Автор Тема: Водяное отопление дома.  (Прочитано 73641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9241
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #120 : Декабря 04, 2012, 00:53:19 »
Цитировать
Пластик проницаем для кислорода!

Tehnokopilka, а где об этом почитать подробнее? Если можно не от производителей армированных труб?

puika

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #121 : Декабря 04, 2012, 05:21:04 »

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9241
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #122 : Декабря 04, 2012, 09:07:48 »
puika, оно спасибо. Никогда не задумывался про кислород. Однако из статейки не понятно количество этого кислорода и на сколько он вреден. Ну и пёс с ним.

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #123 : Декабря 04, 2012, 10:46:09 »
Dil, наличие кислорода влияет на коррозию металлических деталей системы отопления как я это понимаю   :blush:
Цитировать

Как правило, система отопления – замкнутая система, т.е. теплоноситель в ней циркулирует долгое время. В процессе прохода теплоносителя через нагревательные системы (котёл электрический, котёл газовый) под воздействием высоких температур (до 95? С) кислород (катализатор для процесса окисления внутренних металлических частей системы отопления: шаровые краны, радиаторы и т.п.), находящийся в теплоносителе «выгорает», поэтому теплоноситель становится менее агрессивным с точки зрения коррозии металлических частей системы. Очевидно, что очень важно максимально снизить возможность проникновения кислорода извне в теплоноситель системы отопления. Именно для этого производители труб используют дополнительный слой, защищающий систему отопления от воздействия кислорода и именно, благодаря этому слою значительно увеличивается срок эксплуатации системы отопления.Крупнейшие европейские производители (например, REHAU, KAN) предлагают для систем отопления именно многослойные трубы, что лишний раз подтверждает целесообразность и наших рекомендаций.
ссылка
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 10:55:59 от Дед Казерог »

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #124 : Декабря 04, 2012, 11:05:03 »
Цитировать
Что такое кислородная диффузия?

Полимер позволяет кислороду проникать в теплоноситель и растворяться в нём, что приводит к более активным химическим реакциям металлов (радиаторы, теплообменники и т.д.) и значительному снижению ресурса срока службы системы в целом. В циркуляционную воду поступает дополнительный кислород, заменяя кислород, который уже прошел реакцию в системе отопления. В результате происходит постоянная коррозия. Вдобавок, повышенное содержание кислорода в теплоносителе затрудняет нормальную циркуляцию в замкнутой системе.
Уровень кислородной диффузии зависит от температуры воды. Чем выше температура, тем больше степень кислородной диффузии. Барьером кислородной диффузии служит алюминиевый промежуточный слой в составе полимерных труб RAUTITAN stabil и слой из этиленвинилалкоголя (ЭВАЛ) в составе RAUTITAN flex.

 ссылка
понятно что с сайта производителя но всё же  :blush: :pardon:

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #125 : Декабря 04, 2012, 11:11:01 »
   

Цитировать
Все пластиковые материалы подвержены диффузии, вследствие чего сквозь стенки трубопроводов в систему поступает кислород. Кислород не причиняет вреда самим трубопроводам, однако является причиной ускоренной коррозии стальных элементов, таких как радиаторы, котлы, теплообменники и т.п. Особенно этот процесс ускоряется при использовании труб в системах с повышенной температурой, то есть в системах отопления. К сожалению, в СНиПе отсутствует допустимое значение проникновения кислорода в системах из пластиковых труб. Поэтому на практике часто применяют трубы без диффузионного слоя, что уже через 5—6 лет приводит к выходу из строя стальные элементы системы. Чтобы этого не произошло, необходимо в системах отопления использовать те трубы, которые соответствуют требованиям немецкой нормы DIN 4726.

Нагревательные приборы (при кажущейся их конструктивной простоте) являются важными элементами отопительной системы и должны отвечать определенным технологическим, теплотехническим и санитарно-гигиеническим требованиям, включая рабочее и прессованное давление, теплоотдачу, период и режим эксплуатации и т.д.
ссылка
там много есть чего почитать про строительсто  :ok: :pardon: :blush: рекомендую БД   :biggrin:

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #126 : Декабря 04, 2012, 11:19:03 »
а вааще mmcl200 пытать надоть - он говорят собаку съел на отоплении  :pardon: :biggrin:

Оффлайн Dil

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 9241
  • Велика Россия, а запарковаться негде.
  • Имя: Михаил
  • Откуда: Рязань
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #127 : Декабря 04, 2012, 11:27:26 »
а вааще mmcl200 пытать надоть - он говорят собаку съел на отоплении  :pardon: :biggrin:
Наверное да. А все эти статейки - бла-бла-бла - покупайте трубы нашей фирмы.
Ведь ни одной ссылки на исследования вопроса. Кислород разрушает, никто не спорит. Но то его количество, что проникнет, разрушит за год или за 50? Или за 200?
Алюминий подвержен коррозии, например пивная банка за 100 лет на помойке разрушится почти полностью.

Оффлайн мвп

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Откуда: откуда и все . проживаю Самарская обл . Сызрань
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #128 : Декабря 04, 2012, 12:18:08 »
 у меня пхв трубы мыши в подполе сьели около проходных гильз , и летние магистрали под грядками на даче тоже сьели . наверно кислородного коктейля захотелось . :blush:

Оффлайн mmcl200

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Имя: Денис
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #129 : Декабря 04, 2012, 16:12:08 »
у меня часть труб сделана из полипропилена вавин экопластик, стоит отлично, часть была турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения, система залита теплоносителем теперь сильно об этом жалею, надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно, судя по цвету теплоносителя и снимаемых для обслуживания элементов...

Онлайн АРКАДИЧ

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • информированный оптимист
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Вологодская обл.
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #130 : Декабря 04, 2012, 21:33:08 »
А все эти статейки - бла-бла-бла - покупайте трубы нашей фирмы.
Ведь ни одной ссылки на исследования вопроса


Dil, вот и меня точит червь сомнения ... а был ли мальчик ?
Все на перебой талдычат о кислородопроницаемости пластиковых труб , тобишь газопроницаемости пластмасс как таковых .
При этом продавцы в рекламе , усердно ссылаются на некий стандарт DIN 4726 ссылка ... и даже на конкретный его пукт 3/5 .

Во-первых ...
 Из читого любопытсва хотелось бы почитать , что конкретно указано в стандарте по поводу кислородо(газо)проницаемости .

Во-вторых ...
Исходя из своих скудных познаний физики и химии проницаемость(газо) и  диффузия(атомная или молекулярная) обсалютно разные вещи .

Допустим я заблуждаюсь и газ(килород и пр.) способен просачиваться сквозь стенки пластивовых труб .
Тогда возникает вопрос ... почему те же самые трубы применяются для организации  газовых трубопроводов , в том числе кислородных , агрессивных , огнеопасных и ядовитых газов , далеко не с атмосферным давлением .
Неужели структра (молекулярная) платика настолько избирательна что пропускает только молекулы кислорода ... сомневаюсь я сильно .
И если я прав , труба будет и для других газов проницаема ... так и до беды не долго  :biggrin:
Тем более непонятно , как газ из атмосферы проникнет например в ситему находящуюся под давлением выше атмосферного ... да еще и через стенку материала толщиной не менее 2 мм  :wacko2:
Вот растолкуйте мне бестолочи  :blush: 


« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 21:40:21 от АРКАША »

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #131 : Декабря 04, 2012, 21:38:59 »
АРКАША, а что тут растолковывать - есть необходимость продажи более дорогих изделий притягивается научная основа

Казерог

  • Гость
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #132 : Декабря 04, 2012, 21:40:46 »
надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно
вода корозировала бы не меньше ИМХО

Оффлайн leon10010

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 4710
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #133 : Декабря 04, 2012, 21:50:43 »
у меня часть труб сделана из полипропилена вавин экопластик, стоит отлично, часть была турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения, система залита теплоносителем теперь сильно об этом жалею, надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно, судя по цвету теплоносителя и снимаемых для обслуживания элементов...
Ну. что бы кислород(газы) заходили в систему, нужно применить совсем фуфлыжные трубы. наверное.
 Теплоноситель щелочной, кислотный, солевой? Тогда элементы системы будут разрушаться вследствии электрохимической разности потенциалов.
 В таких системах наверное нужно применить все приборы из одного металла.
 С водой попроще. Сначала она реагирует, потом постепенно прекращает.

Онлайн АРКАДИЧ

  • Member
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • информированный оптимист
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Вологодская обл.
Re: Водяное отопление дома.
« Ответ #134 : Декабря 04, 2012, 21:51:48 »
есть необходимость продажи более дорогих изделий притягивается научная основа

Дед Казерог, Вадька  :good: в свете последних "научных" данных ... армирование (ну и газоизоляция) люминием - отстой ... стекловолокно рулит  :ok:   :biggrin:
 

 

Строительство каркасного дома

Автор ШурикРаздел Стены

Ответов: 34
Просмотров: 20452
Последний ответ Марта 29, 2012, 12:15:08
от Саня
дома на свайных фундаментах

Автор КазерогРаздел Фундамент

Ответов: 43
Просмотров: 17807
Последний ответ Ноября 08, 2016, 08:38:59
от Dil
Выпариватель молока для дома.

Автор атРаздел Полезные приспособления

Ответов: 17
Просмотров: 14988
Последний ответ Мая 30, 2020, 06:56:03
от russkijvolhv
Печное отопление вездехода

Автор ШкольныйРаздел Общетеоретические вопросы

Ответов: 13
Просмотров: 9600
Последний ответ Января 11, 2012, 14:03:39
от shishkar
Паровое отопление .

Автор AdlerРаздел Отопление

Ответов: 42
Просмотров: 13395
Последний ответ Января 26, 2018, 00:17:30
от Саня