Технический форум

Строительство => Отопление => Тема начата: Палеников от Ноября 04, 2013, 19:33:15

Название: батарея электродная
Отправлено: Палеников от Ноября 04, 2013, 19:33:15
Посмотрите новую батарею
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 04, 2013, 19:35:45
Палеников, поподробнее плиз  :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Палеников от Ноября 04, 2013, 19:38:57
Потребляемый ток 1.2а температура в верхней части 51 гр.Электрод Д12 L60 в трубе Д33
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Палеников от Ноября 04, 2013, 19:40:35
фотка электрода
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 19:56:41
Потребляемый ток 1.2а температура в верхней части 51 гр.Электрод Д12 L60 в трубе Д33
Палеников, если постоянно будет включена, без рег. аппаратуры, за месяц она много эл. энергии сожрёт :blush:, наверно около 200 квт :wacko2: :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: puika от Ноября 04, 2013, 19:58:18
Палеников,  :hi:
Стоит с боку радиатора, если правильно понял.
Цена электрода, что внутри радиатора, сколько берёт в сутки, 6 секций на какой объём помещения?

Палеников, поподробнее плиз  :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 20:00:31
Палеников, Cаша, электроды - где взял? Данные по ним есть?  :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: volot от Ноября 04, 2013, 20:09:28
АверС, 8  получается
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 20:17:13
АверС, 8  получается

volot, чего 8 :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 20:18:06
АверС, 8  получается

х 2.20=17руб.60 коп в месяц.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 20:20:09
 
АверС, 8  получается

х 2.20=17руб.60 коп в месяц.

volot, Shig,  мне кажется вы не правы :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 20:23:25
АверС, 8  получается
  :hi:
х 2.20=17руб.60 коп в месяц.

volot, Shig,  мне кажется вы не правы :blush:
нам тоже...чисто теоретически.  :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: volot от Ноября 04, 2013, 20:27:02
АверС, P=UxI  закон Ома
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Палеников от Ноября 04, 2013, 20:28:40
Электрод представляет собой металлиеский стержень из очень секретной стали с изоляторми на концах.Батарея в работе не гудит как "вертолет".Работает 12часо поэтому экономические выгоды посчитю позже
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 04, 2013, 20:35:25
металлиеский стержень из очень секретной стали
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: puika от Ноября 04, 2013, 20:40:57
Электрод представляет собой металлиеский стержень из очень секретной стали с изоляторми на концах.Батарея в работе не гудит как "вертолет".Работает 12часо поэтому экономические выгоды посчитю позже

Не вопрос, если

(http://s61.radikal.ru/i171/1311/80/880550c1412e.jpg)

подождем пару лет :blush:

Дед Казерог
 :biggrin:

Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 20:42:43
АверС, P=UxI  закон Ома
volot, хотя это для постоянки, но грубо можно :pardon:, ну и посчитай :blush: 1,2 А Х 220 В = 264 Вт., умножай на 24 ч. = 6336 Вт., умножай на 30 дней =190080 Вт.=190КВт. :pardon:
ну немного ошибся :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: volot от Ноября 04, 2013, 20:47:35
АверС,  :sad: прости про 30 дней забыл  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: yukko от Ноября 04, 2013, 20:47:42
АверС,   :hi:
Тариф у меня 2р 56коп, почти 500 р получается. А я за 3-х комнатную плачу 3700 каждый месяц круглый год, влючая и лето. Это только отопление.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 20:51:43
АверС,   :hi:
Тариф у меня 2р 56коп, почти 500 р получается. А я за 3-х комнатную плачу 3700 каждый месяц круглый год, влючая и лето. Это только отопление.
yukko, ты её одну на трёхкомнатную поставишь :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: yukko от Ноября 04, 2013, 21:01:39
АверС,
Я задумал здесь, на доме, теплые полы сделать. Посчитал, получается дешевле чем в квартире, хотя и площадь почти в 2 раза больше.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 21:05:10
АверС, чего ж ты всю сказку нам испортил.  :biggrin: А так всё хорошо начиналось. :rofl:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 21:06:46
yukko, - не торопись, эти п...ы хотят лимитирование ввести. :sad:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: gudvin от Ноября 04, 2013, 21:06:48
У нас на станции электродные бойлера, самодельные полностью, мощность получилась экспериментальным путём  :biggrin:
Кто хочет посчитать может, 3х фазная сеть 380В, ток в каждой фазе до 150А  :pardon:

По теме теперь  :smile: мы ток регулируем количеством соли в контуре, на речной воде ток не более 10-30А, берёшь пачку соли, сыплешь в воронку и ждёшь пока перемешается  :morning:
Какую воду нужно заливать в эту батарею ????
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: volot от Ноября 04, 2013, 21:08:33
АверС, чего ж ты всю сказку нам испортил.

нигодяй  :pardon:  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АверС от Ноября 04, 2013, 21:14:17
АверС, чего ж ты всю сказку нам испортил.  :biggrin: А так всё хорошо начиналось. :rofl:
yukko, - не торопись, эти п...ы хотят лимитирование ввести. :sad:
Shig, у нас давно уже 50 КВт. на человека :pardon:, я вам одну умную вещь скажу :blush:, только не обижайтесь :blush:, отапливаться эл. можно, если оно бесплатно :blush:, а по моим наблюдениям и опыту :blush: такое отопление, мне кажется, самое дорогое :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: АРКАДИЧ от Ноября 04, 2013, 21:19:49
 :rofl: :rofl: :rofl:
Электродные водонагреватели ... старо как кипятильник из двух лезвий .
В продаже уже давным давно http://elektricheskiikotel.ru/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL2VsZWt0cmljaGVza2lpa290ZWwucnUv) всяких мастей .
Однако чудес не бывает , сколько потратишь - столько получишь ... да и то если КПД 100 процентов  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 04, 2013, 21:22:15
АверС,
Я задумал здесь, на доме, теплые полы сделать. Посчитал, получается дешевле чем в квартире, хотя и площадь почти в 2 раза больше.
Дядя Юра  :hi: вчера курил нэт по этому вопросу. Пришел к выводу обогрев кондиционером выгодней  :pardon: , на 1кВ выход до 3,5 кВ тепла. Но работает только до -25  :sorry: Надо на такие температуры что то иметь резервное, газовый конвектор например  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Shig от Ноября 04, 2013, 21:24:06
АверС,  :good: :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: yukko от Ноября 04, 2013, 21:37:27
такое отопление, мне кажется, самое дорогое
В своем доме, самое дешевое - природный газ, там, где он есть. У нас его нет. Не считая ФСК, у нас есть 3 электро конторы - всех кормить надо. Лет еще 8 назад, была у нас горячая вода. За нее мы платили 536 р в месяц. В то же время на электротитане выходило около 30 рублей, у кого не было воды.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: yukko от Ноября 04, 2013, 21:44:14
Роман Окатов,
В природе не бывает КПД 350%. Все зависит от того, как отдается затраченная мощность. Такой пример: Возьмем 200 ватт паяльник и панель теплого пола такой же мощности. Думаешь Паяльником ты хоть чуть нагреешь комнату?
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 04, 2013, 21:52:28
yukko, Дядя Юра, согласен  :hi: Но там фича вот в чем - кондей не греет, он работает тепловым насосом, то есть перекачивает калории из наружного воздуха в помещение  :pardon:  Набери в поисковике "отопление кондиционером" на форумах по строительству подробно разжевано. И уже пользуют успешно  :good: Сам сначала не поверил  :shok:  пока не разобрался  :wacko2:  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 04, 2013, 22:38:42
Сам сначала не поверил  :shok:  пока не разобрался  :wacko2:  :biggrin:
кстати даже не -25 а -15 вроде  :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 04, 2013, 22:46:14
Дед Казерог,  Вадим  :hi: мицубишки уже есть до -25  :good: Но что то дополнительное надо  :sorry: бывает и -30  :diablo:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 04, 2013, 22:57:30
Дед Казерог,  Вадим  :hi: мицубишки уже есть до -25  :good: Но что то дополнительное надо  :sorry: бывает и -30  :diablo:
ты когда посчитаешь полную стоимость комплекта да ещё с рекуператором ( иначе не тот результат ) то поймешь сколько лет топить лектричеством надо шоб окупить  :pardon: - на форумхаус вроде считали - нормальная система от 500 тыров до ляма  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 04, 2013, 23:00:04
Роман Окатов, я планирую - теплые полы с электрокотлом + твердотопливный с возможностью установки газовой горелки + ТА ( теплоаккомулятор )  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 04, 2013, 23:36:13
Дед Казерог,  Вадим  :hi: мицубишки уже есть до -25  :good: Но что то дополнительное надо  :sorry: бывает и -30  :diablo:
ты когда посчитаешь полную стоимость комплекта да ещё с рекуператором ( иначе не тот результат ) то поймешь сколько лет топить лектричеством надо шоб окупить  :pardon: - на форумхаус вроде считали - нормальная система от 500 тыров до ляма  :pardon:
Вадим, ну не знаю  :pardon: Вот смотри - Напольная сплит-система MFZ – KA, Теплопроизводительность, кВт - 4, Потребляемая мощность (обогрев), кВт - 0.025, Гарантированный диапазон наружных температур: обогрев - -20 … +15°C, Цена - 60307руб. Принимая что (120 Ватт на 1м.кв.) получаем - обогрев примерно 30 м.кв. Ну и потребление лектричества  :rofl:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 04, 2013, 23:45:08
Роман Окатов, При эксплуатации кондиционера на ОБОГРЕВ при температуре ниже 0 С° возникают следующие проблемы:
На наружном теплообменнике начинает выделяться конденсат, поэтому при уличной температур 0 С° и ниже, конденасат начинает замерзать. В результате чего наружный блок покрывается льдом.
В результате ухудшается теплообмен и производительность обогрева кондиционера сильно снижается. Поступление в компрессор жидкого хладагента приводит к  поломке компрессора.
  :hi: И альпов найми сосульки отбивать!  :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 04, 2013, 23:57:17
баламут36, Саша, в любом кондее первого класса есть функция оттайки, надо только включить  :blum3:  (в зависимости от температуру и влажности, автоматом включается раз или больше в час). Потребителю надо читать инструкцию. Альпы  :blum3:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:03:06
баламут36, Саша, в любом кондее первого класса есть функция оттайки, надо только включить  :blum3:  (в зависимости от температуру и влажности, автоматом включается раз или больше в час). Потребителю надо читать инструкцию. Альпы  :blum3:
Ром, приходилось и с кондиционерщиками работать, все в один голос против зимнего обогрева!  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 00:09:10
баламут36, В один голос о чём? Что именно в минуса отнесено? Когда то вазовскую восьмёрку опытные хаяли в один голос  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:13:00
в любом кондее первого класса есть функция оттайки, надо только включить
а оттаивать она сама будет аль лектричество потребно  :blum3: :blum3: и ещё контрольный в голову - лектричество екнуло - кирдык замерзать  :blum3: :blum3: :blum3: :blum3:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:18:19
баламут36, В один голос о чём? Что именно в минуса отнесено? Когда то вазовскую восьмёрку опытные хаяли в один голос  :biggrin:
Ром, да я не супротив, ежели бабла много можно и кондеем греться, только одним не согреешься, да и ремонт замудохает! А восьмёрку всё же делали наши, а ты кондей себе наш повесишь?  :blush:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 00:21:11
Дед Казерог, Комрессор кондея вдругую сторону фреон кратковременно давит, про потребление цитировал цифры, гену небольшого и все дела  :biggrin: без лампочки всё равно не будешь ведь сидеть  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 00:23:01
баламут36, Саня, я тебе про то, как передний привод ругали, а не про наше - не наше  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:25:18
Роман Окатов, ты отъехал а свет рубанули - весь конденсат замерз нах и весь остальной прибамбас - вырубает как правило когда минусы большие - спрогнозируй сам последствия  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Александр 69 от Ноября 05, 2013, 00:29:27
Цать кубов березовых дров решат все ваши проблемки в зиму  :pardon:  :biggrin: тока нюанс один.... климат контроль нужен из красного печного кирпича ....  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Sega 73 от Ноября 05, 2013, 00:31:07
металлиеский стержень из очень секретной стали
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Из Фукусимы прислали наверное, еще лет 10 тепло будет выделять без всякого электричества. :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:31:22
спрогнозируй сам последствия
Бубен продинамил, теперь людей прогнозировать заставляет!  :biggrin: Ром, в квартире можно ещё как то, но не в частном доме!  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 00:34:38
Дед Казерог,  Вадим, ну автоматику поставить на случай ежели вырубят лектричество  :pardon: и запуск гены  :biggrin: ну Вам ли не знать  :diablo:
Ребята, не издевайтесь  :diablo: поройте интернет, там уже отчеты выложены о опыте эксплуатации  :hi:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:36:09
автоматику поставить на случай ежели вырубят лектричество  :pardon: и запуск гены  :biggrin:
ты цену сего агрегата изучи сначала  :blum3: :blum3: :blum3: - под сотку на круг минимум только резервное питание  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:36:14
Роман Окатов, Ром и последний довод!

Начнем с того, что функция обогрева в любом кондиционере является опцией и обогрев желательно использовать в межсезонье, когда центральное отопление еще ​​не включили, а на улице температура может опускаться до нуля. Обогревать же помещение с помощью кондиционера зимой невыгодно. Во-первых, производительность работы кондиционера на обогрев при очень низких температурах заметно снижается, а во-вторых идет большой износ деталей и узлов компрессора.
Поэтому целесообразней использовать другие методы обогрева помещения (конвекторы, тепловые пушки и т.д.)

Предвидя вопрос про новые ME, которые по техническим характеристикам должны работать на обогрев до -25 градусов. Использовать кондиционер необходимо в температурных диапазонах, указанных в документации. Для большинства моделей нижний порог работы на обогрев: - 10 градусов. Приближаясь к пороговому значению, кондиционер практически не дает тепла. Связано это с тем, что кондиционер греет не ТЭНами, как обычный электрообогреватель, а тепловым насосом - холодильный контур, запущенный грубо говоря в обратныю сторону. То есть буквально перекачивает тепло с улицы в помещение. При столь низких температурах холодильный контур не способен забирать тепло. Более того, компрессор, а в частности, масло, смазывающее его детали, не приспособлен работать при таких температурах. Короче говоря, греться кондиционером круглогодично пока не получится. Технологии не дошли. Но "подогреваться" - пожалуйста. И Mitsubishi Electric FA Инвертор серии GA и в этом плане на сегодня лучший выбор.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 00:39:55
баламут36, Вот как раз в квартире и проблемы  :diablo: ХРЕН откажешся от их услуг ЖКХ. Как крепостной плати и всё  (aggr)
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:41:17
баламут36, Вот как раз в квартире и проблемы  :diablo: ХРЕН откажешся от их услуг ЖКХ. Как крепостной плати и всё  (aggr)
Рома, а дом ентими пипирками не протопишь!  :ok:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:43:47
Вот как раз в квартире и проблемы  :diablo: ХРЕН откажешся от их услуг ЖКХ.
поищи в инете - мужик в Петропавловске камчатском отказался  :ok: :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Ноября 05, 2013, 00:46:00
Дед Казерог, Деда, похоже мы его победили!  :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:47:24
баламут36, а то  :ok: :pardon: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 00:48:45
Дед Казерог, Деда, похоже мы его победили!  :biggrin:
хотя теоретически схема рабочая только при условии - ДАЙТЕ ДЕНЕГ МНОГО  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Роман Окатов от Ноября 05, 2013, 01:12:44
Дед Казерог,  Вадим, вот кури, российска контора, стоимость в комплексе 139 тыр (смотрел по диагонали) http://www.forumhouse.ru/threads/194082/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3J1bWhvdXNlLnJ1L3RocmVhZHMvMTk0MDgyLw==)
а защиту от отключения и запуск резерва я ещё в 1992 собирал на пускателях совковых  :biggrin: Вадим, какие ТЫЩИ  :rofl:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: shum d от Ноября 05, 2013, 18:03:20

Дед Казерог,  Вадим, вот кури, российска контора, стоимость в комплексе 139 тыр (смотрел по диагонали) http://www.forumhouse.ru/threads/194082/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3J1bWhvdXNlLnJ1L3RocmVhZHMvMTk0MDgyLw==)
а защиту от отключения и запуск резерва я ещё в 1992 собирал на пускателях совковых  :biggrin: Вадим, какие ТЫЩИ  :rofl:

Подобные системы есть, за одним исключением; из под земли тепло перекачивают а не с воздуха.

А секретная электродная система описана с расчетами в старом электротехническом справочнике, где то дома валяется.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 20:25:40

Дед Казерог,  Вадим, вот кури, российска контора, стоимость в комплексе 139 тыр (смотрел по диагонали) http://www.forumhouse.ru/threads/194082/ (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3J1bWhvdXNlLnJ1L3RocmVhZHMvMTk0MDgyLw==)
а защиту от отключения и запуск резерва я ещё в 1992 собирал на пускателях совковых  :biggrin: Вадим, какие ТЫЩИ  :rofl:

Подобные системы есть, за одним исключением; из под земли тепло перекачивают а не с воздуха.

А секретная электродная система описана с расчетами в старом электротехническом справочнике, где то дома валяется.

называется ТН - тепловой насос с геоконтуром  :pardon:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: yukko от Ноября 05, 2013, 20:41:15
называется ТН - тепловой насос с геоконтуром
Вот с геоконтуром то проблема. Просверлить дырку до водонесущих горизонтов обойдется в лимон. Оборудование тоже к лимону.
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Казерог от Ноября 05, 2013, 20:43:09
Просверлить дырку до водонесущих горизонтов
делают траншеи и ярусами укладывают контур а идеально использование водоема  :good:
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: баламут36 от Сентября 06, 2016, 20:27:33
skylins,  0Х>
Название: Re: батарея электродная
Отправлено: Саня от Сентября 06, 2016, 21:00:43
называется ТН - тепловой насос с геоконтуром 
Выдик, вот не помню, сделал ли ты липиздричество к фазенде, а то твои генераторы на жидкостное охлаждение, бочку на пару тонн- тепловой аккумулятор и практически халявное отопление.