленных.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Балу от Февраля 10, 2019, 19:37:00
Всем нужны особо прочные винты,а у меня другая проблема.Больше всего нравились тайские,но хрупкие и у нас их некто не восстанавливает.Сделал из обычной стали буквально на коленке, делал долго без каких-либо горак,по подобию тайского.Отходил два сезона горя не знал ,лопасти на концах тонкие, поэтому правился в походе очень легко, буквально не снимая свала,а дома можно было наварить,но я его потерял.Заказал у Федора, пришел винт,очень тяжелый,очень толстый я думал ему сноса не будет.После первого похода, при не исчислимых контактах с камнями на винте были не большие зазубрины не требующие исправления.Во время второго похода при очередном ударе об камень погнуло вал,винт несильно пострадал.Заказал новый вал.Во время следующего похода опять погнуло вал, но при этом погнуло и лопасть винта,превратив его в кусок железа,метал настолько прочный что я не могу предать ему первоначальную форму.И вот что мне делать?Я думаю винт должен быть прочный у основания лопасти и тонкий на концах лопасти.Как поведет себя винт из нержавейки даже не знаю.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 11, 2019, 12:31:23
Чем тоньше лопасть винта и легче винт , тем у него меньше сопротивление с водой и лодка идёт значительно быстрее. Так же большое значение имеет полировка винта. Поэтому  сделать хороший винт это большое искусство. В то же время должна быть значительная прочность винта чтобы он выдерживал статические и ударные нагрузки ( не гнулся и не ломался). Для этого нужно использовать специальные стали ( как в авиастроение используют лопатки для реактивных двигателей). Принцип один и тодже. В наших кустарных условиях приходится делать исходя из условий производителя. И даже два одинаковых винта имеют разные характеристики. Поэтому после изготовления винтов их приходится тестировать на воде.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Подвох от Февраля 15, 2019, 10:25:29
Всем нужны особо прочные винты,а у меня другая проблема.Больше всего нравились тайские,но хрупкие и у нас их некто не восстанавливает.Сделал из обычной стали буквально на коленке, делал долго без каких-либо горак,по подобию тайского.Отходил два сезона горя не знал ,лопасти на концах тонкие, поэтому правился в походе очень легко, буквально не снимая свала,а дома можно было наварить,но я его потерял.Заказал у Федора, пришел винт,очень тяжелый,очень толстый я думал ему сноса не будет.После первого похода, при не исчислимых контактах с камнями на винте были не большие зазубрины не требующие исправления.Во время второго похода при очередном ударе об камень погнуло вал,винт несильно пострадал.Заказал новый вал.Во время следующего похода опять погнуло вал, но при этом погнуло и лопасть винта,превратив его в кусок железа,метал настолько прочный что я не могу предать ему первоначальную форму.И вот что мне делать?Я думаю винт должен быть прочный у основания лопасти и тонкий на концах лопасти.Как поведет себя винт из нержавейки даже не знаю.

Делай защиту...Иначе не видать тебе удачи...
https://sps-motor.ru/?PAGEN_1=3
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 16, 2019, 20:19:21
Шесть лет на болотоходе проблем с винтами не было и защиты нам ни какой не надо!!!  Подготовил два винта для АЛ Ш для его 90 сильного мотора 9,5" под шестигранник 19 мм. Сейчас делаю себе новую ногу под двигатель Зонгшен 35 л.с.   С права винт 9,5" подпиленный на котором развил скорость 58 км.ч. слева два винта под шестигранник 19 мм  . на наши будущие моторы.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Февраля 17, 2019, 19:26:21
зенкуЮ
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Февраля 17, 2019, 21:56:12
развил скорость 58 км.ч. слева два винта под шестигранник 19 мм  . на ниши будущие моторы.
зенкуЮ
   
   " Зенкование — процесс обработки с помощью зенковки отверстия в детали для образования гнёзд под потайные головки"....
..Ничего не понял...какие НИШИ...причём здесь зенкование.....?????
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Февраля 18, 2019, 20:26:33
да это в шутку , типа спасибо  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 21, 2019, 16:52:29
 Исправил НИШИ на НАШИ, а то товарищи волнуются.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 23, 2019, 11:42:42
Изготовление дейвуда для мотора болотохода 24 -35 сильных двигателей. Под подшипник передний задний ступицы ваз 08  ( 60 х30 х37 ), задний 2 штуки ( 47 х25 х12 ) сальник 2 шт ( 25 х47) под ремень HTD 8 M .

https://www.youtube.com/watch?v=mByX67d1G0k
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Февраля 23, 2019, 22:19:58
здорово
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Водяной от Февраля 24, 2019, 18:51:27
Решил доработать вал своего болтика 22л.с. с резьбовой посадки под шпонку. Буквально "на коленке": в нержавеющем винте убрать резьбу и сделать паз фрезой (с наружного краю), на валу прямо по резьбе нарезать паз болгаркой. Делал так кто-то уже?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Февраля 25, 2019, 06:42:14
Решил доработать вал своего болтика 22л.с. с резьбовой посадки под шпонку. Буквально "на коленке": в нержавеющем винте убрать резьбу и сделать паз фрезой (с наружного краю), на валу прямо по резьбе нарезать паз болгаркой. Делал так кто-то уже?
Это может и прокатит на маленьком моторе, а на таком наверно это не уместно.
Если винт делать без резьбы и на шпонку, то и вал должен быть соответствующий.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 25, 2019, 07:20:52
Решил доработать вал своего болтика 22л.с. с резьбовой посадки под шпонку. Буквально "на коленке": в нержавеющем винте убрать резьбу и сделать паз фрезой (с наружного краю), на валу прямо по резьбе нарезать паз болгаркой. Делал так кто-то уже?
Так, только испортите и вал и винт. Какой смысл в такой доработке?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Марта 01, 2019, 11:13:21
А смысл простой. В прошлом сезоне чтобы снять винт с резьбы пришлось снимать дейвуд, зажимать вал в тиски и откручивать с применением кувалды и такой-то матери. А если надо будет поменять винт "в поле"?  Вот и хочу сделать "быстросъем". 🤗
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Марта 01, 2019, 11:14:49
Про замену на шестигранный вал с винтом мне уже говорили, это дорогостоящий вариант. Пока его не рассматриваю.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Марта 01, 2019, 12:49:44
А смысл простой. В прошлом сезоне чтобы снять винт с резьбы пришлось снимать дейвуд, зажимать вал в тиски и откручивать с применением кувалды и такой-то матери. А если надо будет поменять винт "в поле"?  Вот и хочу сделать "быстросъем". 🤗
Тоже пару раз не мог открутить раненый винт в полевых условиях. помогает горелка(но умирают сальники на хвосте, и ремонт все равно не избежен).Тайцы видимо не зря конус делают.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Марта 01, 2019, 15:13:05
Есть у кого-нибудь 3D модели винта?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 01, 2019, 18:07:10
А смысл простой. В прошлом сезоне чтобы снять винт с резьбы пришлось снимать дейвуд, зажимать вал в тиски и откручивать с применением кувалды и такой-то матери. А если надо будет поменять винт "в поле"?  Вот и хочу сделать "быстросъем". 🤗

Нужно почаще мазать резьбу ШРУС или Литол 24, а перед винтом можно ставить легко удаляемую шайбу из капролона или алюминия. Ее можно легко выпилить полотном от ножовки по металлу и ослабить тем самым затяжку. После этого отстучать, открутить, если закипела на много проще. Греть то же можно, кипятить в воде. Сальники такое легко выдерживают(100гр.), а ржавчину рвет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Марта 02, 2019, 08:41:36
винт не откручивается  из-за чрезмерной затяжки во время рубилова. окисление здесь не причем. если кататься в лайтовом режиме может и не будет затяжки. если оставить зазор между винтом и дейдвудом будет матать камыш ,сети. Вся сложность в том, что не за что держать вал при откручивании.когда шестерня большая(42 зуба например) можно применить ключ как на болгарке.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 02, 2019, 08:52:55
новичок18, Вот я и предложил перед винтом ставить мягкую шайбу, которую легко выпилить полотном по металлу разгрузив резьбу.
Шайба может быть того же диаметра, что и дейдвуд чтоб не было щели.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Марта 02, 2019, 08:56:33
Будем пробовать :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Марта 05, 2019, 18:02:24
новичок18, Вот я и предложил перед винтом ставить мягкую шайбу, которую легко выпилить полотном по металлу разгрузив резьбу.
Шайба может быть того же диаметра, что и дейдвуд чтоб не было щели.
Не понимаю смысла этой шайбы. Закусывает потому что вал стальной, а винт нержавейка. Нержа относительно вязкая поэтому и закусывает по более "твердой" стальной резьбе когда винт уперся в конец резьбы на валу и словил винтом дно. Как тут поможет шайба? Эффект будет ровно такой же, только упираться будет не в вал, а в шайбу и снятие нагрузки не поможет. Просто появится дополнительная пара трения и соответственно "торможение" вращения вала.  Вода так себе смазка...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Марта 05, 2019, 18:04:34
Греть то же можно, кипятить в воде. Сальники такое легко выдерживают(100гр.), а ржавчину рвет.
В идеале да, но как засунуть без разборки конец дейвуда в кипяток не демонтируя дейвуд? А если лить кипяток, то где его столько напастись?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Марта 05, 2019, 18:11:25
винт не откручивается  из-за чрезмерной затяжки во время рубилова. окисление здесь не причем. если кататься в лайтовом режиме может и не будет затяжки. если оставить зазор между винтом и дейдвудом будет мотать камыш ,сети. Вся сложность в том, что не за что держать вал при откручивании.когда шестерня большая(42 зуба например) можно применить ключ как на болгарке.
Думал на конце вала спилить болгаркой резьбу на 2 шлица под ключ 16-17, чтобы было за что держать вал. Но поскольку все равно придется стучать по винту кувалдой, такой вариант на мой взгляд, неудобен. Зато можно будет зажать вал в тиски  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 05, 2019, 18:40:37
Если и стучать, то не кувалдой. Нужно поставить хвост на твердое, бетонную плиту, на стальной верстак и т. д. чтоб не пружинило.
Взять алюминиевую, капролоновую, медную чушку, и через нее со всей пролетарской ненавистью торкать по лопасти тяжелым 1000гр. молотком. Винт конечно будет проворачиваться, но за счет не силы, а резкости удара может повезет и открутится.
Я сам так делал много раз и везло. Так работает пневмо-гайковерт, он не давит а стучит часто и резко.
Мягкая шайба для того, чтобы в таких случаях ее легко можно было удалить. Алюминий или медь или капролон шайбы просто пропиливается до вала ножовочным полотном, остатки выбиваются и винт освобождается на резьбе.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 05, 2019, 19:33:18
Давно пора переходить на шестигранные валы и проблемы со снятием винтов отпадут сами собой :diablo: Изготовил два винта на 8" нержавейка один под резьбу М 18 х 2,5 , второй шестигранник 19 мм.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 05, 2019, 19:41:54
Кулибин П-н, Интересно который отдашь первым?  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 06, 2019, 06:15:37
Винт 8" сделал для своего нового мотора зонгшен 35 л.с.  новый мотор будет использоваться под винты 8" и 9". Сейчас делаю для него новую ногу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 06, 2019, 08:18:34
Ну вот я угадал, первым отдашь тот, что с резьбой.  :blum3:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Водяной от Марта 07, 2019, 15:13:54
Винт 8" сделал для своего нового мотора зонгшен 35 л.с.  новый мотор будет использоваться под винты 8" и 9". Сейчас делаю для него новую ногу.
8" для 35 л.с.? Не маловато? У меня на 22 л.с. стоит 11" американец. И мотор не перегружен при этом.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Водяной от Марта 07, 2019, 15:17:01
Давно пора переходить на шестигранные валы и проблемы со снятием винтов отпадут сами собой
Ну не до хорошего пока. Переделывать болтик на шестигран с заменой винтов дорогое удовольствие. Или вы сможете недорого сваять новый вал и доработать резьбовые винты с резьбой М19 на шестигран?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Водяной от Марта 07, 2019, 15:23:29
Взять алюминиевую, капролоновую, медную чушку, и через нее со всей пролетарской ненавистью торкать по лопасти тяжелым 1000гр. молотком.
Первый раз я брал лиственичный брусок, ставил хвост на бетонный пол и 1,5 кг молотком вымещал на винте свою пролетарскую  концепцию. Не помогло. Взял у соседа кувалдочку 3 кг и, о чудо, с третьего удара винт снялся. Во второй раз после летнего рубилова по гравию фокус не удался даже с 3 кг кувалдой. Или я за лето концепцию растерял... Пришлось жарить хвост горелкой и менять сальники.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 08, 2019, 21:14:33
Есть два пути для болотохода: 1. Делается мотор и под готовый мотор подбирается нужный винт под поставленные задачи. 2. Под существующий болотоходный винт делается болотоход. При изготовлении нового болотохода на 35 л.с. я пошёл вторым путем, под винты на 8" и 9" делаю болотоход. На видео показал процесс переделки посадочного места винта. Вал у болотохода можно так же переделать у любого токаря.

https://www.youtube.com/watch?v=dP-Rn36M2wo&t=9s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 08, 2019, 21:43:15
Я действительно говорил, что Амеры делают винты с шестигранником начиная с 12",
как раз такой у АЛ Ш.
Вот если бы на резьбовой, болотоходный вал сделать навертыш с наружным шестигранником 19 мм.
Накрутил его навсегда на фиксатор резьбы, а на него винт.  :good:
Получится, хоть так- хоть так.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Марта 08, 2019, 22:31:13
Зря Вы так ополчились на резьбовую посадку винта.......Делайте это ПРАВИЛЬНО и не будет у Вас  проблем.!!!
  Самое главное - винт НЕ ДОЛЖЕН  упираться в окончание резьбы - тогда это ведёт к тем проблемам ,которые Вы описываете.
Винт должен упираться в буртик на валу или во втулку на валу.....и чем твёрже материал буртика или втулки -тем лучше.
     Откручивается лёгким постукиванием по винту.......проверено многократно....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Марта 09, 2019, 16:20:44
Я действительно говорил, что Амеры делают винты с шестигранником начиная с 12",
как раз такой у АЛ Ш..............
так винт и так мой )))) :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 09, 2019, 16:22:41
так винт и так мой ))))
Я это и говорю, как тот у АЛ Ш.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Mosrentgen от Марта 29, 2019, 14:22:36
Кулибин П-н, Виталий как приобрести ваш винт? ТТХ мотор 9лс , нога от Алексея ремикс .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 29, 2019, 19:51:10
Написал в личку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 30, 2019, 21:42:09
Образец винта 7,5 " моего изготовления и винта 12х10" американского оба винта из нержавейки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 17, 2019, 16:41:06
Изготовил дейвуд для болотохода хвостовик под 19 шестигранник и винт 9,5" для двигателя 27- 35 л.с. Редукция  1 :  1 . Двигатель 24 л.с. с этим винтом не развивает обороты ( не хватает мощности) поэтому для установки на менее мощные моторы винт надо подпиливать, на канале  ( Кулибин продакшин) есть видео как подпиливать такой винт.
Наверное надо будет сделать видео как правильно использовать и устанавливать болотоход на лодку , а то люди задают много вопросов почему не едет та или иная лодка . Всё таки болотоход это спец. техника и не под каждую лодку его можно приспособить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 28, 2019, 12:35:56
Изготовил винт 9,5" из нержавейки для американского болотохода PRO-DRIVE 36 л.с. посадочное место шлицевое.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 28, 2019, 21:41:15
Изготовил винт 9,5" из нержавейки
         Это  УЖАС .....летящий на крыльях ночи......
Вы меня конечно извините... Но раз Вы публикуете свои фото ....значит хотите отзывы и коментарии.....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 30, 2019, 20:39:47
Получил двигатель зонгшен 35 л.с. качества сборки и внешний вид намного лучше чем у Лифанов сейчас надо доделать ногу. Нога будет новой конструкции усиленная. шкив под ремень НТД-8 на валу двигателя 38 зубьев на дейвуде 26 зубьев.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 04, 2019, 19:42:10
Изготовил два винта нержавейка 9 х 8" причём это условные обозначеня винта, винт предназначен для двигателя 24-35 л.с. с редукцией 1 : 1 причём двигатель 24 л.с. его раскрутить не могут, его приходится подпиливать на канале есть видео как это делается. причём винт делается с разной втулкой диаметром 40 - 45 -50 мм.( в зависимости от наличия материала) соответственно винт получается по факту 9"  9,5"  10" второй размер винта это чисто условная единица которую очень трудно подсчитать. Все винты были отработаны на реке. Винты из стали 3 я не делаю. И ни кто в этом мире из этой стали не делает , тем более полупогружные работающие в кавитационном режиме. Такие винты максимум могут проработать 20-50 км. пробега. Все винты делаются из легированных сталей, и самая дешёвая которая варится и обрабатывается  в домашних условиях это нержавейка.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 04, 2019, 20:27:18
Винты из стали 3 я не делаю. И ни кто в этом мире из этой стали не делает , тем более полупогружные работающие в кавитационном режиме. Такие винты максимум могут проработать 20-50 км. пробега. Все винты делаются из легированных сталей, и самая дешёвая которая варится и обрабатывается  в домашних условиях это нержавейка.
Видимо я живу в другом мире...
Вот винты из Ст3 проработали сезон и похоже останутся в строю еще один сезон  :smile:

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2019/04/18/cc84a.jpg)

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2019/04/18/97212.jpg)

Про нержавейку ничего не скажу, но пищевая нержавейка (200-ая) не крепче Ст3, хотя более стойкая к ржавлению.
По этому я выбрал нержавейку 300-ю

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 04, 2019, 21:21:08
И ни кто в этом мире из этой стали не делает , тем более полупогружные работающие в кавитационном режиме
    Похоже Фёдор уже на небесах......А я так уже лет 9 как там....Или среди нас инопланетянин!!!

Нержавейка конечно блестит лучше..., но у неё есть свои недостатки. Она "рвётся" гораздо легче чем СТ-3.   В общем кому блеск, а кому надёжность....
   Из нержавейки тоже можно делать хорошие винты , не спорю , но переплачивать за "блеск" в нашей стране мало кто захочет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 05, 2019, 13:25:28
Фёдор раз вы вступили в дискуссию давайте с вами говорить на одном языке а то мы друг друга не понимаем. Болотоход это приставка которая устанавливается на двигатель определённой мощности от 3,5 до 40 л.с.. Поэтому в общении надо использовать слово не болотоход , а двигатель определённой мощности . Я позиционирую двигатель 24 -30 л.с. Считаю что для путешествий в 300 -500 км. это оптимальный вариант. Насколько я знаю америкосовские болотоходные винты делаются только из нержавейки , но даже у них отлетает лопасть при ударе о камни . Тому есть наглядный пример из Свердловской области. Тайцы делают винты из дюраля , хотя этот народ тоже продвинутый в болотоходострении. Винт который вы показали стоял на двигателе около 9 л.с. , но не как на 24л.с. Даже на ПЛМ делают винты из нерж. и дюраля. Также я считаю если кто то делает хорошую вещь   оно должно радовать глаз человека. Так же надо учитывать не сколько сезонов отходил винт а сколько он прошёл км. по воде или сколько отработал часов. это будет правильнее.

https://www.youtube.com/watch?v=7u-xaeOxy6o&t=184s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 05, 2019, 23:02:14
Фёдор раз вы вступили в дискуссию давайте с вами говорить на одном языке а то мы друг друга не понимаем.
Мне дискутировать с Вами сложно, у меня нет такого опыта, да и профессия у меня другая.
Винты из Ст3 крепче чем из алюминия, из Нержавейки трехсотой серии еще крепче. Я не знаю с какой нержавейки Ваши винты.
Но разговор идет о том, что болотоходные винты нужны для разных условий. В Ваших краях камни, коряги... и нужен более жесткий винт. В краснодарских краях больше на истирание, а у тайцев вообще скользкое дно, там и алюминий хорош.
Это мое предположение, так как сам вообще не плаваю  :sad:
По этому и думаю, что и из Ст3 можно делать винты для болотоходных моторов мощностью 24 л/с и более. А применение закалки для нелигированной стали должно дать винтам и прочность на удары.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 06, 2019, 04:26:52
Давайте позиционировать болотоходы и винты по мощности двигателя соответственно и результаты выкладывать по мощности , чтобы на форуме было понятно о чём идёт речь. В прошлом сезоне наша компания ездила на лифанах 15 , 22 , 24, 27 л.с. поэтому есть какой то опыт . С этого года будет ещё и зонгшен 35 л.с. О результатах работы винтов и моторов буду делать отчёты. Так что практически результаты как и прежде будут для 24 - 35 сильных моторах.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 07, 2019, 09:05:29
Нержавейка конечно блестит лучше..., но у неё есть свои недостатки. Она "рвётся" гораздо легче чем СТ-3.   В общем кому блеск, а кому надёжность....
   Из нержавейки тоже можно делать хорошие винты , не спорю , но переплачивать за "блеск" в нашей стране мало кто захочет.
Нержавейка тоже бывает разных сортов. Не знаю из чего варят винты пиндостанцы, но их винт выдержал все удары, а вот вал нет - погнулся по посадочной резьбе
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 07, 2019, 12:43:04
Давайте позиционировать болотоходы и винты по мощности двигателя соответственно и результаты выкладывать по мощности
     Болотоход 22-24 л.с. с редукцией 1х1 и болотоход 9л.с. с редукией 1х1,3   -  винт одинаковый 9х6 ( по маркировке Фёдора) - так что просто по мощности сравнивать не получится
   .
но их винт выдержал все удары, а вот вал нет - погнулся
  Вот и думай теперь - что лучше,проще,дешевле... - заменить вал или винт???
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 07, 2019, 18:30:38
  Вот и думай теперь - что лучше,проще,дешевле... - заменить вал или винт???
Это по ситуации... Если вал погнуло в 100 км от дома, то мотор продолжает тебя везти, хоть и с меньшей эффективностью. А если порвало винт, то скорее всего встрянешь...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 07, 2019, 19:02:57
  Вот и думай теперь - что лучше,проще,дешевле... - заменить вал или винт???
Это по ситуации... Если вал погнуло в 100 км от дома, то мотор продолжает тебя везти, хоть и с меньшей эффективностью. А если порвало винт, то скорее всего встрянешь...
И всё таки винт это расходник, а вал это запчасть. И в далекую дорогу винт нужно брать с собой, а вот вал уверен никто не возьмет с собой.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 07, 2019, 19:14:58
Вот, как раз Кулибин П-н возит с собой, в дальние заезды запасной ДЕЙДВУД. И правильно делает. Надеюсь сам подтвердит.
 :good:  Старые побитые винты- докатки у каждого челдона в лодке валяются, а как без них. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 07, 2019, 20:31:36
Мужики большое спасибо помогли подсчитать шаг моих винтов, мои винты получаются с шагом 8 х 19  и 9 х19 дюймов. Теперь можно смело их маркировать.
 В свои походы на две лодки мы возим запасной дейвуд в сборе, хотя за прошлый сезон не было ни одной поломки всё таки чувствуешь себя уверенно если знаешь , что лежит запчасть в лодке. По винтам кагда подезжаю к мелководью с камнем ставлю другой винт он у меня отходил три сезона и колочу его по камням , по приезде домой болгаркой поправляю полирую до следующей поездки. На открытой воде винт берегу, потому что любая зазубрина на винту резко снижает скорость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 08, 2019, 06:50:05
мои винты получаются с шагом 8 х 19  и 9 х19 дюймов.
Тут закралась какая то ошибка. На обычных ПЛМ с редукцией 1:2 стоят с шагом 9-12".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 08, 2019, 08:26:42
мои винты получаются с шагом 8 х 19  и 9 х19 дюймов.
Это для какой мощности моторов?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 08, 2019, 14:51:01
Болотоход 22-24 л.с. с редукцией 1х1 и болотоход 9л.с. с редукией 1х1,3   -  винт одинаковый 9х6 ( по маркировке Фёдора) - так что просто по мощности сравнивать не получится

Крутит то крутит, только на одном максимальная скорость 25-27км/час, а на втором 45-50 км/час. с одним винтом.
Так, что и по винтам сравнивать то же не получится.   :sad:
А еще, к примеру, у одного лодка ПВХ- 310-360, а у другого легкая плоскодонка 400-450. с одним мотором и винтом идут по разному.
То же ни как не сравнить.  :sad:

Что делать будем?  :pardon:   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 08, 2019, 20:31:48
Это для какой мощности моторов?
Винты делаю для моторов 15 л.с. - 8"  для 24-30 л.с. 8 - 9" .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bolot_nik от Мая 13, 2019, 03:00:53
для 24-30 л.с. 8 - 9" .
Такие маленькие? А с каким шагом? У меня амер 11" на 22 л.с...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 13, 2019, 10:25:19
Каждый производитель делает винты под конкретные лодки, моторы, и задачи которые ставятся. Америк. делают винты для грязи и под тяжёлые лодки со скоростью 30 км.ч.  Тайцы делают винты для скоростных досок со скоростью 180 км. ч. . Но я почему то не видел на тайских лодках америкосовских винтов. Поэтому существует много производителей винтов среди местных Кулибиных. Кто то копирует винты , кто то создаёт винты своей конструкции. У меня была задача сделать скоростной винт для двигателя 24- 30 л.с.  В наших условиях нам надо подниматься против течения на 200-300 км и спустится обратно. Причем пробег 200 км за 1 день. Дно у наших водоёмов ил, песок, трава и водоросли , камни и гравий , топляки и брёвна. По Пермскому краю протекает около 32 000 рек не считая озёр, поэтому ландшафт разнообразный. В данном случае сравнивать винты мои и америкосовские не стоит, это совсем разные направления винтостроения. Единственное сходство это диаметр винта который определяется в дюймах. Делаю винты под свои нужды двух типов 8" под 9-17 л. с. и 9" для двигателя 24 - 30 л. с.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 14, 2019, 11:50:18
Изготовил винт 9,5" из нержавейки для американского болотохода PRO-DRIVE 36 л.с. посадочное место шлицевое.
Этот винт предназначен для моего корытца, длиной 5,2 метра и снаряженной массой +-460 кг. Мотор 36 сил.
Скорость с трехлопастным винтом 12х11 дюймов по открытой воде в одного - 30-31 км/ч. С пассажиром 29. Амеры на такой же лодке с тем же мотором делают 45-47 км легко с пассажиром.
Производитель обещает скорость до 50 км/ч.
Подумал, может с винтом всеж-таки какая-то фигня, и решил через Виталия изготовить двухлопастной винт. Подумав, что, возможно, он более скоростной.
Думал мы близко повторим амеровский 12.25х11.
Такого плана: https://www.ebay.ie/itm/Signature-12-25-X-11-Weedless-Mud-Motor-Propeller-3-4-Hex-Thread-W1211-/391383570889
Но получилось нечто иное. По той же цене. Хочу прояснить возникшие вопросы.

Мужики большое спасибо помогли подсчитать шаг моих винтов, мои винты получаются с шагом 8 х 19  и 9 х19 дюймов.
Я применил простейшую математику:
Имею винт с шагом 11 дюймов. Значит за один оборот винта моя посудина должна проходить 0,2794 метра.
Рабочие обороты двигателя 4200 об/мин и он их выдает, судя по тахометру. Редукция 1,52.
Получает обороты на винте 2763 об/мин.
Значит, лодка проходит в минуту 0,2794*2763 = 772 м/мин или, соответственно, 46,32 км/час.
Я, конечно, расчет привел уж совсем простенький, но, господа знатоки, ответьте мне на вопрос: почему реальная моя скорость 30 км/час, а скорость американского агрессора с таким комплектом 47 км/час.

Уж не знаю на сколько верны подсчеты шага винта в 19 дюймов..

Виталий, для мотора 30 лс и выше какие винты реально использовали, на какой лодке и какие результаты это дало?


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 14, 2019, 20:51:35
Я делаю винты для своих моторов ( Лифан 24-27 л.с.) с редукцией 1 : 1 винты двух размеров 8" и 9" . Обороты на лифане макс. 3600. Езжу на лодке Казанка - 6 (длина 4 м. ширина по низу 0,9 м Плоскодонка , вес по паспорту 82 кг. ) Максим скорость я достиг 58 км.ч. : 3600 об х 60 мин. = 966 м/ минуту : 3600 : 0 0254" = 10,5" ( 11") шаг моего винта . И это ближе к истине. Эта скорость при общем весе ( лодка 100 кг + мотор 75 кг.+ мой вес в одежде 85 кг + пассажир с бензином( 10л.) 60 кг.) итого 320 кг. Полная загрузка ещё 140-150 кг. Общий вес получился 470 кг лодка в таком состоянии ещё выходит на глиссер и идет в среднем 40 км.ч. Соответственно ваш мотор с понижающей редукцией 2700 об  ( 3600 : 2700= 1,33)  40 км : 1,33 = 30 км.ч. То есть мой винт под ваш мотор не подойдёт. Вам нужно разобраться с вашим комплектом ( то же самое происходит с установкой водомёта на лодку) нужно попробовать поднять мотор на транце , что бы найти высоту установки мотора .  А вообще у вас тип мотора предназначен для езды по грязи он не расчитан на скорость да и лодка тяжёлая а каждый кг. веса снижает скорость примерно такой комплект у АЛШ не знаю какая у него редукция. Задайте ему вопрос может подскажет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 14, 2019, 21:02:31
обороты у меня 3700, редукция 1,26
вес лодки с мотором 650 кг.
вдвоем скорость 37 км/ч
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 14, 2019, 21:26:21
Я применил простейшую математику:
Имею винт с шагом 11 дюймов. Значит за один оборот винта моя посудина должна проходить 0,2794 метра.
Рабочие обороты двигателя 4200 об/мин и он их выдает, судя по тахометру. Редукция 1,52.
Получает обороты на винте 2763 об/мин.
Значит, лодка проходит в минуту 0,2794*2763 = 772 м/мин или, соответственно, 46,32 км/час.
Я, конечно, расчет привел уж совсем простенький, но, господа знатоки, ответьте мне на вопрос: почему реальная моя скорость 30 км/час, а скорость американского агрессора с таким комплектом 47 км/час.
Уже обсуждалась тема маркировки, для каждого производителя она своя и рассматривать её нужно как АРТИКУЛ товара. И по нему можно определить, что нужно для замены изношенного винта от того же производителя.
Если берем винт, это я по своему короткому опыту, с одним шагом, с одного штампа, НО с разной шириной лопасти с разным количеством лопастей, то получим разные винты. Хотя маркировка будет одинаковая. Винты с узкой лопастью лучше будут работать на больших оборотах, винт с широкой лопастью и трехлопастные будут более тяговиты но с меньшими оборотами. Тем более считать пройденный путь по спирали винта, без учета проскальзывания это желаемый результат, от него нужно отнять минимум 20%
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 15, 2019, 06:49:49
ответьте мне на вопрос: почему реальная моя скорость 30 км/час, а скорость американского агрессора с таким комплектом 47 км/час.
Ответ: Реклама двигатель прогресса. По нынешним временам не на много и обманули.  :ok:
Они там и по воздуху летают по 15-20 м. и камни винтом рубят. Ни кто ведь не скажет сколько винтов, моторов и лодок понадобилось для съемок ролика.  :smile:

Если по расчету воображаемая спираль винта, в воображаемой идеальной среде движется 46-47 км/час. Реальный винт проскальзывает, то есть крутится в пустую на 15-20% вот и результат 30 км/час. вполне реалистичен.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 15, 2019, 12:10:19
ответьте мне на вопрос: почему реальная моя скорость 30 км/час, а скорость американского агрессора с таким комплектом 47 км/час.
Ответ: Реклама двигатель прогресса. По нынешним временам не на много и обманули.  :ok:
Они там и по воздуху летают по 15-20 м. и камни винтом рубят. Ни кто ведь не скажет сколько винтов, моторов и лодок понадобилось для съемок ролика.  :smile:

Если по расчету воображаемая спираль винта, в воображаемой идеальной среде движется 46-47 км/час. Реальный винт проскальзывает, то есть крутится в пустую на 15-20% вот и результат 30 км/час. вполне реалистичен.

Я бы без проблем согласился, но я смотрю ютюб. И там вроде не реклама, а обычный юзер едет на рыбалку. У него много роликов на счет скорости лодки, и всегда скорость не ниже 28 миль/час.
Читал немного их форумы, все также пишут о скоростях 28-32 мили, а у меня в милях 18.
Справедливости ради я писал производителю и в ответе он сказал, что скорость "почти нормальная". Что двухлопастной винт будет побыстрее.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 15, 2019, 12:41:21
Рабочие обороты двигателя 4200 об/мин и он их выдает, судя по тахометру. Редукция 1,52.
    Судя по оборотам - Вам нужен винт БОльшего шага... Цифры не скажу ,потому что разные производители маркируют винты по разному.
Редукция на Вашем моторе  чисто "грязевая". С такой редукцией и подобранным винтом - можно ездить вообще без воды....
Если хочется скорости по чистой воде - увеличивайте шаг винта или уменьшайте редукцию до 1х1,3-1.25  Но винт всё равно придётся подбирать.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 15, 2019, 18:57:23
Если по расчету воображаемая спираль винта, в воображаемой идеальной среде движется 46-47 км/час. Реальный винт проскальзывает, то есть крутится в пустую на 15-20% вот и результат 30 км/час. вполне реалистичен.

Искатель, Все соответствует вашим же расчетам и вашему винту. Согласен с ВАСИЛЬЕВ снижать редукцию или увеличивать шаг.
Интересно узнать результаты с винтом от Кулибин П-н, у него шаги винтов большие, может все и получится.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 15, 2019, 21:05:15
Этот винт предназначен для моего корытца, длиной 5,2 метра и снаряженной массой +-460 кг. Мотор 36 сил.
Скорость с трехлопастным винтом 12х11 дюймов по открытой воде в одного - 30-31 км/ч. С пассажиром 29. Амеры на такой же лодке с тем же мотором делают 45-47 км легко с пассажиром.
Производитель обещает скорость до 50 км/ч.
https://www.youtube.com/watch?v=o3-uuEads9I
по течению 3-4 км в час, скорость с выше озвученными оборотами 42-43 км/час
итог 42-43   минус 3-4 = 39 км в час
не поедет Ваша лодка больше, либо поедет, но в одного с другим мотором и каждый лишний кг это для ВАС будет большое падение скорости

поверте мне, я в теме болотохода больше 8 лет
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 15, 2019, 21:09:45
Подумал, может с винтом всеж-таки какая-то фигня, и решил через Виталия изготовить двухлопастной винт. Подумав, что, возможно, он более скоростной.
Думал мы близко повторим амеровский 12.25х11.
Такого плана: https://www.ebay.ie/itm/Signature-12-25-X-11-Weedless-Mud-Motor-Propeller-3-4-Hex-Thread-W1211-/391383570889
Но получилось нечто иное. По той же цене. Хочу прояснить возникшие вопросы.
извините, а где вы увидели ту же цену?????
цена с ЕБЕЯ    US $218.00
+
доставка US $67.95
помножим на курс $
=
18500 руб.
ииии... где одна и та же цена?????????
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 15, 2019, 21:13:48
Я применил простейшую математику:
Имею винт с шагом 11 дюймов. Значит за один оборот винта моя посудина должна проходить 0,2794 метра.
Рабочие обороты двигателя 4200 об/мин
не знаю какой у Вас мотор, но предполагаю, что вангуард или кохлер 35-40 л/с, но при любом раскладе Ваш мотор при оборотах 4200 умрет очень быстро, скажется перегрев и не хватка смазки поршневой группы
уверен, что на Вашем моторе нет датчика температуры масла и дополнительного охладителя масла


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 15, 2019, 21:25:50
Значит, лодка проходит в минуту 0,2794*2763 = 772 м/мин или, соответственно, 46,32 км/час.
Я, конечно, расчет привел уж совсем простенький, но, господа знатоки, ответьте мне на вопрос: почему реальная моя скорость 30 км/час, а скорость американского агрессора с таким комплектом 47 км/час.
при моторе 30 л/с, и весе описанном выше, ваша скорость будет максимум 30-33км/ч.
Ваши расчеты идут по формулам погружного винта а не полупогружного
соответственно они неверные
америкосы ездят в основе на более легких лодках и более длинных, а длина "бежит" - это есть такой термин
и ещё, не верте всему тому, что ВАМ иногда впаривают )))


вот первые испытания моего болотника:
https://www.youtube.com/watch?v=EHjVPUnCFP0
в то время редукция была 1*1, скорости были по ровной воде 45-46 км ч в одно лицо
40 в два
35-36 в три лица без скраба и при оборотах 4100 , мотор грелся сильно
поэтому изменил редукцию 1,26 и сейчас более 3700 не даю + стои дополнительный охладитель масла и датчик температуры масла




Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 16, 2019, 09:03:17
Подумал, может с винтом всеж-таки какая-то фигня, и решил через Виталия изготовить двухлопастной винт. Подумав, что, возможно, он более скоростной.
Думал мы близко повторим амеровский 12.25х11.
Такого плана: https://www.ebay.ie/itm/Signature-12-25-X-11-Weedless-Mud-Motor-Propeller-3-4-Hex-Thread-W1211-/391383570889
Но получилось нечто иное. По той же цене. Хочу прояснить возникшие вопросы.
18500 руб.
ииии... где одна и та же цена?????????
Вы же не в курсе во сколько мне обходится этот винт. А без доставок в два конца в Пермь (туда я отправил заготовку со шлицами), выходит ровно в 15 тысяч + доставка рублей около 2х. Вот и считайте.

По таким ценам я пробовать множество винтов не могу)

А по скоростям и по перегреву. Я исключительно опираюсь на опыт подлых американских агрессоров.
Их форумы и видео.
Мотор вангуард марин, да. С масляным радиатором. По 2 тысячи часов они наезжают без проблем у тамошних владельцев. Может, конечно, они в щадящем режиме ездят..
Скорость 40 кмч - это и есть желаемая скорость. Ее бы хотелось добиться.
Редукцию менять возможности нет, а вот поколдовать с винтом можно.

Кстати, Александр, все Ваши видео я смотрел, форум по строительству болотохода читал и с тех пор испытываю нежные чувства к 47му вельботу  :blush: :pardon:

Если по расчету воображаемая спираль винта, в воображаемой идеальной среде движется 46-47 км/час. Реальный винт проскальзывает, то есть крутится в пустую на 15-20% вот и результат 30 км/час. вполне реалистичен.

Искатель, Все соответствует вашим же расчетам и вашему винту. Согласен с ВАСИЛЬЕВ снижать редукцию или увеличивать шаг.
Интересно узнать результаты с винтом от Кулибин П-н, у него шаги винтов большие, может все и получится.
Алексей, винт я, конечно, попробую. Но что-то я внятно так и не понял какой у него шаг.
Виталий, для саморазвития можно его как-то понятным образом измерить? Чтобы, заказывая как-нить следующий винт, я мог ссылаться, что с шагом таким-то - фигня - не едет, давайте пробовать шаг такой-то  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 16, 2019, 09:32:22
Искатель, С шагом это к Кулибин П-н., у него есть свои секреты по видимому.  :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 16, 2019, 13:15:19
Алексей, винт я, конечно, попробую. Но что-то я внятно так и не понял какой у него шаг.
Виталий, для саморазвития можно его как-то понятным образом измерить? Чтобы, заказывая как-нить следующий винт, я мог ссылаться, что с шагом таким-то - фигня - не едет, давайте пробовать шаг такой-то  :smile:
ВОТ...
Тут то бы и как раз шагомер...  Игорь об этом не однократно говорил  :smile:
Я тут тоже разок маханул, сварщик перепутал горку и наварил винты с маркировкой 7х5 на горку 7х7  :sad: а в готовом виде уже сложно определить на глаз, все одинаковые и в одной кучке  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 16, 2019, 13:29:28
Алексей, винт я, конечно, попробую. Но что-то я внятно так и не понял какой у него шаг.
Виталий, для саморазвития можно его как-то понятным образом измерить? Чтобы, заказывая как-нить следующий винт, я мог ссылаться, что с шагом таким-то - фигня - не едет, давайте пробовать шаг такой-то  :smile:
ВОТ...
Тут то бы и как раз шагомер...  Игорь об этом не однократно говорил  :smile:
Я тут тоже разок маханул, сварщик перепутал горку и наварил винты с маркировкой 7х5 на горку 7х7  :sad: а в готовом виде уже сложно определить на глаз, все одинаковые и в одной кучке  :smile:
А как то через угол наклона лопасти математически посчитать низя?  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 16, 2019, 17:02:07
Искатель, Вот в том и дело. Думаешь это почему так?  :smile:
Когда я стал выкладывать классические, общепринятые методики замеров получил бузу.
Будет время открою свою отдельную тему и промеряю все, что найду разных мастеров и выложу.
Пока не до того, сезон в разгаре.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 16, 2019, 20:16:12
Данную модель винта я разрабатывал три года за основу был взят тайский винт как более скоростной , чем америкос. Причём делал винт и испытывал его на воде, без всяких теоретических расчётов ( с этими расчётами можно мозги сломать) Сделано была более 300 разных вариантов винтов. Сделан специальный стенд где можно углы и наклоны менять до 1 мм. Данная модель винта рассчитана на 3600 об. и двигатель 24-27 л.с. Причем лопасть сделана с запасом под 35 сильный мотор . В связи с этим для 24 сильного мотора лопасти подрезаются , т.к. 24 л. с не хватает мощности раскрутить его до нужных оборотов. Если ваш мотор крутит 2700 об. винт работать не будет.  Сейчас заканчиваю изготовление ноги для 35 сильного мотора в конце мая проведу испытания болотохода под этот винт , на винте будет 5000 оборотов. По шагу винта если учесть предыдущие расчёта и с коэффициентом на сопротивление , то шаг получается  около 13".  Поэтом винт после балансировки маркирую 9 х 13".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 16, 2019, 20:42:54
Вы же не в курсе во сколько мне обходится этот винт. А без доставок в два конца в Пермь (туда я отправил заготовку со шлицами), выходит ровно в 15 тысяч + доставка рублей около 2х. Вот и считайте.
а то что винт на ебее не шлицевой, вы не учитываете, что его Вам придется переделать, либо вал новый выточить????
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 16, 2019, 21:44:28
Вы же не в курсе во сколько мне обходится этот винт. А без доставок в два конца в Пермь (туда я отправил заготовку со шлицами), выходит ровно в 15 тысяч + доставка рублей около 2х. Вот и считайте.
а то что винт на ебее не шлицевой, вы не учитываете, что его Вам придется переделать, либо вал новый выточить????
Ебэевский выложен для понятия формы/размера лопастей. Ибо хорошая картинка.
У производителя мотора цена на винту +- такая же, на шлицевой.

Данную модель винта я разрабатывал три года за основу был взят тайский винт как более скоростной , чем америкос. Причём делал винт и испытывал его на воде, без всяких теоретических расчётов ( с этими расчётами можно мозги сломать) Сделано была более 300 разных вариантов винтов. Сделан специальный стенд где можно углы и наклоны менять до 1 мм. Данная модель винта рассчитана на 3600 об. и двигатель 24-27 л.с. Причем лопасть сделана с запасом под 35 сильный мотор . В связи с этим для 24 сильного мотора лопасти подрезаются , т.к. 24 л. с не хватает мощности раскрутить его до нужных оборотов. Если ваш мотор крутит 2700 об. винт работать не будет.  Сейчас заканчиваю изготовление ноги для 35 сильного мотора в конце мая проведу испытания болотохода под этот винт , на винте будет 5000 оборотов. По шагу винта если учесть предыдущие расчёта и с коэффициентом на сопротивление , то шаг получается  около 13".  Поэтом винт после балансировки маркирую 9 х 13".
Виталий, если мы знаем изначально, что винт изготовленный  для меня работать не будет, то как быть?  :smile: :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 16, 2019, 22:00:59
покажите ваш мотор.
почему на нем нельзя поменять редукцию, это будет дешевле
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 17, 2019, 06:09:53
Виталий, если мы знаем изначально, что винт изготовленный  для меня работать не будет, то как быть?
Я делаю винты под свои нужды 8" и 9" двигатель Лифан 24 -30 л.с обороты на валу винта 3600 об. ,разрабатывал их, что бы получить максимальную скорость для для 20-ти сильных моторов, как такие винты будут работать с другими типами моторов я не знаю. Одно скажу у танкера и буксира диаметры винтов одинаковые , эти винты тянут и танкер и буксир. Только скорости у них разные. Вот и делайте выводы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 17, 2019, 06:38:08
Одно скажу у танкера и буксира диаметры винтов одинаковые , эти винты тянут и танкер и буксир. Только скорости у них разные. Вот и делайте выводы.
Можно предположить, что у них разный шаг, да и лопасти могут быть разные и количество...
Так что нельзя думать, что это одинаковые винты и они работают на разных оборотах с разным проскальзываением. Скорее всего для танкера и для буксира разные и свои винты.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 17, 2019, 08:34:05
если мы знаем изначально, что винт изготовленный  для меня работать не будет, то как быть
       Странный вопрос......конечно такой винт делать не нужно.
танкера и буксира диаметры винтов одинаковые
      Возможно такие буксиры и танкеры можно найти из великого их разнообразия....с одинаковым диаметром винтов. Но задачи у этих типов судов разные  и винты абсолютно разные, по всем параметрам.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 17, 2019, 09:09:28
покажите ваш мотор.
почему на нем нельзя поменять редукцию, это будет дешевле


Вот конструкция редуктора:
http://prodrive-motors.ru/konstrukciya_reduktora_na_bolotohod
Сумеете что-то поменять?  :smile:

Вот моторчик целиком:
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/10/16/c1fbf.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 17, 2019, 10:21:02
Искатель, А что говорят дилеры про вашу проблему? Есть у них винты с большим шагом?
Что касается цены на винт, инд. заказ всегда и везде дороже серийного.
Очевидно для всех.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Искатель от Мая 17, 2019, 14:14:58
Искатель, А что говорят дилеры про вашу проблему? Есть у них винты с большим шагом?
Что касается цены на винт, инд. заказ всегда и везде дороже серийного.
Очевидно для всех.  :ok:
Я осенью много времени посвятил изучению винтов. С шагом более 12 за бугром нет. По крайней мере для обычных, не тюнингованых, моторов.
Сейчас снова отписал производителю, погляжу что на этот раз ответит.

А на счет цены - Бог с ней.
Но мы совместными усилиями вроде выяснили, что уже сделанный Виталием винт мне, с моими оборотами, не подойдет.  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 17, 2019, 17:38:35
Разговоры- разговорами, а попробовать стоит.  :ok:
У винтов Кулибин П-н шаги очень не маленькие.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 17, 2019, 21:05:41
Вот конструкция редуктора:
http://prodrive-motors.ru/konstrukciya_reduktora_na_bolotohod
Сумеете что-то поменять? 
а в чем вопрос?
 
редукцию поменять ?
думаю можно, разобрать редуктор, расчитать и поменять нижнюю ПЕРЕДАТОЧНУЮ ПАРУ пару,  нормальная контора её отфрезерует, выточит, закалит

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 17, 2019, 22:25:14
думаю можно, разобрать редуктор, расчитать и поменять нижнюю ПЕРЕДАТОЧНУЮ ПАРУ пару,  нормальная контора её отфрезерует, выточит, закалит
   Там стоит пара шестерён с гипоидным зацеплением .....Наверное не стоит даже пытаться заказать такую ....Во первых найти такое предприятие будет ОЧЕНЬ сложно , во вторых нет никакой гарантии, что это будет работать
Я осенью много времени посвятил изучению винтов. С шагом более 12 за бугром нет.
    Закажите Фёдору с такими же цифрами как Ваш 12х11х3  ....и будет Вам 40 км\ч.  У Фёдора шаги винтов больше чем американских , при той же маркировке. Причём значительно больше.
    Следует иметь ввиду ,что увеличивая скорость за счёт винта , вы сильнее нагружаете редуктор и снижаете его ресурс.  Возможно из за этого производитель и ставит сразу "ЛЁГКИЙ" винт .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 26, 2019, 19:41:42
Форма лопасти винтов для болотоходного мотора 8" и 9" . под двигатель 15 - 27 л.с.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 29, 2019, 05:18:11
Изготовление лодочного болотохода с автомобильным двигателем хонда 100 л.с. Лодка вельбот 470 общая длина лодки с кринолинами  5,5 метра. Вес лодки после установки мотора будет в пределах 550 -600 кг. толщина днища у лодки 4мм. Также сделан на лодке тоннель под болотоход.

https://www.youtube.com/watch?v=gg-GmHF13Ps&t=30s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 29, 2019, 21:42:05
жду электриков, должны доделать проводку  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Мая 30, 2019, 08:53:50
Вопрос: Рулевое на гидравлике? За ранее спасибо!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 30, 2019, 20:47:40
Вопрос: Рулевое на гидравлике? За ранее спасибо!
Нет, но планирую, в принципе до этого отходил 6 лет на тросе, тяжеловато, но привычно
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 01, 2019, 07:19:43
Болотоходы !  это вещь не простая , он намного сложнее установки подвесного болотохода . Надо правильно подобрать высоту мотора , угол наклона, винт,Лодку и что бы этот винт работал в кавитационном режиме. Провёл испытания своей новой лодки ( 5.0 х 1.2 м.)  новой приставки к двигателю зонгшен 35 л.с.  выявились недостатки которые устраню на следующей неделе . В связи с тем , что на лодке был сделан тоннель необходимо поднять транец. также необходимо уменьшить редукцию на ремне. Сама лодка мне понравилась и по устойчивости и по размерам. Максимальную скорость развил 38 км. на 8" винте.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 01, 2019, 07:24:15
Первый выезд и тестовый заезд в этом сезоне.
https://www.youtube.com/watch?v=B_tpG3CSX4o&t=41s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Июня 01, 2019, 07:48:05
Провёл испытания своей новой лодки

Проздравляю с выходом на новой лодке!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 03, 2019, 20:17:40
https://www.youtube.com/watch?v=GpryhrZczHA
вот болотоход и винт неплох
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Июня 04, 2019, 09:36:13

вот болотоход и винт неплох


И куда местный ГИМС смотрит?  :shok:

https://youtu.be/QqH-3uwFQfA
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 20, 2019, 00:13:29
Изготовление болотохода стационар двигатель хонда 2014 г.в. 100 л.с. Винт американский 11 х10 "  В проекте участвовало 3 человека ( Мозги трёх человек были объединены в один центр) Месяц потребовался для того чтобы довести двигатель до рабочего состояния . Убрать и отключить все датчики и ограничители   поменять микросхему в компьютере пере прошить и перепрограммировать его и обучить двигатель. На пробном заезде скорость 60 км. ч.   Организатор и зачинщик   АЛ Ш.

https://www.youtube.com/watch?v=l1f8tZ_Ci9s&t=18s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июня 20, 2019, 06:35:10
Изготовление болотохода стационар двигатель хонда 2014 г.в. 100 л.с. Винт американский 11 х10 "  В проекте участвовало 3 человека...
Организатор и зачинщик   АЛ Ш.
Поздравляю, отличный результат и картинка на видео отличная  :good:

В Тулу со своим самоваром не ездят, но у меня есть предложение катнуть и сравнить мой винт с американским.
Соответственно винт делаю и отправляю бесплатно  :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 20, 2019, 11:29:05
Изготовление болотохода стационар двигатель хонда 2014 г.в. 100 л.с. Винт американский 11 х10 "  В проекте участвовало 3 человека ( Мозги трёх человек были объединены в один центр) Месяц потребовался для того чтобы довести двигатель до рабочего состояния . Убрать и отключить все датчики и ограничители   поменять микросхему в компьютере пере прошить и перепрограммировать его и обучить двигатель. На пробном заезде скорость 60 км. ч.   Организатор и зачинщик   АЛ Ш.

https://www.youtube.com/watch?v=l1f8tZ_Ci9s&t=18s
Поправочки:
-двигатель 86 л/с при 5900 об/мин
-двигатель 2012 г.в.
-перепрошивка мозгов двигателя, датчик убран один из двух на глушителе
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 20, 2019, 11:30:42
Поздравляю, отличный результат и картинка на видео отличная  :good:

В Тулу со своим самоваром не ездят, но у меня есть предложение катнуть и сравнить мой винт с американским.
Соответственно винт делаю и отправляю бесплатно  :blush:
спасибо за поздравления, сейчас задача пройти испытания на надежность, временем и моточасами
готов принять винты на пробу с описанием полученных характеристик
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 20, 2019, 15:00:08
И все же, как мы еще далеки от лидера:

https://youtu.be/JHrot1ReXO0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июня 20, 2019, 19:16:35
спасибо за поздравления, сейчас задача пройти испытания на надежность, временем и моточасами
готов принять винты на пробу с описанием полученных характеристик
Осталось определить размерность, размер крепления на валу, скорее всего резьба 3/4-10" и в личку координаты получателя.
В июле в отпуск, но до этого постараюсь сделать и отправить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 20, 2019, 19:46:32
Осталось определить размерность, размер крепления на валу, скорее всего резьба 3/4-10" и в личку координаты получателя.
В июле в отпуск, но до этого постараюсь сделать и отправить.
шестигранник 19 мм

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 20, 2019, 19:59:01
в личку координаты получателя.
отправил
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 01, 2019, 18:21:23
Протестировали винты на катере у Александра ( АЛ Ш) , американский винт 12 х 10 " и мои винты 9" показали одинковую скорость в 60 км.ч. , вес катера 550 кг. двигатель хонда 86 л.с. при 4600 об. Причём старт и ход на воде одинаковый хотя размер винтов разный. Кто то написал , что винт 12 х10 американец для такой мощности мотора мал. Для болотохода не важен размер винта , самое главное что бы двигателю хватало мощности раскрутить винт до нужных оборотов . Это показали испытания 9" винтов на 86 сильном моторе. Результатами остались довольны!!!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 02, 2019, 21:55:59
Испытания болотоходов и винтов на реке Сылва р-он села Кишерть 86 л.с 4600 оборотов 60 км.ч.

https://www.youtube.com/watch?v=Fh3PlnkR1s8&t=208s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 02, 2019, 22:40:20
американский винт 12 х 10 " и мои винты 9" показали одинковую скорость в 60 км.ч. ,
       Это на одной и той же лодке или на разных лодках ?

Для болотохода не важен размер винта , самое главное что бы двигателю хватало мощности раскрутить винт до нужных оборотов .
- это как ???   Т.е. берём любой винт + любой мощный мотор и начинаем набирать обороты......при определённых оборотах лодка всё равно поедет...так что ли ????
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Июля 02, 2019, 22:49:15
Охлаждение как реализовано?  Для чего ставить мотор от хонда если можно поставить мотор от приоры который стоит 20р и запчасти на него по цене сухарей. И в котором уже сразу 100лс и не надо мудрить с проводкой отключая датчики для акпп
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 03, 2019, 05:27:08
Написано , что тестировали катер вес катера 550 кг Винты разных производителей . Один американский винт 12 х 10 " второй винт от Кулибин продакшин 9 х 13 " выше на фото были выложены эти винты.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 03, 2019, 12:54:55
Это на одной и той же лодке или на разных лодках ?
это на одной и той же лодке
уточнение: вес лодки без бенза и тд 580 кг
+ бенз, 2-3 человека
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 03, 2019, 13:12:14
Охлаждение как реализовано?  Для чего ставить мотор от хонда если можно поставить мотор от приоры который стоит 20р и запчасти на него по цене сухарей. И в котором уже сразу 100лс и не надо мудрить с проводкой отключая датчики для акпп
я уже не первый раз конвертирую моторы, и зарекся ставить совдеповское говно, тем более за 20 000 рублей, которое еще и перебрать нужно.
контрактные моторы из японии стоят недорого, более долговечны, легкие, работают как часы , нарваться на говно можно, но крайне редко.
Да, я со своим мотором провозился долго, из за того, что меня сначала подвели одни электрики, они мне пропарили мозг и время всю зиму, затем я забрал у них мотор и отдал его другим, те сделали практически невозможное, они привели завели мне хонду, которую даже в америке никто не желал заводить, так как мотор свежий и много заморочек с проводкой.
Сейчас один раз помучавшись и вложив деньги, у нас есть программа для конвертации эл. проводки этого двигателя, и мои электрики будут зарабатывать на этом. старые двигатели ( до 2007г.в. завести и вывести на режим работы особых проблем небыло) у меня же мотор 2012г.


охладители днищевые
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 04, 2019, 05:36:11
Вот он настоящий мотор для болотохода

https://www.youtube.com/watch?v=UXqIUi9DnM0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 04, 2019, 06:24:04
Можно шабашить на фермах. Брать подряд на перемешивание навоза!!!  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: aleks_wert от Июля 25, 2019, 09:51:12
Всем здравствуйте!
Перечитал данную тему с первой по последнюю страницу, пытался найти ответ, какой винт мне купить под мой комплект: Казанка-М (150 кг) + мотор-болотоход 18,5 Лифан редукция 1,24 (65 кг) + загрузка лодки: пассажиры, шмурдяк (300 - 350 кг) = итого 565 кг, ответ не найден  :biggrin:
Тест-драйв комплекта в прошлые выходные с тайскими винтами 8,5" и 9" показал, что с тремя тушками на борту лодка отказывается выходить на глиссирование.
Задача: с таким комплектом и такой загрузкой выйти на глиссирование с достижением скоростей по чистой воде 30-35 км/ч - или "сынок, это фантастика"?
В мыслях приобрести 10" тайский винт для следующего тест-драйва или мысли не в ту сторону?
ЦРО на двигателе не глушил и не удалял (еще на обкатке).
Буду благодарен за предоставленные советы и рекомендации.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 25, 2019, 10:43:45
К этим данным еще бы показания тахометра.  :ok:
Советую приобрести.
Тайцы сделаны для моторов без редукции так, что должны крутиться до отсечки (3600) и просить
больший диаметр. Тут и нужен тахометр.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 25, 2019, 13:31:11
Всем здравствуйте!
...............
Задача: с таким комплектом и такой загрузкой выйти на глиссирование с достижением скоростей по чистой воде 30-35 км/ч - или "сынок, это фантастика"?
В мыслях приобрести 10" тайский винт для следующего тест-драйва или мысли не в ту сторону?
ЦРО на двигателе не глушил и не удалял (еще на обкатке).
..............
в теории это фантастика )))
реальная скорость с такой загрузкой  пассажиры, шмурдяк (300 - 350 кг)  и таким комплектом мотор-лодка будет17-22 км/час

ЦРО не трогайте вообще, иначе двиг кончится раньше времени его ресурса при превышении оборотов
не превышайте обороты 3700, чревато выходом из строя двига
масло в двиг лейте хорошее и предназначенное для четырехтактных моторов воздушного охлаждения
как написали ранее поставте тахометр, он на алиэкспресе стоит ссущие копейки

как говорит один мой знакомый, чудес не бывает
скорость без загрузки у Вас может быть 35 км/час, можно и более, но тут нужно брать другой винт в ущерб тяге и старта с места
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: aleks_wert от Июля 26, 2019, 04:30:21
Тахометр установил сразу, тот, который универсальный на Али продают.
Обороты 3600, далее ЦРО не дает раскручивать.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 26, 2019, 06:41:39
Ну вот и отлично. Ставь винт побольше.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: aleks_wert от Июля 26, 2019, 07:58:34
Да, попробуем этот путь - подбор методом тыка  :pardon:
Кстати в теме у Федора по винтам нашел систематизированную табличку редукция/мощность двигателя/размер и шаг винта.
Понятно, что это не истина, но тем не менее  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 12, 2019, 23:13:12
Лето кончается а погоды все нет дожди , наконец довёл до конца мотор ( подогнал под под свою  лодку 5.0 х1.2м) всё таки не так это просто как кажется на первый взгляд , долго мучился с подбором редукции . На сегодняшний день 40 км. на американском 12" винте , сейчас занимаюсь изготовлением своих винтов под этот комплект , сделал 2 шт . 11" будем продолжать испытания , что бы увеличить скорость.

https://www.youtube.com/watch?v=tzup1a_9aUM&t=6s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Лесник 2005 от Августа 13, 2019, 18:15:39

Привет, форумчане....Вопрос к Виталию Кулибину...Вы ставили нижнюю шестерню на 21 зуб ....Есть эффект? Хочу тоже изменить передаточное число так как у меня и верху и внизу стоят шестерни на 42 зуба... Благодарю заранее...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 14, 2019, 04:38:51
Ставить на 21 зуб внизу и 42 в верху не советую только потеряете время мощности, двигателя не хвати. Да и винт проблема подобрать.  Вопрос задача, надо сделать комплект для ваших целей. У меня делема нужна лодка для заброса в верховья рек на 200-300 км. , хочется добиться грузоподьёмности и скорости . необходимо взять бензин снаряжение и т.д. Новую лодку и мотор 35л.с. на сегодня сделал под американский винт 12 х 11" .  Нагрузка  150 кг.- лодка ,100 кг. -мотор, груза- 550 кг. Итого 800 кг. скорость 35 -37 км.ч. Сейчас занимаюсь изготовлением винта под этот комплект, что бы увеличить скорость до 50 км.ч. Хотя американский винт показал себя очень хорошо, но всегда чего то не хватает в этой жизни.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 14, 2019, 13:20:02

Привет, форумчане...... Благодарю заранее...

Лесник, напишите больше инфы про свой болотоход, а точнее комплект лодка-мотор-винт
а так же какие скорости и какие обороты при пустой и загруженной лодке
тогда будет более ясно, что Вам посоветовать.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 29, 2019, 21:16:35
Сходили в экспедицию по р. Пильва  всё лето ушло на подгонку высоты транца на лодки и редукции мотора Зонгшен 35 л.с. ремни и звёзды на моторе HTD-8м шириной 50 мм . Загрузка лодки 3 человека , собака , 120л. бензина , еда снаряжение. , вес около  600 кг., вес мотора 100кг. поднялись вверх на 200 км . Общий пробег 400 км. Расход бензина составил 30 л. на 100 км пробега. скорость подьёма 30-32 км. скорость спуска 38-40 км, при 3300 об двигателя. Осталось отрегулировать мотор до 3700 об. , что бы определить максим. скорость, но это в следующий раз. В Пермском крае каждый день дождь, всё залило водой , а скоро зима.

https://www.youtube.com/watch?v=G_YItv3qgvI&t=195s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Августа 30, 2019, 02:28:20
Горизонт оси гребного вала на сколько выше горизонта дна получилась?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 01, 2019, 17:47:03
Изготовил винт 11" под мотор 35 л.с. , слева американский винт 12" справа мой 11" винты делаю только из нержавейки толщина лопасти 5 мм . Винты на испытаниях показали максим мкорость 40 км.ч при 3300 оборотах.   11"  винт испытаем на 24 л.с. с редукцией 1,3 посмотрим какую скорость он покажет. На своём моторе подниму обороты до 3700 об. и посмотрим скорость на американце и моём винте .
Фото винтов:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 03, 2019, 08:23:31
Вот с соседней темы:
Поставил  редукцию 1.3х1 vs1х1 ,скорость упала с 40 vs 33 , прирост мощности  задницамером не ощутил ,стала тянуть за собой  какую-то "нагонную волну" .Вернул все в зад.....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 03, 2019, 11:04:29
При редукции 1 : 1 ставится винт 9" ( 24 л.с.) при редукции 1 : 1,3 ставится винт 11 - 12 " . Скорости определяются опытным путём. Аксиома( лодка мотор болотоход винт ) - это у всех разное и ни кто вам не скажет заранее результат. Только могут показать полевые испытания и км. пробеги. А у всех производителей только рекламные ролики на 10 секунд.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Olegon от Сентября 04, 2019, 13:47:07
Кулибин П-н, Виталий Добрый день,подскажи пожалуйста по лодке "Вятка-шило"как ведёт себя по остойчивости,как в волну не забрызгивает?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 04, 2019, 18:46:06
У моего товарища лодка Вятка- шило 5.5 х 1.4 метра , днище 3мм борта 2 мм,я считаю самая удачная лодка из которых я видел и по устойчивости и по ходовым качествам. Очень хорошо сочетается с болотоходом.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 10, 2019, 20:25:28
Изготовил несколько винтов 11х10" толщина лопасти 5 мм, в выходные провели испытания на катере АЛ Ш с двигателем 86 л.с. На следующей неделе собираемся на своих лодках по маршруту р. Кама, Южная кельтма, Северо-екатерининский канал, Северная кельтма, р. Вычегда. протестируем винты на 35 л.с. Один винт отдал на тестирование на 24 л.с. с редукцией 1 : 1,3. Винты делаю только из нержавейки.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Vovan26 от Сентября 19, 2019, 08:16:24
Кулибин П-н, Кулибин П-н, Кулибин П-н, Кулибин П-н, Привет,Виталий купил Рыбинского производства болотход "Бурлак". 15л.с. С цепным приводом. Поехали в Бондюг Испытать,первый день обкатал немного, после чего цепь натянул. Поехали на пильву у первого моста встали. Оборвало шпонку верху цепь синего цвета, вал загнуло. По валу уголком аллюминия стучишь вмятины...Хотелось бы пообщаться что лучше делать. Это восстановить и продать. Потом у вас заказать ну и вообще пообщаться по этому поводу... Я Пермский может лучше встретиться и пообщаться ато писать не привык...89026390двестисорок.


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Сентября 19, 2019, 13:03:15
Кулибин П-н, Кулибин П-н, Кулибин П-н, Кулибин П-н, Привет,Виталий купил Рыбинского производства болотход "Бурлак". 15л.с. С цепным приводом. Поехали в Бондюг Испытать,первый день обкатал немного, после чего цепь натянул. Поехали на пильву у первого моста встали. Оборвало шпонку верху цепь синего цвета, вал загнуло. По валу уголком аллюминия стучишь вмятины...Хотелось бы пообщаться что лучше делать. Это восстановить и продать. Потом у вас заказать ну и вообще пообщаться по этому поводу... Я Пермский может лучше встретиться и пообщаться ато писать не привык...89026390240
вмешаюсь, вернуть обратно и забрать деньги
давно уже известно, что цепь на болотнике работает хуже ремня

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Stayson от Сентября 19, 2019, 18:25:54
Виталий здравствуйте, год назад я приобрёл кит комплект болотохода от Алексея (REMIX59) под мотор 15 л/с. Так же через него был куплен Ваш винт под этот комплект. Так получилось что собрать и опробовать этот мотор получилось только сейчас. На этом винте мотор не развивает обороты, мотору явно не хватает сил. Я предполагаю что данный винт под более мощный мотор, я же заказывал под 15 л/с  Фото винта прилагаю. Хотелось бы обменять на винт именно под мой мотор.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Сентября 19, 2019, 21:06:25
вмешаюсь, вернуть обратно и забрать деньги
давно уже известно, что цепь на болотнике работает хуже ремня
В этом случае конечно лучше не заниматься модернизацией, если есть продукт он должен работать, если не работает, то нужно вернуть.
Но так же не согласен с АЛШ, цепь достаточно надежная передача, только её нужно правильно использовать. Ведь самые долговечные моторы имеют цепную ГРМ и ходят дольше чем ремённые.
Моторы Бурлак комплектуются моими сцеплениями и винтами, но я не знаю как у них устроена трансмиссия. Попробую выяснить.
У меня моторы Рыбоход тоже имеют цепную передачу и за сезон накатывают до 15 000 км. В сутки без остановки проходят 8-10 часов. Если смазка цепи достаточная, то она будет работать "вечно". Если будет масленное голодание, то цепь "высохнет", нагреется, посинеет и заклинит  :sad:. Что видимо и произошло у VOVAN26...

Я стараюсь с коленвала снимать момент ремнем или цепью в масляной ванне, а вот только с понижения оборотов до 1500 и меньше уже можно открытой цепью.

ЦЕПЬ неплохой вариант передачи момента!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Сентября 19, 2019, 22:26:51
Ведь самые долговечные моторы имеют цепную ГРМ и ходят дольше чем ремённые.
    Прогресс на месте не стоит....Сейчас уже есть дизеля  с ремнём на весь срок службы мотора.
И сравнивать нагрузку на цепь ГРМ и нагрузку  на гребной вал никак нельзя.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 20, 2019, 02:36:01
цепью в масляной ванне
Вот именно, что у Бурлака масляной ванны нет и цепь натягивается в жёсткую. Себе сделал подпружиненную натяжку и литр солидола в сапог.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 24, 2019, 02:46:02
Господа, есть смысл на нижнем пере болотохода сделать треугольную площадочку, что бы винт камнями меньше било?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 24, 2019, 06:51:41
Антоха, Стоит просверлить пару отв. на 6мм. по нижнему краю и прикрутить на болтики защиту, такую какая тебе видится правильной.
Если не поможет всегда можно будет открутить и прикрутить чего нибудь другое, или ходить без.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 24, 2019, 09:27:49
Вопрос в другом, помогает или нет?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 24, 2019, 09:30:56
Если по галечнику, то помогает, если по илу мешает заглубляться.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 24, 2019, 10:10:15
Сапог долго идёт, извёлся весь  :sad:
У меня сейчас транец около 430 мм, что посоветуете, убрать до 380 под Ваш сапог или оставить?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 24, 2019, 10:31:19
Попробуй, будет доставать можно оставить, только проиграешь в скорости из за лишнего угла 3-5 км.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 24, 2019, 12:07:33
Правильно понимаю, что лишний угол происходит когда мотор сильно задран и винт приходится опускать в воду под большим углом? Вот у меня сейчас примерно так и стоит, вроде и вода под лодкой есть, а перо гравий пашет  :sad:
Завтра срежу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Сентября 24, 2019, 12:14:51
Хорошее дело. Расскажешь?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Сентября 24, 2019, 14:59:45
Конечно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 25, 2019, 19:05:25
Виталий здравствуйте, год назад я приобрёл кит комплект болотохода от Алексея (REMIX59) под мотор 15 л/с. Так же через него был куплен Ваш винт под этот комплект. Так получилось что собрать и опробовать этот мотор получилось только сейчас. На этом винте мотор не развивает обороты, мотору явно не хватает сил. Я предполагаю что данный винт под более мощный мотор, я же заказывал под 15 л/с  Фото винта прилагаю. Хотелось бы обменять на винт именно под мой мотор.

только что приехали винт  был сделан с запасом , пока можете его подпилить как по диаметру так и по задней кромке в этом ничего страшного нет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Stayson от Сентября 25, 2019, 19:52:33
Доброго времени суток, каким образом подпилить, опишите пожалуйста, можно в личку, но желательно с фото, так как я не особенно разбираюсь в этом
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 25, 2019, 21:20:01
Болотоход это вещь не простая , нога испытывает динамическую, статическую , ударную нагрузку и чем мощьнее двигатель , тем ???. Сходили по р. Южная Кельтма , в обшей сложности намотали 400 км. Долго настраивал свою лодку под болотоход практически 3 месяца. Сначала хотел сделать мотор под свой 9" винт , на упор оказался слабым . В конце концов АЛ Ш убедил меня настроить под американский винт 12 х 10" . Долго подбирал высоту транца. В итоге на валу ноги 3000 оборотов, мой винты 11" делались на 4000-4200 об. Сейчас буду их переделывать и опять испытывать. В ходе этой поездки понял лодка и мотор это вещи второстепенные., главное для болотохода это винт. Хороший и надёжный ( только из нержавейки!!!) , это скорость , и экономия бензина. Да и просто приятная езда. Американский винт 12 х 10" стоит 32000 руб. , что сопоставимо по цене с болотоходами некоторых производителей. Хороший винт не может стоить 3-5 т.р. Да и во все времена если делалась какая-то техника  всегда устраивались пробеги Москва- Владивосток и обратно. Но почему то в ютубе одни рекламные ролики и нет реальных полевых  испытаний тех же лодок болотоходов и т.д.

https://www.youtube.com/watch?v=ijp49YPFec4&t=225s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Сентября 26, 2019, 13:04:43
Полевые испытания нужно делать у нас на лиманах краснодар.края ,где воды по щиколотку и песок ,где муляка ,а под ними корни камышей переплились, где затопленные бревна под водой и километры раколовок ,когда ремень проскакивает через зубья от нагрузок и винт ,если повезет стачивается за сезон, а не разлетается  .
А у вас детский лепет ,если честно ,ну перекатились через дерево и все ..
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 26, 2019, 13:34:28
Интересно как можно попасть на болотоходе из Каспийского моря в Северный ледовитый океан и сколько потребуется для этого винтов и времени приглашаю в это путешествие.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Сентября 28, 2019, 08:09:53
Не надоела эта заезженная пластинка ?
Пиписькомерство здесь не уместно у нас априори длиньше  :biggrin:
Так ходим мы и сравните свои водные прогулки ))
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Stayson от Сентября 28, 2019, 12:34:37
Виталий здравствуйте, год назад я приобрёл кит комплект болотохода от Алексея (REMIX59) под мотор 15 л/с. Так же через него был куплен Ваш винт под этот комплект. Так получилось что собрать и опробовать этот мотор получилось только сейчас. На этом винте мотор не развивает обороты, мотору явно не хватает сил. Я предполагаю что данный винт под более мощный мотор, я же заказывал под 15 л/с  Фото винта прилагаю. Хотелось бы обменять на винт именно под мой мотор.

только что приехали винт  был сделан с запасом , пока можете его подпилить как по диаметру так и по задней кромке в этом ничего страшного нет.

Вы мне так ни чего и не ответили, как подтачивать, там ведь не так всё просто, винт должен быть хорошо сбалансирован и просто подточить  у меня не получится. Я заказывал винт под 15 мотор а не комплект (сделай сам). Отправте мне винт под мой 15 мотор а я Вам отправлю этот обратно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 28, 2019, 20:17:41
обменяю без проблем
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Егор-Урал от Октября 15, 2019, 13:22:37
Кулибин П-н,   :hi: .Вопрос может не по теме ,для болото хода лодка с туннелю дает какие то преимущества,при сравнении с плоским дном,при использовании в ваших условиях
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 15, 2019, 17:00:50
Я разницы между плоским дном и тунеллью не заметил . в этом году одни дожди вода большая поэтому не было возможности для сравнения.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 16, 2019, 01:43:47
А я заметил и ощутимо. Есть у меня лодка пнд самодельная с тоннелем 13 см высотой. На болотоходе тайского типа ехала отлично. Поставил с L ногой и всё, не едет ни как. И подымал и опускал, не едет. Заварил тоннель и песТня. Эффект получается следующий. Если поставить вал в ровень с водой, при движении шахта наполняется водой и начинает топить винт потоком из шахты. Если подымать выше то воды не хватает что бы тронуться.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 16, 2019, 06:59:22
Еще тоннель на ходу совершает постоянную работу по подъему воды, десяток если не сотен тонн в час.
Уменьшает площадь кормы, что снижает ее подъемную силу, а занятая тоннелем площадь начинает работать с противоположным знаком, реактивной силой равной массе на скорость в мин. поднимаемой воды прижимает корму вниз .
По закону сохранения энергии, вычитаем эту работу из мощности силовой установки и в итоге имеем отрицательное влияние на расход топлива и максималку.
Прежде чем делать тоннель нужно уверить себя, что он непременно нужен.
Например 3-х, 5-и сантиметровый тоннельчик для защиты интейка от лобовых ударов сильно не повредит.
А вот поднимать воду на весь диаметр и площадь винта стоит подумать. Или сразу спроектировать пару кринолинов на корме для компенсации сил.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Октября 16, 2019, 07:14:39
Еще тоннель на ходу совершает постоянную работу по подъему воды, десяток если не сотен тонн в час.
Алексей туннель работу не совершает, она сама поднимается на малой скорости. На большей скорости её затягивает гребной винт. А в остальном я с тобой соглашусь. Туннель это лишняя смоченная поверхность, нарушенная плавучесть и геометрия днища. А бензин летит только "в путь". Но туннель бывает нужон.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 16, 2019, 07:32:48
туннель работу не совершает, она сама поднимается на малой скорости. На большей скорости её затягивает гребной винт.
Вот это главное заблуждение. Ответ во второй половине твоей фразы. Я ее продолжу:  ....гребной винт приводимый во вращение силовой установкой.
А реактивная сила, противоположная по знаку подъемной, создается из за изменения вектора движения потока в тоннеле вверх и направленна она вниз.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 16, 2019, 07:48:54
Допустил небольшую, но существенную неточность.
Это верно, если винт находится в тоннеле. На деле винт находится за тоннелем и захватывает уже поднятую
им воду. А ее тоннель поднимает благодаря всасывающей силе восходящей стенки тоннеля, которая в свою очередь жестко связана с кормой. Поэтому совершается работа по подъему воды и возникает равная этой работе сила тянущая корму вниз.
У тебя она компенсируется ластами- продолжением днища, лодки создающими дополнительную подъемную силу.
То же сделано на катере АЛ Ш. У него есть и тоннель и кринолины сзади по бокам тоннеля являющиеся продолжением глиссирующей поверхности.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Октября 16, 2019, 08:06:05
А ее тоннель поднимает благодаря всасывающей силе восходящей стенки тоннеля
:smile:
Если лодку с туннелем взять на буксир и начать движение, т.е. тащить лодку без мотора, то из туннеля будит литься водица в полное его сечение. Это в режиме движения водоизмещающем. Но при увеличении скорости движения переходящем в глиссирование, когда лодка начнёт подниматься из воды, наполнение туннеля станет снижаться. Проверенно это.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 16, 2019, 10:12:24
Смотря какой тоннель, во все днище или в конце
не знаю как у кого, у меня сделано на лодке так (на видосе видно):
https://www.youtube.com/watch?v=Vi0mCzg7-zA
тоннель начинается см с 2,15мин.
https://www.youtube.com/watch?v=gg-GmHF13Ps
далее после кормы у него идет продолжение, между кринолинами

За лодкой всегда идет горб из воды, у разных лодок он разный по высоте а так же по удаленности от кормы
на эти данные так же влияет и скорость лодки
мой тоннель по середине дает больший горб, чем по бокам
считаю это большим плюсом для прохождения лодки по мелям, так как винт работает в этом горбу и соответственно он вместе с валом выше
https://www.youtube.com/watch?v=V4BoFnO6I1M&t=29s
на видосе можно рассмотреть как я трогаюсь с места
для более быстрого старта я чуть заглубляю винт и потом поднимаю винт до уровня валовой линии и уровня потока воды, присмотреться и можно увидеть так называемый горб
на предыдущем моторе у меня все работало и так же работает с новым мотором, хотя скорость выросла в полтора и более раз






Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 16, 2019, 11:13:24
Конечно склоняюсь к мысли для болотохода тоннель не нужен. Для сравнения можно на моей лодки заварить тоннель и посмотреть характеристики. Зимой начну делать новую лодку под 100 л.с хонда, под привод Арнесона.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 16, 2019, 13:37:22
........... под привод Арнесона.
ээээ... какой арнесон, привод АЛ Ш  :blush: :biggrin: :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 16, 2019, 18:39:35
Если лодку с туннелем взять на буксир и начать движение, т.е. тащить лодку без мотора, то из туннеля будит литься водица в полное его сечение. Это в режиме движения водоизмещающем. Но при увеличении скорости движения переходящем в глиссирование, когда лодка начнёт подниматься из воды, наполнение туннеля станет снижаться. Проверенно это.
Мы про какие тоннели? Я про водоподъемные, которые начинаются в задней части днища и открыты в корме. Так называемые кормовые каверны. Которые применяются на плоскодонных, мелководных корпусах.
А ты про тоннели через всю лодку? Открытые с носа? Вентилируемые? Катамаранные или тримаранные обводы. Так это совсем другая история я не про нее.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Егор-Урал от Октября 16, 2019, 19:51:42
  :hi: Самое главное вовремя спросить,у спецов  :biggrin: ,тогда можно не повторять чужие ошибки, значит для маленьких лесных речек на лодку можно и не мудрить тоне ль,она работает только на большой скорости и на больших водоемах так?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 16, 2019, 21:18:51
Сейчас тоннелем называют малюсенькие впадины в кормовой части лодки, в основном они для того, чтобы спрятать туда интейк водометной приставки- улитки, чтоб не сносило встречными препятствиями. Их сейчас делают все кому ни лень на ПВХ лодках под водометы. Это сейчас модно и круто. Называется тоннельная лодка... В принципе польза есть. Для других целей редко, кто этим делом заморачивается.  :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 17, 2019, 06:31:33
 для болотохода нет смысла заморачиваться с тоннелью ,
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Октября 17, 2019, 07:07:05
Я думаю если делаются лодки с туннелью, то делаются осознано. Вот фото туннели на лодке Д.Васи. У него и мотор стоит стационарно.
Эта лодка сейчас у нас на Волге и бегает, к стате, неплохо. Видел видео. Но на ней наверно в болото не полезешь, а вот по траве и мелководью самое то.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/10/17/e4e53.jpg)

Да к стате, на ней винты с инцептором хуже едут, чем без него. Видимо режим не полупогружной, хотя струя воды хорошая выходит при движении.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 17, 2019, 07:39:42
polk, Это не тоннель, это ВВД "Вентилируемый водомётный движетель Мавлюдова."
Дяде Васе респект!!!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Егор-Урал от Октября 17, 2019, 08:08:45
Кулибин П-н,   :hi: С одним вопросом разобрались,спасибо,вопрос по лодке ,длина ,видится ширина по дну 90,по верху 120, груз две собаки ,шмотки бензин, еше турист кг100,пока доступен только железный вариант,метал 1,5 или можно потоньше?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 17, 2019, 09:38:35
Кулибин П-н,   :hi: С одним вопросом разобрались,спасибо,вопрос по лодке ,длина ,видится ширина по дну 90,по верху 120, груз две собаки ,шмотки бензин, еше турист кг100,пока доступен только железный вариант,метал 1,5 или можно потоньше?
Мотор какой?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 17, 2019, 12:19:44
для болотохода нет смысла заморачиваться с тоннелью ,
Ну  ну...
мое мнение, нужно с тоннелью для скоростей более 35-40 км/ч

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Егор-Урал от Октября 17, 2019, 19:22:04
Антоха,  Речка лесная,летать негде,мотор 9л.с. лифан,да и чтоб права регистрацию и всю эту муть обойти .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 17, 2019, 20:28:02
Зачем тебе на лесной реке регистрация и права. Это нужно только тем кто ездит по внутренним водным путям. В Пермском крае нет внутренних водных путей.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 18, 2019, 01:32:12
Антоха,  Речка лесная,летать негде,мотор 9л.с. лифан,да и чтоб права регистрацию и всю эту муть обойти .
1м по дну, 1,2 в развале, 3,2 общая длина. Моё видение. Не давно варил из пнд такую, только 2,7 длиной. В одного под 9лс плм страшно  :smile: Но чем больше длина тем лучше устойчивость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 18, 2019, 01:33:03
Зачем тебе на лесной реке регистрация и права. Это нужно только тем кто ездит по внутренним водным путям. В Пермском крае нет внутренних водных путей.
А нужны ли права на болотоход и какие? По закону конечно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 18, 2019, 08:01:34
Зачем тебе на лесной реке регистрация и права. Это нужно только тем кто ездит по внутренним водным путям. В Пермском крае нет внутренних водных путей.
А нужны ли права на болотоход и какие? По закону конечно.
а где вы увидели в законе разбивку типа болотоход ?  :blush:
конечно по закону нужны
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 18, 2019, 10:48:59
Если одноцилиндровик всегда можно наклейку снять и сказать мотоблок 7 л.с или на крайняк 9 л.с.
А вот с двухцилиндровым сложнее. А со стационаром совсем плохо, нужно регить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 18, 2019, 11:16:32
Назовите мне закон по которому нужны права и регистрация лодки, и почитайте, что написано в этом законе. А то слышали звон но не знаете , где он.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Октября 18, 2019, 12:05:15
Стационар любой мощности налогообложению подлежит. Подвесник до 10 л. с. амнистия.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 18, 2019, 13:29:29
Назовите мне закон по которому нужны права и регистрация лодки, и почитайте, что написано в этом законе. А то слышали звон но не знаете , где он.
Тебя просто не ловили, поймают покажут закон )))
будешь по судам свои права отстаивать
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Егор-Урал от Октября 20, 2019, 23:00:14
 :hi:  Лодку семь метров ,на маленькой речке проблема развернуть,три метра это не размер, думаю если от четырех до пяти метров из жести,не сильно тяжелая выйдет?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 21, 2019, 07:50:57
Егор-Урал, Самая главная беда со стальной лодкой, это трещины в местах сварки оболочки к каркасу.
Если только собрать ее, как капот на авто. Каркас сварить, "натянуть" на него стальную оболочку, закрепить ее сваркой только по краям,
А зазор между каркасом и оболочкой заполнить качественным, кузовным герметиком, чтоб не звенела и не двигалась.
Потом покрасить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 30, 2019, 17:36:36
Закончился водный сезон, пришло время подвести итоги и сделать небольшой отчет по винтам. В прошлый сезон был приобретён винт 9х6, ст.3. Показал хорошие скоростные характеристики. Прогресс-2, лифан 15, два человека, бензин, шмурдяк, против течения 22 км.  Но на каменных перекатах загнуло лопасть. 

Есть несколько вещей по которым не стоит брать болотоходы у разных производителей. Они просто не понимают принципы болотоходов. Нельзя брать болотоходы: 1 Если ручка сделана под левую руку. 2 Если стоит центробежное сцепление. 3 Если стоит винт сделанный из ст3.  4 Если стоит цепная передача. ( Бурлак )  И еще куча разных мелочей которых не возможно сделать в гаражных условиях, и т.д.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 31, 2019, 08:25:58
Кулибин П-н,
Если стоит винт сделанный из ст3.
Какой винт посоветуете свой к комплекту: лодка 1,2 по дну у транца, 4,5 длина, плоское дно, нос чуть килеватый, около 150-200 кг, мотор 29 лс лифан, загрузка 4 тела по 100.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 08, 2019, 04:02:05
я делаю винты 8" на 15л.с и 9" для 20 сильных редукция 1: 1 сейчас пытаюсь сделать копию американского 12 х 10"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 11, 2019, 21:12:01
Пока Российские производители лодочных болотоходов продолжают выпускать рекламные ролики я на своём болотоходе просто продолжаю ездить. Закрытие болотоходного сезона 2019г. Начинаю новый проект лодки со стационарным двигателем хонда л13а ( 100 л.с) и приводом изобретённым АЛШ  ( привод АЛШа).  Одно огорчает никто не смог ответить на вопрос почему ручка для болотохода должна делаться под правую руку. ( Отсутствие грамотности у производителей).

https://www.youtube.com/watch?v=qrRzAg3_AHo&t=609s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: gudvin от Ноября 11, 2019, 21:31:52
Начинаю новый проект лодки со стационарным двигателем хонда л13а ( 100 л.с) и приводом изобретённым АЛШ  ( привод АЛШа).
Нам то покажете процесс   :smile:
Тоже хочу лодку на стационаре.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 12, 2019, 01:35:50
Тоже интересно. Почему л13а? Субару еж 13 ниже и центр тяжести ниже. У меня лежит в запасе для такого же проекта  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Ноября 12, 2019, 05:59:09
Пока Российские производители лодочных болотоходов продолжают выпускать рекламные ролики я на своём болотоходе просто продолжаю ездить. Закрытие болотоходного сезона 2019г. Начинаю новый проект лодки со стационарным двигателем хонда л13а ( 100 л.с) и приводом изобретённым АЛШ  ( привод АЛШа).  Одно огорчает никто не смог ответить на вопрос почему ручка для болотохода должна делаться под правую руку. ( Отсутствие грамотности у производителей).

https://www.youtube.com/watch?v=qrRzAg3_AHo&t=609s

Так и не смог дождаться от вас обоснования рукояти под правую руку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Ноября 12, 2019, 07:26:08
Так и не смог дождаться от вас обоснования рукояти под правую руку.
А для чего это нужно ждать обоснование?, ведь люди делают и ездят под правую руку, значит для них есть резон и они не Кулибины...
Так же автомобили есть "праворукие" и "леворукие", законом и странами они разделены, но ездят по одним и тем же дорогам
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Ноября 12, 2019, 08:47:35
Одно огорчает никто не смог ответить на вопрос почему ручка для болотохода должна делаться под правую руку. ( Отсутствие грамотности у производителей).
   Потому что ,  ручка управления должна делаться под ЛЕВУЮ руку, как на всех лодочных моторах  .
  Вот поэтому никто и не может ответить  - почему под правую.
      Страдивари кроме скрипок , барабаны тоже делал , но по особому заказу, для нормальных пацанов.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 12, 2019, 09:20:29
Считаю кому как удобно, то так и ставит румпель на болотоходе. На плм с лева потому что ручку газа удобней поворачивать. Курковую ручку кому на какую сторону удобней.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Ноября 12, 2019, 11:29:41
Так и не смог дождаться от вас обоснования рукояти под правую руку.
А для чего это нужно ждать обоснование?, ведь люди делают и ездят под правую руку, значит для них есть резон и они не Кулибины...
Так же автомобили есть "праворукие" и "леворукие", законом и странами они разделены, но ездят по одним и тем же дорогам

Дядя Вася, который у вас отоваривается, мне с левым расположением румпеля продал.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 12, 2019, 11:52:49
Потому что ,  ручка управления должна делаться под ЛЕВУЮ руку, как на всех лодочных моторах  .

 А почему ручка на ПЛМ делается под левую руку, почему руль на лодках ставится с провой стороны лодки , с чем это связано , похоже в 20 веке людей учили грамотности намного серьёзнее , чем в 21 веке, это говорит о том , что не надо смотреть рекламных роликов а немножко думать головой или советоваться . У каждого действия должен быть свой смысл.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Ноября 12, 2019, 13:52:32
У каждого действия должен быть свой смысл
Кулибин П-н,  :hi: Разъясни народу, что загадками говорить. Я себе под левую делал, т.к правой легче доставать навигатор, карамультук всегда в правой, т.ч тут как кому удобней.  :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Ноября 12, 2019, 14:32:11
У каждого действия должен быть свой смысл
Кулибин П-н,  :hi: Разъясни народу, что загадками говорить. Я себе под левую делал, т.к правой легче доставать навигатор, карамультук всегда в правой, т.ч тут как кому удобней.  :pardon:

Мне с оружием тож удобней под левую.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: gudvin от Ноября 12, 2019, 16:06:25
Субару еж 13 ниже и центр тяжести ниже.
А на ёжиках не электронная педаль?
Или у вас карбюратор?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Ноября 12, 2019, 17:02:04
А у на на оз. Чаны иногда может напасть аллигатор неожиданно  :biggrin: В левой руке румпель , в правой ружо держим на коленке  :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Ноября 12, 2019, 20:00:53
Вопрос к КУЛИБИН П-Н?
Можно ли заполучить Ваш рабочий винт для промера его шагомером?
Это хотелось бы сделать не для копирования, а для отработки методики измерения шагомером винтов.
Соответственно, если это возможно, то все расходы по транспортировки за мной. Зимой они всё равно не востребованы  :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 13, 2019, 01:51:48
Субару еж 13 ниже и центр тяжести ниже.
А на ёжиках не электронная педаль?
Или у вас карбюратор?
Педаль на тросике. Впрыск. 13 ёж очень простой, на нём даже нет датчика (забыл как называется) на выпускном коллекторе.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 13, 2019, 02:00:41
:hi:  Лодку семь метров ,на маленькой речке проблема развернуть,три метра это не размер, думаю если от четырех до пяти метров из жести,не сильно тяжелая выйдет?
Мне 9 метров бат заказали для горной реки Самарга Прим край. Они 2 века на них ходят. Разговаривал со староверами, говорят груза в 2 раза больше берут чем обычные лодки с той же площадью днища и на глиссер быстрее выходят. Короче скоро буду варить  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 13, 2019, 20:37:19
Начал новый проект катера со стационарным двигателем хонда л13а и приводом от АЛШа  длиной примерно 5.5м. материал АМГ6 днище 4мм , борта 2мм, чертежей нет делаю всё на глаз . Думаю в весе уложиться в 300 кг.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 14, 2019, 01:56:32
Киль сколько длиной?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 14, 2019, 21:43:07
Задняя часть лист 3000х1500х4 , передний 2400х1200х4 ,

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Ноября 14, 2019, 22:58:10
Ну вот начало есть. Осталось закончить
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 18, 2019, 20:29:19
Каждый в этой жизни занят своим делом , я тоже продолжаю делать новую лодку, под стационар хонда л13а.

 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 19, 2019, 00:13:23
Не сильно большой развал в карме?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Ноября 19, 2019, 16:50:54
Мне тоже кажется, что у него карма страдает  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 19, 2019, 19:36:45
Делаю экспериментальную лодку , которая вобрала в себя 4 модели разных лодок , думаю вес в сборе будет меньше 400 кг . Летом проведу соревнования с АЛШ . посмотрим ее скоростные характеристики и сравним с вельботом  АЛШ а. Двигатели одинаковые хонда л 13 а, привода тоже одинаковые ( разработаны АЛШ ) винты тоже поставим одинаковые. Мне она пока нравится.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 20, 2019, 01:38:03
На чертеже на МНОГО симпатичней. На лодке верх не догнут. Догибай, будет на много симпатичней!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 20, 2019, 01:38:53
Когда корма чуть уже миделя лучше смотрится. В ходовых не потеряешь.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Ноября 20, 2019, 14:16:24
Когда корма чуть уже миделя лучше смотрится. В ходовых не потеряешь.
дело не в симпатичности а в практичности, я тоже считаю, что  корма сильно развалена, я бы "рыбу" сделал поменьше, точнее развал
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 26, 2019, 21:14:12
продолжаю делать катер

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Ноября 27, 2019, 02:10:33
Сделай фото с носа  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 14, 2019, 14:46:44
Здравствуйте.  Хотелось бы получить подсказки . Опыта в моторболотоходах нет.  Задумал покупку Ласточки от мефодия, лодка грубо 3.2*1.3м вес 55- 60, дно с тоннелем. По болотам лазить не буду. Шмурдяк до избы по воде дотащить.  Ну а потом   разливы, да через завалы по узким речкам с ружьем. 
 Именно для передвижения весной думаю собрать моторболотоход на базе мотора 9-15лс с понижающим  цепным редуктором  и центробежным сцеплением. Конструкция будет своя .
 Делает ли кто   тяговый и скоростной винты под такие исходные по редукции?  Какие винты посоветуете? Какой мотор из 9-15? оптимален для двоих в лодке?
 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 14, 2019, 17:20:03
Если хотите утонуть можете взять эту лодку  ?!
Мотор весит 70кг. + 100 кг водитель + 10л. бензина у вас корма уйдёт под воду.
Что НЕЛБЗЯ делать на болотоходах!
1. Нельзя делать ручку под левую руку.
2. Нельзя ставить центробежное сцепление.
3.Нельзя делать цепную передачу.
4.Нельзя ставить винты сделанные из Ст 3.
Болотоход (винт) работает только тогда когда лодка выйдет на глиссер, и чем сильнее мотор , тем больше груза он везёт.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 15, 2019, 19:49:01
Ласточки от мефодия, лодка грубо 3.2*1.3м вес 55- 60, дно с тоннелем
Для этой лодочки - 5-6л.с. максимум.
Не знаю сколько у Вас
Шмурдяк до избы по воде дотащить.
Но это плавсредство очень никчёмное. Особенно для двоих.    В остальном -
    1. Ставить ручку как Вам удобнее , хоть посредине.
    2. Тк как мотор не для болота - пробуйте и сцепление.
   3. Ремень зубчатый всё таки лучше цепи.
   4. Винты из СТ 3 прекрасно ходят , по крайней мере до 20ти л.с. точно.
Какие винты посоветуете? Какой мотор из 9-15? оптимален для двоих в лодке?
    Какие расстояния планируется преодолевать ??
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Декабря 15, 2019, 21:06:43
1. Нельзя делать ручку под левую руку.
2. Нельзя ставить центробежное сцепление.
3.Нельзя делать цепную передачу.
4.Нельзя ставить винты сделанные из Ст 3.
По мощности не подскажу, но
1. ручку хоть над головой, ведь есть в России левши и правши! кулибины в данном случае не в счёт...
2. Центробежное сцепление - комфорт при старте и безопасность при движении
3. Цепную передачу можно использовать со знанием дела, хотя сейчас ремни не уступают цепи
4. Винт можете использовать хоть из пластика, главное какие препятствия он будет встречать. Если ил, то и алюминий подойдет, если трава - то уже сталь, если камни и жесткие предметы - то каленую сталь или хороший нержавеющий винт.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 20:01:02
Честно говоря планировал купить мотор с встроенным понижающим цепным редуктором 2:1 и центробежным сцеплением, типа Лифан 190FR. Корпус редуктора перекрутить вертикально вниз и  с его вала  кардан через подвесной на винт. Таким образом двигатель будет иметь минимальную массу. И поскольку сама конструкция лодки имеет тоннель, установить двигатель за транцем, по краю тоннеля. Охота дело тонкое,   стрелок и водила, 80-85 кг каждый. Загрузка лодки не более 250кг, обычно 220. Дистанции для перехода максимум 100км,  охота обычно 20-40км.   Необходимо движение в режиме глиссирования на полном  по реке,  ну и в полгаза  водоизмещающий по ручьям. Никакие ручки справа, слева и над головой мне не нужны, управление сидя. Сам "болотоход" только для того,  чтобы напрямки идти по разливам глубиной в полметра с травой внизу, а не петлять в поисках русла .  Речка летом 1-5 м шириной.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:02:17
Это пример применения редукторного варианта,   я планировал собрать что то подобное. Поскольку конструкция абсолютно соответствует заголовку темы, а мой личный интерес именно в подборе винта под данный вариант заводского исполнения редукции в моторе.

https://youtu.be/TW8MYm6aspQ



remix59, Так ведь лучше? Понятней?   А спросил потому, что не понял.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 21, 2019, 21:13:05
Если редуктор на двигателе повернуть валом вниз, то возможно сцепление будет получать меньше масла.
Только в виде разбрызгивания цепочкой. Нужно пробовать, сколько оно проживет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:17:46
Как вариант вполне, смысл вроде не изменился.
 Я к тому, что у многих сложились стереотипы и  некоторые конструкции стали догмами.   Я хочу собрать двигатель максимально легкий под конкретную лодку и задачи,  мне не грязь месить и не сопли по ветру на скорости пускать (aggr).  Но как бы уже безапелляционно -цепь нельзя, сцепление  нельзя, требования к ручке особенно интересны.   Лодка г-но, дятьки по 100кг , двигло 70 :fool: Все это очень огульно и  странно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:19:08
Так и при горизонтальном положении масло чуть касается цепи.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:20:42
Прошу пардона еще не разобрался в алгоритме написания ответов и  цитирования.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 21, 2019, 21:22:22
Научишься.  :smile:

С винтом просто. Тайский 9-9,5" или америкос 9х5", 9х7".  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:26:16
Что для вас просто, то для меня только методом тыка. Как вы считаете, как пойдет Ласточка при данном варианте?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:28:41
Имеет ли смысл рассматривать вариант с шестеренчатым редуктором, дабы по совету исключить  центробежное сцепление и цепь?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 21, 2019, 21:31:16
Если выйдет на глиссер 20-25 км/час. Дальше разогнаться, оборотов не достаточно.
Вопрос только с какой полезной загрузкой, это только экспериментально.

Цепь это всегда слабое звено, на мото и даже на авто, а на воде и подавно. Сцепление на усмотрение.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 21, 2019, 21:46:29
Слабость цепи обусловлена  условиями эксплуатации и ошибками в конструкции. Не думаю что завод не просчитал надежность.  20-25км/ч это идеально.  Вы говорите что для большей скорости частоты не хватит, а разве нельзя это решить  за счет применения  другого шага и диаметра винта? Вроде под 10-ой Ласточка бодренько везет троих.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 21, 2019, 21:56:50
С винтом просто. Тайский 9-9,5" или америкос 9х5", 9х7"
   Это под какую мощность дв-ля ?? При редукции 1х2....
Сегодня испытывали мотор - 15л.с. ,редукция 1х1,5. Винт 10х7 амер. ......винт "лёгкий" . Обороты- 3600 - 3800. Просится винт побольше.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 22, 2019, 06:37:14
Винты делаю только из нержавейки для редукции 1 : 1 . винт 8" - до 15 л.с   9" от 20 до 35 л.с. Хотя винт 8" можно поставить и на 27 л.с.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 22, 2019, 06:50:34
Слабость цепи обусловлена  условиями эксплуатации и ошибками в конструкции. Не думаю что завод не просчитал надежность.  20-25км/ч это идеально.  Вы говорите что для большей скорости частоты не хватит, а разве нельзя это решить  за счет применения  другого шага и диаметра винта? Вроде под 10-ой Ласточка бодренько везет троих.
Расскажите мне поподробнее какой завод делает болотоходы на цепной передачи. Если местные самоделкины даже не знают , почему ручка на болотоходах должна делаться только под правую руку. Они понятия не имеют какая марка сталей должна использоваться на валах и какая должна быть термо обработка. Эти самоделкины даже не знают что винты для лодочных моторов НЕЛЬЗЯ делать из Ст.3. Винт делается только из нержавейки и дюралия. Они даже понятия не имеют почему на ихних моторах без конца рвутся ремни . и т.д.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 22, 2019, 09:30:23
С винтом просто. Тайский 9-9,5" или америкос 9х5", 9х7"
   Это под какую мощность дв-ля ?? При редукции 1х2....
Сегодня испытывали мотор - 15л.с. ,редукция 1х1,5. Винт 10х7 амер. ......винт "лёгкий" . Обороты- 3600 - 3800. Просится винт побольше.

Проглядел, про Лифан 190-FD. На видео 8 л.с. вот и загляделся.  :pardon: Для 15-ки  конечно 10х7" или тайский 10"- 10,5".  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 22, 2019, 18:42:06
Слабость цепи обусловлена  условиями эксплуатации и ошибками в конструкции. Не думаю что завод не просчитал надежность.  20-25км/ч это идеально.  Вы говорите что для большей скорости частоты не хватит, а разве нельзя это решить  за счет применения  другого шага и диаметра винта? Вроде под 10-ой Ласточка бодренько везет троих.
Расскажите мне поподробнее какой завод делает болотоходы на цепной передачи.
Очевидно вы меня не правильно поняли. Завод (лифан и пр) не делают болотоходы на цепной передаче. Он делает мотор с редуктором(цепным или шестеренчатым), думаю не на обум и не как  упомянутые вами самоделкины. По одной простой причине - в Китае развивается производство и растут продажи, а у наших самоделкиных ..., ну   вам виднее :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Декабря 22, 2019, 18:48:28
Расскажите мне поподробнее какой завод делает болотоходы на цепной передачи. Если местные самоделкины даже не знают , почему ручка на болотоходах должна делаться только под правую руку. Они понятия не имеют какая марка сталей должна использоваться на валах и какая должна быть термо обработка. Эти самоделкины даже не знают что винты для лодочных моторов НЕЛЬЗЯ делать из Ст.3. Винт делается только из нержавейки и дюралия. Они даже понятия не имеют почему на ихних моторах без конца рвутся ремни . и т.д.
Меня улыбает Ваше упорство отрицание действительности  :smile: :smile:
Я уже говорил, что Вы выглядите как человек севший на ЛЕНДКРУЗЕР в 90-е годы, все остальные машины для него хлам мешающий ЕГО движению.
На юрке у людей по несколько лет ходят винты из огнетушителей, из стали КП (какая попалась) даже наваривают при износе. Вы даже ни разу не озвучили какая правильная нержавейка.
Ну а по поводу левой или правой рукоятки, так вроде Васильев ответил.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 22, 2019, 18:52:43
С винтом просто. Тайский 9-9,5" или америкос 9х5", 9х7"
   Это под какую мощность дв-ля ?? При редукции 1х2....
Сегодня испытывали мотор - 15л.с. ,редукция 1х1,5. Винт 10х7 амер. ......винт "лёгкий" . Обороты- 3600 - 3800. Просится винт побольше.

Проглядел, про Лифан 190-FD. На видео 8 л.с. вот и загляделся.  :pardon: Для 15-ки  конечно 10х7" или тайский 10"- 10,5".  :smile:
 Это я только примеры привел, думаю 15л.с будет многовато для Ласточки. Наверное имеет смысл до 13л.с .  Видел еще видео парни на  редукторной 8  в два лица и шмурдяком  по камышам на казанке идут, жаль по открытой воде не показали.   
 Вопрос то мой собственно именно том,  есть ли возможность  кому нибудь заказать  винт под редукцию 2:1 (естественно пару с близкими характеристиками для выбора, а затем штучки три, четыре оптимальных для пользования?.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 22, 2019, 18:59:26
Что то я с цитированием напортачил :sorry:    Вопрос в силе. Сможет ли кто нибудь изготовить  винт под редукцию 2:1, думаю 13л.с и лодки Ласточка с 250кг нагрузки? .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 22, 2019, 20:12:43
На юрке у людей по несколько лет ходят винты из огнетушителей, из стали КП (какая попалась) даже наваривают при износе. Вы даже ни разу не озвучили какая правильная нержавейка.
Не поехал никак присланный мне винт из огнетушителя
Кулибин П-н свидетель.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 22, 2019, 20:54:31
винт под редукцию 2:1, думаю 13л.с
    Может всё таки 1:2 ...т.е. понижающая ???? Или всё таки 2:1....??
Моторы 11л.с , 13л.с. ,и 15 л.с. - имеют одинаковый вес и габариты и стоят почти одинаково. .....подумайте. Весь болотоход вряд ли получится меньше 50ти кг.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 22, 2019, 20:58:14
Пока писал ответ Васильев меня опередил.  :smile:
Все равно вот мой:

Что то я с цитированием напортачил :sorry:    Вопрос в силе. Сможет ли кто нибудь изготовить  винт под редукцию 2:1, думаю 13л.с и лодки Ласточка с 250кг нагрузки? .
Лифаны от 11, до 18,5 л.с. весят одинаково, +- 3 кило., так зачем ставить 13-й.
На воде лишней мощности не бывает. А винты размерностей которые я озвучил есть готовые и тайские и у polk и у Кулибин П-н. А выбирать вам.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Декабря 22, 2019, 21:26:15
На юрке у людей по несколько лет ходят винты из огнетушителей, из стали КП (какая попалась) даже наваривают при износе. Вы даже ни разу не озвучили какая правильная нержавейка.
Не поехал никак присланный мне винт из огнетушителя
Кулибин П-н свидетель.
Я обычно верю всему  :sad: что написано.
Но все же это результат не из за марки применяемой стали.
Хотя, если честно, я не мог расположить лопасть с цилиндрической формой для выполнении роли лопасти, думал что её как то догибают.
Да и Кулибин П-н, я думаю, не всегда делал винты из неизвестной нержавейки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 22, 2019, 21:55:34
Да и Кулибин П-н, я думаю, не всегда делал винты из неизвестной нержавейки.
не  всегда, он делал их чернины, и испытывал их, понял, что их чернины только на малые моторы, на остальное утопие
это он и пытается довести до всех
и моё ИМХО, делать нужно из чернины, испытывать и лучшее  воплощать в нержу

если посмотреть на погружные  винты для ПЛМ, то на сколько я понимаю, их нержи ходят лучше, или я ошибаюсь???
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 22, 2019, 22:06:03
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/12/22/aa0a2.jpg)
   А как Вам такая технология  ??? Сталь СТ 60 или 40х13 или 20х13
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 22, 2019, 23:50:39
винт под редукцию 2:1, думаю 13л.с
    Может всё таки 1:2 ...т.е. понижающая ???? Или всё таки 2:1....??
Моторы 11л.с , 13л.с. ,и 15 л.с. - имеют одинаковый вес и габариты и стоят почти одинаково. .....подумайте. Весь болотоход вряд ли получится меньше 50ти кг.
Думаю вы меня  поняли. Конечно передача понижающая. Ну какой смысл повышать обороты c 3400  с мотора на винт ? Это лишь вопрос трактования двоеточия , т.е. как понимать -  1/2   это передаточное число , 2:1 это соотношение оборотов. Редукция это не передаточное число, в моем понимании в этом изделии понятие редуцирование - это приведение частоты оборотов в зону 2500, ( причина кавитация) поэтому обозначил как 2:1.
 Одним словом не подкалывайте, с физикой дружу,  в карлосонах  и движению по воде не являюсь высококлассным специалистом :preved: не более чем грамотный пользователь.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 22, 2019, 23:56:54
Пока писал ответ Васильев меня опередил.  :smile:
Все равно вот мой:

Что то я с цитированием напортачил :sorry:    Вопрос в силе. Сможет ли кто нибудь изготовить  винт под редукцию 2:1, думаю 13л.с и лодки Ласточка с 250кг нагрузки? .
Лифаны от 11, до 18,5 л.с. весят одинаково, +- 3 кило., так зачем ставить 13-й.
На воде лишней мощности не бывает. А винты размерностей которые я озвучил есть готовые и тайские и у polk и у Кулибин П-н. А выбирать вам.

Так то оно так,  поэтому здесь я вопросы  и задаю, интересуюсь вашим мнением. Но в тот же момент речь идет о лодке в 55кг, 320 длиной и предназначенной под мотор не более 10 кобыл.  Как бы я готов к запасу  мощности в 20-30%, но и грубить не хочу, лодка ведь "не резиновая".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 00:07:57
Ну раз винты подходящие есть, то имеет смысл двигаться в этом направлении. Спасибо всем.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 23, 2019, 07:46:59
Хороший болотоходный винт должен иметь хороший быстрый старт и хорошую скорость. К маю должен закончить новый проект болотоходного катера , Будет ещё круче , чем у америкацев, точно такой как на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=ialMIfrANrA&t=31s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Декабря 23, 2019, 08:27:59
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/12/22/aa0a2.jpg)
   А как Вам такая технология  ??? Сталь СТ 60 или 40х13 или 20х13

40Х13 или 20Х13 стали своеобразные. Вы после сварки таких винтов отпуск делаете какой то?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 23, 2019, 08:30:33
Спасибо всем.
     Присмотритесь к мотору СУБАРУ 9л.с.   Ещё можно найти японского производства. Он весит 21кг.  Крутится до 4200 штатно. И легко можно добавить ещё 2-3 кобылки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Декабря 23, 2019, 08:32:07
Вы после сварки таких винтов отпуск делаете какой то?
    Винт литой....обратите внимание на фото. Литьё по выжигаемым моделям.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 10:19:38
Спасибо всем.
     Присмотритесь к мотору СУБАРУ 9л.с.   Ещё можно найти японского производства. Он весит 21кг.  Крутится до 4200 штатно. И легко можно добавить ещё 2-3 кобылки.
Спасибо большое. Такие советы очень кстати. Вес двигателя для небольшой лодочки очень важен.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 10:59:15
Хороший болотоходный винт должен иметь хороший быстрый старт и хорошую скорость. К маю должен закончить новый проект болотоходного катера , Будет ещё круче , чем у америкацев, точно такой как на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=ialMIfrANrA&t=31s

 Мощно конечно и круто.  Стесняюсь спросить а куда на таком ходить? катерок думаю до дури прожорлив и маловероятно, что в походных условиях ремонтопригоден. Мы раньше на вихрях за 70 верст по 300л с собой топлива тащили, практически еще одна лодка только с топливом шла. Редуктора даже парикмахеры меняли :morning: А для этого катерка  на неделю,  не особо катаясь тонну нужно и автосервис, либо ездить потихонечку полегонечку опасаясь бревнышек и камушков :shok:  Он для заболоченных водоемов с бензоколонками, пардон - для фантазеров с кошельками :pardon:.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 11:11:34
Хороший болотоходный винт должен иметь..

 Хороший болотоходный винт не должен иметь своего владельца. :blum3:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 23, 2019, 14:54:10
 Мощно конечно и круто.  Стесняюсь спросить а куда на таком ходить? катерок думаю до дури прожорлив и маловероятно, что в походных условиях ремонтопригоден. Мы раньше на вихрях за 70 верст по 300л с собой топлива тащили, практически еще одна лодка только с топливом шла. Редуктора даже парикмахеры меняли  А для этого катерка  на неделю,  не особо катаясь тонну нужно и автосервис, либо ездить потихонечку полегонечку опасаясь бревнышек и камушков   Он для заболоченных водоемов с бензоколонками, пардон - для фантазеров с кошельками .

Нуууууу... я на счет того что будет круче катерок я сумлеваюсь, но  не хуже
300 л для моей лодки - это примерно 13,5 часов хода при средней скорости 50 км/час = ~670км  так как расход на максималке 20-25л/час
а вы на 70 верст брали 300л )))
https://www.youtube.com/watch?v=DXc4-Rc-lGw
а какой автосервис нужен просто двигателю и валовой линии с шарнирами ШРУС???
запасной блок шрус и пару ключей
а камушков и бревнышков мы повидали ооочень много, и тьфу три раза все ок



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 23, 2019, 14:56:48
 Хороший болотоходный винт не должен иметь своего владельца.
любой винт - это изначально та деталь, которая в первую очередь сталкивается с чем либо, понятно, что должна выдерживать многое, ноооо... но есть но, многое зависит от ездюка
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 15:17:54
Мощно конечно и круто.  Стесняюсь спросить а куда на таком ходить? катерок думаю до дури прожорлив и маловероятно, что в походных условиях ремонтопригоден. Мы раньше на вихрях за 70 верст по 300л с собой топлива тащили, практически еще одна лодка только с топливом шла. Редуктора даже парикмахеры меняли  А для этого катерка  на неделю,  не особо катаясь тонну нужно и автосервис, либо ездить потихонечку полегонечку опасаясь бревнышек и камушков   Он для заболоченных водоемов с бензоколонками, пардон - для фантазеров с кошельками .

Нуууууу... я на счет того что будет круче катерок я сумлеваюсь, но  не хуже
300 л для моей лодки - это примерно 13,5 часов хода при средней скорости 50 км/час = ~670км  так как расход на максималке 20-25л/час
а вы на 70 верст брали 300л )))
https://www.youtube.com/watch?v=DXc4-Rc-lGw
а какой автосервис нужен просто двигателю и валовой линии с шарнирами ШРУС???
запасной блок шрус и пару ключей
а камушков и бревнышков мы повидали ооочень много, и тьфу три раза все ок

 Кесарю кесарево. У нас все более менее большие речки не интересны ,  вечно голодные с мигалками запарят :wacko2:  Здоровые  5-6м лодки с водометами частенько продаются по цене лома.  Поэтому уходим подальше от цивилизации и "законников" на небольшие речушки в леса и болота.  Где пяток охотников на 100км,  а "мигалки" в те места на  массивных катерах лезть не рискуют, да и заправок там нет.



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 23, 2019, 17:27:24
Вот и мы так же. Большие реки нас не интересуют.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 17:57:00
Вот и мы так же. Большие реки нас не интересуют.
На вашем фото просто океан и  лайнер : :good:  На моей речушке в это время года 1.5-8м ширина и волоком порой.    С вашим катером на моей речке и весной то дров наломаешь, а за лето и речи не может быть, газонешь и речька из под винта в лес улетит :shok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vanvannik от Декабря 23, 2019, 18:14:46
А интерес с моей речушки по весне в притоки уйти.   Три-пять км канители по петлям и завалам, а затем в широкое (метров 15-20 :preved:) спокойное выходишь и здесь уже вообще никого практически никогда и не было,  Девственные места,  Сказка, мотор то заводить и шуметь стремно. Бычок за борт не бросишь, в баночку!  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 23, 2019, 18:25:57
На вашем фото просто океан и  лайнер :   На моей речушке в это время года 1.5-8м ширина и волоком порой.    С вашим катером на моей речке и весной то дров наломаешь, а за лето и речи не может быть, газонешь и речька из под винта в лес улетит
мне на Ваши речушки не нужно,я делал свой катер под свои хотелки
https://www.youtube.com/watch?v=Bre2PHGLTL8
https://www.youtube.com/watch?v=_i5N0ds2mWU

https://www.youtube.com/watch?v=5fh108qtIbQ&feature=youtu.be


в этом году на моих реках на круизном лайнере можно было проехать, воды все лето было больше чем весной , когда тает снег )))
а вообще приезжайте, посмотрим как вы проедете по мелям и сплошной тине, которую травой не назовешь
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 23, 2019, 18:37:45
https://www.youtube.com/watch?v=5fh108qtIbQ&feature=youtu.be не загрузилось
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Декабря 23, 2019, 18:43:08
Вы после сварки таких винтов отпуск делаете какой то?
    Винт литой....обратите внимание на фото. Литьё по выжигаемым моделям.

С телефона смотрел , не шибко видно технологию было  :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Декабря 23, 2019, 23:24:08
если посмотреть на погружные  винты для ПЛМ, то на сколько я понимаю, их нержи ходят лучше, или я ошибаюсь???

Конечно лучше, крепче и  тоньше лопасть - выше кпд и тп. Например на личном примере, мотор переваривал винт из алюминия 19 шага, а из нержавейки 21 и есть запас. Винт

ссылка

с какими-то нано продувками - новшеством от  меркури , даже можно в полупогружном режиме проехаться))
 




 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 24, 2019, 08:44:08
Serjio., Ссылка на фото полупогружного винта для ПЛМ у меня не открывается, Касперский ругается.
Наверное, что то из таких:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/12/24/173a9.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2019/12/24/57368.jpg)

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Декабря 24, 2019, 12:08:14
remix59,на фото не видно есть ли там продувка.
Вот такой, по  отверстию у каждой лопасти  в начале шлицевой со вставками  из пластиковых  колец.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 24, 2019, 19:18:23
Serjio., Все ясно. Принудительно вентилируемый винт. Из ступичного, выпускного канала по отверстиям подаются выхлопные газы.  :smile:
В полупогруженом положении он идет как и должен. А если его погрузить без этой вениляции, он для мотора становится слишком тяжелым.
Короче "Нанотехнологии на защите от дурака".
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 06, 2020, 00:31:06
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/01/06/29e37.jpg)
     Появились в России свои литые винты......
На фото отливки - заготовки для винтов. Сталь СТ 60  не закалённая. В ближайшей перспективе - нержавейка -  40Х13.
   Пока размеры 8х6 ,8х7  и 10х7.   
    Готовые винты покажу после балансировки и покраски. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 06, 2020, 11:27:05
     Появились в России свои литые винты......
На фото отливки - заготовки для винтов. Сталь СТ 60  не закалённая. В ближайшей перспективе - нержавейка -  40Х13.
   Пока размеры 8х6 ,8х7  и 10х7.   
    Готовые винты покажу после балансировки и покраски.
Хорошие новости  :good: Я всегда был уверен, что америкосы не должны править "балом" на наших просторах и у людей будет выбор.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Января 06, 2020, 13:31:26
В ближайшей перспективе - нержавейка -  40Х13

Нормальные "пирожки" ожидаются! На сколько пирожков замес разовый?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 06, 2020, 13:43:06
На сколько пирожков замес разовый?
    Не менее 40 шт. ....Если мы говорим о загрузке печи.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Января 06, 2020, 13:49:39
Не менее 40 шт. ....Если мы говорим о загрузке печи.
Да, объём расплава.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 19, 2020, 20:41:54
Технология изготовления винтов с отправкой в Россию . Учитесь великие теоретики как надо работать.


https://www.youtube.com/watch?v=XGKiSTX3rS0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 20, 2020, 06:25:03
Технология изготовления винтов с отправкой в Россию . Учитесь великие теоретики как надо работать.
Я так понял показано изготовление винтов из "нержавейки", ведь из другого металла нельзя делать  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 20, 2020, 08:26:21
Кулибин П-н, Класный видос!!! Судя по всему примитивные - мы.  :good:
Вот еще из той же серии:

https://youtu.be/jiyfjM4gI3Y

А вот, типа "мы", Европа:

https://youtu.be/7655XclHS-c

А пилят все таки по горке см. на 3-50 и меряют по винтовым линиям, см. на 4-20, а не от кромки до кромки по прямой.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Января 20, 2020, 09:38:58
изготовление винтов из "нержавейки",
Металл, легированный карбюраторами :ok: :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Января 20, 2020, 18:04:21
Учитесь великие теоретики как надо работать.
данунахер, босиком работать на литье
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Января 20, 2020, 18:13:48
Учитесь великие теоретики как надо работать.
данунахер, босиком работать на литье


У них китайсов много...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 20, 2020, 20:13:08
Кулибин П-н, Заметил, винты на видео прогрессируют в сторону "Свиного уха". Раньше на краях лопастей были по круглей.
Видик не старый, ему через пару недель только год исполнится.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 20, 2020, 20:33:36
Я так понял показано изготовление винтов
Кое кто в России начинает понимать , что винты во всём мире делают только из нержавейки и дюраля Д 16.  Есть чему поучится у зарубежных коллег. Кстати болотоходы это они придумали ещё во времена американо - вьетнамской войны. Так что нашим теоретикам пора уже включать мозг.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 20, 2020, 21:14:25
Кстати болотоходы это они придумали ещё во времена американо - вьетнамской войны.
    У немцев во время ВО войны уже были.  Только назывались мотор-весло. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Января 20, 2020, 21:37:48
Кулибин П-н, Заметил, винты на видео прогрессируют в сторону "Свиного уха". Раньше на краях лопастей были по круглей.
Видик не старый, ему через пару недель только год исполнится.
Появятся в продаже : испытаем,скопируем,отольем. У Тайцев состав в винтах не постоянен. Некоторые годами ходят и варятся в аргоне ,другие теряют лопасть через пять минут. Поэтому я освоил собственное производство для себя. Как станет тепло попробую поиграться составом, ну а потом испытания.
     
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 20, 2020, 21:43:30
  У немцев во время ВО войны уже были.  Только назывались мотор-весло.

Точно, вот такие:

https://youtu.be/d0X6L9L8cC8


Как станет тепло попробую поиграться составом, ну а потом испытания.

Как на счет штампованных колесных дисков, битых в шиномонтажах. Должны попадаться очень качественного состава и в больших количествах.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Января 20, 2020, 21:56:32
 формую в песке. Литник  использую как первую базу при установе в токарку. Центрую на глаз относительно лопастей. Сверлю, растачиваю, режу резьбу. Чистовая обработка винта уже относительно резьбы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 20, 2020, 21:59:57
новичок18, Интересно, как таец с видео такую литьевую форму заполучил? Вот это бы сообразить.  :good:
На Али точно такие не продают.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Января 20, 2020, 22:03:11
за сто лет почти ничего не изменилось :shok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 02, 2020, 20:13:03
Даже тайцы занимаются испытанием и тестированием своих винтов на стендах .

https://www.youtube.com/watch?v=mqw76KvubSQhttps://www.youtube.com/watch?v=mqw76KvubSQ
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 03, 2020, 22:24:26
Готовлюсь к новому сезону делаю новый катер со 100 сильным двигателем , в прошлом сезоне на 35 сильном моторе ездил на американском винте 12 х10" винт очень правильный , похоже америкосы для 35-40 сильных моторов делают хорошие винты поэтому не надо ничего изобретать а просто брать и копировать этот винт, что я и делаю.

https://www.youtube.com/watch?v=mAwvQDGgWTg
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Февраля 04, 2020, 07:13:08
Готовлюсь к новому сезону делаю новый катер со 100 сильным двигателем , в прошлом сезоне на 35 сильном моторе ездил на американском винте 12 х10" винт очень правильный , похоже америкосы для 35-40 сильных моторов делают хорошие винты поэтому не надо ничего изобретать а просто брать и копировать этот винт, что я и делаю.
Хорошая работа  :good:
Управились за один день, судя по счетчику на видео.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 04, 2020, 08:55:02
Кулибин П-н, Наш человек !!!  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 05, 2020, 20:15:54
Решил взвесить винты вес примерно одинаковый американец 1,87 , мой 1,95 кг.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 06, 2020, 07:56:38
Кулибин П-н, Чьи то весы врут на 20 г. Наверное мои, твои круче.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 24, 2020, 20:35:25
Изготовил дейвуд для 24 сильного двигателя, хотя времени практически нет , заканчиваю проект катера для экстримальных походов .

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 03, 2020, 19:31:46
Сделал винт 9" посадочное место под 19 шестигранник.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 04, 2020, 19:11:08
Пока продолжается строительство новой лодки , попутно сделал 3 винта 12 х10 " копия американского , с лева американский винт. Винты нержавейка толщина лопасти 5 мм. Ждём  апреля для испытания винтов.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ХОЧУХА от Марта 04, 2020, 21:47:47
Здравствуйте Виталий. У меня болотоход лифан 24 с ремнем 50 мм ,без редукции. Лодка Обь 1 ГАЗИСО . Килеватость на корме 4 градуса .Вес 140 кг. Хочу заиметь универсальный винт, что бы и одному не плестись и с загрузкой выходить на глиссирование .
Вы делаете девятидюймовые винты .Озвучьте  цену и способ приобретения. Предполагаемая среда обитания приобретаемого винта ,трава и камыш .Ни камней ,ни мелей не предполагается. По Вашим меркам курортная .В связи с этим , вопрос :"Так ли мне необходим винт из нержавейки , или можно погонять на каком нибудь тряпочном?" Камыш и дюралевый винт ,по цене ,у меня совмещаются очень хорошо .Интересно как это совмещается на практике? Мотор я только приобрел и еще ни разу не выезжал.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 05, 2020, 13:57:50
Винты делаю только из нержавейки , дюралевые делают в тайланде иногда у них попадаются очень крепкие винты ( похоже отлиты из японских дисков но такие винты они обычно оставляют себе ) в продажу пускают из автомобильных блоков и разного сброда поэтому , что вам попадётся не известно . по цене написал в личку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 17, 2020, 18:44:02
На видео в самом начале видно как на лодке казанка-6 усилен задний транец  . к корме и борту приваривается или приклёпываются угольники из алюминия 3 мм 300 х300 мм и на задний борт прикручивается на болты через герметик влагостойкая фанера с наружи 18 мм изнутри 12 - 10 мм . То что было под руками.

https://www.youtube.com/watch?v=Aio5nu85z-Q&t=12s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Марта 19, 2020, 16:12:22
Доброго дня. Какого диаметра шкивы предпочтительно ставить на комплект с мотором 30 л.с?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 19, 2020, 20:04:27
Если использовать американский винт 12 х 10 надо ( 30 л.с) делать редукцию 1 :  1.22 - 1.25 и надо отталкиваться от флянца который на дейвуде смотреть по крепёжным болтам какой войдёт шкив. и от него расчитывать уже верхний шкив . все размеры шкивов есть у поставщиков .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 21, 2020, 22:00:45
 Попросил друга живёт в америке найти мне винт 12" . винт нашёл в магазине в 40 км от того места где он живет , но там было всего одна модель такого винта . его стоимость 370 $ если отправлять в россию , пересылка станет ещё столько же . то есть по нынешнему курсу обойдётся в 60 т. руб. задача не из лёгких. Сколько же тогда должен стоить хороший испытанный болотоход ???

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 22, 2020, 17:22:44
Решил сделать обзор новой своей лодки болотоход 100 л.с. двигатель хонда Л13а 2012 г. выпуска. Остались мелкие недоделки ждём когда реки растают и ехать на испытания по всей видимости во второй половине апреля. На изготовление лодки ушло 6 месяцев работы без выходных и праздников делал её в одного без помощников. Лодку буду красить в мае .
 
https://www.youtube.com/watch?v=NZkHRKxNaHE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Марта 22, 2020, 22:34:27
Решил сделать обзор новой своей лодки болотоход 100 л.с.
Хорошая работа  :good:

Вопрос? как соединяется вал винта с двигателем ? напрямую или через коробку со сцеплением ?
После того как завели винт не крутился.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 23, 2020, 08:32:36
После того как завели винт не крутился.
Винт не крутится снят кардан между двиг. и дейвудом . вал крутится на прямую без всякой коробки только вперёд и не шагу назад. Двигатель хонда л13а 2012г.что бы запустить двигатель вне машины пришлось этой девчонке поправить мозги а потом научить её думать по новому т.к. были сняты все датчики с которыми она завязана на машине .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Марта 23, 2020, 13:49:04
Винт не крутится снят кардан между двиг. и дейвудом
Видимо Виталий не понял вопроса
напрямую или через коробку со сцеплением ?
После того как завели винт не крутился.

-напрямую,  сцепления нет, винт будет крутиться

я на своей лодке поставил сцепление, через педаль
пользовался пару раз, далее про педаль забыл, так как в моих условиях эксплуатации проще завести и заглушить  двигатель, чем пользоваться педалью сцепления
так что лишний вес и объем в лодке )))
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 29, 2020, 17:49:44
Готовимся к новому сезону и отдыхаем.

https://www.youtube.com/watch?v=088_PGmzKoE&t=134s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 31, 2020, 12:50:56
Что бы не было разных сплетен и ругани решил для себя, что буду в этом году снимать видео про винты и болотоходы и рассказывать про все недостатки и достоинство изделий и что и как должно работать на этих моторах .Также общаться с владельцами этих моторов которых встречу на воде. Позвонил мне человек из Челябинска и спросил про моторы МАХ моторс , зашел в интернет посмотрел на это изделие , вывод из той же серии ,что и болотоход Бурлак. Мой мне всем совет , прежде чем покупать болотоход пообщаться с владельцами этих моделей которые уже были куплены другими людьми.
 https://www.youtube.com/watch?v=ifPCLNFdzng
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Марта 31, 2020, 13:29:27
Это вы Виталий зря . От вас наоборот ждем реальных отзывов, у вас много практики.
  Сейчас строю очередной подвесной болтик для себя. К вам вопрос: что если я опущу сапог как можно ниже, чтоб вал был параллельно днищу лодки?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 31, 2020, 19:29:57
К вам вопрос: что если я опущу сапог как можно ниже,
Очень низко опускать нельзя , если выходящая волна из под лодки будет ударяться в сапог болотохода все брызги будут лететь в лодку и этим самым будет тормозится движение. Сапог должен быть выше волны . 2. Дейвуд должен находится под углом лодки примерно 7 градусов для того чтобы задняя часть лодки приподнималась при движении и лодка выходила на глиссер. 3. Винт должен работать в полупогружном кавитационном режиме. если он работает в погружном режиме это не правильно скорее всего винт не правильный или мощности мотора не хватает. Эта проблема лодок из ПНД у них очень не правильная развесовка из за тяжести самой лодки  и плюс мотор с водителем находится сзади и корма такой лодки сильно проваливается. Это хорошо видно на видео гоняющий кулибин он посадил балласт на нос лодки чтобы выравнять центр тяжести дейвуд опустил очень низко что бы корму винт выталкивал из воды и винт работает как погружной . винт однозначно не правильный. болотоход и винт .  15 л.с. на болотоходе с правильным винтом должен с лёгкостью обгонять 9.9л.с. подвесной мотор. Так что видео Гоняющего кулибина меня разочаровала. ,к тому же он не показал движение лодки без пассажира я то всё понял , а вот люди которые с этим не сталкивались видео для делитантов.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Марта 31, 2020, 20:42:11
От вас наоборот ждем реальных отзывов, у вас много практики.
   У него совсем другое понятие о болотоходах.... и доказательство этому его следующий пост.
       Бред сивой кобылы от начала до конца с не большими отклонениями  + -
У него всё "однозаначно не правильно"   если только не им сделано.
  Вот пример https://www.avito.ru/krasnodar/zapchasti_i_aksessuary/vint_dlya_bolotohoda_1842167769
   Ну просто КОСМОС   не винт...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Марта 31, 2020, 22:11:19
Васильев, Не нужно так нервно. У меня например то же возник вопрос, зачем винт опущен на полную?
Там либо датчик уровня масла отключен либо до его срабатывания остались пара градусов.
И у меня вопрос, почему на этом комплекте винт вентилируемый не используется по назначению?
Я то же могу, не ссылку ехидно подсунуть, а реальное видео. Вот 2018 г.

https://youtu.be/Kg69q7Kq6ms

Вот еще 2018 г. Лодка 100 кг. Болотоход 29 л.с. вес 69 кг. Два человека 230 кг. Итого 400 кг. едет 40 км/час.

https://youtu.be/E7DEx5jLKEM

Вот еще 2016 г. Гонки с Японской 20- кой:

 https://youtu.be/6HMsaOcIngw

Вот 2015 г. Маленькая лодка, болотоход 13 л.с. скорость 40 км/час.

https://youtu.be/swb5yaGLjZE

Это так одна 10-я видео и только с моего канала, на канале Кулибин П-н еще десятки.

А вот Американский вариант:

https://youtu.be/XTaGNGZGMiA

Так что не надо.  :ok:

Свое покажи, а то как то не убедительно у парней выглядит.
Действительно, то ли редукция ехать не дает, то ли винт в таком только положении может.  :negative:  :negative: :negative:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 01, 2020, 07:37:04
Не нужно так нервно
  Согласен ..есть немного.
     Ну так сколько можно про "левый" румпель......Уже давно разжевали и забыли.
у меня вопрос, почему на этом комплекте винт вентилируемый не используется по назначению?
    Что это означает ? Расшифруй .   
   Если ты имеешь ввиду - почему его заглубили .....думаю потому .что опыта у ребят пока маловато, вернее вообще нету его. Вот приподнимут "хвост" , винт пойдёт в пол воды ,мотор веселее раскрутится .. и поймут как лучше ...научатся.
, а реальное видео.
    Скорость не является показателем хорошего винта.   Хороший винт - это когда стартует быстро ,разгоняется быстро ,причём и с малой загрузкой и с большой.
Чёрт визьми ..ну почему на американце румпель под левую руку ???
    Когда уже объяснит нам тов. Кулибин почему так ???
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 01, 2020, 07:44:05
Васильев, На счет румпеля это к Кулибин П-н.  :smile:
На счет остального.... Пошел я в мастерскую, железки поточить, а то совсем грустно.
Остановят, скажу: "за картошкой в гараж".  :pardon: :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 01, 2020, 08:33:34
15 л.с. на болотоходе с правильным винтом должен с лёгкостью обгонять 9.9л.с. подвесной мотор.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 01, 2020, 09:03:18
Serjio., .... а он есть.
На болоте и мелководье, с легкостью, как стоячего.  :ok:

https://youtu.be/EHX7NZS8zAI
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 01, 2020, 10:50:34
На болоте и мелководье, с легкостью, как стоячего
А по большой воде?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 01, 2020, 11:02:09
Serjio., Будет борьба.
Если 9,9 с лодки ПВХ, то винт наверняка стоит с меньшим шагом и максималка будет 30-35 км/час.
Если болотоход на легкой плоскодонке с правильным винтом и настройкой 50 км/час.
И наоборот. Все будет зависеть от настройки комплектов и опыта капитанов.
Правда заезда на ПЛМ со скоростью 50 км/час я не видел, а болотоход 15-ку видел, не слабые нервы должны быть у капитана.
А если нанять Тайского кепа и его лодку с длинным хвостом то тут однозначно он победит.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 01, 2020, 13:56:20
    Скорость не является показателем хорошего винта.   Хороший винт - это когда стартует быстро ,разгоняется быстро ,причём и с малой загрузкой и с большой.
Чёрт визьми ..ну почему на американце румпель под левую руку ???
    Когда уже объяснит нам тов. Кулибин почему так ???
Мне очень сложно понять группу людей у которых три класса образования , они даже не знают почему на всех лодочных моторах румпель сделан под левую руку , а на болотоходах он делается под правую руку. Очевидно это потому что я на голову их выше .
Болотоход это скорей философия и образ мышления в моём понимании . Это надёжность, скорость, экономия топлива , преодоление препятствий и хорошие эмоции -это моя категория людей.
Но вторая категория это типа Васильева и ему подобных это философия спекулянтов , надо что то сделать и продать , а что и как это не важно есть спрос на болотоходы и винты будем продавать их , а как и что это работает нам это не интересно. Очень мне нравится позиция ПОЛК а буду делать комплектующие , претензии к комплектующим есть нет ну и славненько . Это ваш тип мышления и КАПИТАНА ГРИГОРИЯ с болотоходом Бурлак.
Четыре основные вещи которые нельзя делать на болотоходы: 1 .Нельзя делать румпель под левую руку. 2. Нельзя ставить на болотоход центробежное сцепление. 3. Нельзя ставить на болотоходы цепную передачу. 4. Нельзя делать стальные винты из ст.3.
Васильев это для твоего понимания - Тайцы на своих лодках разгоняются на болотоходах до 190 км.ч. покажи мне хоть один мотор с погружным винтом который бы развил такую скорость??? То что америкосы делают под левую , так у ни тоже образование не на высоте, что думаешь там много умных людей???
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 01, 2020, 14:54:51
То что америкосы делают под левую , так у ни тоже образование не на высоте
    Ну вот он конец света.....Один умный остался на всей планете и тот кулибин....
А потом глянул - сегодня же первое апреля. И отлегло от души.   ....Умеешь ты батенька людей смешить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 01, 2020, 15:16:21
А потом глянул - сегодня же первое апреля. И отлегло от души.   ....Умеешь ты батенька людей смешить
Ну понятно 3 класса образования выдают твой интеллект.  Сегодня 1 апреля  в России новый год по старорусскому календарю, а день дурака придумал Пётр 1 когда ввёл новый календарь но народ то не обманешь он продолжал праздновать свой новый год.
Так что всех поздравляю с новым годом, думаю что в новом году будут показаны новые результаты, новые изделия, новые путешествия по нашим рекам. И может народ перестанет вестись на рекламные ролики, а начнёт думать головой и анализировать увиденное. Всех с нашим новым годом.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 01, 2020, 15:22:50
Кулиби П-н Перестраиваемся на позитив.  {an21} :noflud: , а то  :kliz
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 01, 2020, 17:17:59
К вам вопрос: что если я опущу сапог как можно ниже,
Очень низко опускать нельзя , если выходящая волна из под лодки будет ударяться в сапог болотохода все брызги будут лететь в лодку и этим самым будет тормозится движение. Сапог должен быть выше волны . 2. Дейвуд должен находится под углом лодки примерно 7 градусов для того чтобы задняя часть лодки приподнималась при движении и лодка выходила на глиссер. 3. Винт должен работать в полупогружном кавитационном режиме. если он работает в погружном режиме это не правильно скорее всего винт не правильный или мощности мотора не хватает. Эта проблема лодок из ПНД у них очень не правильная развесовка из за тяжести самой лодки  и плюс мотор с водителем находится сзади и корма такой лодки сильно проваливается. Это хорошо видно на видео гоняющий кулибин он посадил балласт на нос лодки чтобы выравнять центр тяжести дейвуд опустил очень низко что бы корму винт выталкивал из воды и винт работает как погружной . винт однозначно не правильный. болотоход и винт .  15 л.с. на болотоходе с правильным винтом должен с лёгкостью обгонять 9.9л.с. подвесной мотор. Так что видео Гоняющего кулибина меня разочаровала. ,к тому же он не показал движение лодки без пассажира я то всё понял , а вот люди которые с этим не сталкивались видео для делитантов.
У меня на лодке Неман1 приварен листик амг  5мм .  толщиной , как продолжение днища . Лист примерно 200х120 углы урезаны. лист перекрывает короб болотохода и ничего не брызжет.  Фото нет лодка далеко.
 Я почему спрашиваю: Я переживаю что при векторе тяги стремящемся к нулю (относ. днища лодки), начнется дельфин.   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игорь68 от Апреля 01, 2020, 18:50:50

Четыре основные вещи которые нельзя делать на болотоходы: 1 .Нельзя делать румпель под левую руку.
У меня под левую руку. В правой- навигатор, бинокль, телефон ит.д. и т.п.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 01, 2020, 20:22:45
Я переживаю что при векторе тяги стремящемся к нулю (относ. днища лодки), начнется дельфин.
    Дельфинирование происходит не от этого..Вектор тяги здесь ни при чём.
Если только днище лодки не ровное, а слегка прогнутое наружу.. пусть даже на 1 см...- лодка будет дельфинировать.                          Но это легко лечится транцевыми плитами , клином на дне лодки и т.д.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 01, 2020, 20:56:10
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/01/13/d44ff.jpg)
    Люди интересуются судьбой вот этих винтов.....
Винты на воде испытаны ,чудес не произошло . Всё едет.
 (https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/04/01/ae65f.jpg)
  Испытывались на этой лодке с этим мотором . 27л.с. редукция 1,3 Мотор новый ничего не накручивалось. Винт 10х7 литой
Скорость вдвоём - 25-27км\ч . Добавили ещё 2чел (общий вес почти 600)- скорость 24-25км\ч. Мотор быстро выводит лодку на глисер работает без нагрузки.  Т.е можно сказать ,что винт для этого мотора - грузовой.
   Винт 8х7 литой ( см фото) - ставился на 9ку субару
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/03/11/fcc9a.jpg)
   Вот на этот мотор .  Мотор слегка раздушенный ...прямоток .карбюратор... скорость вдвоём 25-27км\ч , один - 30км\ч.
Обороты мотора  до 4500 ,редукция так же 1,3.
   Третий винт 8х6 ставился на длиннохвостый 15л.с. , т.е без редукции - скорость 28км\ч. вдвоём на Казанке с булями.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 01, 2020, 21:58:01
  Испытывались на этой лодке с этим мотором . 27л.с. редукция 1,3 Мотор новый ничего не накручивалось. Винт 10х7 литой
Скорость вдвоём - 25-27км\ч . Добавили ещё 2чел (общий вес почти 600)- скорость 24-25км\ч. Мотор быстро выводит лодку на глисер работает без нагрузки.  Т.е можно сказать ,что винт для этого мотора - грузовой.

Если этот винт поставить на моторы без редукции, то можно предположить что с мотором 27 л/с пойдет 35-37 км/час
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 00:04:55
Если 9,9 с лодки ПВХ, то винт наверняка стоит с меньшим шагом и максималка будет 30-35 км/час.
Если болотоход на легкой плоскодонке с правильным винтом и настройкой 50 км/час.
И наоборот. Все будет зависеть от настройки комплектов и опыта капитанов.
Это все как-то не правильно что ли. Нужно так при одинаковых посудинах , а при одинаковых посудинах подвесник будет  впереди. Я уже замерял сузука 9.9  правда раздушенная в 15  идет 45-47, а болтик 21л.с идет 40-41 км. не смотря на кулибинские сказки))
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 00:08:02
Испытывались на этой лодке с этим мотором . 27л.с. редукция 1,3 Мотор новый ничего не накручивалось. Винт 10х7 литой
Скорость вдвоём - 25-27км\ч . Добавили ещё 2чел (общий вес почти 600)- скорость 24-25км\ч. Мотор быстро выводит лодку на глисер работает без нагрузки.  Т.е можно сказать ,что винт для этого мотора - грузовой.
Николай, а на винте Федора как идет?  что-то медленновато, понятно что в лифане 27кобыл неоткуда взяться  но всеже.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 00:13:02
Четыре основные вещи которые нельзя делать на болотоходы
Я  тебе одну умный вещь скажу, но только ты не обижайся. Одно  правило, не ходи под мотором, ходи под веслами.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 02, 2020, 04:56:52
Я  тебе одну умный вещь скажу, но только ты не обижайся. Одно  правило, не ходи под мотором, ходи под веслами.
Мне очень сложно общаться с умными людьми , так что останусь при своём мнении.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 02, 2020, 07:42:18
Николай, а на винте Федора как идет? 
  На НОВОМ винте 10х9 от Фёдора этот комплект показал 38км\ч.  Если нужна скорость , то можно смело ставить 10х10 или 11х10 фёдора винты и будут быстрее.Скоро проверим.
что-то медленновато,
    Ну да , не быстро..Зато очень уверенно. Рывок с места такой,что пассажира с лавки валит.  И к загрузке лодки малочуствительно.
 Винты чисто болотоходные. Т.е. грязевые.   Если нужна скорость , то или винт другой нужен ,или мотор с другой редукцией ,чтобы обороты винта повысить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 10:40:19
Мне очень сложно общаться с умными людьми , так что останусь при своём мнении.
Вот это правильно, обнулись там или самоизолируйся тут))
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 10:50:55
На НОВОМ винте 10х9 от Фёдора этот комплект показал 38км\ч.  Если нужна скорость , то можно смело ставить 10х10 или 11х10 фёдора винты и будут быстрее.Скоро проверим.
Я к тому, что мой комплект(винбот 3.80и голова 21л.с.)прямая передача с винтом  от Федора 10х7 идет под 40км, даже в троем .  Винт из партии нержавейки, не знаю нового  образца этот винт или старого.
Пысы. Думаю поставить небольшую редукцию и перейти на  винт 11-7/9. Осталось собрать инфо по тестам.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 02, 2020, 13:03:42
мой комплект(винбот 3.80и голова 21л.с.)прямая передача с винтом  от Федора 10х7 идет под 40км, даже в троем .
   Это 1цилиндровый мотор ?  А набирает скорость быстро или как ?
У меня в прошлом году были винты от Фёдора  с обозначением 10х7.  Но они сильно отличаются от этого литого "американского" и по шагу и по ходовым качествам.
 Специально узнавал сегодня у товарища. У него такой винт (10х7 литой)стоит на болотоходе 30л.с. с длинным хвостом. -Скорость вдвоём на казанке - 42 км\ч.   обороты винта 3800.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Апреля 02, 2020, 13:34:35
Я к тому, что мой комплект(винбот 3.80и голова 21л.с.)прямая передача с винтом  от Федора 10х7 идет под 40км, даже в троем .  Винт из партии нержавейки, не знаю нового  образца этот винт или старого.
Это старый винт с заниженной маркировкой по шагу . Реально приближенно 8,5". Так что на вашем комплекте по скорости и будет примерно сопоставим с новым 10"×9". Просите этот новый на испытания после карантина. Думаю с вашим комплектом упор (из-за другого распределения шага вдоль лопасти) будет побольше чем со старым из нержавейки винтом, а скорость примерно близкая.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 02, 2020, 14:43:38
Я  тебе одну умный вещь скажу, но только ты не обижайся. Одно  правило, не ходи под мотором, ходи под веслами.
Вот это правильно, обнулись там или самоизолируйся тут))

Угомонись.  :noflud:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 02, 2020, 16:59:41
27л.с. редукция 1,3 Мотор новый ничего не накручивалось. Винт 10х7 литой
Скорость вдвоём - 25-27км\ч .
  Винт 8х7 литой ( см фото) - ставился на 9ку субару

   Вот на этот мотор .  Мотор слегка раздушенный ...прямоток .карбюратор... скорость вдвоём 25-27км\ч , один - 30км\ч.
Обороты мотора  до 4500 ,редукция так же 1,3.
Третий винт 8х6 ставился на длиннохвостый 15л.с. , т.е без редукции - скорость 28км\ч.

Васильев Отличный, абсолютно предсказуемый результат.
По фото сразу было понятно, что винты грузовые с большим дисковым отношением (большая площадь лопастей). Удачно выбранная американская модель.
Предполагалось- большой упор и ровная тяга при изменении загрузки лодки. Движение с достаточной для большинства скоростью.
Работать будут и полностью погруженными в ил и благодаря интерцептору в полупогруженом, вентилируемом режиме.
Результаты полностью соответствуют расчетным цифрам в моей таблице из темы про винты.  :good:
Как с прочностью покажет предстоящий сезон.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 17:14:44
Если этот винт поставить на моторы без редукции, то можно предположить что с мотором 27 л/с пойдет 35-37 км/час
Наврятли, игрался на предыдущем субару, прирост скорости 1-2км. соответственно с  редукцией чуть больше упора.

Это 1цилиндровый мотор ?  А набирает скорость быстро или как ?
2-а котла, хонда 630-я. Набирает вполне неплохо, тот небольшой интерцептер практически стерся за прошлый сезон.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 02, 2020, 17:16:38
а болтик 21л.с идет 40-41 км. не смотря на кулибинские сказки))
Не самый плохой результат. Спроси, много у кого такие результаты? Я думаю, что нет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 02, 2020, 17:22:16
Это старый винт с заниженной маркировкой по шагу . Реально приближенно 8,5"
Заниженной или завышенной? Что-то помнится у Федора шаг больше, от америки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IgorKrepost от Апреля 02, 2020, 17:30:04
Заниженной или завышенной? Что-то помнится у Федора шаг больше, от америки.
Заниженная маркировка была раньше. На винте был например написан шаг 7" , а реально получалось около 8,5". На новых винтах маркировка реального шага.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 02, 2020, 19:14:45
винты.....
винты...
пинзда, до 30 апреля а там снова продлят
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 02, 2020, 20:04:00
винты.....
винты...
пинзда, до 30 апреля а там снова продлят

ОтдохнЁЁЁМ!  :drinks:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 02, 2020, 20:33:30
АЛ Ш, Может раньше распустят?
Власти: "А че мы только вчера карантин ввели".   :kliz
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 04, 2020, 20:07:21
Согласен с диванными теоретиками как  говорил В.И.Ленин надо учиться, учиться и ещё раз учиться. Поэтому есть очень много моментов в болотоходах и болотоходных винтах которые необходимо знать. Может это видео кому то поможет как и другие видео которые пришлось мне сделать.

https://www.youtube.com/watch?v=Xup2N6Asqwo
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 04, 2020, 22:59:23
Неожиданное видео  :smile: :smile: :smile:
Сначала говорилось, что меньше 24 л/с это не болотоходы, в видео уже от 20 л/с... но это ладно вкусы и убеждения меняются со временем.
Я потратил свое никчемное карантинное время на просмотр этого видео, в нем есть интересное рассуждение в третьей четверти для первокурсников.
В первой половине и в конце паранойя, я согласен по Бурлаку, не доработали. Но вот нет зеленых винтов со сломанной лопастью по сварочному шву, есть только по живому металлу и в самом начале своего пути. А оказывается у Вас их было достаточное количество, что бы на это потратить несколько минут времени в ролике! Про сцепление Вы тоже достаточно конкретно рассказали, но в руках его, как понял, тоже не держали.

Как то все выглядет как борьба с конкурентом  :smile:

Но вот разница в том, что я не считаю Вас конкурентом и даже Америкосов, а вот Вам, все время хочется прыгнуть до американцев и накакать на всех остальных... дай вам бог больше пиши, что бы было чем.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 04, 2020, 23:48:59
Как то все выглядет как борьба с конкурентом 
   Ну какая к чёрту конкуренция....Фёдор ! Где Вы и где кулибин. Вернитесь на землю. У него даже своя киностудия есть....
Человек изрыгнул пару болотоходов как бы, и несколько винтов  и вдруг решил ,что ВСЁ он достиг вершин в этой области и может теперь всех поучать и снимать про это кино.
   Даже своя философия у него  появилась .....
   У него видите ли образование более 3х классов. ...А все остальные  не согласные с ним - унтерменши....
Щас ему в коментариях навтыкают   ... и их всех кулибин переведёт в начальные классы и продолжит веселить народ.

    Совсем забыл....апрель -никому не верь....Так что если это апрельская шутка -- сильно извиняюсь.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Апреля 05, 2020, 00:03:08
Кулибин П-н, Я приобретал сцепление у Фёдора. Первоначально была проблема пробуксовки на малом ходу на гружёной лодке. После того, как Фёдор доработал его, проблема ушла. Со сцеплением не рвёт ремни, можно без проблем прогреть двигатель.  На перекатах, очень мелких не требуется глушить двигатель, протащил лодку с рабочим движком и дальше. На машине тоже можно ездить без сцепления, но это очень неудобно. Так же и здесь. Сцепление добавляет комфорт. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 05, 2020, 05:18:35
Как то все выглядет как борьба с конкурентом
Я понял одно если нет хороших винтов и моторов я даже этому буду рад , у меня не будет конкурентов на воде и ни кто не будет мешаться в моих путешествиях.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 05, 2020, 08:41:58
Как то все выглядет как борьба с конкурентом
Я понял одно если нет хороших винтов и моторов я даже этому буду рад , у меня не будет конкурентов на воде и ни кто не будет мешаться в моих путешествиях.
Вот и разговор идет о том, что нужно радоваться за таких конкурентов как Бурлак и ПОЛК, они дадут Вам преимущества в будущем на перспективу  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 05, 2020, 14:15:22
Вот и разговор идет о том, что нужно радоваться за таких конкурентов как Бурлак и ПОЛК, они дадут Вам преимущества в будущем на перспективу 
Фёдор большое тебе спасибо , до меня только вчера дошло , что ты на моей стороне. Я теперь спокоен что не увижу на наших реках болотоходов разных производителей и поэтому могу кататься спокойно и заплывать туда где я ни кого не увижу.
Большое тебе спасибо за твою работу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 10, 2020, 18:08:07
У моих болотоходов я ни когда не загибаю перо , оно у меня ровное , ручку мотора никогда в жизни никуда не тянуло, иногда езжу вообще не держась за ручку а поворачиваю лодку смещением своего тела относительно лодки или в право или в лево меняя тем самым центр тяжести. Живите по науке., законы физики ещё ни кто не отменял , и смотрите мои рассказы про болотоходы что и как должно работать, а не слушайте диванных теоретиков. Всё конечно не расскажу ......

https://www.youtube.com/watch?v=JO-1S4MP1gQ&t=7s



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 11, 2020, 08:10:11
ручку мотора никогда в жизни никуда не тянуло,
   Видео доказывает , что на правильно настроенном моторе , абсолютно не важно где стоит ручка управления - справа, слева или её вообще нет. И это только желание наездника.
смотрите мои рассказы про болотоходы
     Почему звука нет на видео....где то очень далеко  бормочет мужик....ничего не разобрать ,
Особенно на поучающих видео , где этот мужик рисует на доске  фигуры разные.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 11, 2020, 11:34:25
 Видео доказывает , что на правильно настроенном моторе , абсолютно не важно где стоит ручка управления - справа, слева или её вообще нет. И это только желание наездника.
При таком отношении к технике и к работе , я с такими людьми в жизни не общаюсь никогда. Просто вы никогда в жизни не ездили по узким извилистым рекам с поворотами на 180 градусов .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: PycaK от Апреля 11, 2020, 13:02:29
Adler, здравствуйте посоветуйте какой шаг винта взять под 15 л.с загрузка 300 кг. есть течение?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Adler от Апреля 11, 2020, 14:31:53
Adler, здравствуйте посоветуйте какой шаг винта взять под 15 л.с загрузка 300 кг. есть течение?

Извините, это к Ремиксу лучше. Я в водномоторных делах сам учусь.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 11, 2020, 15:18:30
Adler, здравствуйте посоветуйте какой шаг винта взять под 15 л.с загрузка 300 кг. есть течение?
На этом ресурсе  только один советчик - кулибин продакшн))   правда сейчас весна и он мутирует аки короновирус  :biggrin:
Поэтому не зная вводных  смелю предложить присмотреться к винту 9х6  по америк. маркировке или от полка.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 11, 2020, 16:36:55
На этом ресурсе  только один советчик - кулибин продакшн)) 
У нас в стране одни весельчаки, только я один путешественник любитель болотоход остальные теоретики.  В болотоходном винте самое главное что бы двигателю хватало мощности раскрутить винт .   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Апреля 11, 2020, 20:12:22
смелю предложить присмотреться к винту 9х6  по америк. маркировке или от полка.
Не забудьте заложить редукцию, при такой загрузке 1:1 не потянет
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Валерий Трассер от Апреля 16, 2020, 16:28:22
Добрый день Виталий! Хотел с вами переговорить по поводу силовой установки на мой новый понтон. Баллоны ПВХ ф/800мм , длина 7000мм. примерно такой ка на моём аватаре.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Валерий Трассер от Апреля 16, 2020, 16:36:01
Этот понтон на 4 баллонах ф/600мм, длина 9 метров. Мотор Ямаха F115 +водометная насадка. Ходим по Енисею и притокам.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Апреля 17, 2020, 01:49:26
Adler, здравствуйте посоветуйте какой шаг винта взять под 15 л.с загрузка 300 кг. есть течение?
Не больше 8
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 18, 2020, 20:39:34
здравствуйте посоветуйте какой шаг винта взять под 15 л.с загрузка 300 кг. есть течение?
  Не надо путать  винты для болотоходов . и полупогружной вентилируемый винт  ,полупогружной вентилируемый винт работает только при определённых условиях , как не раз уже говорилось подбирается комплект лодка мотор и сам винт, и в общем  этот подбор идёт экспериментальным методом , чтобы этот комплект работал должны быть несколько условий , первое лодка должна выйти на глиссер и этот винт работает при достижении определённой скорости , в среднем больше 25 км. ч. Как уже говорилось должна быть определённая мощность двигателя , боюсь что 15 л.с. при загрузки лодки в 300 кг с такой задачей не справятся. Полупогружные вентилируемые винты в основном работают с двигателями от 24 л.с. и выше. Однако люди путают понятия т.к. эти моторы типа лифан имеют воздушное охлаждение и им нет надобности забирать воду для охлаждения двигателя поэтому можно поставить любую загнутую стальную железку и двигаться по заросшему водоёму и там скорость не нужна там возможно лишь передвижение. поэтому если вам нужно передвижение по заросшему водоёму можете поставить любой винт лишь бы двигатель смог его раскрутить., в любом случае передвижение будет вам обеспечено. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2020, 05:30:47
Точно также как ракете на подводных крыльях нужны определённые условия для того что бы встать на эти крылья .Это мощность двигателя форма крыла вес судна и груза.. Точно такие же условия нужны для полупогружного вентилируемого винта чудес в природе не бывает , для этого должен быть правильный винт , лодка которая имеет глиссирующую поверхность и мощность мотора . Самая лучшая глиссирующая поверхность это у лодок плоскодонок . на 7-9-15 л.с. вы далеко не уедете.
Многие путают понятия что такое болотоход , гребя под одну гребёнку всё что двигается по заросшему водоёму хотя это не правильно. поэтому надо разделять эти понятия хотя бы на две категории. просто прижилось понятие болотоход ( болотоходный винт) и когда люди сталкиваются с проблемой после просмотра рекламных роликов . не могут разобрать в чём их проблема. 

https://www.youtube.com/watch?v=CvkFG9AFskM
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 19, 2020, 08:37:05
Многие путают понятия что такое болотоход , гребя под одну гребёнку всё что двигается по заросшему водоёму хотя это не правильно. поэтому надо разделять эти понятия хотя бы на две категории. просто прижилось понятие болотоход ( болотоходный винт) и когда люди сталкиваются с проблемой после просмотра рекламных роликов . не могут разобрать в чём их проблема. 

Дайте развернутое описание болотоходного мотора.  :good:
А так же почему американцы делают болотоходные винты для моторов 6 л/с ? Если их не существует  :sad:
И назовите как будет называться по вашему мотор типа болотоход с мотором от 6 до 24 л/с. А то все "бестолковые" талдычат болотоход-болотоход-болотоход....  :dash2:

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2020, 11:39:34
Дайте развернутое описание болотоходного мотора.
Любая лодка должна выйти на глиссер, То же самое касается и болотоходного мотора чем больше масса тем сильнее должен быть мотор но в этом моторе винт работает в полупогружном вентилируемом режиме за счёт этого от одной лопастью рубит траву а другой её сбрасывает т.к. работает в двух разных средах. для этого и нужен особый правильный винт т.е. он должен работать на любых оборотах без провалов и срывов. те винты которые работают в погружном режиме они ни когда не достигнут скоростей. у таицев есть множество водоизмещающих лодок которые предназначены для перевозки грузов.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 19, 2020, 13:42:43
Это перл  :biggrin: одна лопасть рубит траву, а вторая сбрасывает и это на  полупогружном  винте.
Так, так, а почему америка делает мотор под левую руку))) ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2020, 16:38:57
Так, так, а почему америка делает мотор под левую руку))) ?
А ты что думаешь в америке дураков нет да там ещё их больше чем в россии , одни только аэроглиссеры по 300-500 л.с. , а ты как считаешь на этой техники без ущерба для здоровья вообще можно ездить.

https://www.youtube.com/watch?v=SsF0EGeJRRA&t=16s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 19, 2020, 18:08:37
Значит из выше сказанного, если мотор 6,5 л/с вышел на глисс его можно считать, все таки, болотоходом ?
И я правильно понял, что нужен трехлопастной винт ? А то одной лопастью рубим ботву, второй её стряхиваем, а грести нужна будет третья... что бы ехать.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 19, 2020, 18:26:02
Дак вы возьмите и поэкспериментируйте и 6л.с. и 3 лопостными винтами и лодками разной конструкции и моторами разной модели поучитесь у тайцев ребята не глупые  у нех есть чему поучиться.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 19, 2020, 18:45:55
Дак вы возьмите и поэкспериментируйте и 6л.с. и 3 лопостными винтами и лодками разной конструкции и моторами разной модели поучитесь у тайцев ребята не глупые  у нех есть чему поучиться.
В Тай сейчас нельзя  :sad:
Да и к америкосам тоже  :smile: там много дураков, точнее больше чем у нас.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Апреля 20, 2020, 08:38:58
А ты что думаешь в америке дураков нет да там ещё их больше чем в россии
Дураки - дураками, а из песни слов не выкинешь. Как там главный приз в виде  винта изготавливается? А до кучи почему американские дураки рулят левой?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 21, 2020, 23:11:41
Лодка болотоход  100 л.с. в новом 2020 году первый выезд двигатель хонда л13а 2012 г.в.

https://www.youtube.com/watch?v=O5XuY-e7htE&t=4s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Апреля 21, 2020, 23:32:37
 Поздравляю с выходом на воду.
   Из видео: брызги летят вперед, всегда будете сырым.  нос лодки зарывается.винт вроде маловат?
     Сами что скажите Виталий?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 22, 2020, 07:50:11
Лодка болотоход  100 л.с. в новом 2020 году
Поздравляю с первым выездом  :drinks: :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 22, 2020, 08:19:03
брызги летят вперед, всегда будете сырым.  нос лодки зарывается..............
Лодка делалась с нуля,  для первого выезда отличные результаты  :good:
нос лодки поджат, поэтому брызги
убрать поджатие, Кулибин ПН знает как, и лодка пойдет быстрее и брызг станет меньше
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Апреля 22, 2020, 08:58:39
брызги летят вперед, всегда будете сырым.  нос лодки зарывается..............
Лодка делалась с нуля,  для первого выезда отличные результаты  :good:
нос лодки поджат, поэтому брызги
убрать поджатие, Кулибин ПН знает как, и лодка пойдет быстрее и брызг станет меньше

А как убрать поджатие? :shok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Апреля 22, 2020, 21:51:24
В ноябре Кулибин П-н анонсировал лодку.

Начал новый проект катера со стационарным двигателем хонда л13а и приводом от АЛШа  длиной примерно 5.5м. материал АМГ6 днище 4мм , борта 2мм
Делаю экспериментальную лодку , которая вобрала в себя 4 модели разных лодок , думаю вес в сборе будет меньше 400 кг . Летом проведу соревнования с АЛШ . посмотрим ее скоростные характеристики и сравним с вельботом  АЛШ а. Двигатели одинаковые хонда л 13 а, привода тоже одинаковые ( разработаны АЛШ ) винты тоже поставим одинаковые. Мне она пока нравится.

 Нынче провёл испытания. Поздравляю его с открытием сезона. Что касаемо лодки, новичок18 уже указал, повторяться не стану.

 
..Из видео: брызги летят вперед, всегда будете сырым.  нос лодки зарывается.винт вроде маловат?
     Сами что скажите Виталий?

Вот попытался для сравнения собрать в один, ролики, где сначала показана лодка Кулибина П-н, потом  АЛ Ш

https://www.youtube.com/watch?v=2823HDyypiA

Лодка Кулибина П-н по ходовым качествам уступает лодке АЛ Ш. Это моё мнение.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 23, 2020, 21:34:48
Лодка Кулибина П-н по ходовым качествам уступает лодке АЛ Ш. Это моё мнение.
Это мы ещё посмотрим , надо внимательней смотреть видео про эти лодки. Это всего лишь первый заезд . У АЛШа двигатель и водитель сидит ближе к корме, у меня двигатель и водители выдвинуты вперёд , поэтому центр тяжести сместился , так что в болотоходах грамотно распределять груз, поэтому не надо делать поспешные выводы , всё самое интересное впереди.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: vabanskiy от Апреля 27, 2020, 23:41:06
Кулибин П-н, ответ на свой вопрос получил?
https://tehnoforum.com/index.php?topic=3728.msg359691#msg359691
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 09, 2020, 10:55:07
Так и не понял ответа на вопрос  об интерцепторе как он работает на полупогружном вентилируемом винте . В последнее время меня просто завалили работой поэтому не когда сесть за компьютер. не могу даже прочитать всё что написано на форуме. Это наверное потому что я самый крутой специалист по винтам и болотоходам.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 12, 2020, 11:43:14
На сегодняшний день я пожалуй самый крутой специалист в России по болотоходам и винтам . Всё что делает Полк со своими двумя товарищами просто ведут разговоры. Рано или поздно они придут к форме винта либо тайской либо к американской . ни какого своего винта они не сделают , только отнимают время на форуме.
Тайские винты были сделаны ещё во времена американо - вьетнамской войны , американский винт не намного моложе тайского. Так что желаю им удачи.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Niko от Мая 12, 2020, 12:29:48
Так и не понял ответа на вопрос  об интерцепторе как он работает
Походу кто-то прикалывается.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Мая 12, 2020, 14:59:57
https://youtu.be/uB4zwhvaKLE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 12, 2020, 20:45:10
На сегодняшний день я пожалуй самый крутой специалист в России по болотоходам и винтам . Всё что делает Полк со своими двумя товарищами просто ведут разговоры. Рано или поздно они придут к форме винта либо тайской либо к американской . ни какого своего винта они не сделают , только отнимают время на форуме.
Тайские винты были сделаны ещё во времена американо - вьетнамской войны , американский винт не намного моложе тайского. Так что желаю им удачи.
Спасибо за пожелания удачи, постараемся воспользоваться  :smile:
А на счётам разговоров, Вы правильно заметили, для этого существуют форумы, что бы можно было потрепаться.

А вот о самом крутом специалисте, это похвально... если сам не похвалишь, то и некому больше  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 13, 2020, 06:11:24
А вот о самом крутом специалисте, это похвально... если сам не похвалишь, то и некому больше 
Это не похвальство - это уже общепринятый факт.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Мая 13, 2020, 15:31:27
А вот о самом крутом специалисте, это похвально... если сам не похвалишь, то и некому больше
Это не похвальство - это уже общепринятый факт.
Смайлики не забываем ставить ,а то народу мыслЯ про "самую крутую  бузову" и иже с ней придет на ночь глядя :sarcastic_hand:!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 20, 2020, 12:09:29
немножко покатались на новом катере .

https://www.youtube.com/watch?v=3uQgxm-JX1M&t=17s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 20, 2020, 21:40:03
немножко покатались на новом катере .

Здесь можно только спросить, что это?
1. Ваше решение ( видение) привода Арнесона
2. это копирование shark, точнее подобие
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 20, 2020, 21:49:28
покатались на новом катере
    Если хочется скорости...нужно менять обводы корпуса.  Лодка "пашет"....нет скольжения по поверхности. На 100 силах должна лететь-   воды не касаться, с такой нагрузкой.
Я так полагаю в кулибине не больше 80ти ??
    Если создателю интересно - подскажу "где собака порылась"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 21, 2020, 11:43:27
Если создателю интересно - подскажу "где собака порылась"
мне кажется в болотоходе самый главный вопрос это вопрос винтов в России на сегодняшний день нет  хороших болотоходных винтов, кое какие производители пытаются что то сделать но похоже получается не очень . Вся проблема этих винтов что они работают эффективно в полупогружном режиме , а мотор должен иметь определённую мощность . Недавно попался мне зелёный винт с маркировкой 11 х12  судя по маркировке 12" он должен развить скорость при 3000 об         
( 12" х 25,4 х 3000 х 60 ) = 54, 8 км.ч. с учётом проскальзывания 15%  скорость должно быть 46,5 км.ч. надо будет проверить на практике. Но судя по внешнему виду винта у него шаг составляет не 12 " а примерно 9" поэтому он скорость такую не разовьёт. Винты должны работать на всех оборотах винта , а не пускать пену после 3000 об. ведь не зря люди убирают ограничители оборотов что бы двигатель крутил 4000 -4500 об . это для того чтобы увеличить скорость лодки .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 21, 2020, 12:30:43
( 12" х 25,4 х 3000 х 60 ) = 54, 8 км.ч.
    Во флудерной , Ответ #757 : есть вопрос на эту тему...   Помоги разобраться.
Так считать скорость лодки нельзя. И оценивать качество винта тем более.
   
Если создателю интересно - подскажу "где собака порылась"
   Я имел ввиду обводы корпуса.  Сам такую же ошибку сделал однажды....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 21, 2020, 14:52:29
Недавно попался мне зелёный винт с маркировкой 11 х12...
Скорее всего это прошлогодний винт, по ним не однократно писалось, что винты с шагом больше 9-ти работали некорректно.
Если есть желание попробовать зеленый винт, я уже писал, могу выслать, даже с учетом Вашего предвзятого отношения к ним.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: svk от Мая 21, 2020, 20:56:53
Внимательно посмотрел ролик. И возникло сразу несколько вопросов... По прядку: Говорить о гидродинамике корпуса уже не хочу, надеюсь сами всё видите. По скорости тоже всё предельно ясно. Но самое главное - Если вы называете это БОЛОТОХОДОМ, то почему нет ни единого кадра, о том как это работает в реальном БОЛОТЕ ?  Сразу уточняю, БОЛОТО, это не там где растёт десяток кувшинок и плавают водоросли, а там, где проходит человек , с трудом вытаскивая ноги из грязной жижи , а я могу мимо него пролететь на приличной скорости... А на видео, плавают по чистому пруду, распугивая местное население рёвом мотора...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 21, 2020, 21:30:59
Если есть желание попробовать зеленый винт, я уже писал, могу выслать, даже с учетом Вашего предвзятого отношения к ним
У меня нет предвзятого отношения к винтам испытать винт могу без проблем сравнить его с американцем и своими винтами все плюсы и минусы, у меня негативное отношение к винтам сделанным из. СТ.3 так как считаю что они не жизнеспособны и в любом случае они могут использоваться для тестовых заездов   для опробования геометрии винта , но сами рабочие винты должны делаться из нержавейки.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 21, 2020, 21:55:37
svk, Пройди с этого ролика на YouTube, на канал Кулибин П-н Там все и увидишь.
А катер еще только 2 раза воду видал, сезон впереди.
Корпус 60 км/час уже показал. На мой взгляд, а я там принимал участие, запас еще ого-го.
Доводка продолжается.
Цыплят по осени считают, как говорили наши предки. :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 21, 2020, 22:29:39
...в любом случае они могут использоваться для тестовых заездов   для опробования геометрии винта , но сами рабочие винты должны делаться из нержавейки.
Вот тут можно остановиться и выяснить некоторые подробности.
НЕРЖАВЕЙКА - понятие растяжимое, как и Сталь. Какая нержавейка подходит для изготовления винтов ?

У меня есть нержавейка, но по чему то пока заказов на неё нет... может я не ту выбрал  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: svk от Мая 21, 2020, 22:35:46
svk, Пройди с этого ролика на YouTube, на канал Кулибин П-н Там все и увидишь.
А катер еще только 2 раза воду видал, сезон впереди.
Корпус 60 км/час уже показал. На мой взгляд, а я там принимал участие, запас еще ого-го.
Доводка продолжается.
Цыплят по осени считают, как говорили наши предки. :ok:
Ну, граждане, про 60 км/час, это даже не говорите... А про осень, про курей...  Ну невозможно из валенка сделать кинжал... Если корпус выполнен неправильно, то хоть чего с ним делай, он и будет плавать валенком... Ну неужто сами не видите
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Мая 22, 2020, 02:42:01
Если есть желание попробовать зеленый винт, я уже писал, могу выслать, даже с учетом Вашего предвзятого отношения к ним.
Хочу опробовать Ваш 10/10 на своём 29 моторе. Возможно будет, если не поедет, его вернуть обратно или оплатить после обкатки? Не поедет это будет сравнение в копией амера от Васильева 10/7. Этот винт дал 33 км/ч на 4200 об с 3 брюшками в лодке. Если Ваш даст больше скорость при той же загрузке, значит он едет. Оплата за пересылку во все стороны мои.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Мая 22, 2020, 06:16:56
Хочу опробовать Ваш 10/10 на своём 29 моторе. Возможно будет, если не поедет, его вернуть обратно или оплатить после обкатки? Не поедет это будет сравнение в копией амера от Васильева 10/7. Этот винт дал 33 км/ч на 4200 об с 3 брюшками в лодке. Если Ваш даст больше скорость при той же загрузке, значит он едет.
Для начала посоветуйтесь с Васильевым, какой лучше подойдет для вашего комплекта, он лучше знает эти винты чем я
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Мая 22, 2020, 07:38:50
svk, Пройди с этого ролика на YouTube, на канал Кулибин П-н Там все и увидишь.
А катер еще только 2 раза воду видал, сезон впереди.
Корпус 60 км/час уже показал. На мой взгляд, а я там принимал участие, запас еще ого-го.
Доводка продолжается.
Цыплят по осени считают, как говорили наши предки. :ok:
Не знаю чего там доводить ,  корпус чем то  бороздит воду. Ему еже не поможет ни идеальный винт, ни даже мотор большей мощности.  Установить мотор сил на 50 и ходить со скоростями до 50. Низкий предел скорости  корпуса.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Мая 22, 2020, 07:44:04
Для начала посоветуйтесь с Васильевым, какой лучше подойдет для вашего комплекта, он лучше знает эти винты чем я

Он со 100% гарантией сказать не может, по этому ищу возможность возврата.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 22, 2020, 12:19:54
............. Но самое главное - Если вы называете это БОЛОТОХОДОМ, то почему нет ни единого кадра, о том как это работает в реальном БОЛОТЕ ?  Сразу уточняю, БОЛОТО, это не там где растёт десяток кувшинок и плавают водоросли, а там, где проходит человек , с трудом вытаскивая ноги из грязной жижи , а я могу мимо него пролететь на приличной скорости... А на видео, плавают по чистому пруду, распугивая местное население рёвом мотора...

svk , предложите наименование этим изделиям, это в простонародье болотоход, так сказать упрощенное наименование, или Вы имеете ввиду про конкретную лодку??
на пруду, это самое ближайшее место для ходовых испытаний, а по заросшим рекам с пнями и бревнами это уже не пруд
а заросшие мелкие реки ....
Вот пример аналогичного корпуса
https://www.youtube.com/watch?v=O5Ej7W_CWQU
причем затянутые иногда травой и тиной по самое нехочу
https://www.youtube.com/watch?v=Za-bB7dLoe0&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=-uLHN1Kyikk&t=1s
только предчувствую разговоры, что тут и на подвеснике проедешь легко
https://www.youtube.com/watch?v=wIII8EdsepI
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: svk от Мая 22, 2020, 17:14:06
Вот пример аналогичного корпуса
Очень хочется узнать, В ЧЁМ ОНИ АНАЛОГИЧНЫ ???? Первый -  это фабричный корпус , с адаптированной к нему силовой установкой.. Второй - самопал, слепленный в гараже на коленке, и воткнутой в него силовой установкой.. В чём они  АНАЛОГИЧНЫ ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 17:25:49
Соглашусь,  аналогичности не замечено
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 17:29:12
На 5 .5 плоскодонку можно поставить обычный китайский мотор на 35 лс и так же кататься 50 км ч, я понимаю было бы 80км ч тогда другое дело
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 22, 2020, 20:47:01
На 5 .5 плоскодонку можно поставить обычный китайский мотор на 35 лс и так же кататься 50 км ч, я понимаю было бы 80км ч тогда другое дело
покажите пример на лодке обшей массой 530 кг с мотооом 35 лс 50 км/ч. Тогда и поговорим
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 22, 2020, 21:11:39
Второй - самопал, слепленный в гараже на коленке
Тяжело всё таки конкурировать и соревноваться с королём болоходостроеня., легче некоторым лежать на диване и рассказывать теории о винтах.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 21:16:53
Да смысл на пароход ставить болотоход. Покажите лодку массой 530кг,,, я конечно глубоко извинюсь но кому надо лодку массой 530 кг ? По-моему большинству хватит места в лодке Крым, Казанка 5, Воронеж и тд и тп. Ваша лодка утежелила сама себя.
Вот для примера лодка Крым, нормальная просторная лодка,  ставишь рулевое управление и вообще песня. 5 человек скорость 45. Вдвоем почти 50.
Крым купить за 50р можно.  Мотор 35 зонгшен 120. Сапог 25. Все. Чё там еще мудрить.  В вашем пароходе половину полезного места сжирает мотор.  Так что в Крыму или той же казанке 5м (Особенно если взять казанку 5 с выносным транцем) места по факту будет больше ! Ваша затея прикольная  если бы ходили бы по 80 км ч. А 50 можно на обычном моторе ходить и не мудрить.  У вас получаеться низкий кпд.  Здоровая тяжелая лодка,  тяжеленный мотор,  охлаждение еще варить надо ёмкости по днищу.
Для болотохода как ни крути осадка важна. Видео есть как крым на болотоходе идет по воде глубиной 5см. Он же почти плоскодонный.
Вообщем затея ваша прикольная но кпд пока оставляет желать лучшего.  Атак все ваши 100сил теряються  же в собственной массе вашего же парохода.
Вообщем до американцев вашим шарк еще надо подтягиваются.  У вас там более сам корпус он как бы явно не 50 тысяч стоит плюс его же еще переделывать надо пол стационарный мотор. Этот очень много вложений.  Не хотел обидеть, труд ваш очень большой это конечно же факт.
https://youtu.be/iWLIRbM0TEs
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 22, 2020, 23:04:27
Покажите лодку массой 530кг,,, я конечно глубоко извинюсь но кому надо лодку массой 530 кг ? По-моему большинству хватит места в лодке Крым, Казанка 5, Воронеж и тд и тп. Ваша лодка утежелила сама себя.
Вот для примера лодка Крым, нормальная просторная лодка,  ставишь рулевое управление и вообще песня. 5 человек скорость 45. Вдвоем почти 50.
   Не хотел бы я быть среди тех 5ти чел.  если ехать километров 200..примерно. а если ночевать там придётся ????
Каждый комплект пользователь делает под свои нужды и хотелки. Кому то нужна просто скорость , кому то комфорт , кому то и то и другое сразу. А кому то всё это + ещё и дом на воде.

Второй - самопал, слепленный в гараже на коленке, и воткнутой в него силовой установкой..
 
   Сделает он ещё свой Правильный корпус . Энергия и желание - это главное. А опыт дело наживное. 
    Самое главное  - определиться зачем нужна лодка. Бить рекорды или путешествовать. Объединить эти вещи невозможно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 23:21:55
Ну ты посмотри лодку у Алша . Там пол лодки мотор занимает.  В обычной казанке 5 места будет больше  . Тебе сколько надо человек возить то ? Теплоход Москва 80 ?))) Все лодки что я перечислил годятся для перевозки 4-5 человек  . Ночевать в лодке?  Есть такие палатки от фирмы Берег, типа УП5 или гексагон , в них хоть зимой в ней жить можно, Она утепленная и с печкой.  проще ее с собой прихватить, ставить за пару минут.Где ты собрался спать в лодке Алша?  На моторе чтоли  лежа ?))) Нахрена спать в лодке если куча вариантов современных теплых палаток экстра быстрой установки и расчитанные под печку ??? ДА спать можно хоть в моей МКМ,  хоть втроем, только нах это надо ?)))) Если можно нормально на кровати в палатке ! С печкой , нормальным столом, как дома, люди зимой в трусах спят, погляди  в ю тубе про палатки фирмы Берег. Полсе этого такая дичь как спать в лодке наверно в голову перестанет приходить )))) Не реклама Берега, может есть и еще лучше чем у них палатки !
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 22, 2020, 23:31:57
Где ты собрался спать в лодке Алша? 
  А где ты прочитал .что я там собираюсь спать ???
   Я написал , что у человека СВОИ цели и задачи . и под них он строит лодку. А то что они (цели и задачи ) не совпадают с твоими или моими - это нормально. У всех они свои.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 23:36:22
Ну вот, хоть валетом спи. Сколько еще надо места в лодке я не понимаю ? обычный мотор 40. ну будет мотор 35 . Да ничего не измениться принципиально. Ну и смысл. Ты спроси у Алша сколько он денег втопил в свою лодку. И сопаставь. Может проще взять готовые решения ? Я тоже хотел собрать что то подобное типа как у Алша. Только вот сейчас уже понял что не к чему. Проще купить обычный заводской корупус, подвескник на 30-35 лс, и сделать 2 вида управления в раз. И румпельное и рулевое. Так уже тоже делают ничего сложного. Хочешь на румпеле рули, хочешь руль крути. Ну ты пишешь как аргумент про спать. Я и написал что спать в ней особо и негде. И спать можно абсолютно в любой лодке начиная от 4.1м в длину. У меня МКМ. размер кокпита 1,95 на 1.2. НУ прикинь сколько там может человек спать. Мне кажетсья 3 не толстых в легкую. Только НАХРЕНА ЭТО НАДО ???




https://www.youtube.com/watch?v=-W2QSvlbZsY
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 22, 2020, 23:38:30
Это же ваши краснодарские земляки, старые болотоходные мастера !
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 23, 2020, 04:29:39
Даааа... Разгорелись баталии.
Я строил лодку не для перевозки кучи народа.  У меня была задача. Комфорт. Остойчивость. Быстрое передвижение. Рыбалка. Я этого достиг.
Ранее была казанка с 13 сильным мотором. Но мне этого оказалось мало и она не отвечала моим требованиям.
Сделал вельбот с 40 сильным мотором. Все хорошо. Но не хватало мощности. То есть в лодку груза особо не положишь. Мотор работал на пределе. Поставил хонду стационар и оооо чудо и ооо песня. 3-4 чела и куча груза. Скорость в одного до 67-69 км/ч и это на амеровском винте. Запас чувствуется . То есть просится винт потяжелее. Но такие скорости нах не нужны. 3 чел. С грузом идет 60 кмч.
Каждому свое.а то что сеолько я ввалил в свою лодку так это же мои проблемы а не кого то )))))
Кстати. Назовите цену краснодарского комплекта который на видосе. Да еще загрузите его тремя человеками и с грузом и покажите мне его скорость 50 кмч.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 23, 2020, 04:32:04
Интерестна цена краснодарского комплекта. Уверен. Что она варируется в пределах 400-500 тыщ.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 23, 2020, 05:28:33
Я тоже хотел собрать что то подобное типа как у Алша. Только вот сейчас уже понял что не к чему.
Да я тоже понял что это не к чему, зачем всё это надо когда в мире по словам из ТВ. народ мрёт как мухи ( тысячами) кто то спасает свою задницу лёжа на диване закрывшись от остального мира, тоже думаю надо срочно уплывать на лодке в лесные дебьри где нет ни кого наверное на следующей недели стартанем. , порыбачим, отдохнём после трудовой зима, продизинфицируем свой организм , подумаем о будущем наших детей, Вернёмся может в стране и в мозгах людей что то поменяется к лучшему.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Мая 23, 2020, 08:30:26
Интерестна цена краснодарского комплекта. Уверен. Что она варируется в пределах 400-500 тыщ.
Такой мотор с ногой на сегодня  будет стоить под пол ляма только.
Я бы на ногу  поставил голову от ниссана  HR12DE или подобных 3 котловых  и кайфовал.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Мая 23, 2020, 08:31:37
тоже думаю надо срочно уплывать на лодке в лесные дебьри где нет ни кого наверное на следующей недели стартанем.
Винт уже изготовил победителю викторины?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 23, 2020, 08:58:56
Это же ваши краснодарские земляки, старые болотоходные мастера !
   Согласись ..молодцы !
    Всё очень качественно ,надёжно. Такие комплекты берут в Астрахань. Там они для коммерческой охоты - то что нужно. Палатку ставить негде..берегов нет. Люди живут в лодке по 3-4 дня.Винт американский 12х10 стирается за одну поездку.
   А цена..это относительно..Кто то просыпается с мыслью " где взять деньги" , а кто то "куда бы потратить их".
Infinityse,  Пройдёт немного времени и ваши приоритеты поменяются.....У всех так было.   Хочется "всё выше и выше"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 23, 2020, 13:39:41
В краснодарском комплекте дорогой мотор вангард. Поставь зонгшен 35 и весь комплект выйдет 230 250 . Для лодки 5.7 м и мотора 35 это не дорого.

Далее то что Алш пишет про свою казанку дак у него казанка была самая обычная,  которая с булями или без булей, которая на мой взгляд крайне опасная лодка.  Она длинная и очень узкая.  Посреди Камы на ней встать в лодке страшно. Она очень неустойчивая . Так что про которую казанку говорит Алш это совсем не казанка 5  . Разница огромная.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 23, 2020, 18:28:40
Винт уже изготовил победителю викторины?
А кто победитель я так и не понял как и не понял ответа на поставленный вопрос если не трудно можно повторить похоже я что то пропустил.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Мая 24, 2020, 11:17:05
А кто победитель я так и не понял
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Мая 24, 2020, 11:52:02
Serjio., Предупреждение за нецензурную брань.  :ban:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 25, 2020, 07:18:53
Пройдёт немного времени и ваши приоритеты поменяются.....У всех так было.   Хочется "всё выше и выше"
:secret:
зачем всем рассказываешь  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Мая 25, 2020, 07:50:14
В краснодарском комплекте дорогой мотор вангард. Поставь зонгшен 35 и весь комплект выйдет 230 250 . Для лодки 5.7 м и мотора 35 это не дорого.
Несогласен
дайте калькуляцию стоимости лодки, мотора и тд то что в комплекте
цена будет в районе 400-450 тр
Далее то что Алш пишет про свою казанку дак у него казанка была самая обычная,  которая с булями или без булей, которая на мой взгляд крайне опасная лодка.  Она длинная и очень узкая.  Посреди Камы на ней встать в лодке страшно. Она очень неустойчивая . Так что про которую казанку говорит Алш это совсем не казанка 5  . Разница огромная.
казанка М с булями, отличная лодка для болотохода, только мотор более 18 сил не надо ставить
Вы сами то её пользовали ? или только со стороны слышали?
посреди камы на ней делать нечего, тем более под болотоходом
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Мая 25, 2020, 09:20:21
Я ее купить хотел.  Это Ахтунг какой то а не лодка. Сделали тест драйв , после тест драйва я сразу передумал ее покупать . Остойчивости у нее нет от слова совсем. А как же без Камы?  Чтобы дойти до мест охоты и рыбалки надо и по Каме пройтись! Причем например где Иж в Каму впадает ширина Камы достигает 20 км . Да даже в Каракулино Кама достаточно широкая,  а если еще волна...

По поводу цены на плоскодонку.  Я разговаривал с краснодарским мастером . За 70р корпус 4.7 м без рундуков. Ну 5.7 будет 110 120. Я конечно смысла в длине 5.7 никакого не вижу . 4.7 м с выносным транцем на мой взгляд оптимальная длина. Мотор зонгшен 35лс стоит 129. Сапог 30 . Ну болотоход 4.7 выходит 230. Скорость вдвоем будет больше 50 км ч . 55 примерно. Что еще надо? Рулевое?  Ну это уже по желанию.  Приварить  консоль и купить  троса это  не проблема. Места в плоскодонке 4.7м с выносным транцем будет больше чем в обычной лодке 4.7м. Ведь у нее нет закрытого самоотливного рецесса. Нет большого закрытого носа. 5.7 м это конечно уже автобус какой то
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Мая 25, 2020, 09:23:07
Несогласен
дайте калькуляцию стоимости лодки, мотора и тд то что в комплекте
цена будет в районе 400-450 тр
         Сразу скажу - я не сторонник таких навороченных лодок. Но производителя и продавца знаю  . Это РАЗНЫЕ люди. ......
Мотор БРИГГС-СТРАТТОН 35л.с. инжектор ,осенью продавался за 350 т.р.  На видео 40 -ка будет ещё дороже.
+ к мотору нужна "нога".  Она вся из нержавейки и АЛ.сплава. При этом всё делается на заводах под заказ...транспортные + з. плата людям...
   Ремень -карбон, подш , сальники ...всё импортное.  Естественно эл. трим ,складной румпель и т.д. Винт амер 12х12
 .......ну примерно в сотню выльется. Итого  - около 500....
                  Повторюсь - никто мне себестоимость не рассказывает  ...это я так думаю..считаю  по ценам которые знаю.
Лодка таких размеров и конфигурации - 200 - 220   голая. На той которая на видео - полностью освещение .внутри , снаружи , ходовые огни ,фары ближнего и дальнего света, прикуриватели, отливные помпы ......причём всё специальное, водонепроницаемое. Все замочки ,петли на рундуках ,газовые упоры на крышках - всё нержавейка.
 Засидка раскладушка , двухслойная. Трансформируется в палатку на всю лодку.
    Ну вот и прикиньте цену....там одна покраска - 20-30 т.р.
Так что
в районе 400-450 тр
  Примерно умножайте на 2.....
   Не реклама ... рассказал какой бывает подход к строительству лодок .Естественно это штучное изделие , по заказу специфического клиента.   
По моему, в ЯНАО этот комплект поехал.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 06, 2020, 21:38:06
Сегодня продолжили обкатку винтов и катера , винт 12 х 10 копия американского нержавёйка при 4000 оборотах. скорость 53 км.

https://www.youtube.com/watch?v=P0HTkEHJuNo&t=15s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 22, 2020, 22:23:09
Недельку потратили на поездку , в походе на катере самостоятельной постройки были использованы винты собственного изготовления из нержавейки , копия американского винта 12 х 10 и копия тайского винта 10" прошли по воде 330 км.

https://www.youtube.com/watch?v=jc_J7HEfRuE&t=6s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июня 23, 2020, 08:02:50
где дымящаяся уха или суп из глухаря??
сколь проехали, сколь сожгли топлива?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Июня 23, 2020, 08:31:19
Красивая речка и народу вокруг не много :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Июня 23, 2020, 13:33:16
Недельку потратили на поездку , в походе на катере самостоятельной постройки были использованы винты собственного изготовления из нержавейки , копия американского винта 12 х 10 и копия тайского винта 10" прошли по воде 330 км.
Мотор, редукция, параметры лодки, загрузка........?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 14, 2020, 13:04:07
Мастер болотоходных винтов из нержавейки.

https://www.youtube.com/watch?v=U4e2tlJBT48
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Июля 14, 2020, 13:08:31
Кулибин П-н, а есть ли смысл ставить такой двигатель на маленькую лодку? Ну, кроме крутизны, конечно. Вроде и скорости радикально не прибавит?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 15, 2020, 05:48:15
Максимально в 2 человека скорость 65 км. ч. Возможно вы правы нет смысла в этой лодке, одно удивляет если жить по смыслу , то жить будет не интересно, мне вот тоже не понятно людей которые ходят в масках и перчатках на улицах, для чего они это делают , какой в этом смысл??? На р. Вишерке встретили монаха Питирима, до ближайшего жилого посёлка  80 км. живёт один в лесу уже 15 лет и молится , какой в этом смыл я так и не понял, Бурлак делает болотоходы ПОЛК для него винты и центробежное сцепления ( это моторы никогда в жизни работать не будут) какой в этом смысл , для меня загадка. На катере я уже намотал 700 км. Похоже люди в этой жизни живут не по смыслу , а по своим внутренним убеждениям.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Июля 15, 2020, 08:58:13
если жить по смыслу , то жить будет не интересно,
Вот это понятно :good: :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 16, 2020, 11:00:18
Подготовил к испытанию винты 9 , 10, 11 " - тайский вариант , три винта 12х 10 " американский вариант и три винта которые прислал Полк , сегодня уедем на неделю на 35 зонгшене , уже больше месяца нет дождей реки все пересохли.






Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 16, 2020, 21:03:46
Подготовил к испытанию винты 9 , 10, 11 " - тайский вариант , три винта 12х 10 " американский вариант и три винта которые прислал Полк , сегодня уедем на неделю на 35 зонгшене , уже больше месяца нет дождей реки все пересохли.
Хороший "урожай" собрал для испытаний  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 17, 2020, 08:04:06
Хороший "урожай" собрал для испытаний 
я 2 шт отобрал  :blush: :biggrin: , что бы урожай не казался таким уж большим  :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 25, 2020, 22:44:16
Протестировал винт ПОЛК 12 х 10" , уже есть результат , но надо ещё его доработать , американский винт остался непобеждённый.
https://www.youtube.com/watch?v=GnQts5olDjE&t=8s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 25, 2020, 23:40:06
Протестировал винт ПОЛК 12 х 10" , уже есть результат
Большое СПАСИБО  :hi:
Весь ролик просмотрел два раза от начала до конца в наушниках, что бы не пропустить весь комментарии.
Описанием работы винта остался удовлетворен, хотя, надо сознаться был уверен в не объективности... :blush:
По описанию лопасть у ступицы - не работает, есть мысли о этой поверхности, в нее я во время сборки винта вносил изменения  :sad: и если это Вы определили, то большой РЕСПЕКТ  :good:

Еще раз благодарю за комментарии.
После подрезки получим винт с круглой лопастью, очень интересно на сколько изменятся характеристики.

Если будет интересно продолжить эту тему, то предложу винт, как Вы регламентируете, из нержавейки на ресурсные испытания.
Без обязательств, только если есть желание.

С Уважением, Фёдор.

PS последний раз я пил воду из речки в Мурманской области, а в детстве в Якутии...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 26, 2020, 11:47:28
Описанием работы винта остался удовлетворен, хотя, надо сознаться был уверен в не объективности...
А смысл какой что то скрывать или не договаривать . ПОЛК если сделаешь винт лучше американцев  :hi: на сегодняшний день я американца победить не могу , хотя приблизился к нему вплотную в скорости но все равно на 3 км. ч. мой винт едет медленнее,.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Июля 26, 2020, 17:55:38
Кулибин П-н, Такая впечатляющая лодка, мотор НАСТОЯЩИЙ БОЛОТОХОД, а на перекатах бурлачите. Или комплект не для мелководья?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 26, 2020, 19:28:30
polk, Я бы мог объяснить эти недостающие 10 км/час. Если есть желание меня выслушать.
Винт  то же в руках держал и до и после испытаний.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 26, 2020, 19:40:17
Кулибин П-н, Такая впечатляющая лодка, мотор НАСТОЯЩИЙ БОЛОТОХОД, а на перекатах бурлачите. Или комплект не для мелководья?

Лодка 100+кг, мотор 100 кг. Три человека, бензин, инструмент, вещи для максимально комфортного проживания неделю в тайге.
Наверное пол тонны с лишним точно наберется. А закон Архимеда не обманишь. Так, что или так, или три ПВХ-ки с моторчиками, или катамаран 6-ти метровый и по течению.
Воды в этом году конечно очень мало.  :pardon: 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 26, 2020, 20:10:11
Протестировал винт ПОЛК 12 х 10" , уже есть результат , но надо ещё его доработать , американский винт остался непобеждённый.

ну вот.... так я его и не протестировал  :shok:

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 26, 2020, 20:34:08
polk, Я бы мог объяснить эти недостающие 10 км/час. Если есть желание меня выслушать.
Винт  то же в руках держал и до и после испытаний.
На то и форум, что бы высказать и постараться объяснить. Я никогда не был против советов и критики, готов Выслушать.

Протестировал винт ПОЛК 12 х 10" , уже есть результат , но надо ещё его доработать , американский винт остался непобеждённый.

ну вот.... так я его и не протестировал  :shok:
У меня этого "гуталину..." сейчас уже немного с доработанной и увеличенной втулкой, с более коротким инцептором.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Июля 26, 2020, 20:44:06
У меня этого "гуталину..." сейчас уже немного с доработанной и увеличенной втулкой, с более коротким инцептором.
я опробывал предыдущий винт 12*10
и новые 12*11 и 12*12
Как в ролике говорил Виталий, в работе 12*10 лопасть ниже втулки, это верно, потому как он "тяжелый" сделай по своей методе 12*9  и винт будет работать как надо
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Июля 27, 2020, 00:28:50
Подскажите размер плоскодонки Кулибина?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 27, 2020, 07:13:39
На то и форум, что бы высказать и постараться объяснить. Я никогда не был против советов и критики, готов Выслушать.

Постараюсь просто.
При старте все части лопасти имеют большой угол атаки и все кажется правильным.
По мере разгона, из за увеличения скорости набегающего потока, угол атаки лопасти уменьшается, стремится к нулю.
В какой то момент угол атаки лопасти становится оптимальным примерно 4-6 град. и винт перестает разгоняться.
Примем, что двигатель уже развил максимально возможные обороты.
Так вот, в этом режиме часть лопасти с меньшим шагом у ступицы стоит уже с отрицательным углом атаки, то есть тормозит.
На твоем винте занижение шага и полоса нарисованная Кулибин П-н как раз совпадают.
И практически из за этого приходится выставлять винт из воды выше ступицы, чтоб устранить тормозящий эффект от корневой части лопасти вынув ее из воды.
Что в общем и рассказал Кулибин П-н.

По аналогии с воздушными винтами. Действительно часть лопасти ближе к ступице там имеет профиль скорее похожий на черенок от лопаты(каплевидный).
Такой профиль просто оптекается и не толкает вперед но и не тормозит. А у данного винта лопасть сразу от ступицы это не плохо оптекаемая пластина создающая приличную тягу, но она с меньшим шагом. Если нарисовать винтовой диск для этого винта, область с заниженным шагом- тормозящая, занимает примерно 25-30 % площади этого диска, это очень много. :pardon:



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 27, 2020, 10:27:19
Кулибин П-н, Такая впечатляющая лодка, мотор НАСТОЯЩИЙ БОЛОТОХОД, а на перекатах бурлачите. Или комплект не для мелководья?
Вообще это болотоход а не камнеход поэтому и бурлачим и перетаскиваем через завалы и прыгаем по брёвнам и гоняем по камышам,траве, лопухам . Ездим там где водомёт просто умирает , а мы проберёмся везде ,там где и водомёт нам не конкурент. Размер лодки 5.0 х1.2 х 0.55 днище 3мм борта 2мм.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 27, 2020, 13:33:59
На то и форум, что бы высказать и постараться объяснить. Я никогда не был против советов и критики, готов Выслушать.

Постараюсь просто.
При старте все части лопасти имеют большой угол атаки и все кажется правильным.
По мере разгона, из за увеличения скорости набегающего потока, угол атаки лопасти уменьшается, стремится к нулю.
В какой то момент угол атаки лопасти становится оптимальным примерно 4-6 град. и винт перестает разгоняться.
Примем, что двигатель уже развил максимально возможные обороты.
Так вот, в этом режиме часть лопасти с меньшим шагом у ступицы стоит уже с отрицательным углом атаки, то есть тормозит.
На твоем винте занижение шага и полоса нарисованная Кулибин П-н как раз совпадают.
И практически из за этого приходится выставлять винт из воды выше ступицы, чтоб устранить тормозящий эффект от корневой части лопасти вынув ее из воды.
Что в общем и рассказал Кулибин П-н.
По аналогии с воздушными винтами. Действительно часть лопасти ближе к ступице там имеет профиль скорее похожий на черенок от лопаты(каплевидный).
Такой профиль просто оптекается и не толкает вперед но и не тормозит. А у данного винта лопасть сразу от ступицы это не плохо оптекаемая пластина создающая приличную тягу, но она с меньшим шагом. Если нарисовать винтовой диск для этого винта, область с заниженным шагом- тормозящая, занимает примерно 25-30 % площади этого диска, это очень много. :pardon:
Ход мысли понятен , но и Вы при расчетах всегда говорили о проскальзывании винта которое составляет 15-20%
Соответственно если лопасть в этом месте будет иметь шаг меньше на 15-20%, то она не будет мешать движению и главное не будет провоцировать кавитацию.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 27, 2020, 16:18:48
Ход мысли понятен , но и Вы при расчетах всегда говорили о проскальзывании винта которое составляет 15-20%
Соответственно если лопасть в этом месте будет иметь шаг меньше на 15-20%, то она не будет мешать движению и главное не будет провоцировать кавитацию.
Та часть лопасти которая ближе к ступице при выходе на максимальные обороты начинает тормозить скорость лодки она работает отрицательно ( поэтому винт приходится поднимать выше ступицы) что бы эта часть не тормозила винт , также оно тормозит поток воды при наборе скорости , поэтому у ступицы надо делать увеличенный шаг, что бы при 3600 об.  скорость выброса воды была одинакова на всей лопасти винта, тогда вся лопасть будет работать полностью.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 27, 2020, 17:54:16
Вы при расчетах всегда говорили о проскальзывании винта которое составляет 15-20%
Проскальзывание получается из за того, что на лодку действует сила сопротивления, направленная назад. Она не дает лопасти винта разогнаться полностью до нулевого угла атаки и показать расчетную, геометрическую скорость.
Лопасть всегда идет медленнее с углом атаки примерно 4-6 градусов. Это отставание фактически и называется величиной проскальзывания.
Части лопасти с уменьшенным шагом, например на конце лопасти, в таком режиме, ни как не помогают преодолевать сопротивление движению, а только грузят двигатель на преодоление лобового сопротивления передней кромки конца лопасти.
А части лопасти с еще меньшим шагом в этом режиме идут с отрицательными углами атаки и складываются с силой сопротивления увеличивая величину проскальзывания.
Выражается это в дополнительном расходе топлива и снижении скорости движения.

Если интересно для чего и главное, как уменьшают шаг на концах лопасти могу и это рассказать.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 27, 2020, 18:22:04
и главное не будет провоцировать кавитацию.
Кавитация- образование пузырьков пара, затем превращающихся в пузырьки вакуума, образуется в зонах сильного разряжения,
у полностью погруженных винтов, например винтов подводной лодки.
А у нас часть винта находится в воздухе, поэтому винт называется полупогруженным, вентилируемым.
А там где есть воздух кавитация развиваться не может в принципе, нет зон разряжения.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 27, 2020, 20:28:37
Если интересно для чего и главное, как уменьшают шаг на концах лопасти могу и это рассказать.
Я уже написал, повторяться не буду, есть что рассказать пишите буду читать и думать... информация всегда нужна для её обработки. Может, как Кулибин сказал, победим американцев.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 27, 2020, 22:45:23
Если интересно для чего и главное, как уменьшают шаг на концах лопасти могу и это рассказать.
    Рассказывать можно всё что угодно....насколько это соответствует действительности - вот в чём вопрос.
Вся твоя теория построена на геометрии болта и гайки.... и никак не использует аэро и гадродинамику.  А гребной винт как раз и строится и подчиняется законам аэро и гидродинамики.   
   Совсем недавно ты уверял нас в том ,что 60% тяги винта даёт вакуум возникающий на передней тороне лопасти  и только 40 % - от отбрасываемого потока воды......
Так что рассказывать  можешь что угодно.....только не выдавай это за аксиому.  Просто говори ...."я так думаю ".....и дальше излагай.
   Что касается вопроса - почему винты Фёдора и кулибина " не добирают " до амер винта   - моё мнение такое -
      Во первых  лопасти и у первого и у второго сделаны из листа .т.е. плоские - а у амер.винта - сечение "крыло самолёта".А это дополнение к тяге .
      Во вторых у амер винта  лопасть от середины  дальше тонкая...до 2мм. Это тоже прибавка к тяге.
Вот так по зёрнышку и обирается  преимущество .......Может и ещё что то есть. чего мы не поняли ...пока.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 28, 2020, 07:47:55
Васильев, Погугли. Вставь в поисковик эту фразу: Расчет рабочего колеса осевого насоса.
Почитай, посчитай. Картинки посмотри, формулы, графики. Найдешь там и про силу всасывания и про кавитацию и еще много чего станет яснее.
Учиться ни когда не поздно. А то не догоняешь тему. От непонимания и агрессия твоя.  :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 28, 2020, 12:11:57
      Во первых  лопасти и у первого и у второго сделаны из листа .т.е. плоские - а у амер.винта - сечение "крыло самолёта".А это дополнение к тяге .
      Во вторых у амер винта  лопасть от середины  дальше тонкая...до 2мм. Это тоже прибавка к тяге.
Вот так по зёрнышку и обирается  преимущество .......Может и ещё что то есть. чего мы не поняли ...пока.
Тогда возникает вопрос , а почему у тайских винтов скорость на порядок выше чем у американцев . Может потому что геометрия американца на много сложнее чем тайского . Хотя толщина лопасти у амер.везде одинаковая . 2мм я такого винта не встречал . Васильев если не трудно покажите лопасть 2 мм толщиной в каком месте.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 28, 2020, 22:14:43
Может потому что геометрия американца на много сложнее чем тайского
  Скорее всего так....видимо американцы пожертвовали скоростью в угоду болотоходности.
       2 мм толщины лопасти на винте 12х10 конечно же нет....но на винте 8х7 - около того...завтра сфоткаю - покажу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Июля 28, 2020, 22:29:29
Вставь в поисковик эту фразу: Расчет рабочего колеса осевого насоса.
Почитай, посчитай. Картинки посмотри, формулы, графики.
     Ротор осевого насоса и Болотоходный полупогружной винт конечно родственники.....Но очень и очень далёкие.
Поэтому применять теорию осевого насоса к построению болотоходного вентилируемого винта нельзя.
   
Учиться ни когда не поздно. А то не догоняешь тему. От непонимания и агрессия твоя. 
       " Ты Зин, на грубость нарываешься....всё Зин, обидеть наровишь"......
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Июля 29, 2020, 07:05:19
Так вот, в этом режиме часть лопасти с меньшим шагом у ступицы стоит уже с отрицательным углом атаки, то есть тормозит.
На твоем винте занижение шага и полоса нарисованная Кулибин П-н как раз совпадают.
И практически из за этого приходится выставлять винт из воды выше ступицы, чтоб устранить тормозящий эффект от корневой части лопасти вынув ее из воды.
Что в общем и рассказал Кулибин П-н.
В этом есть смысл...
Передняя поверхность у ступицы не изменяется при изготовлении и имеет меньше шаг, но при проскальзывание не должна мешать работе винта. А вот наварка на переднюю часть лопасти у ступицы тоже уменьшает шаг в нерабочей зоне, возможно там "собака зарыта". На маленьких винтах такого усиления нет и на них не меняется поверхность, но чем больше винт тем толще наварка и толщина ступицы на винта диаметром 12" достигает 11-12 мм и к одной трети длины лопасти переходит в металл самой лопасти.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/07/29/040e1.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 29, 2020, 07:25:47
Васильев
Совсем недавно ты уверял нас в том ,что 60% тяги винта даёт вакуум возникающий на передней тороне лопасти  и только 40 % - от отбрасываемого потока воды......
Ты сам начал про силу всасывания, поэтому я и отправил тебя по адресу к насосам, там это актуально.
В контексте с вентилируемым, полупогруженным винтом, о чем речь и шла это не актуально. У него на всасывающей поверхности водно- воздушная пена.

Вся твоя теория построена на геометрии болта и гайки....

Так что рассказывать  можешь что угодно.....только не выдавай это за аксиому.  Просто говори ...."я так думаю ".....и дальше излагай.

И на личности ты то же, опять первый перешел. Так, что ангела из себя не строй.
Меня попросили написать свое видение результатов испытаний, я написал. Без перехода на личности и строго по теме.
И ты веди себя так же. Вот этого было вполне достаточно :ok:

Что касается вопроса - почему винты Фёдора и кулибина " не добирают " до амер винта   - моё мнение такое -
      Во первых  лопасти и у первого и у второго сделаны из листа .т.е. плоские - а у амер.винта - сечение "крыло самолёта".А это дополнение к тяге .
      Во вторых у амер винта  лопасть от середины  дальше тонкая...до 2мм. Это тоже прибавка к тяге.
Вот так по зёрнышку и обирается  преимущество .......Может и ещё что то есть. чего мы не поняли ...пока.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июля 29, 2020, 07:31:55
polk, Совет, сканируй готовый винт и в 3D посмотри срезы реальной лопасти, может чего полезного и увидится.
Ну или распили и наснимай камерой, что проще и дешевле не знаю.
Может получиться, что проектировал одно, а после всех операций получил другое.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 29, 2020, 21:53:00
В двигателе Зонгшен 35 л.с. побежало масло через прокладку пришлось разбирать, оказалось , что при установки прокладки на заводе её просто повредили .
https://www.youtube.com/watch?v=3KSVo5LWL54
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 04, 2020, 13:06:13
Особенно нет времени дискутировать с участниками форума , просмотрел в живую Соликамский болотоход Гордеева , хозяин выехал в этом году один раз порвал 2 ремня НТД-8м шириной 50 мм. и выставил этот комплект на продажу на авито. Поэтому на сегодняшний день я самый грамотный изготовитель болотоходов. за пору дней решу все дела на работе и опять поеду на реку , а то скоро лето кончится.
https://www.youtube.com/watch?v=kZvgfFzF9sM
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 04, 2020, 13:25:38
40 км/ч вроде не плохо?
А почему у него эта кочерга рулевая справа? Вроде на все моторы под левую, он левша?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 04, 2020, 13:29:17
А почему у него эта кочерга рулевая справа? Вроде на все моторы под левую, он левша?
На болотоходах ручка делается под рабочую руку , по законам физики ручка делается под правую руку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Августа 04, 2020, 13:51:01
На болотоходах ручка делается под рабочую руку , по законам физики ручка делается под правую руку.
Я плохо учился значит,коли это "закон"не знаю...   :blush:.
Да и спорное утверждение про : На болотоходах ручка делается под рабочую руку,- я лично ,да и много народа так же,- левой рукой румпель держат. Правши...  :pardon:
 Хотя "гуру"виднее ,- это весь форум знает :smile: !
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 04, 2020, 14:19:19
по законам физики ручка делается под правую руку.
Понял :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 04, 2020, 17:01:32
Все не правы. Я правее всех. По мне ручка на болотоходе делается так, что бы ее можно было ставить с любой стороны. :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Bobbi5 от Августа 04, 2020, 17:15:13
Все не правы. Я правее всех. По мне ручка на болотоходе делается так, что бы ее можно было ставить с любой стороны. :smile:
Да,- так и делается на ФИРМЕННЫХ комплектах тайских.
Скорее всего это из-за того , что все тайцы имеют "обе рабочие руки" :biggrin: :pardon:!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:10:41
Не могу фото сюда добавить винтов, форум дремучий какой то пищет что фото слишком большие
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 10, 2020, 21:20:13
Infinityse, «Paint». Открываете фото в программе, ищем в верхней панели «Изменить размер». В открывшимся окне можно выбрать изменение размера в процентах или пикселях.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:28:35
много фотограйий что кажду. сидеть в пэинте открывать.... епт с телефона уже проще сидеть стало чем с компьютера
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:32:24
вот фото
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:33:41
еще фото
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:34:08
как теперь обясниь какое фото к чему относиться не понятно
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:43:36
9вообщем ходят слухи, что тайские винты самые скоростные. Они устпают в прочности американским винтам но зато быстрее. Купил оригинальный тайский винт стандартный шаг 9 дюймов. купил здесь https://www.boatoffroad.ru/. место вроде проверенное.

Как мне обяъснили тайские винты бывают разных дюймов и 3 варианта шага. Обычный, скоростной и супер скоростной. Вообщем решил взять винт 9 дюймов стандартный шаг.
Сам катаюсь уже 2 года на кулибинском винте, он мне его продавал на сколько помню как 9*4.

Пришел тайский винт на лопасти цифра 9 выбита.

Во первых винт на порядок больше чем кулибинский 9*4. Больше в диаметре. Но лопасть очень пологая.
Ладно поставил новый тайский винт, 2 челоевека и вещей на кг 20. Мотор крутиться 4300 скорость при этом 20 км-ч.
Ставлю обратно кулибинский винт скорость 28кмч обороты так же 4300.
Получаеться что винт типа слишком легкий ????
Хотя продавец с боат оофроад гооворитт что как так 18.5 лс толкают тяжелую лодку мкм и мотор в перекрут уходит такого быть не должно у вас стоит редукция. но дерукция у меня 1 к 1 это точно.

До этого стояли тоже тайские винты с которых благополучно лопасти отваливались на чистой воде. Винты ехали 32, 34 кмч и мощный резкий старт.

Вообщем ничего не понимаю.
С такой логикой мне что надо ставить 10 дюймов стандартный шаг чтобы мотор чтоли загрузить ???
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 21:50:09
пост 1098. Блестящий винт это новый купленный тайский 9. Матовый стальной кулибинский 9 на 4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 10, 2020, 21:58:35
На первых фото у тебя два тайских, сломанных винта. Один с шагом-классик и диаметром 8,5"
Второй с шагом- пауер или спиид, диаметром 8".
Винты не фирмы SPS, а какой?

На вторых фото винт SPS- классик, диаметр 9".

На третьих фото винт Кулибин П-н, диаметр не понятен, приложи линейку по максимальному диаметру.

Правильно я понял?
И вопрос в том, что винт SPS 9"- классик у тебя не едет?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 22:04:37
Ну да как оригинальный тайский винт не едет хотя до этого ехали.  Кулибинский ездит уже 2 года но он точно уступал самому первому и второму тайскому винту  . Там разгон мощный резкий скорости на втором тайком вообще 34 вроде было.  Кулибинский едет медленнее, старт медленнее но лопасти  не отпадывают,  пласьичный мягкий стальной
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 22:05:31
Что получаеться попробовать 10 дюймов чтоли?  Или 8.5 супер скорость?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 22:07:42
Сколько было винтов ни разу не было такого что мотор ее мог развить обороты . Все время все крутились 4100 4300
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 10, 2020, 22:15:03
Поехали дальше. У Кулибин П-н если винт 9", найди линейкой максимальный диаметр.
Он должен быть 225 мм.(25мм-1дюйм. * 9 =225 мм.). Набитая 4-ка, это совсем не шаг, а что то от самого Кулибин П-н.
у него надо спрашивать, что за цифра. Шаг там явно за 9-10 дюймов даже по виду.
У тайского винта 9"- белого шаг по задней кромке 8,5". Меньше, чем у Кулибинского винта.
Это по тому, что видно.
По лодке. Таец на таких оборотах должен идти под 40 км/час. Если не идет, сильно проскальзывает, значит упора не хватает.
Нужно увеличивать диаметр, не сильно, например до 9,5"-10"(238-250 мм.) с шагом классик. Грузить мотор до 3600-3800 оборотов. Шаг увеличивать не нужно, с шагом и так все нормально.
Пока все, что могу сказать по фото и твоим рассказам.
Интересно какой фирмы были сломанные, тайские винты?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 22:17:22
Да по моему такой же
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 10, 2020, 22:22:32
Нет, там даже форма лопасти другая. Может ККК?
В общем увеличивай диаметр до подсадки мотора, а шаг 8-9", как у этих тайцев, для редукции 1:1 это самое то.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 10, 2020, 22:24:56
Дададда точно KKK.
Продавец с боат оффроад не понимает как так мотор18 лс толкая тяжелый мкм уходит в перекрут.  Как я понял винты в 10 дюймов ставят уже на моторы в 30 лс
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 11, 2020, 06:14:57
Infinityse, Тебе достался хороший мотор.  :good:
Когда увеличиваем диаметр винта, увеличиваем площадь
"винтового диска"- круг в плане образованный вращающимся винтом.
Поэтому увеличение диаметра влечет увеличение необходимой подводимой к нему мощности в квадрате.
Диаметр винта увеличиваем на 5%, мощность нужно увеличить на 25%.
Так, что возможно 9,5" уже подсадит мотор. А 10" будет уже многовато. Такая математика.
Надо пробовать. Понемногу.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Августа 11, 2020, 10:18:31
2 челоевека и вещей на кг 20. Мотор крутиться 4300 скорость при этом 20 км-ч.
Ставлю обратно кулибинский винт скорость 28кмч обороты так же 4300.
   Вы наверняка заметили , что лодка набирает скорость только до определённых оборотов двигателя... А дальше обороты дв-ля растут ,а скорость стоит на месте.
Лодка МКМ ,довольно тяжёлая(150кг по паспорту) +мотор + загрузка.    А на оборотах 4300 любой винт будет иметь низкий КПД и соответственно слабый упор.
  В Вашем случае - лучший вариант понизить обороты на гребной вал до 2500 и поставить большой винт с большим шагом.
   Тогда будет и резкий старт и скорость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 11, 2020, 13:20:31
Вы предлагаете редукцию.  Я так понял самая популярная 1к1.3 . Я с вами согласен попробовать стоит . Щас договорился с продавцом , поменять винт . Вот сижу думаю какой брать 9.5 или 10 дюймов классический шаг. 10 если будет не вытягивать тогда потом закажу шкивы под редукцию и еще раз попробую
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 11, 2020, 17:16:59
Вообщем щас мне еще 10 дюймов пришлют
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 12, 2020, 23:27:37
Проехался на винте ПОЛК 12 х10 с обрезанными концами и заточил переднюю кромку. Винт пошёл лучше чем с необрезанными . и струя у него стала более прямая , наверное надо делать лопасти круглые . Это острые концы создают только факел из брызг.
 https://www.youtube.com/watch?v=btkiMMOKJJ0&t=160s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Августа 13, 2020, 07:17:06
Проехался на винте ПОЛК 12 х10 с обрезанными концами и заточил переднюю кромку. Винт пошёл лучше чем с необрезанными . и струя у него стала более прямая , наверное надо делать лопасти круглые . Это острые концы создают только факел из брызг.
Разные всё таки требования у болотного и полупогружного винта. На болотный просят кромку не затачивать так как быстро истирается, им важнее старт и тяга. А на воде с растительностью как у Вас скорость важнее и кромка острая это позволяет осуществить.
А форма УХО мне всегда не нравилось, и давление на кончик лопасти больше.
Для АЛШ я уже приготовил винт 12х10" с круглой лопастью, может тоже что подскажет.

Еще раз спасибо за советы, буду обрабатывать  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 13, 2020, 17:25:42
успевай, сезон закончится

п.с. что там химки примолкли
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Августа 13, 2020, 20:04:58
успевай, сезон закончится
У меня один сезон сменяется другим и уже зимний сезон начинается, пошли заказы на электробуры, редуктора для шуруповертов и шнеки...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 13, 2020, 20:06:21
Полк я вам писал в личку насчет шкивов . Не пришли чтоли сообщения?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Августа 14, 2020, 06:50:02
Полк я вам писал в личку насчет шкивов . Не пришли чтоли сообщения?
Так я понял Вы в раздумьях еще... решили поискать ремень от дизельного ГРМ.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 14, 2020, 08:34:41
Да под ремень  грм от дизельного мотора еще о5 надо будет искать шкивы.... вообщем тоже морока.  Нашел я фирму в Москве отрежет от полотна ремень любой ширины.  Цена 1600 за ремень  контитеч 30мм , каждые 5мм дополнительно 200р. Не сильно дороже чем от машины грм. Поэтому проще сделать шкивы точно какие надо и пррстоткупить ремень
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 20, 2020, 17:36:54
Приветствую всех болотоходчиков!
Пришел винт 10 дюймов sps. Классический шаг. Сегодня волна была на пруду у нас но 30 км ч легко.  По спокойной воде я думаю быстрее будет . Мотор винт нагрузил,  обороты стали примерно 3400 3500. Точно сказать не могу китайский тахометр показывает то 3240 то 3640 то 3400 в общем использую средние значения.
Тяга пушка , чувствуется разгон мощный аж мотор сначала приседает  а потом идет мощный разгон.  Ремикс как то считает скорость для винта по оборотам я думаю для винта 10 дюймов при 3500 скорость конечно выше должна быть.  И действительно мне показалось что мощный разгон идёт только до средних оборотов а к максимальным оборотам уже не так быстро набирается. 
Думаю может Васильев дело говорит что надо снижать обороты на винте может у него кпд падает,  вообщем еще можно попробовать винт 10.5 с редукцией или 8 дюймов супер скорость.  А так мне кажется для 18лс сильно уже скорости не выжмешь с МКМ,  она видимо сама по себе лодка не для высоких скоростей,  на будущее буду переходить на лодку Крым!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 20, 2020, 17:39:20
И мотор 30 - 35 лс и ставить рулевое управление.  Будет и румпель  и дистанция в раз!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Августа 21, 2020, 19:28:29
И мотор 30 - 35 лс и ставить рулевое управление.  Будет и румпель  и дистанция в раз!
главное редукцию не забудь. крым пашет воду примерно с 42км\ч., но лодка супер !
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 21, 2020, 19:36:51
https://youtu.be/iWLIRbM0TEs

Вот супер результаты лодки Крым !
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Августа 22, 2020, 08:02:14
я думаю для винта 10 дюймов при 3500 скорость конечно выше должна быть.
Скорость считается по шагу. По простому, на сколько закрутится болт за один оборот,
если шаг его резьбы 1,5 мм.? На 1,5 мм.  :smile:
Считаем так:
(об/мин*60 мин*шаг в км.= км/час.) 3500*60*0,0002= 42 км/час, расчетная скорость этого винта при этих оборотах.
У тебя отличается от реальной примерно на 25%- это величина проскальзывания винта.
Чтоб уменьшить величину проскальзывания можно взять винт 10х7"(с реальным шагом 7"). Обороты увеличатся, проскальзывание уменьшится, реальная скорость возрастет. Вот только где взять такой винт? С таким же качеством, как азиатский.
Кстати у Василев есть такие, американского образца, 10х7".  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 25, 2020, 20:57:48
Вот супер результаты лодки Крым !
Очередной рекламный ролик этой организации , но почему то этих двух моторов нет на реках в Соликамске не подскажите что не так с этим изготовителем.и почему за одну поездку человек порвал два ремня шириной 50 мм.
А я просто езжу на своём болотоходе каждую неделю и смеюсь над очередным рекламным роликом чудо болотоходных мастеров.
https://www.youtube.com/watch?v=bByoELsN9Lw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Августа 26, 2020, 08:43:58
но почему то этих двух моторов нет на реках в Соликамске
    Ну так где Соликамск...и где Украина.....
Этож украинский мотор.......
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 26, 2020, 10:26:55
Я могу сказать что в данном видео мне интересно не надежность данного мотора а скорость и эффективность достигнутая на хорошей просторной лодке.  После этого видео желание  связываться со стационарным двигателем для болотохода у меня отпало. А рулевое управление можно и на подвесной болотоход поставить .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 26, 2020, 12:44:42
Вот супер результаты лодки Крым !
Этот мотор тоже жить не будет умрёт через неделю работы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Infinityse от Августа 26, 2020, 12:56:17
Ну саму мотоголовку можно же любую поставить.  На что денег хватит.  Можно и вангард поставить. А так лончин и зонгшен 35 неплохие отзывы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 27, 2020, 15:45:30
Кулибин П-н,  :hi: На видео внимательно рассмотрел конструкцию мотора 35 л.с. Вопрос по мощному креплению короба. Видны пазы в кронштейне под болты, такой крепёж не устраивал?

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/08/27/2871c.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 28, 2020, 11:27:43
Для перевозки лодки дейвуд снимается это сделано для быстроты монтажа и удобства . В болотоходе очень много подводных камней и производители в России просто понятия о них не имеют и делают такой бред а не болотоходы по  крайней мере я в ютубе не видел не одного достойного болотохода. Единственный болотоход делал АЛШ но их всего 3 экземляра.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 28, 2020, 14:10:15
На первых выездах не было крепёжных пластин

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/08/28/ebef3.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 28, 2020, 19:39:48
Я и не думал что кто то внимательно следит за моим творчеством и наблюдает за конструктивными особенностями, на будущее буду более внимателен , а то шпионов много развелось.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 28, 2020, 21:00:59
Кулибин П-н, тогда зачем публикуешь свои видео, раз такое отношение к своим секретным изделиям. Вообще форум площадка для общения, здесь все открыто публикуют свои проекты, делятся, спрашивают совета. Как то так.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 29, 2020, 05:46:46
Кулибин П-н, тогда зачем публикуешь свои видео, раз такое отношение к своим секретным изделиям
Надо иногда юмор воспринимать , тогда жизнь покажется веселей, а люди которые огрызаются , значит у них не всё в порядке, хочу показать ещё несколько своих секретов.
https://www.youtube.com/watch?v=_ZMNkqbWbrQ&t=192s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Августа 29, 2020, 06:47:47
а люди которые огрызаются ,
В моих словах и тени нет на подобные. На любой вопрос хочется получить логический ответ, и по существу. По снимкам и так все понятно, что и как. Хотелось мнение автора услышать, а тут одни загадочные посылы. В своих выступлениях Райкин в 70 годы говорил- сам не шучу и другим не дадим.. :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Августа 29, 2020, 17:16:02
Извиняюсь :blush: Действительно бывает, коммерческую тайну блюдут. Теперь уже привыкли к этому относиться с уважением. Кулибин П-н,  :hi: :drinks:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 01, 2020, 13:08:56
Интересно какой ещё болотоход в России сможет составить конкуренцию моему болотоходу , есть джипы подготовленные для бездорожья а есть болотоход для экстремальных поездок.
https://www.youtube.com/watch?v=9JmDX_oa4kY&t=17s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Октября 01, 2020, 14:14:41
Покажите защиту винта плз.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Октября 01, 2020, 19:50:36
Интересно какой ещё болотоход в России сможет составить конкуренцию моему болотоходу
Ну да, есть такие вот люди Спермяки. Хороший понт, дороже денег.  :pardon: :pardon: :pardon:  Да Саня 165 на своём долтике тебя на раз сделает, только он невыёбывается выёживается, да и места не Севере покруче будут.  :pardon: :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 01, 2020, 19:53:49
Да Саня 165 на своём долтике тебя на раз сделает
А где можно посмотреть его болотоход
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 01, 2020, 19:55:50
Кулибин П-н,

https://tehnoforum.com/index.php?topic=1976.0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Октября 01, 2020, 21:11:42
votasum, я ни в коем случае не претендую на первое место. Здесь мы все обменивается опытом и потихоньку достигаем результата. Спасибо Кулибин П-н за изготовление дейдвуда и винта, Федору (Полку) за идею подвески. Все остальное уже все просто. Хотя в нашем медвежьем углу что то сделать совсем не просто..
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: votasum от Октября 01, 2020, 21:26:25
Александр165,  Сань, а не хер  ентому шпециалисту выё... живаться. Скромнее надо быть.  :fool: :fool: :fool:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 02, 2020, 10:33:39
Надо быть не скромным , а ответственным за качество своих изделий , а то весь интернет завален роликами про болотоходы Бурлак , то же самое у Гордеева , у Греков , у Краснодарцев , с какой помпой отправляют свои изделия потребителям в итоге ничего не работает , да есть изготовители которые делают достойные болотоходы ( АЛШ ) но эти болотоходы в единичных экземплярах. Я же пытаюсь показать и популизировать возможности болотоходов.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Александр165 от Октября 02, 2020, 11:12:58
Кулибин П-н, ну наверно не совсем так. У всех производителей разный подход к изделиям. Возможно они технологически все упрощают, что бы ценовая планка не забиралась высоко. Наблюдаю за прогрессом производства у Гардеева Он не стоит на месте, короб и дейвуд стал изготавливать из дюраля. Но опять же непонятна его политика по посадке винта, на резьбу для 30 сильных моторов. У болгарки порой самозатяжка гайки мозг выносит, а тут винт на резьбе :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 02, 2020, 11:18:06
Гордеев просто взял профильную алюминиевую трубу , не понятно от чего трубу на дейвуд преподнёс это что он сам это всё изготавливает и т.д. но этот его болотоход работать не будет , уж поверьте мне.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 02, 2020, 11:39:13
Надо быть не скромным , а ответственным за качество своих изделий
возможно.

п.с. Виталий, ПОСМОТРЕЛ РОЛИК, это конечно не рекламный, но по уму нужно было показывать в нем такие моменты как:
-сколько винтов побито
-как побиты
-в каком состоянии днище лодки
-в каком состоянии перо дейвуда
-загрузка лодки
- максимальная скорость
-как работает тот или иной винт в разных условиях
а то смотреть как идет груженая лодка там где чуть ниже колена как то не как
опять же снимаю шляпу перед вашими походами, мне там делать было бы нечего, пройти на своей лодке этот маршрут я наверное бы смог, НО чую что днищу лодки пришел бы кинздец
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: lrb от Октября 02, 2020, 13:07:17
Кулибин П-н, вы серьёзно??? А можно узнать высоту потолков у вас в доме, как же вы, с такой короной, там передвигается?? Как же мы без вас справлялись все эти годы, приезжайте в наши лиманы, и удивитесь, как вы на своей лодке со своим мотором никуда не пойдёте.., у нас делают лодки и моторы под наши условия эксплуатации, вы делаете по свои условия.., но почему то, только у вас хватает наглости или не хватает воспитания, тут как вам угодно, обливать всех вокруг грязью.., вроде взрослый человек.., знаете как говорится:-"когда в кого то кидаешь гавн@м, то можешь и не попасть, но твои руки уже в гав@е"
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 02, 2020, 16:29:11
-сколько винтов побито
Конечно днище побил , отъездил 4 дня на одном винте , об этом расскажу и покажу в конце сезона , днище лодки отрехтую для следующего сезона.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 04, 2020, 18:18:02
Винт для болотохода должен делаться из нержавейки , на болотоход не ставлю ни какую защиту , перо на дейдвуде и является защитой винта , нужна просто правильная конструкция и эксплуатация болотохода , чтобы выдерживала ударные нагрузки . Для болотохода это основная проблема .  Решил показать винт и мотор после эксплуатации по каменистой реке. Основная проблема этой реки она вся состоит из острых камней поэтому для лодок ПВХ она не проходима даже на водомётах. Хотя соседние с ней реки имеют, почему то камни более гладкие.

 https://youtu.be/59NfVbiDwbo
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 22, 2020, 10:09:34
Похоже у нас закончилась навигация наступает зима настала пора браться за кувалду и сварочный аппарат , похоже это наша последняя поездка в этом сезоне.
https://www.youtube.com/watch?v=znRVATCKuEk&t=51s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 22, 2020, 11:00:17
Вы поднимались и спускались или как???
так и не услышал что за река. Сколько прошли км и за какой период
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 22, 2020, 18:25:22
Поднялись по реке 50 км. Перетащились через завал, разбили лагерь, всего нас было 7 чел. в моей лодке, 4 чел., 2 собаки, 80 литров бенз. Мы с Саней улетели в верх по реке, смогли подняться ещё 40 км. Саня рыбачил, я сбегал в горы, поднялся на 2 вершины. Ночевали с ним 2 ночи в верхах, всего на реке провели 5 дней, с погодой повезло. Давно мечтали сходить на эту реку. Проблема этой реки, острые камни, сплошной плитняк. Так что ПВХ там делать не чего.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 22, 2020, 18:30:07
Как река называется ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Сергей1298 от Октября 31, 2020, 11:40:57

Похоже у нас закончилась навигация наступает зима настала пора браться за кувалду и сварочный аппарат , похоже это наша последняя поездка в этом сезоне.
https://www.youtube.com/watch?v=znRVATCKuEk&t=51s
когда будете винты делать? Написал на почту, что-то нет ответа.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: lrb от Ноября 01, 2020, 16:52:04
Интересно какой ещё болотоход в России сможет составить конкуренцию моему болотоходу , есть джипы подготовленные для бездорожья а есть болотоход для экстремальных поездок.
https://www.youtube.com/watch?v=9JmDX_oa4kY&t=17s
Милости просим на испытание ваших вездеходных качеств
https://www.instagram.com/tv/CHC_PEmK5rc/?igshid=ap6r9eoqhdht
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 01, 2020, 18:47:47
lrb, Тут далеко не все зарегистрированы в "Instagram".  :pardon:

Первые подвиги Кулибин П-н выложены у меня на канале, поэтому я покажу.

Так могете?

https://youtu.be/ZDDB9__F0rc

Или на худой конец так?

https://youtu.be/okEfnQztXus

Или вот так?

https://youtu.be/6HMsaOcIngw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: lrb от Ноября 01, 2020, 19:37:39
Льдом вы меня не удивит, там же в инсте есть и фото и видео.., толкать руками болотоход я не умею..) тут спорить не буду, ну а про чистую воду уже не интересно..,заявление было про "самый лучший болотоход" на бездорожье.., вот пожалуйста..., второе заявление было, что все  вокруг, кто занимается этой темой - балбес и не ведают что творят.., и только Он, один тут дартаньян, на что ему было рассказано, что Болотоходы делают под конкретные задачи, и там где ходим мы, Он, постоит на берегу.., ну подробности можете прочитать выше.. Обычно, прежде чем что то сказать, надо подумать.., вроде взрослый человек, и как буд то не глупый.., а элементарных вещей не понимает...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 01, 2020, 19:46:55
lrb, Я так и знал, что до конца не посмотришь. Лед, это так.
Как третье лицо могу сказать, что вы два сапога-пара.
Тут давича видик смотрел и ржал, там кот кидался на свое отражение в зеркале. :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 01, 2020, 20:07:20
lrb,
там же в инсте есть и фото и видео..,
Там без регистрации ни чего не увидишь. А, как быть тем, кого мутит от СОЦ-сетей?
Я все твои посты почитал, все пять.  Если у тебя есть, что сказать говори, а если похаять кого то пришел, это лучше делать в СОЦ-сетях.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: lrb от Ноября 01, 2020, 20:09:02
Разговор ни о чём, просто дартаньяну передайте, что за свои слова надо отвечать..., ну а думать, прежде чем что то написать или сказать, для " бога" всех болотоходчиков, видимо недосягаемая роскошь
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Ноября 01, 2020, 20:10:43
просто дартаньяну передайте
Считай он уже в курсе.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 14, 2021, 19:21:25
Последняя поездка в 2020г. сейчас готовлю лодку к новому сезону решил сделать на нею кринолины .
https://www.youtube.com/watch?v=pbBD1H-qEAY&t=8s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 26, 2021, 16:12:50
Уважаемые форумчане!
Как я писал в теме Болотоходы Remix59 я приобрел голову Лифан29, собираюсь приобрести «сапог» болотохода, для установки на лодку Крым. Ходить лодка будет по малым коряжистым рекам, возможны каменистые перекаты.  В общем то по тем же рекам где Кулибин П-н снимает свои видео. Я прочитал полностью ветку Болотоход Remix59 (на его болотоход и нацелен) и эту ветку по винтам на болотоходы и в основном в теме. Но остался вопрос, на который нет однозначного ответа: Необходимость понижающей редукции в трансмиссии? Действительно это остро необходимо, или это больше элемент маркетинга? Лодка у меня будет походная, значит 2-3 средних человека и экипировка на неделю. Рекорды скорости ставить не собираюсь, мне важнее чтобы она была не чувствительна к нагрузке, имела хорошую приемистость и экономичность.
Казалось бы, разницы нет, между: трансмиссией 1:1 и винтом диаметр Х и шага У, и трансмиссией 1,2:1 и винтом диаметр Х и шага У*1,2. Но тут ключевой момент, а в каком диапазоне об/мин. полупогружной винт будет эффективен? 3800 об.мин. мы еще в зоне эффективности? Если ориентироваться на ПЛМ, мы имеем максимальные обороты винта 2650. Но сравнивать наверное не совсем корректно, разные это движители.
Вот по этому поводу выбрал цитаты постов уважаемых специалистов с этого форума:
Стр.33 Полк. «…могу предположить:
На винте нужно использовать обороты до 3000 об/мин, ниже для неспешных и экономичных плавсредств, до 5000 для спортивных со спец винтами.»
Стр 50 Кулибин П-н «Зонгшен 35 л.с. ремни и звёзды на моторе HTD-8м шириной 50 мм . …. при 3300 об двигателя.
Стр.75 Васильев. «на оборотах 4300 любой винт будет иметь низкий КПД и соответственно слабый упор.
  В Вашем случае - лучший вариант понизить обороты на гребной вал до 2500 и поставить большой винт с большим шагом.»
Стр.210 ветки Remix59 «…Катера у АЛ Ш и Кулибин П-н ходят с оборотами винта 4-5 т. в мин.»
«Если хотим ездить быстро, на мотор без редукции ставим винт 8-9 шага, на мотор с редукцией винт 10-12 шага.
Если хотим ездить с большей нагрузкой жертвуем скоростью и ставим на первый винт большего диаметра с шагом 4-5,
а на второй с шагом 7-9. Получаем все то же самое.
Моторы 15 л.с. с редукцией ходят 40 км/час. И моторы 15 л.с. без редукции ходят 40 км/час.
В чем смысл редукции, тем более, что по твоим же утверждениям ремни она рвет чаще?
Просто к мотору без редукции или с редукцией нужно правильно подобрать диаметр и шаг винта.»

Пока долгие зимние вечера может поищем истину? Интересует больше практический опыт с аналогичными по массе лодками и мощности мотора комплектами.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 26, 2021, 20:36:09
Пока долгие зимние вечера может поищем истину? Интересует больше практический опыт с аналогичными по массе лодками и мощности мотора комплектами.
Вопрос конечно не литарический.

Просто сравните КАМАЗ с двигателем 210 л/с и Форд Мондео с мотором 210 л/с ( у моего сына был такой)  И кто поедет быстрее? А кто повезет больше?
Вот тут нужно решить, Вам быстро или Вам груз вести, да еще по непроходимым болотам.
Если сравнивать по чистой воде это одно, если по непролазной грязи, это другое...

Вернемся к КАМАЗу и к Мондео, если грести по грязи и болоту, то лучше винт большой и с меньшими оборотами, а если Вы спешите по открытой воде и перекатам, то можно и винт поменьше и обороты побольше... но и винты в крайних точках будут отличаться своей конструкцией !

Сейчас у меня встал вопрос винтов с оборотами 7 500 об/мин... этот винт рядом не может стоять с американским и немного дальше от тайца  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 26, 2021, 20:55:38
На ваши вопросы я думаю ни кто не ответит разные лодки , моторы , редукция и вес всё это определяется опытным путём . У Американцев всё на много проще берут лодку мотор десятка два винтов и едут на воду и какой винт понравится тот и покупают на сою лодку. В России всё намного сложнее у производителей нет стандартов винтов поэтому кое кто на винтах ставит просто маркировку для того что бы винты различать. Ремикс делает моторы с редукцией 1 : 1. вал делает резьба 18 х 2.5. Я на своём моторе сделал 19 шестигранник. На мощных движках всем советую делать шестигранники винт на резьбе очень сильно затягивается особенно при ударах.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 26, 2021, 21:49:09
У Американцев всё на много проще берут лодку мотор десятка два винтов и едут на воду и какой винт понравится тот и покупают на сою лодку. В России всё намного сложнее у производителей нет стандартов винтов поэтому кое кто на винтах ставит просто маркировку для того что бы винты различать.
Вот эти фразы меня очень улыбнули  :smile: :smile: :smile:

У америкацев все просто... из десятка-двх выбирается нужный винт, а мне говорили, что они самые главные в этих вопросах и маркировка у них самая правильная!!!

А у нас просят предложить только максимум пару винтов, даже Алексей составил таблицы, но оказалось у НАС все сложнее.  :sad: :sad: :sad:

А по чему когда предлагалось вместо одного американского винта взять пять-шесть винтов за ту же стоимость и попробовать, оказалось неосуществимой задачей ?

Да к стате у американцев даже такого количества не предлагается на нашем рынке

На ваши вопросы я думаю ни кто не ответит разные лодки , моторы , редукция и вес всё это определяется опытным путём .

Вот этот ответ более честный   :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 01:40:28
Леон61, ИМХО Что бы тянуть груз нужен винт бОльшего диаметра с меньшим шагом и не большими оборотами - это редукция.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 01:41:57
При этих же параметрах, что бы увеличить скорость, надо просто добавить газа  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 04:35:08
Без редукции винт будет заведомо меньшего диаметра, а это потеря: грузоподъёмности, тяги, скорости.
Редукция это не что то воздушное летающее только в головах, это физика  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 27, 2021, 08:13:00
    При движении по камням , затопленным деревьям - есть смысл присмотреться к трёхлопастным винтам.  Они меньше диаметром  при одинаковых других показателях  и удары не так чувствительны.
     
Без редукции винт будет заведомо меньшего диаметра, а это потеря: грузоподъёмности, тяги, скорости.
  :smile:
      Добавлю - медленный старт и долгий выход на глисер.
   
Сейчас у меня встал вопрос винтов с оборотами 7 500 об/мин... этот винт рядом не может стоять с американским и немного дальше от тайца  :smile:

[/quote]    На таких оборотах лучше будут работать винты с одной лопастью..как на спортивных лодках.
    Интересно ,что это за плавсредство....
   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 08:18:02
Васильев, А какой трёх лопастной винт от Полк будет соответствовать двух лопастному 11/10?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 08:23:43
Без редукции винт будет заведомо меньшего диаметра, а это потеря: грузоподъёмности, тяги, скорости.
Редукция это не что то воздушное летающее только в головах, это физика  :smile:
Антоха, слишком общие слова. С чем то согласен, с чем то нет. Физика все таки цифры, формулы, расчеты. Да и форум тут технический.
Давайте по порядку. Диаметр винта  - его дисковое отношение влияет на создаваемый упор. Шаг винта - угол атаки лопасти, какое расстояние пройдет винт без нагрузки за один оборот. По сути дела та же функция что и у редукции. Есть еще коэффициент проскальзывания. Что мешает мне без редукции применить тот же диаметр, который мне необходим для получения нужного упора, и меньший шаг? 
В чем будет разница? Только в угловой скорости винта. В случае без редукции (редукция 1:1) винт будет иметь 3600об.мин. с редукцией 1,2:1 будет иметь 3000 об. мин. Так вот ключевой вопрос: обороты 3600-3800 находятся в диапазоне оптимальных для полупогруженного вентилируемого винта для получения скорости 40 км/час?
Виталий Вы на Казанке-6 с 20 (по моему) головой и в походы груженым ходили и рекорды скорости ставили, там какая редукция была?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 08:49:55
 В случае без редукции (редукция 1:1) винт будет иметь 3600об.мин. с редукцией 1,2:1 будет иметь 3000 об. мин.[/quote]
Вот наверно ошибка - редукция не 1,2/1, а 1/1,2. За один оборот коленвала, вал дейдвуда делает 1,2 оборота. Т.е. двигателю легче крутить более тяжёлый винт, чем с 1/1.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 09:18:13
Антоха, 1,2:1 это понижающая редукция (по оборотам вала имеется ввиду)  мы ведь о понижении оборотов говорим? 1,2 оборота на входе (на коленвалу двигателя) , и 1 оборот на винте.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 27, 2021, 09:40:58
Антоха, Ошибка грамматическая, выводы правильные, просто написал редукцию наоборот, а обороты написал правильно.
Леон61, Принято писать по направлению передачи мощности, от двс к винту. Правильно 1:1,...

Давайте по порядку.
Все отталкиваются от ПЛМ, мощность, редукция и размерности винта.
Только разница в том, что у двигателей ПЛМ обороты от 900 в мин. Х.Х. до максимальных 5000 в мин.
У нас 1500 в мин. Х.Х. и максималка 3800 в мин.- не густо.
При том у ПЛМ обороты максимального кр. момента 3500-4500 в мин. У нас уже при 2500 в мин. и потом падает.
Так,  что ПЛМ для нас плохой пример для подражания.  :ok:

Про размерности винтов. На 17-18 л.с. с редукцией 1:1 винт с диаметром 9,5" и шагом 8" подходит идеально, скорость под 40 км/час и разгон 2-5 сек. до выхода на глиссер. Если сделать редукцию, например 1:1,25- 1:1,3 можно поставить винт большего диаметра но какой? На деле диаметром 10" и с шагом 10", получим те же характеристики на воде.
Увеличили диаметр винта на целых 13 мм.  :smile:
Да, редукция увеличивает диаметр винта, но реально на сколько???

Так же и на 27-29 л.с. Без редукции можно поставить винт 10-10,5". С редукцией такой же, или 11", но с большим шагом. Больше аж на 13 мм.  :pardon:
Если намудрить с редукцией до 1:1,5 и больше скорость будет под 40 км/час не с шагом 11-12", а больше. Болотоходных винтов с шагом 13-15" я не встречал.
Допустим нам такая скорость не нужна, нужен грузовой вариант, поставим те же 11-12" диаметра, а шаг 8-9". И опять диаметр не увеличили. что бы увеличить, нужен двигатель большей мощности.
Так и на 27-29 л.с., без редукции, для тяги ставится винт 11" с шагом 7-8" и тот же результат.

На 15ку-18ку без редукции ставим винт 9,5х5"- 9,5х7" и опять грузовой вариант. Хотелось бы 10"? На целых 13 мм. больше?

Так, что одно дело теория- редукция увеличивает диаметр.- согласен.  :ok: Только какая и на сколько? 
Уменьшение шага  винта- уменьшает макс. скорость и увеличивает упор.  Кто с этим поспорит?  :pardon:

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 10:01:26
remix59, По обозначению редукции я прежде чем писать посмотрел в инструкцию на свой ПЛМ Сузуки там написано именно так: Редукция 1,27:1, понятно, что там обороты, а мощность будет наоборот.
Со всем что написано теоретически согласен на все 100%, но есть немало практических пользователей, которые утверждают, что счастье с болотоходом они испытали только с редукцией. Это что, недостаточно подобранные винты, или все таки на больших оборотах винты теряют эффективность?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 27, 2021, 10:06:44
Леон61, Редукция нужна не для этого. Для чего она нужна ни кто из них здесь не сказал.

Редукция нужна для того, что бы совместить максимальный кр. момент ДВС с горбом сопротивления корпуса при выходе на глиссер.  :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 27, 2021, 10:10:37
или все таки на больших оборотах винты теряют эффективность?

Правильные винты не теряют упор при высоких оборотах.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 10:18:31
remix59, В рассуждениях нет массы лодки. Беру свою лодку. 29 с 1/1 винт 9/8 едет до 30 кмч. Винт 10/10 крутит в напряг.
С редукцией 1/1,2 крутит легко винт 11/10 40 кмч. Вывод поставлю 11/6 и в 4 тела поеду 35. Какой винт поставить на 1/1 что бы в 4 тела ехать 35?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 10:19:15
Леон61, Редукция нужна не для этого. Для чего она нужна ни кто из них здесь не сказал.

Редукция нужна для того, что бы совместить максимальный кр. момент ДВС с горбом сопротивления корпуса при выходе на глиссер.  :hi:
У меня горба на корпусе нет. На глис выходит сразу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Января 27, 2021, 10:20:36
remix59, По обозначению редукции я прежде чем писать посмотрел в инструкцию на свой ПЛМ Сузуки там написано именно так: Редукция 1,27:1, понятно, что там обороты, а мощность будет наоборот.
Со всем что написано теоретически согласен на все 100%, но есть немало практических пользователей, которые утверждают, что счастье с болотоходом они испытали только с редукцией. Это что, недостаточно подобранные винты, или все таки на больших оборотах винты теряют эффективность?
Как я понял, плм занижает обороты на вал винта, мы повышаем. Наверное по этому у плм и обороты до 5000.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 27, 2021, 10:26:04
У меня горба на корпусе нет. На глис выходит сразу.


Погугли, что такое "горб сопротивления..."
Вот он, выше красной линии:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/01/27/7f32f.jpg)

Когда пишешь про винты, уточняй, что за винты и на сколько маркировка на них вызывает доверие.  :ok:

Так мы ни когда не разберемся в этих вопросах.  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 27, 2021, 10:40:37
Наверное по этому у плм и обороты до 5000.
У ПЛМ макс. обороты 5000 и выше потому, что это более технологичное изделие, чем двигатели для строительной и сельхоз техники.
И мы не повышаем, ты же в курсе.   :victory:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 27, 2021, 11:27:41
Виталий Вы на Казанке-6 с 20 (по моему) головой и в походы груженым ходили и рекорды скорости ставили, там какая редукция была?
Не буду говорить за всех . В наших условиях есть 2 пути решения вопроса по винтам , это связано с дороговизной эталонных американских винтов . 1 путь зная мощность двигателя 35 л.с. и есть винт 12 х 10 американец . делаем редукцию 1 : 1 двигателю не хватает мощности соответственно у меня нет возможности купить винт меньшего размера стоимостью 40 т.р.  поэтому я покупаю две шестеренки с большем количеством зубьев  и начинаю эксперимент с редукцией уменьшаю её до того момента когда двигатель без проблемы раскручивает винт . Так и появляется редукция на моторах.  2 вариант если у вас редукция 1 : 1 и нет возможности ее поменять случай с шестернями ГРМ болотоход Ремикса начинается подпиливание винта для уменьшения его размера до того момента пока двигатель не начнёт его крутить под нагрузкой.  Поэтому и возникают моторы с разной редукцией под конкретный винт и тут не надо зацикливаться какая редукция и почему самое главное что винт тянул вашу лодку. В связи что в стране нет эталонов изготовления винтов самоделкины маркируют их своими метками что бы не путаться.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 27, 2021, 11:35:27
На казанке-6 двигатель 22 л.с. я сам делал и подбирал винт под редукцию 1 : 1 делал и подбирал скоростной винт . самое главное что бы двигателю хватало мощности раскрутить винт. А загрузка лодки уже определяется опытным путём на болотоходе самое главное выйти на глиссер и тогда вы едете если на глиссер не вышли то проблема с расходом бензина. Чем длиннее и легче лодка теми легче выйти на глиссер.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 13:22:12
remix59,
Редукция нужна для того, что бы совместить максимальный кр. момент ДВС с горбом сопротивления корпуса при выходе на глиссер. 
Мне кажется какую редукцию не делай, при пропорциональном изменении шага винта никуда крутящий момент не сдвинется, если только винт более "легкий" не станет. А диаметр даже на 13мм наверное может уже как то заметно влиять на упор, зависимость то квадратичная.
Помню на наших старых советских моторах выбора винтов по шагу особо не было, и затертый винт был часто более ходкий, хотя имел меньшую площадь, значит меньший упор. Он позволял мотору раскручиваться до более высоких оборотов, и максимальный крутящий момент был как раз на горбе.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 15:33:16
Кулибин П-н,
В наших условиях есть 2 пути решения вопроса по винтам...
У меня второй. Американский пока даже не рассматриваю, будем поддерживать отечественного производителя.
На казанке-6 двигатель 22 л.с. я сам делал и подбирал винт под редукцию 1 : 1
И какие примерно параметры винтов под максимальную скорость и под груз для похода получались?
 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 17:41:21
Помню на наших старых советских моторах выбора винтов по шагу особо не было

 Сколько надо винтов Вам ? Нептун 23 --3 шт. + ВРШ .
                                                     Вихрь 25-30  2 шт +ВРШ- 2шт
                                                     Москва         3 шт
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 27, 2021, 19:40:51
А какой трёх лопастной винт от Полк будет соответствовать двух лопастному 11/10?
    Теперь не знаю....В 2019 году 3х лопастному 9х7 - соответствовал 2х лопастной 10х8 ...примерно.
 С новой формой  лопасти (которая пошла в 2020м году) - не пробовал ,не знаю...
     Остальное - мы уже не раз обсуждали с примерами  и т.д. ....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 27, 2021, 19:59:36
И какие примерно параметры винтов под максимальную скорость и под груз для похода получались?
Лодка казанка-6 двигатель 22 л.с. винт моего изготовления :::  загрузка 350 кг выходит на глиссер и шла гружёная 40-45 км. веса мотор 75 кг мой вес в одежде 100 кг.  ( 175 ) кг остальной вез 175 кг -- 100 л. бензина и 75 кг снаряжение. По этому приходилось ездить по 1 человеку в лодке . ходили 2 лодки в таком режиме. Если масса загрузки была больше 350 кг эта лодка на глиссер уже не выходила . Если кто занимался водномоторным спортом должны знать что все гонщики готовили винты для гонки подпиливали обтачивали шлифовали -это было нормальным явлением , каждый это делал по своему внутреннему убеждению.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 20:30:35
Кулибин П-н, У меня помощнее голова будет и лодка Крым с большей площадью днища. Хотелось бы км 35-40 получить с загрузкой 400-500 кг. Думаю это реально. Когда то под Нептун 23 на глиссер выходила с таким весом, скорость конечно поменьше была.
А от вопроса о винтах Виталий технично уклонился, понимаю,  конфиденциальная информация. :smile: Шпиёны не дремлют. :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 27, 2021, 20:37:17
игас,
Сколько надо винтов Вам ? Нептун 23 --3 шт. + ВРШ .
                                                     Вихрь 25-30  2 шт +ВРШ- 2шт
                                                     Москва         3 шт
Да сейчас уже не актуально. Хотя два рабочих Н23 еще висят в гараже. :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 27, 2021, 20:38:12
А от вопроса о винтах Виталий технично уклонился, понимаю,  конфиденциальная информация.  Шпиёны не дремлют.
На счёт шпионов - это точно диаметр винта 9" шаг я не знаю ремикс промерял этот винт надо у него спросить.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 20:52:49
И какие примерно параметры винтов под максимальную скорость и под груз для похода получались?
Лодка казанка-6 двигатель 22 л.с. винт моего изготовления :::  загрузка 350 кг выходит на глиссер и шла гружёная 40-45 км. веса мотор 75 кг мой вес в одежде 100 кг.  ( 175 ) кг остальной вез 175 кг -- 100 л. бензина и 75 кг снаряжение. По этому приходилось ездить по 1 человеку в лодке . ходили 2 лодки в таком режиме. Если масса загрузки была больше 350 кг эта лодка на глиссер уже не выходила . Если кто занимался водномоторным спортом должны знать что все гонщики готовили винты для гонки подпиливали обтачивали шлифовали -это было нормальным явлением , каждый это делал по своему внутреннему убеждению.
Маловасто как то , не впечатляет
Гидродинамика подводной части подвесного мотора
Подведем итоги
1. Гидродинамическую эффективность ПМ наиболее полно характеризует коэффициент качества, основанный на сопоставлении с "идеальным гидравлическим движителем".

2. Во взаимодействии ГВ с "ногой" ПМ большую роль играет неоднородность потока, набегающего на ГВ. Значения коэффициентов неоднородности, засасывания и попутного потока зависят и от скорости хода, и от конструкции "ноги". Поэтому к известным рекомендациям по коэффициентам взаимодействия ГВ подвесника с корпусом глиссирующей МЛ следует относиться, по меньшей мере, осторожно.

3. Снижение гидродинамических потерь ПМ позволяет увеличить скорость хода и улучшить топливную экономичность. Возможны два таких пути: уменьшение потерь из-за конструкции "ноги" ПМ и потерь самого ГВ "в свободной воде":
"конструктивные" потери из-за "ноги" можно снизить как за счет уменьшения ее гидродинамического сопротивления, так и взаимодействия ее с ГВ;
потери "в свободной воде" связаны с понятиями "идеального гидравлического движителя", закрутки потока за ГВ и профильных (вязкостных) потерь, обусловленных конфигурацией лопастей и ступицы ГВ. Уменьшать потери "идеального движителя" можно либо увеличивая диаметр ГВ, либо с помощью неподвижной кольцевой насадки вокруг ГВ.

4. У "Вихрей" и "Нептуна-23" со штатными "вихревскими" ГВ в диапазоне скоростей 18-40 км/ч гидродинамические потери "съедают" примерно половину мощности, подводимой к гребному валу, а гидродинамическая эффективность "Нептуна-23" на 10-15% выше, чем "Вихрей". Доля потерь из-за конструкции "ноги" колеблется от 5 до 30%, причем эффект взаимодействия "ноги" с ГВ у "Нептуна-23" в 3-4 раза меньше, чем у "Вихрей".

5. У современных зарубежных ПМ гидродинамические потери из-за конструкции "ноги" предположительно вдвое меньше, чем у "Вихрей".

6. Гидродинамический выигрыш от доработок вихревской "ноги" может доходить до 15% мощности на гребном валу "Вихря-30". Для наших ПМ при скоростях 18-40 км/ч снижение потерь от закрутки потока неактуально, а потерь, связанных с "идеальным движителем", практически нереально. Профильные потери могут быть существенно уменьшены путем доработки штатного ГВ или за счет перехода к более эффективному ГВ-прототипу.

7. Использование у "Вихря-30" гидродинамически более совершенной "ноги" от "Нептуна-23" обеспечивает "гидродинамический" выигрыш мощности на гребном валу в 20-30%, что эквивалентно увеличению фактической мощности "Вихря-30" в диапазоне 4300-5000 об/мин до 35 л.с.!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 20:56:21
Лодка казанка-6 двигатель 22 л.с. винт моего изготовления :::  загрузка 350 кг выходит на глиссер и шла гружёная 40-45 км. веса мотор 75 кг мой вес в одежде 100 кг.  ( 175 ) кг остальной вез 175 кг -- 100 л. бензина и 75 кг снаряжение.
Кулибин П-н,  Как то мало с 22 силами. Тот же ПЛМ с потерями до 40 процентов выглядит ни сколько не хуже.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 27, 2021, 21:14:51
Кулибин П-н,  Как то мало с 22 силами. Тот же ПЛМ с потерями до 40 процентов выглядит ни сколько не хуже.
Я вас понимаю вы очень умный человек ,но не учли одного там где проеду я на своём болотоходе  на лодке с вашим нептуном надо будет грести вёслами со скоростью 2 км. ч. и это в лучшем случае.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Января 27, 2021, 21:49:24
больше лошадей, хороший мотор, и можно хоть повышающую передачу  делать  :morning:
буду конвертировать еще один стационарный хондовский мотор 100 л/с по цене дешевле 35 сильного зонгшена
всяко интереснее чем 22-35 л/с воздушник
кому интересно пишите в личку
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 22:04:48
Кулибин П-н,  Как то мало с 22 силами. Тот же ПЛМ с потерями до 40 процентов выглядит ни сколько не хуже.
Я вас понимаю вы очень умный человек
  Ну, Вы мне льстите,
,но не учли одного там где проеду я на своём болотоходе  на лодке с вашим нептуном надо будет грести вёслами со скоростью 2 км. ч. и это в лучшем случае.
так куда делись потери по сравнению с ПЛМ ?
 И кстати , сколько тяга Вашего винта ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 22:08:35
Кулибин П-н, Повторюсь, куда делись потери по сравнению с ПЛМ.
  Сколько тяга Вашего винта ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 27, 2021, 22:16:31
игас,
Сколько надо винтов Вам ? Нептун 23 --3 шт. + ВРШ .
                                                     Вихрь 25-30  2 шт +ВРШ- 2шт
                                                     Москва         3 шт
Да сейчас уже не актуально. Хотя два рабочих Н23 еще висят в гараже. :good:
Для нормальной работы н23 требуется  1. электронное зажигание
                                                                             2. Карбюратор от ява 350
                                                                             3. лепестковые клапана (как у ветерка) между карбюратором и картером
                                                                             4. поменять подшипники на более лучшие
  Но нам проще купить ПЛМ за 100000 -150000 и ездить                                                                             



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Января 28, 2021, 00:50:35
Лодка казанка-6 двигатель 22 л.с. винт моего изготовления :::  загрузка 350 кг выходит на глиссер и шла гружёная 40-45 км. веса мотор 75 кг мой вес в одежде 100 кг.  ( 175 ) кг остальной вез 175 кг -- 100 л. бензина и 75 кг снаряжение.
Кулибин П-н,  Как то мало с 22 силами. Тот же ПЛМ с потерями до 40 процентов выглядит ни сколько не хуже.
Фантазеры, один с 350кг.под 45летает, другой по  пол тонны вытащить хочет.
30 км.ч. и радуйтесь реалиям.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 28, 2021, 09:19:17
30 км.ч. и радуйтесь реалиям.
Serjio.,  Почему только 30, куда деваются потери по сравнению с ПЛМ ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Января 28, 2021, 10:29:36

Почему только 30, куда деваются потери по сравнению с ПЛМ ?
Из практики.
Например мой комплект 3,80 и голова 22л.с., налегке с двумя  идет 40-41км., трое уже 38км. На плм точно такие же данные + - .
Любителям теорий и заговоров о  мифических потерях, нужно задавать вопросы  на судоремонтный звездочка и им подобным.


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 28, 2021, 10:49:05
Почему только 30, куда деваются потери по сравнению с ПЛМ ?
    На ПЛМ - мощность ,редукция ,винт  - тщательно подобраны. Над этим работает завод -  коллектив инженеров,технологов..и т.д.
  На том комплекте который "только 30" - эти параметры не подобраны правильно.Поэтому "- только 30". Если всё это подобрать правильно ,то
 
Из практики.
Например мой комплект 3,80 и голова 22л.с., налегке с двумя  идет 40-41км., трое уже 38км. На плм точно такие же данные + - .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 28, 2021, 12:23:03
Из практики.
Например мой комплект 3,80 и голова 22л.с., налегке с двумя  идет 40-41км., трое уже 38км. На плм точно такие же данные + - .
Мой комплект-казанка м ( с булями которая) + Н23 с красным винтом, загрузка 2 чел ~160 кг.+ 60 литров бензина+ мелкий хлам=43 км. час. С зелёным пошла бы резвее...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Леон61 от Января 28, 2021, 13:47:59
игас, Вот как про Вихри и Нептуны у вас прочитал, как будто в 80 годы в молодость попал :good: Тогда в КиЯ тоже изучал всякие гипотетические проценты сравнения подводок, петель продувок Н23 и Вихрь.  Купил в итоге Н23. Н23 хотя  конструктивно несомненно более продвинутый чем Вихрь, а на деле по скорости 30 и 25 Вихрь меня всегда обгонял (aggr).  Объем то у Н23 самый маленький - 360 кубиков. У В25, В30 по моему около 420 - 480. Спасала как то линейка из трех доступных винтов. Зато частенько потом вихристов на шлейке домой притаскивал. Да навеяло  :morning:
Про "идеальный движитель" правда ничего не знаю :pardon:.
Для нормальной работы н23 требуется  1. электронное зажигание
                                                                             2. Карбюратор от ява 350
                                                                             3. лепестковые клапана (как у ветерка) между карбюратором и картером
                                                                             4. поменять подшипники на более лучшие
Первый два пункта были выполнены,  электростартеры еще ставил, когда на двух Н23 на К5М3 ходил. Еще можно головку торцануть под Аи92. Только зачем, устарели они уже морально :sad:. Если только так, чисто для души :pardon:.

Но нам проще купить ПЛМ за 100000 -150000 и ездить
Если бы за 150000, Realcraft470+SuzukiDF60A+прицеп
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Serjio. от Января 28, 2021, 14:18:44
Мой комплект-казанка м ( с булями которая) + Н23 с красным винтом, загрузка 2 чел ~160 кг.+ 60 литров бензина+ мелкий хлам=43 км. час. С зелёным пошла бы резвее...
Ну и загрузки ее  пол тонной, если на глисс выскачет, вот эти самые заветные  30 км.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Марта 27, 2021, 20:57:26
Подготовил на весеннее испытание винты 11"- тайский вариант и 12 х 10 копию американского винта , с права американский 12 х10 "
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 12, 2021, 20:30:23
Готовимся к новому сезону 15 мая стартуем покорять новые маршруты.

https://www.youtube.com/watch?v=ODTNKPYrJ_4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 19, 2021, 21:49:16
Испытание винтов . Первый выезд в 2021г.
https://www.youtube.com/watch?v=yg_x6ssMff0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Мая 24, 2021, 07:58:00
Видео с мое камеры, как и обещал. Без эпюр.

https://www.youtube.com/watch?v=pP8y9vnvI54
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 18, 2021, 21:59:12
https://www.youtube.com/watch?v=7VYPJzpVvLA&t=7s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ursa13 от Августа 18, 2021, 22:29:12
👍👍с каким винтом испытывали? Тоже такая мысль появилась, купил мотор r06s suzuki, хочу на болотоход поставить. В раздумьях на аргессон или на транец. Цены не авто моторы соизмеримы с  30,35 л.с. и вес практически такой же. R06a 52кг.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 19, 2021, 08:08:43
https://www.youtube.com/watch?v=7VYPJzpVvLA&t=7s
осталось выдать эксплуатационные характеристики
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 19, 2021, 17:03:09
Винты мои 12 " от зонгшен 35 в выходные буду испытывать подбирать редукцию и мучить мотор.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 22, 2021, 20:02:53
Представляю вашему вниманию болотоходный винт который делался 100 лет назад и нового ни чего не придумано до сих пор. Хотел написать про одну крепость но думаю умеющие думать люди и так всё поймут.
https://www.youtube.com/watch?v=6ZGSJLsNtW8&t=18s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 17, 2021, 15:40:58
Болотоход двигатель Судзуки вагон К 6 А накатали в общей сложности 340 км.

https://www.youtube.com/watch?v=Dc_TWAOFU3M&t=10s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 17, 2021, 20:01:30
Кулибин П-н, С благополучным возвращением!  :drinks:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Октября 18, 2021, 11:34:28
 Виталий вопрос: на каком винте так хорошо идет по сухому под мороженому камышу? После заморозков он стает очень жесткий.
Или это за счет мощности просто не замечает намотанных веревок?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 18, 2021, 20:50:19
Винт собственный 12 " нержавейка рулит мы еще на берег вылетели пришлось лодку бурлачить. А двигатель мне не очень нравится не хватает мощьности зонгшен 35л.с. на много сильнее чем это у него всего 0.7 литра , пришлось уменьшать редукцию вдобавок делать кучу обманок на компьютер
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: ursa13 от Октября 20, 2021, 05:06:35
Что по расходу топлива получилось? Примерно.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 20, 2021, 18:20:36
истратили 120л. прошли 340 км не работала 2 скорость надо корректировать обманку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 20, 2021, 19:10:50
Кулибин П-н, 28,3 л. на 100км. "Зонгшен" был вроде экономичнее?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 20, 2021, 21:22:19
28,3 л. на 100км. "Зонгшен" был вроде экономичнее?

или я торможу или расчеты неверные  :wacko2:, точнее лыжи не едут
литраж делим на километраж и умножаем на 100
120/340*100=35,3

remix59  у тебя наоборот
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 21, 2021, 08:28:02
28,3 л. на 100км. "Зонгшен" был вроде экономичнее?

или я торможу или расчеты неверные  :wacko2:, точнее лыжи не едут
литраж делим на километраж и умножаем на 100
120/340*100=35,3

remix59  у тебя наоборот

Нет, это я тормознул. Ты прав.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 21, 2021, 08:43:42
Нет, это я тормознул. Ты прав. 
Уважаю людей, которые признают свои ошибки  :preved:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 21, 2021, 08:48:42
АЛ Ш, Аналогично.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 21, 2021, 11:19:57
У зонгшена было 30 л. на 100 км.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 22, 2021, 08:39:03
Кулибин П-н, Зацени. Ваз, румпель, МКМ, 7 лет назад.

https://youtu.be/qT65GOEqirA

https://youtu.be/09AC_kF_ZcA
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Октября 22, 2021, 10:03:14
 
можно и на моей лодке сделать румпель или рычаги, кому как удобно, но высоко посаженный мотор, нога, точнее короб с ременной передачей  здесь лишнее.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Октября 22, 2021, 10:12:10
Высокий центр тяжести,куча ненужного железа. Для деревенского исполнения все равно не плохо.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 22, 2021, 11:01:18
Высокий центр тяжести,куча ненужного железа. Для деревенского исполнения все равно не плохо.
Полностью согласен, бездарная работа.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Октября 22, 2021, 14:51:57
Семь лет назад, он наверное про Арнесона не знал.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 04, 2021, 21:23:17
Последний поход в сезоне 2021 середина октября , прошли 340 км за 6 дней.
https://www.youtube.com/watch?v=xt-jXZ0gN8Q
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 04, 2021, 23:23:28
Кулибин П-н, Круто! :victory:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Декабря 05, 2021, 18:52:39
Последний поход в сезоне 2021 середина октября , прошли 340 км за 6 дней.
https://www.youtube.com/watch?v=xt-jXZ0gN8Q
еще бы чуть, и собачку бы задавили...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 11, 2021, 20:22:58
Этим летом был изготовлен лодочный мотор болотоход на базе двигателя Судзуки К6А.
https://www.youtube.com/watch?v=u1f_cJZpf5s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 11, 2021, 23:03:33
https://www.youtube.com/watch?v=7RK2SUNGI6I
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 29, 2022, 19:24:08
Новый проект на 2022г.
https://www.youtube.com/watch?v=DiNCYEYL4U0
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Января 29, 2022, 21:24:52
Кулибин П-н, а почему не с круглым рулём впереди? :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 29, 2022, 23:00:22
Новый проект на 2022г.
Проект очень интересный, на первый взгляд гибрид между стационаром и подвесником.
Самое интересное, что "водитель" не занимает всю лодку, он занимает место рядом с мотором, а всё остальное до носа лодки свободно для других целей и грузов  :good:
Я думаю, что это новенькое и перспективное  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 30, 2022, 08:27:11
Лодка с рулем больше подходит для покатушек. Так как мы рыбачим спинингом или нахлыстом нужно свободное пространство , для этого и сделана большая палуба и капот что бы можно было ходить по всей палубе, капоту и под ногами ни что не мешалось. Да и румпельное управление и техника управления румпельным болотоходом за десяток лет уже отработана и доведена до совершенства.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 30, 2022, 10:42:20
а всё остальное до носа лодки свободно для других целей и грузов 
Я думаю, что это новенькое и перспективное 
    Такая компоновка давно используется на лодках для доставки грузов на северных реках. У неё есть и плюсы и минусы( как впрочем у всего).
 Основной минус в том ,что такая компоновка предполагает ВСЕГДА загружать нос лодки. Если ходить порожняком - корму "топит"....со всеми вытекающими последствиями. ..
   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 30, 2022, 19:41:57
Если ходить порожняком - корму "топит"....со всеми вытекающими последствиями. ..
Мы уходим на реку от 1 до 4 недель бензина 200 литров провизия на месяц вещи , экипировка , так что пустыми никогда не ходим.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 30, 2022, 20:11:58
Сканирование болотоходног американского винта 12 х 10" с последующей распечаткой на 3д принтере и изготовление форм для отливки винтов из наржавейки.
https://www.youtube.com/watch?v=8FaoYcfWvqo
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 30, 2022, 21:32:48
Кулибин П-н,  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 31, 2022, 21:41:48
Сканирование болотоходног американского винта 12 х 10" с последующей распечаткой на 3д принтере и изготовление форм для отливки винтов из наржавейки.
Перед печатью совместите лопасти, у винтов бывают разные лопасти, до 3 мм  :sad:
Можно просто совместить две модели в одном файле.
Лучше конечно выбрать одну лопасть и повернуть её вокруг оси и сделать уже модель для печати
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 08, 2022, 21:05:02
Болотоходный американский винт 12 х 10.
https://www.youtube.com/watch?v=ap65oOr9rJ4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: новичок18 от Февраля 21, 2022, 20:37:55
Новый проект на 2022г.
https://www.youtube.com/watch?v=DiNCYEYL4U0
Чехлы на шрусах  наверно порвет ценробежной силой.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 22, 2022, 10:48:44
Чехлы на шрусах  наверно порвет ценробежной силой.
Да вы правы. На одном шрусе стоит пластиковая защита , на второи возможно таже придется сделать пластиковую защиту, покатаемся посмотрим.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вишняков Денис от Февраля 22, 2022, 15:50:28
  Не факт что порвет пыльники .Да и на крестовины не проблема перейти. L серия хороша у хонды отсутствием  датчика массового расхода воздуха, дешевым отключением иммо, и перепрошивкой под МТ версию, прошивки в свободном доступе в сети есть. Очень легкий мотор и дешевый.
  Есть CAD чертеж фланца  этого ДВС с координатами оси коленвала и направляющих втулок для  трансмиссии измеренных на координатном станке?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Февраля 22, 2022, 21:27:30
  Не факт что порвет пыльники .Да и на крестовины не проблема перейти. L серия хороша у хонды отсутствием  датчика массового расхода воздуха, дешевым отключением иммо, и перепрошивкой под МТ версию, прошивки в свободном доступе в сети есть. Очень легкий мотор и дешевый.
  Есть CAD чертеж фланца  этого ДВС с координатами оси коленвала и направляющих втулок для  трансмиссии измеренных на координатном станке?
уважаемый, вы глубоко ошибаетесь про L серию
вы выражовываетесь не правильно, есть моторы GD серии а есть GE
так вот GD легко а GE сложно
тольо GD до 2007 г.в. а GE  после

у Кулибин П-н и у меня стоят моторы GE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 23, 2022, 19:06:22
Не факт что порвет пыльники .Да и на крестовины не проблема перейти. L серия хороша у хонды отсутствием  датчика массового расхода воздуха, дешевым отключением иммо, и перепрошивкой под МТ версию, прошивки в свободном доступе в сети есть. Очень легкий мотор и дешевый.
Мотор хонда Л 13А 2012 г. выпуска , датчик расхода воздуха стоит и все прочие датчики. Денис а вы можете запустить такой мотор вне машины что бы он работал под нагрузкой. Хочется просто понять есть в России такие умельцы или нет.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 11, 2022, 08:17:44
   Эксперименты с винтами.....

.(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/01/13/d44ff.jpg)

копия с американских.
Проверялись два левых винта на одном и том же моторе ,на одной и той же лодке , но с разной редукцией.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/11/688f1.jpg)

    Мотор ЗОНГ-ШЕН GB-270.   .Заявлен как 9л.с. ...Вес болотохода - 40кг...Результты такие -
  Редукция - 1х1.6 + винт 10х7 - скорость с одним - 27км\ч.  С двумя - 23км\ч.. С тремя - 21км\ч.
  Редукция -  1х1,3 + винт 8х7  - скорость с одним  - 28км\ч. С двумя - 23км\ч.  С тремя -  14 км\ч на глисер не выходит.
      В общем всё предсказуемо.....

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/11/88583.jpg)

   А это последствия отключения регулятора оборотов...Лифан 29л.с. отработа всего 4 часа и 10 минут без регулятора.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/11/f3a03.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Апреля 11, 2022, 08:56:06
Васильев, Что случилось то? У меня 60 часов без регулятора.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 11, 2022, 09:37:19
    Как рассказал хозяин - выскочил на мель , мотор без нагрузки взревел и оборвал шатун.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Апреля 11, 2022, 19:21:24
это не первый случай обрыва шатуна при отключении ограничителя. у меня тоже так было на гибриде в свое время. не понимаю зачем отключать регулятор на моторе 29 сил. неужто мало. во вторых у этих моторов максимальный момент где-то на 2700 или около того, на 5500 у них падает кдп. регулятор надо не отключать а перенастраивать на 500 оборотов выше. не более.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Апреля 11, 2022, 19:22:49
Николай а на какой лодке проходили замеры? винты люминь или нержа? будете продавать?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 11, 2022, 21:08:31
 Лодка в теме Фёдора на крайнем видео .....110 по дну 450 длинна ,вес пустой - 86кг. Дно плоское ,нос сведён на киль.
    Винты это литые копии амер винтов. Материал СТ 60. - есть много.  Винты 8х7 - немного есть из нержавейки. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 11, 2022, 21:53:30
 :shok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 12, 2022, 08:33:47
IKrepost,  :shok:
     Не нужно так волноваться..нужно будет больше из нерж-ки - значит нальём больше.....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 12, 2022, 08:58:06
Васильев,

Там было случайное сообщение (писал в личку попал сюда). Удалить полностью не получилось, заменил на смайлик. Но литые винты мне тоже понравились.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 16, 2022, 17:15:12
Полк меня спровоцировал на обзор американского винта для болотохода 12 х10 . В настоящее время после 10 лет эксплуатации болотоходов пришел к мнению что не надо изобретать велосипеды а надо просто копировать то что сделано правильно и грамотно и то что работает., то что кто то пытается изобрести свой винт ну изобретайте , законы физики и математики ещё ни кто не отменял.
https://www.youtube.com/watch?v=Q_Nlpmp5j0o&t=9s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 16, 2022, 17:52:09
  Насколько я понимаю , даже копия американского винта не идет лучше оригинала ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 16, 2022, 18:04:10
Насколько я понимаю , даже копия американского винта не идет лучше оригинала ?
Даже отклонение в размерах на 1-2 мм , заточка винта, палировка поверхности винта , маленькая зазубрина от удара о камень, крашенный или полированный винт все это влияет на скорость.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 16, 2022, 21:21:38
пришел к мнению что не надо изобретать велосипеды а надо просто копировать то что сделано правильно и грамотно и то что работает

Это надо понимать как признание в собственном бессилии перед "сумрачным американским гением" ?
Мдя... печально, призывающий ползать - взлететь не сможет.


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Апреля 16, 2022, 22:45:06
Это надо понимать как признание в собственном бессилии
IKrepost, человек пользователь, а не конструктор.  Он нашё вариант, который его устраивает. Что ещё можно требовать? :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 17, 2022, 01:09:20

Что ещё можно требовать?

Если еще не научился применять и пользоваться "неотмененными законами физики и математики" то не призывать к этому и других .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Апреля 17, 2022, 07:50:50

Даже отклонение в размерах на 1-2 мм , заточка винта, палировка поверхности винта , маленькая зазубрина от удара о камень, крашенный или полированный винт все это влияет на скорость.
Насколько я понимаю , даже копия американского винта не идет лучше оригинала ?
 
    Кулибин говорит о разности 2-3 км\ч.....- можно на это не обращать внимания  и считать это погрешностью измерения ...для многочисленных пользователей.
 А для спорта ,да ,влияет всё...вплоть до полировки винта.  Но там и винты совсем другие...а главное задачи разные.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 17, 2022, 08:28:43
 Я так понял он говорит , что в процессе эксплуатации кипия теряет изначальную геометрию . И начинает проигрывать американцу .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 17, 2022, 08:56:09
то что кто то пытается изобрести свой винт ну изобретайте , законы физики и математики ещё ни кто не отменял.
Значит Вы всё таки не отрицаете в существовании этих законов по которым можно построить винт...
Но нет такого закона "копия винта", есть только такое понятие, но чаще нужно говорить о подделки или аналоге
Если есть законы и их использовать в проектировании, то получим винт по законам физики и математики, Ваши слова  :smile:
А на счет американца с отклонением 1-2 мм, это какая то паранойя, Я Вам говорил попробовать после сканирования наложили две модели друг на друга разными лопастями... у меня при этом американцы давали разницу в лопастях до 3-х мм  :sad:
Американские винты затачиваются вручную и полируют, а маркировка уже ставится на готовый винт, значит из заготовки можно получить и другой винт, возможно. Ну а руки это не ЧПУ и всегда есть погрешность
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 17, 2022, 09:56:14
Да к стате вернувшись к маркировке в видео, всегда говорил, что одинаковая маркировка на винтах у разных производителей будет отличаться по ходовым качествам. Как КУЛИБИН П-Н показал, что лопасти у разных производителей разные. Единственное их объединяет, если правильно сделаны, то это диаметр и шаг. Соответсвенно эти винты будут где то близки друг к другу, но не одинаковые. И только если человек прикатал у себя винт определенного производителя, может с уверенностью поменять на такой же этого же у этого производителя.
И площадь лопасти тоже не может быть безграничной, так как при определенных условиях лопасти начинают перекрывать друг друга и винт просто "закипает"  :sad: по этому на трёхлопастных винтах я делаю лопасть уже, примерно на 20-25%
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 17, 2022, 10:04:29
polk,   все бы вам стрелки переводить . Лучше ответьте почему ваш винт работает хуже американского ? То что диаметр на дюйм меньше и дисковое процентов на 15 , в расчет судя по видео не берется . Можете ответить ?  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 17, 2022, 12:32:16
все бы вам стрелки переводить . Лучше ответьте почему ваш винт работает хуже американского

Профи стрелочник , других не обвиняйте.
Вывод о худшей работе винта  Polk в сравнении с пиндосом вами получен в ходе самостоятельных испытаний на своей лодке?
Может спросить у того кто действительно испытывал? Спросите непредвзятого мнения у Васильева, у АЛШ например?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 17, 2022, 13:12:05
IKrepost,   я может некорректно задал вопрос . Спрошу у Кулибина , разве справедливо сравнивать на вашем видео винты амкриканский и Федора . Как я понимаю вами и перепиленый . Хотя и новый винт полка выглядел совсем по другому , зачем их сравнивать ?  Если только торговые войны , тогда понятно .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 17, 2022, 19:20:09
Промерил  сегодня лопасть амер. винта получил 165 кв.см х 2= 330 кв. см  две лопасти 330 : 25,4 = 13 " площадь лопастей винта проверил шаг винта 10" Итого винт получился 12 х 10 (13). Может я что то не правильно сделал игкрепость может меня поправить. Скорость на моей лодки зависит от шага винта и от количества оборотов . Физика и математика пока ещё рулят в моей жизни. Хочется увидеть в деле винт теоретика , а то года идут а результат ноль. Вижу что винты у ПОЛКА приобретает форму американского винта может конечно у меня галюцинация но думаю когда винт полностью примет облик американского винта тогда будет двигаться по воде очень резво.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 17, 2022, 22:44:59
Вижу что винты у ПОЛКА приобретает форму американского винта может конечно у меня галюцинация но думаю когда винт полностью примет облик американского винта тогда будет двигаться по воде очень резво.
Если посмотреть эволюцию зеленых винтов, то она как раз удаляется от американского
На фото первые винты полностью повторяли форму американского винта, но как и говорил, нельзя другой технологией сделать копию

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/f69f9.jpg)

И прошлогодние, верхний близкий к тому, что у Вас, нижний тот который тестировал АЛШ

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/450cf.jpg)

И отчетливо видно, что лопасть меняется не в сторону амера, больше в сторону азии

Извиняюсь, за флуд в чужой теме  :hi:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 17, 2022, 22:55:04
Может я что то не правильно сделал игкрепость может меня поправить. Скорость на моей лодки зависит от шага винта и от количества оборотов .

Поравляю - скорость лодки определяется не только шагом и оборотами винта, но еще и зависит от дискового отношения, на что при расчетах скорости зачастую не обращают внимания. Как раз (грубо) площадь лопастей , о чем собственно и разговор выше.
Думаю вы не совсем верно посчитали площадь лопастей 330 см2. Возможно посчитали площадь лопасти по виду сверху, а не ее развертку. Не могу знать как считали , но площадь 330см2 для ваших условий эксплуатации винта теоретически маловата.
Обьясню почему, но сначала вспомним, что пишут в учебниках :

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/7a902.jpg)
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/0354f.jpg)
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/8c16c.jpg)
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/51763.jpg)
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/17/8ca22.jpg)

Площадь диска диаметром 12" равна 729 см2. Значит шаговое отношение американского винта ( по вашим подсчетам) будет 330 : 729 = 0,45 , что подходит под докавитационный режим работы винта. Так же знаем (из учебников), что обороты винта диаметром 12" (0,3 м) для докавитационного режима должны быть не более 3700 об/мин.
У вас стоит автомобильный двигатель и прямая передача (если не ошибаюсь), значит и обороты больше.  Пока не будем говорить о кавитирующих и суперкавитирующих винтах , американец это не совсем то, со своей маленькой стреловидностью, закрылкообразным интерцептором и не острой передней кромкой. Под ваши обороты нужно дисковое отношение примерно 0,6 (или 3-х лопастный винт) , значит посчитанная площадь 330 см2  теоретически маловата...
Про то почему лопасти винта от Федора  могут быть несколько уже, это (если надо) отдельный подробный разговор.








Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 00:29:05
Думаю вы не совсем верно посчитали площадь лопастей 330 см2. Возможно посчитали площадь лопасти по виду сверху, а не ее развертку.

Правильно считать площадь лопасти ,что бы определить дисковое отношение винта, надо не по вычерченному вами контуру :

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/18/6f91b.jpg)

а по спрямленному контуру лопасти (развертке). По контуру выделенному пунктирной линией на этом (для примера) рисунке:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/18/50ca6.jpg)

Если сделаете развертку лопастей с амера и подсчитаете их площадь, то она должна получиться примерно не менее 430 см2.
Попробуйте пересчитать, результат определит правильность моих поправок.
Тогда  можно будет предметно поговорить и  о том почему могут быть немного поуже зеленые винты.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 00:46:46
Значит шаговое отношение американского винта ( по вашим подсчетам) будет 330 : 729 = 0,45 ,

Здесь, в этой фразе у меня опечатка  - правильно читать : " значит ДИСКОВОЕ отношение..."
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 18, 2022, 07:32:44
IKrepost, Какие стройные теории! Отличное цитирование и логические выводы!  :good:
Вот только упаси вас ... выставить винт частично из воды и не в коем случае в пол воды. Да еще на оборотах 5-6 тыс в мин. :diablo:
И тут вся эта теория кавитации рушится.  :sorry: И снова нужно искать уже другую теорию и строить на ее основе другие выводы.  :pardon:
А парни то Кулибин П-н, АЛ Ш, SVK про это не знают.  :blush: И винты у них в пол воды крутятся и обороты превышены от разрешенных почти в двое. Они уже "Семьдесят" штурмуют, а вы их обратно в "Сороковник" вгоняете. Кавитация, редукция.....
Взялись, так дайте им нужные "Суперкавитирующие" и пусть штурмуют "Девяносто", или идите уже на покой.
Эпоха "Сверх...." перешла в эпоху "Гипер....". :ok:
Печалька.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2022, 08:38:58
polk,   все бы вам стрелки переводить . Лучше ответьте почему ваш винт работает хуже американского ? То что диаметр на дюйм меньше и дисковое процентов на 15 , в расчет судя по видео не берется . Можете ответить ?  :biggrin:
уважаемый, а кто вам такое сказал?
https://www.youtube.com/watch?v=GAPnZLgyoQ0&t=1s

а этот винт точно так же переплюнул америкосовский, причем и по старту и по скорости, отходил сезон
https://www.youtube.com/watch?v=1yIMmDyHWlE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 08:43:19
Вот только упаси вас ... выставить винт частично из воды и не в коем случае в пол воды. Да еще на оборотах 5-6 тыс в мин.

Алексей, не уводите преждевременно разговор в сторону. С частично погруженным режимом еще разберемся... попозже. А то, я не насмотрелся как судомоделисты с винтами аналогичного построения из воды на 25 000 оборотов выпрыгивают. Всему свое время. Мамонта есть надо - по частям...
Сейчас поднят вопрос о  реальных площадях лопастей и дисковом отношении реального амерского винта 12"×10" в полной мере устраивающего Кулибина П-Н на оборотах 6000. Я назвал цифру - не менее 430 см2. Давайте ее все таки проверим , это несложно...
Я полагаю что вамиперечислненные парни Кулибин П-Н, АЛШ, SVK очень опытные товарищи и много чего знают , но два из трех используют винты под брендом " Polk " тоже на 6000 оборотов и собственно в выборе не раскаиваются.
Алексей , вы почему наивно полагаете что при пректировании Федором этих винтов , я не делился с ним правилами и нюансами их построения ? А Федор и сам этого никогда не скрывал.
Сейчас , очень хороший повод выяснить и сравнить очень немаловажную характеристику ( дисковое отношение ) винтов трех прозводителей - пиндосов , Кулибина П-Н и Polk , и изначально расставить точки над i  - можно ли проектировать винт под разные эксплуатационные обороты или только копировать (и не более ) чужие винты.


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2022, 09:15:05
дайте им нужные "Суперкавитирующие" и пусть штурмуют "Девяносто"
:shok: ненене, нах не нужно таких скоростей
я жить хочу
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2022, 09:16:59
тоже на 6000 оборотов и собственно в выборе не раскаиваются
я 6000 об/мин ни разу не раскручивал и не собираюсь, максимум что было что то около 5600
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 09:48:12
Взялись, так дайте им нужные "Суперкавитирующие" и пусть штурмуют "Девяносто",

И без всяких кавитаций - супер, гипер и т. д. 75 км/ч достичь можно, да и стоко возможно всего разик понадобится...
На слабо, не подначивайте, не солидный ход.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 09:53:14
уважаемый, а кто вам такое сказал?
  Мои замечания только по видео Кулибина в котором он сравнивает американский и Федора .
  Не надо мне показывать все винты , я сказал что сравнение нечестное только и всего .
  Если хотите поправьте .
  Автор темы сказал что лучше американского других винтов не видел .
 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 09:55:41
я 6000 об/мин ни разу не раскручивал и не собираюсь, максимум что было что то около 5600

Да, конечно и не надо столько, но сомнений то нет что раскрутится и не сорвётся. А то Алексей так запросто рекламирует Кулибина П-Н на 6000.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 10:03:46
  Мне только интересно что Кулибин косвенно подтверждает что металл на американце лучше . Кто как винт строит интересует слабо .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 18, 2022, 10:40:23
На слабо, не подначивайте

Тут ни кого из перечисленных подначивать не нужно. Все ушли в раздел избыточных мощностей самостоятельно.
100 л.с. в теории могут либо вывести на глиссирующий режим 3 000 кг. водоизмещения, либо разогнать до сотни.
Я уже не говорю о 200 л.с.  :pardon:
Если это не писькомерство (мужские амбиции), то скорее всего проблема с эффективностью использования мощности.
Поставь на их корпуса фабричные 40-ки ПЛМ и будут те же скорости, а может и большие.
И вот тут вопрос возвращается к тем, кто занимается движителями для них.

Из тех, кто еще занимается в разделе утилитарных моторов, от 7, до 20 л.с. так это я и Васильев..
Вот там действительно приходится добиваться достойной эффективности :good:

А то Алексей так запросто рекламирует Кулибина П-Н на 6000.

Не нужно мне приписывать то чего нет.  (aggr)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2022, 11:55:21
Поставь на их корпуса фабричные 40-ки ПЛМ и будут те же скорости, а может и большие.
ну это наврятли, максимум 45-55 км/час
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Апреля 18, 2022, 11:58:21
Мои замечания только по видео Кулибина в котором он сравнивает американский и Федора .
  Не надо мне показывать все винты , я сказал что сравнение нечестное только и всего .
  Если хотите поправьте .
  Автор темы сказал что лучше американского других винтов не видел .
я видимо по другому читаю? или как
polk,   все бы вам стрелки переводить . Лучше ответьте почему ваш винт работает хуже американского ? То что диаметр на дюйм меньше и дисковое процентов на 15 , в расчет судя по видео не берется . Можете ответить ? 
совсем запутали  :wacko2:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 12:09:53
я видимо по другому читаю?
  Я с вами согласен , читаете по другому .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 18, 2022, 12:48:59
  Мои замечания только по видео Кулибина в котором он сравнивает американский и Федора .
Картинка какая то не правильная выбрана, нужно совместить диаметры лопастей по краю и не так сильно будут отличаться площади, но лопасти все равно разные

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/18/38f5c.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 13:15:03
Вид сверху не лучше .
 

 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Апреля 18, 2022, 13:32:36
Вид сверху не лучше .
Да хоть с боку, если винт одного диаметра с лопастью, то нужно совмещать край.
Кулибин П-н просто образно показал, сто у амера шире лопасть и это видно, а на предложенном Вами фото складывается, что не только ширина, но и диаметр никудышный  :sad:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 18, 2022, 13:40:31
И площадь лопасти тоже не может быть безграничной, так как при определенных условиях лопасти начинают перекрывать друг друга и винт просто "закипает"   по этому на трёхлопастных винтах я делаю лопасть уже, примерно на 20-25
И вот здесь подошли к самому главному . Данный винт работает в двух средах вода и воздух . Если взять винт с подводной лодки или танкера он ни когда не видел воздуха, если взять винт самолета то он ни когда не видел воды. У нас разговор идет о полупогружном вентилируемом винте который может работать находясь в воде и 10% и если в воздухе заведете этот мотор, винт работает как вентилятор и может даже с ног сдуть. По законам физики вода может превратится при закипании в воздух, а воздух во что превращается при закипании. Поэтому все тезисы теоретика здесь не работаю. Разговор идет о полупогружных вентилируемых винтах которые работают в закипевшей воде.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 13:55:21
 Если в двух словах , то в вентилируемом режиме у винта работает только нагнетающая сторона лопасти . Засасывающая сторона работает без доступа воздуха и никак иначе .

 Тоесть винт уже не создает подьемной силы а только отталкивается от массы воды .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 14:04:34
 Если еще короче .
 Да здравствуют винты с прогрессивным шагом и инцептором . Как на этом видео например . https://youtu.be/HTmOw1OeZcQ
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 15:00:38
. У нас разговор идет о полупогружном вентилируемом винте который может работать находясь в воде и 10% и если в воздухе заведете этот мотор, винт работает как вентилятор и может даже с ног сдуть. По законам физики вода может превратится при закипании в воздух,

Ясно... отползание от правильного промера и озвучивания результата. Да хоть о каком винте разговор идет - как будто зеленые винты в какой то другой среде работают. Площадь лопасти у готового винта величина неизменнная в любом режиме , соответственно и дисковое отношение тоже.
Не хотите правильно посчитать площадь развертки лопасти американского винта и его дисковое отношение - да и не надо ! И закончим на этом. Дальнейший разговор без предьявления цифр - просто бессмысленый.
Мне то все равно
Не хотите
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 15:17:27
Да здравствуют винты с прогрессивным шагом и инцептором .

Вы так и не смогли дать определения и описания прогрессивному шагу винта , зачем пропагандируете то о чем вообще ничего не знаете.
Термин прогрессивный шаг применим только к винтам  изменяемого шага, других упоминаний о нем ни в каких официальных учебниках просто нет. Очередной, вами распространяемый фейк.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/04/18/77667.jpg)

По чьим методичкам работаете ?



Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 19:25:32
Создают увеличеное давление воды  что инцептор что прогрессивный шаг . То есть давление увеличеное на нагнетающую часть лопасти гребного винта , по сравнению с винтом правильной геометрии .
   Все , больше ничего волшебного нет .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 19:41:41
  Дополню немного .
Некоторые товарищи придумали измерять такие винты не шаговой горкой . А только переднию и заднию кромки , по диаметрам как обычно . И назвали такой замер " Контурный шаг " .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: IKrepost от Апреля 18, 2022, 20:13:10
Некоторые товарищи придумали измерять такие винты не шаговой горкой . А только переднию и заднию кромки , по диаметрам как обычно . И назвали такой замер " Контурный шаг " .

Сам придумал , сам и назвал. И пофиг что это твое самопридуманное мнение. Ссылку на учебник так и не предоставил.  Но распространять лженауку будешь как истину.  Так фейки и рождаются. В спецслужбе какой страны на двольствии состоишь ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 18, 2022, 23:49:23
 IKrepost, Тыж сформулировать просил , теперь ссылки просишь . Мож вам ключи на тарелочке ?
   
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Апреля 19, 2022, 01:20:23
Такие подойдут :) ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 22, 2022, 22:31:12
Изготовление копии американского винта 12 х 10
https://www.youtube.com/watch?v=kg51H5dx4k4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 03, 2022, 20:43:19
https://www.youtube.com/watch?v=knuDMEMHKik
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 22, 2022, 21:26:41
Подготовились к новому сезону ждем старта и в путь .
https://www.youtube.com/watch?v=3jU2SLQ2oa4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 26, 2022, 18:58:44
Десять дне провели на реке лодка 90 л.с. двигатель хонда л13а , вес лодки 500 кг. загрузка лодки 400 кг , максимальная скорость быпа против течения 48 км.ч. скорость течения 5-7 км.ч. намотали за 10 дней по спидометру 200км.
https://www.youtube.com/watch?v=lONy0-Z95zo&t=91s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 25, 2022, 18:40:58
Лето продолжается , ремонт винтов после поездки по каменистым рекам и снова в дорогу.
https://www.youtube.com/watch?v=VrpKaLGDjqk
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Июля 26, 2022, 05:46:56

поездки по каменистым рекам
  а лодка как выдерживает удары о камни . Дно сильно помято ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 26, 2022, 11:53:05
  а лодка как выдерживает удары о камни . Дно сильно помято ?
Днище у лодки 3 мм, прежде чем садиться за руль человек должен иметь мозги.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Июля 26, 2022, 12:12:06
Не совсем понятно , как мозги помогут не наехать на камень чуть скрытый водой ? Да еще на перекате , где камней много но из-за волн их не видно .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Пенсионерщик от Июля 27, 2022, 18:35:28
Вадлен,  река где то имеет долинное течение, лесное, а бывает и горное. Ты о горном течении говоришь, а автор темы по таким перекатам не ходит.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Июля 27, 2022, 19:51:20
  Прийдется самому испытать алюмишку по камушкам . В принципе за 30 лет эксплуатации
Еще живая . А дольше посмотрю что надо изменить .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 27, 2022, 21:12:08
Ты о горном течении говоришь, а автор темы по таким перекатам не ходит.
Интересно а ты откуда знаешь где я хожу, можешь скажешь название реки которая полностью состоит из острых камней , там даже водометчики проити не могут боятся лодки свои изрезать а я подымался по этой реке.
https://www.youtube.com/watch?v=h04OCKIaKTE&t=113s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Июля 28, 2022, 01:12:31
  Прийдется самому испытать алюмишку по камушкам .
Рекомендую подшить дно ПНД. Алюминий на каине притрётся и встанет, пнд пролетит чуть качнувшись  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Июля 28, 2022, 03:43:27
Алюминий на каине притрётся и встанет, пнд пролетит чуть качнувшись 

   Подшить тоже думал . Сначала просто прокачусь пару раз . Посмотрю какая разница между пвх и жестким корпусом .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Антоха от Июля 28, 2022, 06:35:26
Огромная  :biggrin:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Вадлен от Июля 28, 2022, 06:51:39
  У нас с Кулибиным реки отличаются тем что , у нас с рекой скала рядом . И с нее булдуганы скатываются , разных диаиетров . До дна метр а камень скрыт водой на 5-10 см . И таких участков много . Вот наскок на такой булдыган на скорости . На пвх вообще никак не сказывается . А на алюмишке буду проверять . После буду думать стоит ли фанерную или пнд строить .  Огромная согласен , разница .
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июля 28, 2022, 15:41:14
Камень на реке он и есть камень, алюминиевый винт ломает, из железа винт гнет как бумагу, единственный винт это нержавейка или углеродистая сталь типа ХГСА , но в любом случае универсальной техники нет. Ездим, гнем винты , правим и едем дальше.
https://www.youtube.com/watch?v=2Ozz5OulXlA&t=9s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Августа 20, 2022, 21:08:15
Август две недели на реке на винтах 12 х 10" скорость против течения 40 км.ч по течению 45 км.ч Винты аналог американских из нержавейки.
https://www.youtube.com/watch?v=WSVMhcAml48&t=322s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Августа 21, 2022, 21:48:40
Август две недели на реке на винтах 12 х 10" скорость против течения 40 км.ч по течению 45 км.ч Винты анолог американских из нержавейки.
Радует, что аналог, а не копия

О чем я всегда говорил, нельзя сделать копию не владея технологией
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Августа 22, 2022, 07:46:14
Пора тебе Виталий экшен камеру сменить, купи со стабилизацией, а то когда видос смотришь, ощущение что голова у тебя скачет как у игрушки, которую ставят на панель приборов некоторые автомобилисты
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 13, 2022, 17:30:36
Все винты 10" 11" и 12" рабочие

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Сентября 24, 2022, 20:46:50
Правильная геометрия винтов залог хорошей скорости.
https://www.youtube.com/watch?v=TPs4C8IqY0M&t=14s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 04, 2022, 07:48:19
Правильная геометрия винтов залог вашего успеха на воде. И эта геометрия была придумана в 20 веке. Ничего нового .
https://www.youtube.com/watch?v=wz6RIPqNcVE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 01, 2022, 19:24:03
Кулибин П-н, Вот он:

https://sps-motor.ru/catalog/komplektuyushchie/vint-sps-12dyuyma-.html
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 06, 2022, 11:11:14
Кулибин П-н, Вот он:
Винты 1950-х годов выпуска, тайцы ни чего нового не придумали просто организовали производство винтов.

http://file:///C:/Users/Home/Desktop/IMG_20221201_092720.jpg
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 24, 2022, 20:49:10
5 ноября завершили сезон 2022 г. лодки поставили на хранение до весны.

https://www.youtube.com/watch?v=q8qHu4jq_M4
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Декабря 25, 2022, 12:04:21
Кулибин П-н, Вот он:

https://sps-motor.ru/catalog/komplektuyushchie/vint-sps-12dyuyma-.html

Я имел в виду наш разговор у меня про 12" азиата на 100 сильном моторе.  :victory:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Декабря 25, 2022, 17:15:28
Винтов 12" у меня в достаточном количестве. Сейчас занимаюсь изготовлением копии винта SPS - 9" для моторов 15 л.с. из нержавейки. Отдал форму для отливки из металла под лопасть для этого винта. Фото выставить не получается.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 09, 2023, 15:59:04
Кулибин П-н, Заказал нам с тобой винты. Коллеги сделали для нас хорошую скидку.  :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 10, 2023, 21:32:44
Кулибин П-н, Заказал нам с тобой винты. Коллеги сделали для нас хорошую скидку.  :good:
Подсказать тебе, как в этой системе построения что то сделать правильного
 Аааа, зачем тогда заказывать винты на стороне и ждать скидки ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 11, 2023, 17:19:40
Кулибин П-н, Заказал нам с тобой винты. Коллеги сделали для нас хорошую скидку.  :good:
Подсказать тебе, как в этой системе построения что то сделать правильного
 Аааа, зачем тогда заказывать винты на стороне и ждать скидки ?

игас Мы про специальный крепеж, а вы про что?  :blush:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 11, 2023, 17:21:52
Кулибин П-н, Заказал нам с тобой винты. Коллеги сделали для нас хорошую скидку.  :good:
Подсказать тебе, как в этой системе построения что то сделать правильного
 Аааа, зачем тогда заказывать винты на стороне и ждать скидки ?

игас Мы про специальный крепеж, коллеги делают его в правильной системе. А вы про что?  :blush:


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 11, 2023, 18:00:10
игас Мы про специальный крепеж,
  Вы в своей мастерской не можете сделать спец. крепёж ? И чтоже он(крепёж) представляет ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 11, 2023, 20:14:05
игас, Пока секрет.  :smile:

Там у себя в теме Пенсионерщик очень интересный видос перевел.
Сходи посмотри.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: игас от Января 12, 2023, 07:19:10
игас, Пока секрет. 
Нано технологии, понятно.


Там у себя в теме Пенсионерщик очень интересный видос перевел.
Сходи посмотри. 
remix59,  Мультики понравились ?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 21, 2023, 18:43:08
сделал первую копию тайского винта SPS -9" из нержавейки толщина лопасти 4 мм.. для моторов мощностью 15 л.с.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2023/01/21/d3bd8.jpg)

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2023/01/21/95f94.jpg)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 21, 2023, 18:54:37
Кулибин П-н, С почином!  :victory:

Делай еще, у меня очередь на них.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 21, 2023, 19:29:24
А делать копии, как уже писал, мне совершенно не интересно - ПОЛК
А мне очень нравится делать копии , по краиней мере я точно знаю, что копируемый винт прошел тестирование на наших лодках показал хорошие результаты, и можно с легкостью такие винты копировать. А годами искать иголку в стоге сена этим пусть занимается группа товарищей из соседнего двора. Дон киходы и санчо панчо были во все времена , кто то же должен бороться с ветряными мельницами.

Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 21, 2023, 22:30:35
А мне очень нравится делать копии
Не возражаю, по протоптанным дорожкам удобнее ходить... Так китайцы начинали свой прорыв в производстве, сейчас на этом "фундаменте" строят свой потенциал.
Но это не про Вас, Вам достаточно того, что уже кто то - что то сделал и Вы этим воспользовались...
В принципе: я как все  :preved:  тоже неплохой девиз  :smile: если Вас это устраивает, то флаг в руки и к победам...
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 22, 2023, 18:33:16
В принципе: я как все    тоже неплохой девиз   если Вас это устраивает, то флаг в руки и к победам...
каждый человек как и город обладает своим потенциалом, логическим мышлением и умом.   город Тольятти делает буржуйки, город Пермь делает двигатели для самолетов и ракет, деревня Афонята производит зерно, мясо, молоко. Все эти вещи необходимы и нужны стране. На сегодняшний день я предпочитаю ездить на машине Тойота-хайлюкс или её копии сделанной в китае. Но я ни когда не сяду на машину Лада-калина сделанную в городе Тольятти. Лучше делать хорошие копии хороших вещей, чем делать то про что потом слагают анекдоты.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Января 22, 2023, 18:50:11
Кулибин П-н, сделать хорошую копию - гарантированный результат :ok:  :good:
А иногда хочется сделать нечто своё и счастлив тот, у кого есть такая возможность. Но это чудаки, тут весь форум такой. :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 22, 2023, 20:14:07
Кулибин П-н, сделать хорошую копию - гарантированный результат :ok:  :good:
А иногда хочется сделать нечто своё и счастлив тот, у кого есть такая возможность. Но это чудаки, тут весь форум такой. :pardon:

Нужно более пристально смотреть на творчество человека, что бы правильно его понять.

(https://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=3078.0;attach=47884;image)

Когда в волю наделался своего, приходит глубокое понимание предмета и желание скопировать его в лучшем виде. Тем более если делать по своей, созданной самостоятельно технологии.
Это не совсем копирование. Прототип напомню отлит из алюминиевого лома, а копия из нержавейки.
Прогресс и мастера и изделия на лицо!  :good: 


Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Dil от Января 22, 2023, 21:35:37
remix59, дык я и говорю, что хорошо. Человек подобрал для себя винт, сделал крепче, чем оригинал - что ещё надо! :good:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 22, 2023, 21:56:30
remix59, дык я и говорю, что хорошо. Человек подобрал для себя винт, сделал крепче, чем оригинал - что ещё надо! :good:

Точно. Кто то по наивности хочет сделать лучше лучших умов, а кто то понял всю их гениальность и вложенный опыт и воспользоваля все этим.
Это называется детские болезни развития и приобретенная мудрость.  :smile:
В дальнейшем есть еще одна ступень развития, приобретенная мудрость+ свежий взгляд. В результате делает лучше чем у лучших. Но это бывает исключительно редко.   А вот превзойти лучших находясь на первой ступени, вероятность почти нулевая.  :pardon:

Главное что бы жизни на всю, эту эволюцию хватило.  :rofl:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 23, 2023, 05:55:08
Но это чудаки, тут весь форум такой.
За долгие годы своей жизни я устал общаться с чудаками, хочется общаться с грамотными людьми.
Но я понимаю что при всех КОРОЛЯХ были клоуны которые отвлекали людей от правильных вопросов.
Но цирк и клоунов в жизни мы видим с детства
Так что ремекс занимай место в цирке в первых рядах, а пока посижу на галерке
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: polk от Января 23, 2023, 07:25:10
remix59, дык я и говорю, что хорошо. Человек подобрал для себя винт, сделал крепче, чем оригинал - что ещё надо! :good:
А нужны винты уже для моторов более 100 л/с... а для этого мастеру нужен оригинал для копирования, а может мастер на 80 л/с и остановился, тогда ему, конечно, ничего больше не надо  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 23, 2023, 08:07:58
polk, А я скажу так, сначала научись ходить по земле, а потом пытайся лететь на луну.
Сделать эффективный винт для слабого мотора гораздо сложнее, чем для сильного. 
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 23, 2023, 08:54:36
polk, А я скажу так, сначала научись ходить по земле, а потом пытайся лететь на луну.
Сделать эффективный винт для слабого мотора гораздо сложнее, чем для сильного. 
    remix59,  Ты похоже с Луны .....Винты для слабых моторов уже есть и производятся сотнями если не тысячами. И ВСЕ прекрасно работают. И тебе это сто раз уже говорили. .....Ах да...посещаемость...Нужна посещаемость.
   Кстати о винтах...В Астрахани всё больше предпочитают винты Фёдора американским. Речь о 12х10. Винт Фёдора едет быстрее ,и по цене в 4 раза дешевле.
        У них один винт - на одну поездку. А потом всё равно в наварку.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 23, 2023, 09:05:11
Васильев, Это все с твоих слов. А я в них, уж извини, не верю. Уж такая о тебе сложилась репутация.
К тому же ты эти винты нахваливаешь поскольку связан с их реализацией.
Тут, на форуме, судят по тому, что люди своими руками делают. А твои руки чем заняты? Показал бы чего?

 
.....Ах да...посещаемость...Нужна посещаемость.
Ты меня не правильно понял, я не из за посещаемости, а для увеличения вашей громкости. Чем вы громче..... тем про вас все понятнее, яснее.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 23, 2023, 09:15:47
Так что ремикс занимай место в цирке в первых рядах, а пока посижу на галерке
Да просто руки натруженно после работы болят, а так по клавишам постучишь, разомнешь и вроде полегче, боль стихает.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 23, 2023, 11:18:06
У них один винт - на одну поездку. А потом всё равно в наварку.
Все правильно  у меня винта федора хватило ровно на 20 минут езды потом лопасть просто загнулась от нагрузки, если вы постоянно ездите лучше купить один нармальный амер. винт , чем 10 винтов из ст.3 будет намного дешевле. скупой платит дважды. Даже мне приходится возить с собой 3-4 винта в дороге всякое бывает , даже камни попадаются.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 23, 2023, 11:51:11
Все правильно  у меня винта федора хватило ровно на 20 минут езды потом лопасть просто загнулась от нагрузки, если вы постоянно ездите лучше купить один нармальный амер. винт , чем 10 винтов из ст.3 будет намного дешевле. скупой платит дважды. Даже мне приходится возить с собой 3-4 винта в дороге всякое бывает , даже камни попадаются.
    Ты неправильно всё истолковал......
        Я говорю винт у них на одну поездку ....и НЕ важно это винт американец или кулибин или Полк.....Винт просто истирается об ракушку. Поэтому ребята на одном едут ,другой в запасе ,а третий сдан в наварку.
   
А я в них, уж извини, не верю
       И не нужно верить...Я ведь не только тебе говорю    А люди смотрят множество видео от разных производителей и САМИ видят ,чьи винты там стоят.
 Твой вот только здесь мелькнул-  и то не в лучшем свете.
      https://www.youtube.com/watch?v=O5nOh5lenaw
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 23, 2023, 12:22:00
Васильев, Да, у парня движок лопнул пополам. Хватило не обкатанного движка только на 10 мин. Оторвало от перегрева цилиндр и крышку картера, со всех 9-и болтов и двух штифтов. А от винта он в предыдущей серии, в полном восторге.
Не обкатанный двигатель, лодка загружена "до краев", летела как пуля. Но не долго. Он у меня в списке чемпионов.  :good:
Таких испытателей специально, днем с огнем не найдешь. Я его в пример клиентам привожу.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 23, 2023, 19:25:08
remix59,     Так я ж не против...
 Только пуля летела всего 30км\ч. и 10 минут...... И причину трещины владелец не озвучивал . Только предположения....И одно из них - малая жёсткость конструкции ,что действительно имеет место.
     
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: АЛ Ш от Января 23, 2023, 20:30:03
В принципе: я как все    тоже неплохой девиз   если Вас это устраивает, то флаг в руки и к победам...
каждый человек как и город обладает своим потенциалом, логическим мышлением и умом.   город Тольятти делает буржуйки, город Пермь делает двигатели для самолетов и ракет, деревня Афонята производит зерно, мясо, молоко. Все эти вещи необходимы и нужны стране. На сегодняшний день я предпочитаю ездить на машине Тойота-хайлюкс или её копии сделанной в китае. Но я ни когда не сяду на машину Лада-калина сделанную в городе Тольятти. Лучше делать хорошие копии хороших вещей, чем делать то про что потом слагают анекдоты.
погоди, ты же на ниве ездишь, или она не в Тольятти сделана?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Января 23, 2023, 20:46:27
Васильев, Да, ты прав. Он на видео именно так и сказал.  :ok:
Ну порадуйся.  :smile:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 23, 2023, 21:49:31


Содержимое удалено по просьбе хозяина темы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Января 23, 2023, 22:41:41
 И не нужно верить...Я ведь не только тебе говорю    А люди смотрят множество видео от разных производителей и САМИ видят
В ютубе больше сотни видео о болотоходе бурлак Но за свою жизнь я видел в живую 3 шт. Первый проехал 10 км. и рассыпался, второй за все лето ни разу не выехал на воду стоит новенький, И третий рекорцмен проехал 50 км и развалился, также все АВИТО завалено обьявлениями хочу продать свой болотоход бурлак, так что не надо верить тому что было прорекламировано за эти 50км.. АЛШ люди ездят на зеленых НИВАХ и зеленых винтах не от хорошей жизни , а от нищеты в РФ поэтому не надо глумиться над своими сородичами. Но почему то в Америке я ни кого не видел с зелеными винтами из г. Тольятти, хотя на зелёных нивах и тоиотах там ездят.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Васильев от Января 24, 2023, 09:02:46


Содержимое удалено по просьбе хозяина темы.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Февраля 04, 2023, 17:47:24
Изготовил копию винта для болотохода SPS-9" для двигателей 15 л.с. нержавейка, толщина лопасти 4 мм.
https://www.youtube.com/watch?v=pbtUupN7KpE
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Февраля 04, 2023, 20:37:14
Кулибин П-н, Увидел твое объявление о продаже винта, в разделе "Продам".
Не хватает этого видео, фото винта и цены. Там цену нужно ставить обязательно.
И слово "торг" если оно уместно. Добавляй.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Апреля 02, 2023, 12:13:51
Подготовил 6 винтов 9" из нержавейки для мотора 15 л.с. на новый болотоходный сезон , скоро будет старт на воде.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2023/04/02/9a85d.png)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 02, 2023, 14:09:53
Кулибин П-н, 6-й у меня уже на комплекте стоит. Фотка у меня в теме.
Хозяин на неделе забирать приедет.  :good:

P.S. Резьбы проверь, калибровать пришлось.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 23, 2023, 15:42:41
Здравствуйте. У меня мотор от А. Хлыстунова с двигателем Лифан 27. Хочу поставить послабже на эту же раму, например Lifan КР460Е. Никто не сталкивался с этой модификацией лифанов? И еще - сейчас (на 27 л.с.) винт стоит американская нержавейка 10 шаг, 11го диаметра, обороты макс 3600. Какой, предположительно, нужен шаг с двадцати сильным мотором? Лодка казанка без булей.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 23, 2023, 17:08:19
Xodok, КР 460 встанет без проблем. А по винту, какая редукция у комплекта?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 23, 2023, 17:35:43
REMIX59
К сожалению не могу редукцию подсказать.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 23, 2023, 18:37:06
КР 460 встанет без проблем
Спасибо большое. То есть и по креплению и по высоте вала от основания, переделовать не придется?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 23, 2023, 22:13:20
К сожалению не могу редукцию подсказать.
Поэтому, к сожалению по винту не могу ничего подсказать.  :smile:

То есть и по креплению и по высоте вала от основания, переделовать не придется?
Не придется.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 23, 2023, 23:07:24
Не придется.
Спасибо!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 24, 2023, 13:50:26
А по винту, какая редукция у комплекта?
Производитель отписался, дословно  " ~ 1,33-1,4 "
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 24, 2023, 16:56:38
Xodok, Или подрезать родной винт 11х10 на дюйм, будет 10х10, или искать аналогичный у Федора.
Или обратиться к хозяину темы. Куда то он пропал.  :pardon:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 24, 2023, 17:37:40
remix59, спасибо большое!
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 27, 2023, 10:51:39
remix59, А тайский алюминевый, какой винт нужен на выше приведенные параметры? 10-11 дюймов? Или маленький будет?
Название: -
Отправлено: Ivanbuh от Апреля 27, 2023, 14:32:11
Тоньше - хорошо Раскручиваться легче и больше будет. Заточить еще можно. Но после испытаний. И траву еще лучше резать будет, кстати. Только точить тоже правильно нужно.
   А по площади лопасти одинаковые, или сильно прям разняться. Именно по площади.
Ну всмысле лопухастый от саблевидного?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 27, 2023, 18:10:00
Xodok, При всей их замысловатости, я про винты SPS, винт "Классик" примерно соответствует шагу 8", винт "Пауэр" шагу 10", винт "Спиид" шагу 12".
Вам подойдет винт диаметром 10- 10,5" "Классик". Для пустой лодки, можно попробовать 9,5- 10" "Пауэр".
И, эти винты работают в вентилируемом режиме, хоть немного, но должны хватать воздух с поверхности.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 28, 2023, 05:41:16
remix59, Спасибо. Наверное, начну со стали 10*8. Так порекомендовал производитель на 20, а дальше будет видно. Посмотрел ваши видео, жалею, что не заказал ваш мотор.
Двигатель КР20 приобрел вчера, буду 27ой снимать (ходовка не держит эти силы - то вал ломало, прислали титановый - ремень рвет). Посмотрю. Но у нас еще нет ледохода....
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: GAL от Апреля 29, 2023, 11:36:47
remix59, Спасибо. Наверное, начну со стали 10*8. Так порекомендовал производитель на 20, а дальше будет видно. Посмотрел ваши видео, жалею, что не заказал ваш мотор.
Двигатель КР20 приобрел вчера, буду 27ой снимать (ходовка не держит эти силы - то вал ломало, прислали титановый - ремень рвет). Посмотрю. Но у нас еще нет ледохода....


Игорь, столкнулся с такой же проблемой. комплект аналогичный вашему. Казанка без булей. Сначала был комплект от ремикса, двигатель лифан, винт от кулибину, 9,8 вроде. Рвал ремни, рвал валы. Сначала решил проблему переходом на пром. ремни (50 мм). Рвало оси в районе крепления винта. Сначала была резьба. Потом сделал новый дейдвуд с усиленной осью и посадкой винта на шестигранник. Проблема ушла. Всё это продолжалось 4 сезона. Поскольку комплект тяжёлый и одному его ооочень сложно устанавливать, а оставлять на воде негде. Поставил лифан 20 сил. 2 сезона вообще проблем. И одному вешать не проблема вообще. КОнечно по тяге и скорости не то, но кому, что нужно. редукция у меня 1,4. Винт оставил тот же (от кулибина) нержа. Все нравится.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Апреля 29, 2023, 18:31:17
Игорь, столкнулся с такой же проблемой. комплект аналогичный вашему. Казанка без булей. Сначала был комплект от ремикса, двигатель лифан, винт от кулибину, 9,8 вроде. Рвал ремни, рвал валы. Сначала решил проблему переходом на пром. ремни (50 мм). Рвало оси в районе крепления винта

Добрый день! я вас правильно понял рвало в месте где заканчивается резьба 18*2.5мм гребного винта? рвало просто так или после ударов о камни, грунт?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Апреля 29, 2023, 18:32:54
прислали титановый - ремень рвет). Посмотрю.

Если не секрет что за титановый ремень? пром ремень в смысле?
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Апреля 29, 2023, 18:51:40
Иванов Илья сергеевич, По смыслу- вал титановый.
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Xodok от Апреля 30, 2023, 16:50:27
По смыслу- вал титановый.
Обсолютно верно. Вал титановый. А ремень прежний остался (http://)
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Мая 07, 2023, 07:16:21
первый выезд в этом году , поехали на катере двигатель хонда л13 а 86 л.с.

https://www.youtube.com/watch?v=B8gQJqsm5QY&t=14s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Июня 16, 2023, 20:50:34
начался сезон летних походов , винты 12х10 " , двигатель судзуки к6а
https://www.youtube.com/watch?v=2MAKN6HJI9Y&t=2s
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: remix59 от Июня 16, 2023, 21:47:58
Кулибин П-н, Душевно.  :ok:
Название: Винты для подвесных лодочных моторов болотоходов
Отправлено: Кулибин П-н от Октября 28, 2023, 09:44:30
Закончили сезон 2023 г. зимой готовимся к навигации 2024г.
https://www.youtube.com/watch?v=xGo4IbAsEU4