Технический форум

Техника => Лодки и катера => Тема начата: Serj55441 от Ноября 06, 2015, 19:09:31

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 06, 2015, 19:09:31
Начитавшись на разных форумах о моторах Лифан и мы решили попробывать на своём (190ФД) моторе убрать ограничитель.
Фото из инета:
Никто случаем не проводил такие эксперименты?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 07, 2015, 01:11:13
Когда ставил  ижевский карбюратор, то  полностью убрал все потроха ограничителя оборотов внутри мотора. У меня скат 15. И масленый датчик тоже убрал, так как им не пользовался, добавил масла чуть больше.Уже не помню точно, пластмассовую шестерню пришлось сломать, снять почему то не смог. 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: jawa0110 от Ноября 07, 2015, 04:33:17
Чтоб отключить регулятор оборотов (РО), совсем не обязательно вскрывать ДВС. Но отключив РО, ДВС все равно не будет развивать полной мощности, обороты поднимутся, а ДВС будет греться. Помимо отключения РО надо еще кое что сделать.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 07, 2015, 08:02:12
Чтоб отключить регулятор оборотов (РО), совсем не обязательно вскрывать ДВС. Но отключив РО, ДВС все равно не будет развивать полной мощности, обороты поднимутся, а ДВС будет греться. Помимо отключения РО надо еще кое что сделать.
Если пойти путём установки другого карбюратора(К62 или Микуни с дифузором 30мм),то тогда не надо вскрывать мотор.Надо просто поснимать тягу с пружинками,ведь привод заслонки будет напрямую с карба.НО многие пишут на форумах,что иной раз при отключении РО разлетается этот пластиковый механизм и его приходится собирать по кусочкам в картере.
В том случае,если вдруг начинётся греться ДВС,то причин может быть только две плохой обдув или ранее зажигание.Третьего не дано в случае если топливная смесь в норме и угадал в диаметром дифузора+топливные жиклёры.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 07, 2015, 11:43:18
Я тоже сначала не снимал внутренние потроха, потом почитав, перестраховался и убрал.  Шпонку я подточил, шкив повернул пораньше.Но до ума так и не довел по карбу записи похерил, а  возится времени уже нету, пока так. Карб русский, зажигание чуточку раньше, редукция 1 к 1.3 и винт амерекос 7*9 скорость на казанке 24, винт слабый. Движка  в легкую крутится 4600, больше не даю. Гоняю на 4200об. Когда  экспериментировал  выходил на скорость 28км с самодельным винтом.Редукция была 1 к 1 . Он  уехал.  Сегодняшний  дорабатывать надо, хотя  и этой скорости хватает.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 07, 2015, 13:51:43
Мы созрели :drinks:,дождёмся у нас тонюсенького льда и попробуем наш кораблик-болотоход,а потом будет мастырить с мотором.Иди знай может выйдет чего-нибудь путного.
Ведь если получится "хороший набор,приёмистость" при газульках,то однозначно мощи прибавится,пусть даже и расход топлива немного увиличится :morning:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: вовочка от Ноября 07, 2015, 14:38:43
то однозначно мощи прибавится,пусть даже и расход топлива немного увиличится
...и коленвал пополам....
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 07, 2015, 15:46:18
то однозначно мощи прибавится,пусть даже и расход топлива немного увиличится
...и коленвал пополам....
..уже проходили это?
на личном опыте или информация со стороны?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: вовочка от Ноября 07, 2015, 16:01:17
..уже проходили это?
на личном опыте или информация со стороны?
посмотри на тракторных форумах. при всей надежности и простоте стационарников, запаса прочности у них практически никакого. они рассчитаны и "настроены" в рамках своих возможностей. КВ лопаются при нестандартных способах съема мощности или спорных способах соединения с трансмиссией, но при этом годами работают в штатных режимах на генераторах и мотоблоках.
ИМХО
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Ноября 07, 2015, 17:23:47
И масленый датчик тоже убрал, так как им не пользовался,
пользоваться датчиком уровня масла невозможно, он просто должен глушить двигатель при низком уровне, и не давать угробить двигатель.

мы решили попробывать на своём (190ФД) моторе убрать ограничитель.
А Вы не думали, что отсутствие масляного насоса прежде всего должно наводить на мысль о том, что кривошипно-шатунный механизм стационарников не рассчитан на обороты выше 3000 ????
может эти двигатели и способны
 
Движка  в легкую крутится 4600, больше не даю. Гоняю на 4200об.
но есть такое понятие, как ресурсные испытания, а при них увеличение оборотов даже не на 1000 а на 100 вызывает существенное снижение ресурса.

Кроме того, у низкофорсированных двигателей, а именно к таким и можно отнести стационарники, максимальный крутящий момент как правило находится до 2500 об в мин.....
и именно на этих оборотах достигается максимальная экономичность, эластичность мотора.
регулятор оборотов позволяет держать обороты в указанном диапазоне, при этом имеется запас по мощности. :hi::hi:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 07, 2015, 18:19:14
Хорошая тема. Видел несколько похожих на разных форумах, везде некоторая разрозненная информация и не более. Интересно было бы собрать все, что наработано в одной "Путевой" теме. Сам с Лифанами давно, но разбирать не приходилось. Сразу вопросы по фото.
Распредвал, что крутится на втулке, без шарикоподшипников? Тот второй на подшипниках, это балансирный вал?

По форсированию, что делал сам. Снимал воздушный фильтр и ставил прямоток, мощности добавляет  однозначно, на сколько точно не скажу, разница ощутимая.
Накручивал ограничительным болтом коромысла газа, максимальные обороты до 4200, не снимая регулятора. Там получается просто, больше ход коромысла, сильнее натягивается пружина регулятора и равновесие между пружиной и силой от грузиков регулятора достигается при больших оборотах. Субъективное впечатление, что на 4000-4200 уже нужно заниматься установкой зажигания и перерегулировкой карбюратора, прирост мощности не существенный.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 07, 2015, 20:21:23
Алексей(Ремикс) поясни,пожалуйста,про прямоток.Ставил "нулевой фильтр типа сетка" или вообще без фильтра пробывал?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: jawa0110 от Ноября 07, 2015, 20:29:58
В том случае,если вдруг начинётся греться ДВС,то причин может быть только две плохой обдув или ранее зажигание.Третьего не дано в случае если топливная смесь в норме и угадал в диаметром дифузора+топливные жиклёры.
В основном ДВС греется от позднего зажигания. Если отключив РО, ДВС раскручиваешь до 4500 оборотов то и зажигание надо делать раньше т.к. угол опережения зажигания установлен для оборотов 3600 и = 20 градусам. На счет отключения РО скажу, что в моей практике не было таких поломок как развал шестерни на куски. За 4-х летний стаж, мною сделано более 50-и гибридов и жалоб не было.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 07, 2015, 20:54:59
Ребята не занимайтесь ерундой при 4000 об у вас китайские подшипники в движке разлетятся на куски уже проверено
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Ноября 07, 2015, 22:30:16
А никому не интересно, почему МЕМЗ 968 при рабочем объёме в 1200 кубов выдавал всего 40 кобыл, а ВАЗ 2101 при том же литраже 58 кобыл??? но при больших оборотах????

Да по тому, что конструктив движка рассчитан был именно на 40 кобыл и обороты не выше 4500 чего ему вполне хватало, если в человеческих руках, его можно было форсировать, но ресурс резко падал.

Можно было бы форсировать и крутить, на дельтапланы ставили бы, но там парни с головой, своя жизнь им дорога, а кому не дорога, так что взять???? :pardon::pardon::pardon:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 08, 2015, 00:43:37

И масленый датчик тоже убрал, так как им не пользовался,
пользоваться датчиком уровня масла невозможно, он просто должен глушить двигатель при низком уровне, и не давать угробить двигатель.

На болотоходах были случае, что датчик масленый отключал двигатель не подходящий момент, не оттого что мало масла, а от наклона временного. Вот я и убрал при возможности полностью,так как он  у меня отключен.  Масло проверяю перед каждым выездом, как и положено. Литр масла всегда с собой.За пять лет, пока не понадобилось.
Движка  в легкую крутится 4600, больше не даю. Гоняю на 4200об.
но есть такое понятие, как ресурсные испытания, а при них увеличение оборотов даже не на 1000 а на 100 вызывает существенное снижение ресурса.

Так как мы ездим на болотоходах , этого ресурса  хватит и на внуков. Не так часто, как хотелось бы.
 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 08, 2015, 00:51:49
Ребята не занимайтесь ерундой при 4000 об у вас китайские подшипники в движке разлетятся на куски уже проверено


Это единичные случаи, ломается все. Брак есть везде, у одних очень много, у других по меньше. У нас почти все китай, пора привыкнуть.))))
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Кулибин П-н от Ноября 08, 2015, 09:25:10
Для чего тогда делают движки разной мощности сделай один на все случаи жизни надо под водой плавать плавай, надо в космос улететь лети. красота.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 08, 2015, 10:43:33
Для чего тогда делают движки разной мощности сделай один на все случаи жизни надо под водой плавать плавай, надо в космос улететь лети. красота.
Про космос лихо закручено.
Речь о банально простом - если есть возможность технически грамотно получить прибавку от мотора по оборотам и т.д,то почему надо отказываться?Убить и раскрошить мотор с дури дело 5минут.
Но многие дорабатывают и как ни странно оно работает.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 08, 2015, 11:28:07
Но многие дорабатывают и как ни странно оно работает.
Совершенно точно, в пределах разумного и проработает долго. На снегоходах самоделках писали, один только жиклер увеличил чуток и зажигание чуток раньше и работает отлично. Я бы тоже жиклер рассверлил бы на новом ливане 15, но не нечем. Пока оставлю так как есть, время будет , можно попробовать. Лифан пойдет на мото-толкач, пару лошадок +  не помешает.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 08, 2015, 11:34:07
На свой болтик скат 9.8 в масло добавляю синтетический кондиционер металла, уже года 4. Плюсов у него много.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 08, 2015, 17:42:08
Serj55441 Про прямоток здесь писал и видики выложил: http://tehnoforum.com/index.php?topic=1900.msg211899#msg211899 Про результаты, там дальше есть. Воздушный фильтр снимаю и ставлю на место пустой корпус фильтра.
Саня_ Для жиклеров делают такой инструмент. Цыганскую иглу заколачивают с клеем в деревянную ручку, затачивают трехгранником. Таким инструментом калибруют жиклеры на авиамоторы.
Саня Так летают "Карлсоны" на этих моторах и картингисты ездят. Буквально в Пятницу был у меня знакомый на новом буксе с мотором 6,5 л.с., мото- карбюратором и снятым регулятором.
Вот он свежее выложил:
 
http://youtu.be/3aIciduDyms 

Вопрос не в том, заниматься переделкой, доводкой двигателя или нет, а скорее в том, как правильно это сделать. Как грамотно убрать регулятор, настроить зажигание, карбюратор и т.д. Если люди уже это делают, пусть делают грамотно, полагаясь на имеющийся опыт.
А чтоб получить результаты нужно делать все, карбюратор, зажигание, в/фильтр, глушитель, но в меру.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Ноября 08, 2015, 20:22:11
Буквально в Пятницу был у меня знакомый на новом буксе с мотором 6,5 л.с., мото- карбюратором и снятым регулятором.
Вот он свежее выложил:
Там он больше чем до 2000 об двигатель не крутил, те же характеристики были бы и в штатном виде а вот маленький предохранитель, в виде ограничителя оборотов никому никогда не мешал.

Воздушный фильтр снимаю и ставлю на место пустой корпус фильтра.
Это не модернизация, а КАК ПОМОЧЬ ДВИГАТЕЛЮ БЫСТРЕЙ УМЕРЕТЬ!!!!!

фильтр воздушный нужен в любом случае, ну если кто то считает, что фильтр не нужен, ради бога, тогда можно и масло не менять.......:good::good::hi::hi::hi:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 09, 2015, 01:45:32
Саня_ Для жиклеров делают такой инструмент. Цыганскую иглу заколачивают с клеем в деревянную ручку, затачивают трехгранником. Таким инструментом калибруют жиклеры на авиамоторы.
Значит надо жиклер лишний приобрести, первый как всегда блин получается.))))

Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 09, 2015, 11:12:59
Саня В теории конечно ты сто пудово прав.
Я снимал на лодочном моторе и гонял с пустой коробкой. Понятно не совсем это корректно, можно было поставить "нулевик".
Главное, чтоб брызги не попали, а пыли на воде почти нет.
А на снегоходе Буран- какой штатный  в/фильтр? (См. фото) Это всего лишь глушитель шума впуска.
Замена карбюратора на более продвинутый, то же широко распространенная вешь на том же Москвиче, сначала однокамерные ставили, потом завод
ставил двухкамерные, потом Вебер- ДААЗовский и т.д. Трамблеры развивались, с начала контактные с грузами и пружинами, потом с эл. датчиками и Холла и опережением с пневмокамерой.
То есть исключения и изменения все таки возможны.
Возьмем пример, у нас в Сов. армии были помпы с Москвичевскими моторами, загашенными, с однокамерниками, шайбами на впускном, фиксированными трамблерами и центробежными регуляторами оборотов. Ставили прапору на его Москвичь, но уже со штатным обвесом, иначе врят ли он смог бы ездить.
Вот о чем тема. Как корректно разгасить мотор, предназначенный для однорежимной жизни на генераторе или мотоблоке. А не угробить его.

По теории , как раз нельзя ездить на таком моторе, без перенастройки, он для этого не предназначен, его настройка- 2500 часов. при 3000об/мин. в узком диапазоне нагрузок и все.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 09, 2015, 11:25:08
По форсированию, что делал сам. Снимал воздушный фильтр и ставил прямоток, мощности добавляет  однозначно, на сколько точно не скажу, разница ощутимая.
В моём случае макс обороты  3600  и снятие воздушного фильтра не заметно . Глушитель ещё не трогал.Фильтр воздушный там конечно с избытком  - рассчитан наверное пыль глотать на пахоте.
Проверил свечу  - белая. Винт качества  - влияет только на холостых ?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 09, 2015, 11:41:59
Я когда его тебе мотор отправлял, винт коромысла газа крутнул обратно, поэтому 4000 об. Если крутнешь на полную будут 4200, но без нагрузки. И прямоток с видиков у меня в мастерской остался, поставил штатный глушак.
Винт холостого только для рег. холостого, работает при закрытой заслонке. При любом открытии заслонки, СХХ отключается и все работает на главной системе.
В том то и дело, что она, свеча белая всегда. Т.е. смесь всегда бедная. Отсюда и желание "поковырять" главный топливный жиклер.
И угол опережения зажигания просится в плюс на оборотах больше 3000.
А по одному, что то менять смысла нет, нужно переделывать все, карб., зажигание, ограничитель оборотов, впуск, выпуск, только тогда можно что то получить. Но все в меру конечно.
Вот, залезать в ГРМ и компрессию, на мой взгляд совсем не стоит.
И на видиках у Азиатов на их болотоходах почти везде стоят другие карб., прямотоки и нулевики. То, что Азиаты умные ребята мы уже доказали с Кулибиным результатами по винтам Американским и Тайским.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 09, 2015, 15:46:54
По поводу зажигания  - встретил в сети фразу  " сделал подвижную кулису под катушку". То есть двигается катушка , а не маховик. Подробностей не было.  Если так получится то можно и поподбирать угол.
А почему жиклёр сверлить ?  Ничего не подходит?

Подробного мануала с деталировкой никто не встречал ?  На субару - робин мне попадался.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: вовочка от Ноября 09, 2015, 16:49:52
Подробного мануала с деталировкой никто не встречал ?

у мну вот такой есть - http://fermer.ru/comment/1076029558#comment-1076029558
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 09, 2015, 21:04:43
Во!Оно! Спасибо!
 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 10, 2015, 00:57:16
А почему жиклёр сверлить ?  Ничего не подходит?
на 15 ке  стоит 190 жиклер, как говорят люди, надо на 210. А где взять, не знают. Наши есть на 210 , но не подходят по резьбе.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 10, 2015, 10:31:06
Взято у мотоциклистов отсюда :http://xrovod.ucoz.com/publ/stati_po_remontu_i_obsluzhivaniju/tablica_vzaimozamenjaemosti_toplivnykh_zhiklerov/3-1-0-6    
Таблица взаимозаменяемости топливных жиклеров
На XR стоит карбюратор Кейхин. Ну и жиклеры соответственно Кейхин так же. Можно жиклеры от Кейхин заменить очень распространенными на нашем рынке жиклерами от Вебер (карбы на Жигулях). Размеры Кейхин и Вебер очень близкие но все равно нужно понимать что не на 100% размеры одинаковы. Например после доработки впуска и выхлопа я на свой XR250 ставил жиклер от Вебер на два размере больше.
А вот Микуни сильно отличаються. У Микуни 140 размер жиклера это 140сс пропускная способность топлива в минуту через данный жиклер.

Width------Keihin # -- DynoJets # -- Mikuni # -- Dia(mm)
0.0350---- 92.5--------- 92----------- 86.3-------- 0.92
0.0360---- 95----------- 94----------- 88.1-------- 0.94
0.0370---- 97.5--------- 96----------- 90.0-------- 0.96
0.0380---- 100---------- 98----------- 91.9-------- 0.98
0.0390---- 102.5------- 100---------- 93.8-------- 1.00
0.0400---- 105--------- 102---------- 95.6-------- 1.02
0.0410---- 107.5------- 104---------- 97.5-------- 1.04
0.0420---- 110--------- 106---------- 99.4-------- 1.06
0.0430---- 112.5------- 108--------- 101.3-------- 1.08
0.0440---- 115--------- 110--------- 103.1-------- 1.10
0.0450---- 117.5------- 112--------- 105.0-------- 1.12
0.0460---- 120--------- 114--------- 106.9-------- 1.14
0.0470---- 122.5------- 116--------- 108.8-------- 1.16
0.0480---- 125--------- 118--------- 110.6-------- 1.18
0.0490---- 127.5------- 120--------- 112.5-------- 1.20
0.0500---- 130--------- 122--------- 114.4-------- 1.22
0.0510---- 132.5------- 124--------- 116.3-------- 1.24
Судя по взаимозаменяемости с Вебером  - резьба "жигулёвская"
 На Лифане  какая резьба? С хондами совместима?
Может резьбу перерезать и получить доступ  к ассортименту жиклёров,  и иметь возможность всегда откатить в начало.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 10, 2015, 12:33:25
Еще вариант. Обратиться в дилерский центр и купить жиклеры от мотора большей мощности, вот с 15-кой только от 18 л.с. 2-х цилиндровика не знаю подойдет ли. А в линейке 4,5л.с.-13 л.с. все должно подходить.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 10, 2015, 13:12:13
А почему жиклёр сверлить ?  Ничего не подходит?
на 15 ке  стоит 190 жиклер, как говорят люди, надо на 210. А где взять, не знают. Наши есть на 210 , но не подходят по резьбе.
Не факт, что ихние 210, соответствуют нашим 210.
Есть метода, как правильно расковырять жиклер трехгранным калибром из иглы. Нужно не просто кавырять, а по науке.
Взять капельницу, секундомер и емкость мерную. подсоединить жиклер 190 и засечь за сколько набежит скажем 100мл.(засеч несколко раз, доливая жидкость в капельницу).
210, это 190+9%, т.е. после расковыривания за то же время при одинаковом уровне в капельнице и одинаковой высоте отнее до жиклера, должно набежать 109мл.  Если не торопиться, можно сделать все довольно точно.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 10, 2015, 19:30:12
САНЯ
Вот тут жиклёры  http://www.xn--b1agviax.xn--p1ai/parts/search/%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%91%D1%80/page2_200/
В теме "Карбюратор на мотособаку"   народ пришёл а выводу о бесперспективности менять жиклёры на родном карбе. Они там в основном ставят карбы от наших мотоциклов  типа К65  с разными буквами ( от буквы зависит кубатура  Минск-Восход-Днепр).Мой мотор пока одной ногой на воде. Сниму на зиму ,повожусь с обеднённой смесью. Возможно надо будет ув жиклёр  ,  но очень не много, без заметного повышения мощности.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 10, 2015, 19:40:13
Вот к примеру Жиклер для карбюраторов Keihin
По внешнему виду похож на наш.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 10, 2015, 20:01:52
КАЛИБРОВКА ЖИКЛЕРОВ

Количество бензина, пропускаемое через жиклер, зависит не только от диаметра его калиброванного отверстия, но также и от длины канала, чистоты обработки его внутренней поверхности, формы жиклера и, наконец, от вязкости и температуры топлива. Поэтому жиклеры маркируют не обозначением диаметра калиброванного отверстия, а указанием фактической пропускной способности жиклера. Пропускную способность определяют по количеству жидкости, вытекающей через отверстие жиклера в 1 мин, при стандартных условиях.
Тарировку жиклеров в Советском Союзе, для упрощения этого процесса, производят не бензином, а водой под напором столба высотой 1000 мм при температуре 20°С. Число, выбитое на жиклерах отечественных карбюраторов, обозначает количество кубических сантиметров воды, вытекающее из жиклера в 1 мин. при указанных выше условиях.
При тарировке жиклеров бензином с удельным весом 0,710 при высоте напора 50 см, температуре 15°С и длине канала не меньше трех и не больше пяти его диаметров приближенные соотношения между диаметром жиклера и его производительностью следующие.
анные заимствованы из книги А. М. Иерусалимского, А. А. Иванова и В. В. Бекмана, «Мотоциклетный справочник» Машгиз, 1947, стр. 179.
Для увеличения производительности жиклер рассверливают. При самом незначительном увеличении отверстия резко увеличивается производительность жиклера.
Имея в карбюраторе отрегулированный на нормальную смесь жиклер с обозначением «100» и поставив целью отрегулировать карбюратор, например, на максимальную мощность, производительность жиклера увеличивают на 20%, применяя жиклер с производительностью, соответствующей обозначению «120». Но диаметр отверстия жиклера «100» равен 0,89 мм, а жиклера «120» — 0,96 мм, значит, для увеличения производительности на 20% потребуется рассверливание жиклера всего на 0,07 мм. При отсутствии набора мелких сверл жиклеры рассверливают конусной трехгранной иглой.
Для точного подбора жиклера его производительность не изменяют на 20% сразу, а каждый раз не более чем на 5 — 10%, что соответствует увеличению диаметра отверстия на 0,02 — 0,03 мм. Об этом следует помнить и, действуя конической иглой, снимать каждый раз в отверстии жиклера самую малую стружку.

А тут таблица http://tehinfor.ru/s_11/moto_26.html
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 11, 2015, 01:34:29
Сниму на зиму ,повожусь с обеднённой смесью.
Я так и не смог увидеть на своем движке  нормальный цвет свечи,всегда белый, на малых если долго поработает, тогда темнеет. Есть датчики температуры от свечи, показывают температуру головки. Пользуются им парапланеристы, но дороговат он. Так бы при наличии  его легче со смесью работать, видеть перегрев движка, если она бедна.На бедной смеси движка очень греется.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 11, 2015, 08:23:53
КАЛИБРОВКА ЖИКЛЕРОВ
В точку.:ok:
Только без воды заняться настройкой ты врят ли сможешь. Настраивать нужно нагруженный мотор.  Если не соорудишь нагрузочную ванну конечно.
А вот у "собачников" пришел самый сезон.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Ноября 11, 2015, 09:42:51
Есть датчики температуры от свечи, показывают температуру головки. Пользуются им парапланеристы, но дороговат он.
150-200р :ok: Покупаешь китайский тестер с термопарой, вполне приличный градусник. Термопару можно к голове прижать, можно под свечу медное кольцо с ушком, а в ушко ТП завернуть.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 11, 2015, 10:21:18
олько без воды заняться настройкой ты врят ли сможешь. Настраивать нужно нагруженный мотор.  Если не соорудишь нагрузочную ванну конечно.
Я об этом уже думал. как вариант присобачить пропеллер. Например на 9лс  крыльчатка от КАМАЗА. 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 11, 2015, 13:40:53
Есть датчики температуры от свечи, показывают температуру головки. Пользуются им парапланеристы, но дороговат он.
150-200р  Покупаешь китайский тестер с термопарой, вполне приличный градусник. Термопару можно к голове прижать, можно под свечу медное кольцо с ушком, а в ушко ТП завернуть.
Спасибо, не знал так просто, а так ценник озвучивали два года назад импортный 6000 тысяч.:wacko2:


олько без воды заняться настройкой ты врят ли сможешь. Настраивать нужно нагруженный мотор.  Если не соорудишь нагрузочную ванну конечно.
Я об этом уже думал. как вариант присобачить пропеллер. Например на 9лс  крыльчатка от КАМАЗА. 
Тоже про винт думал, только от параплана, ну и покататься на лыжах и движку настроить.))
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 11, 2015, 13:49:59
А вот у "собачников" пришел самый сезон.


Я мото-толкоча, ставить буду новый лифан.  Сезон так поюзаю, а потом жиклер немножко увеличу и зажигание поверну.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 11, 2015, 14:58:09
У нас ещё вода жидкая.  Один день закраины прихватило, а так среднесуточная  +2-3.
Винт от параплана это совсем другое хобби.
 Аэросани в наших условиях это игрушка , примерно как камусовые лыжи в центе Москвы.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 12, 2015, 08:45:06
Я то же продолжу изыскания. Просто надо договориться выкладывать результаты сюда.
Вопрос нужно закрывать наконец, можно или нет, стоит или нет.
Я вот списывался с предспавителем производителя болотоходов MSC, хотел цену узнать на их 7-ку и 9-ку сделанную из форсированной 7-ки.
Мне ответ был, что с 9-ками какие то проблемы. Бери лучше 7-ку.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Ноября 12, 2015, 09:11:53
И я продолжу тоже "пробы пера".Погода у нас пока держится +10 \ +12.Дождусь винт от Кулибина и вперёд :preved:
Начну с фильтра-нулевика и далее по-тихоньку  :morning:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 04, 2015, 09:16:41
Появились в продаже в интернете такие штуки:

http://youtu.be/fU3-8PEdTrM

http://газомодуль.рф/ тут вроде продают по России.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Декабря 04, 2015, 14:46:04
Я там ценника не нашёл.
по сути любой вакумный автомобильный редуктор для этого подойдёт, можно Б/У за копейки взять, плюс ремкомплект 500-800 рублей и редуктор как новый.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: вовочка от Декабря 04, 2015, 20:55:18
Я там ценника не нашёл.
досмотри видио до конца, там будет кнопка "узнать больше" - будешь слегка удивлен :biggrin:

ну или вот - http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20151204100438&SearchText=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Декабря 04, 2015, 21:27:43
будешь слегка удивлен
Ну так я и о чём, у меня этих редукторов куча, дырку в карбе просверлить проблем нет и можно пользоваться.:blush::blush::blush:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: вовочка от Декабря 04, 2015, 21:28:24
будешь слегка удивлен
Ну так я и о чём, у меня этих редукторов куча, дырку в карбе просверлить проблем нет и можно пользоваться.:blush::blush::blush:

не, я про то где они продается по той ссылке)))
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 06, 2015, 21:29:51
Да видик Украинский. Ссылка Российский продавец. А производитель, понятно кто.
Цены конские, совсем не для бережливых. Актуально для тех кто живет с генераторами, ресурс возможно сильно увеличит.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Декабря 08, 2015, 16:53:10
Появились в продаже в интернете такие штуки:

есть на много дешевле и проверенная ссылка, по ней реальный магазин.
http://ru.aliexpress.com/category/202001129/generator-parts-accessories.html?spm=2114.10010208.100004.5.DRIxkM
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: mmcl200 от Декабря 09, 2015, 10:03:51
Ну так я и о чём, у меня этих редукторов куча, дырку в карбе просверлить проблем нет и можно пользоваться
Я не смог (а очень хотел) заставить око мотор работать на природнике, на пропане да, на природнике нет. Брал новый ловато, что я с ним не делал, пружины менял, выкидывал их, крутил винты, ставил от 390 кубового мотора, газовый редуктор, мотор стрелял перхал, хлопал в карб, но работать не хотел не в какую... А потом провода к дому подтянул.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня от Декабря 09, 2015, 20:28:29
на пропане да, на природнике нет.
разницы нет, но если вся приблуда для работы на ПРОПАНЕ, то отверстие для природного надо вроде в 2 раза больше делать, это раз.
второе, это то, что в магистрали природного газа очень маленькое давление, его мало для работы двигателя, надо или опять же увеличивать сечение, или ставить нагнетающий насос, типа того же для накачки матрасов. я на эту тему сильно не заморачивался.

ставил от 390 кубового мотора, газовый редуктор
надо было не от 300 кубового, а от ВАЗ 1500 минимум!!!!!

пружины менял, выкидывал их, крутил винты,
повторяю, ничего выкидывать не надо!!!!!!
только увеличить диаметр отверстий, а для природного внутренний диаметр ввёртышей должен быть минимум 5-6 мм.

немножко посмотрел по форумам

Цитировать
Бытовой газ подается под низким давлением – от 100 до 300 мм. вод. столба (для сравнения: 1 атм = 10,5 м вод. ст.)

Источник: vopros-remont.ru
то есть около газовой плиты имеем 100-200 мм а это     (100-200)/ 10 000  (атм) =0,01 атм????
вроде правильно??????
мощность конфорки газовой плиты около 2 кВт а это КПД около 100%   
КПД ДВС около 30% следовательно для двигателя Оки имеющего мощность 25 кВт???
25/30%Х100%= примерно 83 кВт

то есть диаметр отверстия от трубы газовой магистрали должен быть не меньше, чем для горелки мощностью 83 кВт

а какой это диаметр для давления 100 мм водяного столба я х.з.
другой путь, как я уже сказал, это поднимать давление на входе в редуктор, тогда редуктор ГБО будет вменяемо работать, но опять же этот редуктор надо брать (для работы на природном) газе, от двигателя с мощностью в 2 раза большей, как минимум.:hi::hi::hi:

если я не прав объясните почему.   
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 21, 2015, 09:55:39
Выставлю полезную инфу.
С Лифанами снабженными генераторной катушкой 17А идет такой девайс (См. фото).
Подключается так:
Два коричневых- к выводам катушки (переменка)
Белый (+12в.), черный (-12в.)- подключаются к таким же цветам жгута проводов пульта.
Это постоянка на ключ(втягивающее стартера), зарядка АКБ, защищены автопредохранителем пульта.
Красный (+12в.) и зеленый (-12в.), на потребители (12в., до 80 Вт.), В цепи стоит фильтр, похоже электролитический конденсатор.
При подключении нагрузки желательно в цепь поставить предохранитель 15-20 А.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Февраля 11, 2016, 19:22:35
Приветствую всех. Хочу поделиться своим опытом в данной области. Форсировать двигатели можно и нужно, но с умом, не увеличивая нагрузку на КШМ, а лишь высвобождая заложенные производителем возможности.
  Дефорсировка мотора - "защита от дурака". Что бы любой "колхозник", различающий масло только съедобное от несъедобного и топливо- бензин от саляры, используя мототехнику не загубил ее при первой же посадке маковой грядки :blush: Ограничитель оборотов в двигателях для садовой техники не только не дает раскрутить его до возможно опасных для всей конструкции оборотов, но и не дать заглохнуть при резко возросшей нагрузке. Его основная функция это стабилизация оборотов в рамках заданных пользователем техники. Если эта функция (поддержания оборотов) вам не нужна и вы в состояние сами контролировать обороты, то можете смело выкидывать все лишние потроха из двигателя.
   Карбюратор- легкие мотора. То что изначально стоит на двигателях серии HONDA GX(Лифаны и им подобные),сродни бензошланга всунутого в приемный коллектор. Без расточки впуска возможно установить карб с диффузором до 30мм(двиг. 13-15л.с., на других не знаю)!!! В оригинале стоит 26мм. Я себе поставил на Лифан 190 с 32мм диффузором ( Mikuni vm32, другого не было). Качество работы двигателя во всех режимах, по сравнению со штатным недоразумением, "небо и земля"!
   Учитывая отсутствие пыли на воде, воздушник можно смело менять на нулевик или сеточку из жониных колготок(двигатели 4-х тактные весьма положительно реагируют на уменьшение сопротивления всасываемого воздуха). С выхлопом еще проще, но себе я не ставил прямоток, а наоборот, подбираю тихий выхлоп. НО это необходимость, диктуемая условиями эксплуатации моего плавсредства. До микропроцессорного зажигания руки пока не дошли, да и не особо оно, на мой взгляд, нужно для лодочного мотора...
   А теперь о самом главном - Масло!!! Если уж вы решили узнать на что способны эти дрыгалки, то не экономьте на качественном масле. Удачи.
П.С. Обороты двигателя внутреннего сгорания должны ограничивать не пластиковые шестеренки с грузиками, а неуспевающие закрываться за распредвалом клапана..., хотя и их можно поджать ;)   
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 18:01:57
Снял ограничитель оборотов.Сама операция не сложная,фото не делал.
Установил новую прокладку,хоть и старую сохранили в целостности.
Мотор как бы порезвее реагирует на газ,пришлось немного управление газом доработать,т.к. ход короткий у заслонки карба.
Но весь прикол в том,что холостые нормально не хотят работать... ровно до того момента пока прогреется мотор.
Следующий этап - замена карбюратора.
Сделали фильтр "нулевик" из родного.Гламурно вышел. :sarcastic_hand:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Февраля 27, 2016, 18:16:46
Правильно, теперь все вручную, и газ и холостые... Как на советском мотоцикле: подсос вытянул, чуть газку, завел, подсос убрал, газульку держишь пока не прогреется... Потому как , то что ты снял называется не ограничитель, а механический регулятор оборотов. Сними обязательно верхнюю тягу, кривую, ту что в двигатель заходит( если не снял). Она при повороте за шестерёнки задевает...
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 18:28:54
во блин.....а тягу то оставил...
Могут быть последствия?или заточит лишнее?
я через неё провёл управлением газом\заслонкой,ход вроде маленький,как раньше
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Февраля 27, 2016, 18:44:08
И тяга и шестерёнки стальные. Тебе решать ;) снимается она только внутрь, и то не без гимора, упирается в шестерню (или в маховик, не помню).
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 20:06:10
Дмитрий,речь про эту тягу(вверху),которая давит на шток шестерёнки?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Февраля 27, 2016, 20:24:06
Да, как клюшка. Вместо нее болт на герметик поставил. Можно штуцер ввернуть под вакуумник, пригодится. Например, если выкинешь бак сверху и поставишь более емкий пластиковый с грушей, то к штуцеру можно подключить вакуумный бензонасос. Если поставишь Микуни, то там, скорее всего, будет свой вакуумник, но он может пригодиться для запуска движка в мороз. Через тройник подать топливо напрямую в камеру сгорания если плохо заводиться будет.
  А фото старое или ты пластиковую шестеренку с грузчиками не снял?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 20:34:45
Спасибо Дмитрий.
Фото вообще чужое,это я для наглядности выставил его.
Буду думать.Харит опять ковырять.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Февраля 27, 2016, 20:40:20
Да и не понятно...как тяга в коленвал может упернуться...я ведь через неё заслонку подключил..хода вообще минимум...
Тогда покатушки надо отменять и всё опять разбирать.
Охренеть!
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Февраля 27, 2016, 20:43:33
Не торопись, в личку отписал. Не снимай с этой тяги верхние стопора, что бы она вниз не упала.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serj55441 от Марта 07, 2016, 23:50:20
1.Регулятор оборотов\ограничитель оборотов снял.
2.Фильтр нулевик.
Мотор Лифан 190 заработал по другому,поживей что ли откликается,но надо смотреть на тахометр и не увлекаться,крутится влёгкую.
Но тут масенькая засада!...пока мотор холодный,то холостой ход напрочь отказывается подавать признаки.
А когда прогреется,то х\х появляется и работает ,как часы.
Будем родной карб менять на карбюратор Микуни.
Что интересно- у моего родича мотор 2V78F, он его покатал и снял тоже регулятор,но мотор работает стабильно на холостых оборотах на холодную.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Марта 08, 2016, 05:13:49
Два цилиндра, маховик тяжелее, может и на 600об/мин работать. Если хх выставлены выше, то и при прогреве все ок.
На одноцилиндровом хх меньше 1000об/мин не держатся( маховик легкий), и как правило на них и настроены(1000-1100). При прогреве не хватает, и другой карб мало что изменит при прогреве. Если только хх выше 1500 выставить, но ... Так что работаем газулькой, пару минут. Ну, можно еще маховик из колодезного люка вырезать :)
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 18, 2016, 09:34:33
Видео, как снять регулятор.

http://youtu.be/8T5vVXKEXgY

Еще по ремонту и доработке, в конце про карбюратор:

http://youtu.be/Y2lropaByGg

Вот раздушенный мотор, 4500 об/мин.

http://youtu.be/vPCWv61qWgI

И как на двух раздушенных 6-ках можно летать:

http://youtu.be/rehhYT-g9Mk

Там есть видик с замером тяги, два мотора по 6,5- 50кг.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 31, 2016, 13:42:12
Вот еще классный видик про Лифан-190(15л.с.) На русском языке.

http://youtu.be/IXJPiUd9N7w
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Марта 31, 2016, 20:23:30
Я себе поставил на Лифан 190 с 32мм диффузором ( Mikuni vm32, другого не было). Качество работы двигателя во всех режимах, по сравнению со штатным недоразумением, "небо и земля"!
Купил себе на Али карбюратор аналог Микуни 32мм. http://ru.aliexpress.com/item/28-30-32-34-mm-Koso-Carburetor-mikuni-universal-for-motorcycle-scooter-motocross-with-power-jet/32411146265.html
Выход у него только под шланг, а не фланец. Но это элементарно переделал.
Катался на Панде, двоих теперь тянет как одного, приём лютый !! Рвёт как тигр :preved:
Тахометр снял пока, но по ощущениям намного легче набирает обороты и крутиться за 4тыс точно.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 01, 2016, 08:40:07
Как заводится?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Апреля 01, 2016, 12:16:05
Как заводится?
В мороз не заводил, весна начинается уже у нас.
А так около 0 и горячий заводится лучше чем со штатным, причём без газа!
На лифане надо было газ держать нажатым.
И с холостыми очень удобно, подсос вытащил, завёл, подсос убрал и всё, холостые держит ровно. На родном приходилось плавно убирать и потом ещё сидеть газ добавлять, ждать пока прогреется.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Steam от Августа 27, 2016, 08:46:33
Такая интригующая инфа появилась: Lifan G168 F-2
Комплектация
Двигатель поставляется без топливного бака и глушителя.
Двигатель Lifan G168F-2 (13 л.с.)
Четырехтактный, одноцилиндровый, бензиновый двигатель с воздушным охлаждением
Мощность:   13 л.с. Вес:   14 кг!
http://24kater.ru/internet-magazin1/product/lifan-g-168f-2-13-l-s-diametr-o-vala-20-00-mm 
http://www.lifan-moto.ru/katalog/dvigatel-lifan-g168f-2-(13-l.s.).html
(http://tehnoforum.com/old_images/RKob.jpg)


Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Августа 27, 2016, 10:07:33
Так у него кубатура маленькая 196 кубиков. Обороты  5600 . К нему редуктор необходим.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Steam от Августа 27, 2016, 12:22:50
Какая проблема с редуктором? Можно шкивы подобрать, можно у Polk заказать цепной редуктор с нужной редукцией и с посадочными местами для этого мотора.Кста, с такими оборотами на валу можно от жигулей ставить две звезды от ГРМ 1:2 и винт будет вращатся в оптимальных оборотах. Сейчас, конечно, рано говорить о заявленной мощности - эксплуатация покажет, но если это даже будет 10 лс, то мотор б\ход явно полегчает.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Октября 03, 2016, 14:36:14
Вот и я такой Lifan GS200E взял . На следующий год буду пробовать на болотоходе.
Только он 11 л.с. при 6000 об/мин. и 9 при 5600 ,а не 13 - проверенная инфа... .
Дмитрий всё разжевал в своей теме.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 01, 2016, 14:51:24
Сегодня запускал новинку.
Бак закрепил , глушитель на пробу от 170-го поставил.Краник с АЛИ нормально вкрутился и фильтрик поставил .
Но пока "на живульку".
Кик стартером надо мощно и резко дергать . Позвонил в Лифан -сервис: объяснил , что не вижу искру,- на что Иван подошел к мотору и "на пальцах" объяснил про проводку . У меня все правильно , но вот оказывается дергать надо от души!
 Запустился с подсосом .
Минутку погонял и заглушил . Попробовал с открытой возд. заслонкой завести - ноль.
 Скорее всего из-за того , что воздушного фильтра еще не поставил.
На Лифане 170 F летом горячий с полпинка схватывал.
Заказал к глушителю от 182 F патрубок и прокладку нижнюю . По месту подгоню , а то на оборотах тяжко мотору будет... . 
Завтра поставлю Дельту 7А\Ч и проверю как зарядка и фара 65 вт. будет светить.
Летом на 170-ом за пару часов на средних оборотах заряжался Дельта полностью .За вечер переноской садил его наполовину .Но на нем катушка 3А и ее как раз хватает .
А на 200Е 7А и 80 вт.- лишка для меня это.
 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 02, 2016, 15:16:30
Запуск мотора... .
https://yadi.sk/i/gXSHCeG7xy7SX
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Niko от Ноября 16, 2016, 11:34:21
Здравствуйте подскажите пожалуйста,приобрели двигатель лифан 190fd при качании коленвала вперед назад идет стук.В прикрепленном видео все подробно слышно.
https://www.youtube.com/watch?v=zJln6k7Hc3E
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 16, 2016, 13:53:12
Это стучат в зубчатом зацеплении шестерни.
Растредвал, балансирный вал и центробежный регулятор,
все приводится от коленвала шестернями.
Еще есть зазоры в ГРМ, штанги- р/вал, коромысла- клапана.
Заводите и слушайте прогретый. Работать должен тихо, только слышен ровный перебор клапанов
в районе клапанной крышки. Если при первом запуске послышится писк, нужно заглушить, дать постоять и снова завести.
Возможно какие то втулки сухие. Р/вал и т.д. крутится во втулках картера без подшипников и на первом запуске туда может не попасть масло.
При последующих запусках должно пропасть.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Niko от Ноября 16, 2016, 14:28:50
Я читал, что могут быть откручены болты шатуна. Вот по этому и возник предыдущий вопрос. Хотел вначале вообще скинуть крышку и проверить. Как вы думаете стоит или нет. Вот как работает заведенный.
https://www.youtube.com/watch?v=xFHHdMFhIds
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 16, 2016, 18:11:59
Нормальный звук, ни каких посторонних не слышно.
Вы слышали когда нибудь шатунный стук?
На 1,30 :

http://youtu.be/rw-xrfZlUeY
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 23, 2016, 16:28:24
Вчера получил выхлопной патрубок на глушитель Лифана 9 л.с. для установки на 200Е(11 л.с.) . Сегодня прикинул его к мотору и распилил пополам под углом 30 градусов, чтобы "не грел бачок и головку. Он получается развернут на 180 градусов . По шпилькам подогнал ( засверлил сверлом на 4 мм. с одной стороны рядом с отверстием под шпильку и потом надфилем эллипс вывел) . Прокладка 9-ти сильного почти села- чуток подрезал и одел.
 На "теле" мотора со стороны глушителя есть резьбовые отверстия и на них прикручу пару стоек для поддержки патрубка с глушителем.Вес у балдохи в два раза тяжелее 7 л.с. ,- и это без кожуха . Отломить очень легко... . 
Так  как шпильки головки новинки короче толщины флянца патрубка и,или половину толщины спилю болгаркой, или завтра поеду варить патрубок (чугуняка) и поищу шпильки длиннее .  На болты не хочется крепить : резьбы у китайцев аховые .
 Ну и сегодня попробовал запустить стартером мотор от Дельты 7 А/ч. Круто !:good::good: Три раза запускал ,и СДОХЛА Дельта. На крайний случай годится электрозапуск.
 Зарядка идет с 2000 оборотов.Хотя катушка на нем 7 А.
У Лифана 7 -3 А и он с ХХ заряжал летом этот аккумулятор .

Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 23, 2016, 19:05:35
Добавлю, И ВСЕ ЭТО НА 95-М БЕНЗИНЕ !!!!! :good:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 24, 2016, 03:47:37
Да ,- и это "в минус" мотору .
Хотя в баки себе иногда и АИ-95 лью пополам с 92-м.
 А если он еще и не сможет без редуктора 8.5" винт раскрутить на загруженной лодке " с места" ,- то этот косяк придется продать.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Steam от Ноября 24, 2016, 12:50:34
А если он еще и не сможет без редуктора 8.5" винт раскрутить на загруженной лодке " с места" ,- то этот косяк придется продать.
При оборотах 5600-6000 он и не раскрутит напрямую такой винт. Этому движку надо редукцию 1:2 понижать,соотв-нно винт другого диаметра и шага, тогда он себя покажет.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 24, 2016, 14:45:00
Про редукцию и планировал когда его покупал . Но ... .
Редуктор( с автом. сцепл.) тоже на форуме у Алексея купил (очень хорошую скидку опять сделали), но он не подошел по креплению к редуктору флянца вала болотохода . Совсем мизер : 2 мм. по отверстиям.
 Вернул и мне вернули деньги.
 А крышку и вал под редуктор 2:1(без автоматического сцепления)шибко круто будет для гарантийного мотора.
Надеюсь , что весной , после подрезки винта 8.5 "потянет. Но сначала испытаю с 7.5" на 4000-4500 оборотах.
 " ГРАБЛИ - наше ВСЁ "! :sarcastic_hand:

Поправил- 45000 оборотов на 4500 :shok:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 24, 2016, 17:37:44
Крутящий момент в 12.5 Н.м при 4800 об. в мин. С редукцией 1:2 получим 25 Н.м. при 2400 об.мин.
У 15-ки Лифана 190, как раз 25 Н.м при 2500 об. в мин. Так, что все возможно с винтом 8" и 9" на "легкой" лодке.
Но только до этих оборотов, дальше крутить почти не куда, максимальные обороты будут 6000/2= 3000 об. мин.
Расход(стоимость) бензина скорее всего будет та же, а ресурс будет ниже, чем у 15-ки.
Основной выигрыш получается в весе агрегата?
Из за этих 20 кг. весь сыр-бор?

Я сейчас собираю комплект под мотор 9 л.с. с штатным редуктором и сцеплением (27 кг.). Весь болотоход будет весить 23+27= 50.
Но преследую я другую цель. Получить 9 л.с. "легальный" болотоход для ПВХ лодок. Максимальный крутящий момент будет 31 Н.м., обороты всего 1800 об. мин.
Винт хочу поставить 9" с приличным шагом. В общем все ближе к обычным ПЛМ. Очень интересно, что получится.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 25, 2016, 03:35:04
По теме у меня практически нет никакого тюнинга с моторами.
Просто ,- правильно Алексей заметили,- ВЕС.
 Радикулит не позволил даже Ямаху 8Эндуро (28 кг.) таскать.
Вот Лифана 7 л.с. в комплекте с кронштейном болотохода и с пустым баком кое-как кантую . Потому и на 11-ти сильного бак только как резервный поставил , а питание будет вакуумным насосом и на 7-ку так же сделаю.
 И стартер хотел снять ... .Расход при 4500 об. будет ,- не больше.
Смысла крутить нет.7-ка винт 7" раскручивал до 4000 об. легко на пустой. Вот и 200Е на такой подвиг способен.
 А главное , что наверняка, редуктор под форсированный  200Е под вал 20 мм. в обозримом будущем появится. Тогда и посмотрим "в деле" эту диковину расхваленную.
 И еще вариант есть с переходной пластиной  на редуктор с автом. сцепл. под флянец болотохода.Это (ПРИНЦИП)у фирмы SPS уже есть : комплект под 6.5-15 л.с . Там кольцо-пластина и разные "мамы" переходники на вал для 20 мм. и 25.мм, и 25.4 мм.
Но пока 7-ка не подводит и  не буду заморачиваться.
А запасной мотор -это всегда неплохо.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 25, 2016, 15:45:46
Забрал патрубок на глушитель 15- ти сильного Лифана со  сварки . Запустил и появились басы . Обороты стали 1350, а с глушителем от 7-ки были 1500 ровно .Тахометр тот же стоит... .Только бак чуть в сторону отвел и наклон немного изменился.
Ничего не трогал на карбе и винт не крутил.С чего бы "потерялись 150 оборотов ?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 25, 2016, 18:51:24
Делал бы сразу так:

http://youtu.be/FTjJLeYEHgg

http://youtu.be/tOzJeSMh-jk

Всего делов, кусок трубы ДУ20, перфорированный, куча отв. 6 мм. Вставлен в кусок трубы жигулевского кардана(длинна 250 мм),
промежуток забит мин. ватой и фланец из 5-ки.
Между прочим работает достаточно тихо если не заглядывать в дырку (нужно саму дырку направить вверх, в небо).
Для выхода на глиссер приходилось пересаживаться на переднюю банку, после замены на этот, выходил сидя на задней.
Вот такая разница на 9-ке.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Adler от Ноября 25, 2016, 18:54:47
Делал бы сразу так:

http://youtu.be/FTjJLeYEHgg

http://youtu.be/tOzJeSMh-jk

Всего делов, кусок трубы ДУ20, перфорированный, куча отв. 6 мм. Вставлен в кусок трубы жигулевского кардана(длинна 250 мм),
промежуток забит мин. ватой и фланец из 5-ки.
Между прочим работает достаточно тихо если не заглядывать в дырку (нужно саму дырку направить вверх, в небо).
Для выхода на глиссер приходилось пересаживаться на переднюю банку, после замены на этот, выходил сидя на задней.
Вот такая разница на 9-ке.
А такая консоль для крепления глушака не страшна ? Я стружку нержавеющую припас для заполнения глушака .
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 25, 2016, 19:02:22
У меня LONG TAIL болотоход . На него "поддержку" глушителя не сделать.
Я две стойки завтра к блоку и к верхним шпилькам закреплю и хватит. А , кстати ,лишний грохот мне не нужен , - да  и глушитель от Лифана 15 л.с. к 196 см. V 200Е само ТО будет.И выхлоп не громкий ,душить точно небудет, и не торчит за габариты . Таскать по тайге удобно... .
 Да и головка у 200-го другая совсем: под углом место для флянца фрезеровано и потому и патрубок резал и сваривал . Иначе "в небо" смотрел бы .
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Ноября 25, 2016, 20:01:25
А такая консоль для крепления глушака не страшна ? Я стружку нержавеющую припас для заполнения глушака .
Я просто проверил, что хотел. У меня на изготовление ушло полтора часа. В общем результат положительный.
А придумать, доп. крепление это не проблема. Мин. вата считаю получше стружки будет. Я с кроссовиками дело имел.
Звук мягонький у такого глушака, как в подушку. И если уж заниматься, делать нужно разборным, чтоб вату менять, ее со временем выбивает.
Вот тогда рядом стоять трудно.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Декабря 06, 2016, 21:22:13
Какая должна быть компрессия у лифана 190 ?
наработка примерно 150часов
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: КБ 53 от Января 03, 2017, 19:32:27
Здравствуйте ВОВВ15! Прочитал, что вы заводили GS200E, Я купил такой тоже. Хочу спросить, он заводится без подсоединения АКБ?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Января 09, 2017, 04:54:22
Добрый день.
Извиняюсь за задержку -ПРАЗДНИКИ!
Тоже в начале дергал за кик до посинения . Потом позвонил (через Алексея) на сервис Лифана и ребята подсказали про "резкий рывок" .
Сразу (с подсосом) запустился.
Колодки на Лифане 200 все подсоединить надо и катушку закрепить на массе , - там все понятно по разъемам и не надо аккумулятор. Потом и стартером (Дельта 7 А/ч) запускал - крутит нормально.
Дерзайте .
 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: КБ 53 от Января 09, 2017, 11:59:24
Спасибо, Владимир! Все понятно.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: awd от Января 31, 2017, 05:11:31
Здравствуйте! Тоже собираюсь брать такой мотор, подскажите - в одном из описаний двигателя указано, что шатун на вкладыше. Это действительно так?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Января 31, 2017, 05:46:10
Здравствуйте! Тоже собираюсь брать такой мотор, подскажите - в одном из описаний двигателя указано, что шатун на вкладыше. Это действительно так?
Моторы на гарантии , так  что разбирать ,чтобы убедиться -рисково.
Надежнее узнать на сервисе Лифан -мото,- там специалисты подскажут точно (Иван мне объяснял про "заводку" Е200).
 service@lifan-moto.ru
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Vredny от Февраля 25, 2017, 08:31:36
Это стучат в зубчатом зацеплении шестерни.
Растредвал, балансирный вал и центробежный регулятор,
все приводится от коленвала шестернями.
Еще есть зазоры в ГРМ, штанги- р/вал, коромысла- клапана.
Заводите и слушайте прогретый. Работать должен тихо, только слышен ровный перебор клапанов
А у меня стук появился при прогреве.После 10 часов обкатки.Стучит от руки точно так же.Я решил,что это ненормальный стук.В обоих ВМТ.Как получил(мотобуксировщик)не проверял.Если это зазоры,куда копать?
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 18, 2017, 20:13:09
Приветствую всех. Двигатель ДМ9К тот же Лифан 9 л с . Очень сильно греется, производительность вентилятора очень слабая. Решил разобраться. Между крыльчаткой вентилятора и кожухом был зазор 10 мм , решил его уменьшить поставив кольцо из фанеры 9 мм ,и закрепил его на три болта.  Заведя двигатель был приятно удивлен, обдув двигателя увеличился. Остается ещё купить другую катушку зажигания и угол ранее поставить .
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 18, 2017, 20:32:38
Ещё одно фото.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Апреля 16, 2017, 12:01:58
Здравствуйте! Тоже собираюсь брать такой мотор, подскажите - в одном из описаний двигателя указано, что шатун на вкладыше. Это действительно так?
Вот видео про этот мотор и покатушки на снежике с вариатором:
https://www.youtube.com/watch?v=YpHdh1LAl94
Вал на вкладышах и много чего усилено... .
Себе купил еще Лифана168F-2L с редуктором 1:2 и планирую на 200Е попробовать с подгонкой малой звезды .
Только бы цепь выдержала 5000 об. ,а винт и скоростной 8 Hi Power и Hi Speed раскрутит легко.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 17, 2017, 08:55:29
Ну с винтом то ты зажог!!! Винт нужен с уменьшенным шагом. Скоростной соответственно войдет в свой режим
при достижении скорости 40 км/час. а до нее будет ой как тяжел, лопасти то поперек стоячей воды крутиться будут.
Главная проблема воды, это разогнаться забраться на горб, который лодка нагребает перед собой до выхода на глиссер.
Тут все против и обороты мотора, ниже максимального кр. момента и винт работающий не в режиме и лодка идущая в гору.
Вот если бы из рогатки стартануть да сразу в глиссирующий режим. :smile:
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Апреля 17, 2017, 11:57:46
Да верно рассуждаешь ,но не учел про редуктор .А это и есть та "РОГАТКА"! :rofl:
Мой Лифан 170 с 7" грузовым легко 4000 об набирает и со старта почти глиссер. Лодка такая ... .Летом с винтами экспериментировал много.
 И ,наверное, видео про Лифан 168F-2L (такой мне идет ) с комплектом RD200(1:2) на Сатурне длинном тоже не смотрел ? А там винт грузовой 9,5"!И ПРЕТ !А у меня лодка идет только на баллонах и внутренних доп поплавках -катамаран.И днище  не замывает совсем.
И прежде чем винты к новому движку заказать , я ведь консультировался с ребятами ,которые тот комплект испытывали... .
 Так что если на 170 поставлю редуктор , то и 8,5 скоростной потянет .
Проверим -уже все в пути и озера ГЭС начали вскрываться :там все моторы и лодки обкатываю.
И сегодня пластину -упор регулируемую сваял к кронштейну болотохода, чтобы вал шел в одном положении "на крейсере".А чтобы не выталкивало винт и крылышки уже сделаны .От безделья - :good:.
 Добавлю : Лифан GS200E с редуктором - это предел мечтаний,- может раскурочу... .Только отдельно редуктор надо прикупить с крышкой. А звезду малую не проблема на цилиндрический вал 20 мм. со шпонкой подогнать.
 
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Апреля 17, 2017, 14:53:19
Добавлю для понимания важности редуктора не только на гибрида Ветерка и Лифана(или на них прямо с коленвала моща на винт прет :smile: ,но и болотоходов:
ЛифанGs200E-Номинальная мощность   6.6 кВт при 5800 оборотов в минуту
Крутящий момент (максимальное значение)   12.5 Н*м при 4800 оборотов в минуту
с редуктором -крутящий:23 Н/м!Так что 8 Power он раскрутит без проблем.
у Лифана 168F-2L -11 Н/м при 2500 ,- от редуктора уже -22!
У Лифана 170-13  Н/М при 2500,- 1:2-26!
А у 190F(11 л.с.)- Номинальная(паспортная) мощность   8.5 кВт при 2500 оборотов в минуту
Максимальный крутящий момент   25 Н*м при 2500 оборотов в минуту-без редуктора и на 9.л.с. и на 11 винты идут 9-10-11 " грузовые ШТАТНО.
 Видео с Лифаном  редукторным :
https://www.youtube.com/watch?v=7R5rwjjeZmw&t=96s
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 17, 2017, 20:16:27
Bobbi5, я тебя понял. Теория интересная. В этом сезоне посмотрим на результаты у тебя и у меня.
У меня уже все готово.

http://youtu.be/NUSBu2daoME

Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Апреля 18, 2017, 01:57:42
У меня уже все готово.
Вот такой же редуктор я пробовал себе ,но отправил обратно-слабый он во всех отношениях для использования на длиннохвосте.
А у тебя должен работать .
Этот винт и я поставлю, так что и сравним (но 9-ка -ЗВЕРЬ с редуктором будет!):good:
Регулировка наклона нравиться ,а мне пришлось пластину -упор лепить :специфика лонг-тейловского  крепления мотора на площадку.
Название: Re: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Мая 02, 2017, 14:18:33
На Тугуне отписывался по редукторному Лифану168. Отлично себя показал с 9,5" лопухом, а вот скоростной 8" Hi Pover легковат для него . Надо и 10" лопух ,и 8.5" H Speed заказывать - попрет .
http://www.bylkov.ru/forum/73-5292-28
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 09, 2017, 15:58:21
Купил себе на Али карбюратор аналог Микуни 32мм. http://ru.aliexpress.com/item/28-30-32-34-mm-Koso-Carburetor-mikuni-universal-for-motorcycle-scooter-motocross-with-power-jet/32411146265.html
Выход у него только под шланг, а не фланец. Но это элементарно переделал.
Катался на Панде, двоих теперь тянет как одного, приём лютый !! Рвёт как тигр
Тахометр снял пока, но по ощущениям намного легче набирает обороты и крутиться за 4тыс точно.
Можно подробнее про переходник и установку?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Мая 09, 2017, 17:39:24
Big Vel,
На днях буду ставить второй карб, всё сфоткаю  :ok:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 10, 2017, 09:16:26
gudvin,
Да можно так объяснить я пойму :ok:
Там наверное от снегохода берётся коллектор алюминиевый с резиновым патрубком? Просто для 32 мм карба не нашёл ни не ебее ни на али
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Мая 10, 2017, 10:21:06
gudvin,
Да можно так объяснить я пойму :ok:
Там наверное от снегохода берётся коллектор алюминиевый с резиновым патрубком? Просто для 32 мм карба не нашёл ни не ебее ни на али
По ссылке же есть карбы до 34мм.
Делается проще, фланец по форме родного впуска, приварен кусок трубки и резиновый патрубок.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 10, 2017, 13:23:13
Тогда вопрос сразу. Соединение хоть и коротко но гибкое. Не болтается карб?
И ещё, как показали себя эти китайские карбы? На сколько хватает?
Спасибо
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Мая 10, 2017, 14:02:27
Тогда вопрос сразу. Соединение хоть и коротко но гибкое. Не болтается карб?
И ещё, как показали себя эти китайские карбы? На сколько хватает?
Спасибо
Крепить надо. У меня на проволочках был и выпадал пару раз.
Стоит ровно год, проехали наверное часов 100-150.

Очень много описания и хороших отзывов по карбам которые продаёт Дима из Рыбинска.
На пневмоходах его тема.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 10, 2017, 14:58:14
А наш К68 пробовал?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Мая 10, 2017, 16:57:45
А наш К68 пробовал?
Сам нет.
Но у первого хозяина на вездеходе стоял такой на 15ке. Сказал нормальной работы от него не добился и поставил обратно родной от стационара.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 11, 2017, 13:40:25
Купил сегодня у нас Микуни китайского 34, 32го не было, переплатил от цены али 500 р, но зато не ждать.
Заскочил к токарю, выточил из капролона мне переходник, соединил это дело патрубком и зажал хомутами
Воздушник взял бурановский с металлической сеткой, дополнительно взял кусок от колготок жены и сделал такой как бы нулевик.
Поставил это дело минут на 30 дернул и.... завелся с полоборота  :pardon:
отзывается на дроссель хорошо, пропала детонация, звук двигателя нравится больше.
Вот только сдается мне смесь богатая, т.к. черный дым появился.
Иголку опустить надо?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: gudvin от Мая 11, 2017, 16:16:52
Вот только сдается мне смесь богатая, т.к. черный дым появился.
Иголку опустить надо?
Да нужно топлива убавить, клапана и каналы впускные маленькие, поэтому воздуха не хватает и смесь богатит.
Иголку я пробовал и опускал и поднимал, мало толку. вставлял в жиклёр тонкие медные проволочки, подбирал.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Мая 12, 2017, 04:32:33
черный дым появился
Попробуйте  колготки снять : у меня было такое когда в два слоя на входной патрубок примотал. Снял -и отлично стал работать и свечка идеально светлая  стала .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 12, 2017, 15:49:45
Достал иглу, пять делений, стояла на среднем, сначала на одно опустил, потом еще на одно.
Удалось добиться полного отсутствия черного дыма.
Кстати на родном карбе черный дым был, а еще была детонация, теперь нет ни того ни другого.
жду возможности выйти на воду
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Big Vel от Мая 15, 2017, 13:05:58
вчера погода порадовала, дождь кончился, метнулся на ближайшую речку Ситу
В общем был разочарован.
Старт очень бодрый, прям очень, но как только на горб залезешь и начинаешь скорость набирать, мотор глохнет.
Причина была найдена после тщательного изучения матчасти.
Родной жиклер - 107, на микуни 250
Причем, как я понял, эти маркировки обозначают проходимость топлива в куб. см за минуту. Трубопровода просто не хватало мощей подать в карб нужно количество бензина и, как только вырабатывался бензин с отстойника, мотор глох.
Под нагрузкой черный дым снова появился.
Выход нашелся.
https://ru.aliexpress.com/item/MIKUNI-TM24-TM28-Motorcycle-carburetor-main-jet-nozzle-main-AX100-TZR125-two-stroke-vehicles-12-price/32255709698.html?spm=2114.41010308.4.76.StA4yR
вот тут можно заказать жиклеры, надо просто указать размеры нужные
Думаю надо взять со 110 через шаг 10 до 200
Чую где то в районе 150 истина
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Мая 22, 2017, 06:54:37
remix59,
Привет. Вчера на твой ледокол любовался на ютюбе! Классный комплект .Вот на моей пвх и с длинным валом там бы не продраться без потерь. Так что : каждый комплект для ОПРЕДЕЛЕННЫХ задач.   Только я лодку ,недалеко если, на багажнике вожу ,чтобы не терять время на сборку.
 (http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/05/22/35453.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Мая 22, 2017, 11:48:25
Это не мой комплект а Кулибина, я еще то же с ПВХкой вожусь, но терпению уже приходит конец.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Мая 22, 2017, 12:01:02
Понял. Я еще подумал по разговору на видео, почему винты ,  "свои"катает, -ведь ты вроде их не варишь. 
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Мая 26, 2017, 22:26:53
Доброго времени суток. Установил карб от квадрика(150куб.) на Лифан 6.5.  Убрал ограничитель вместе с шестерней.
 Немного "запилил" головку, убрал пеньки и ступеньки. Пришлось повозится с  жиклерами,но оно того стоило.

 Двигатель работает ровно и стабильно,обороты набирает мгновенно. Из минусов - более сложный холодный пуск.
 
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: konstakotov от Июня 15, 2017, 09:15:00
Доброе утро.
Двигатель Лифан 192 не набирает обороты. Винт-Регулятор на ручке газа выкручен полностью, обороты 2100. Если управлять оборотами непосредственно за рычаг привода заслонки, то все нормально, 3500-3600.
В чем может быть проблема? Слабая пружина между рычагом газа и рычагом привода заслонки? Или в регуляторе оборотов?
Заранее спасибо
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: konstakotov от Июня 15, 2017, 19:14:31
Все разрешилось, тахометр не под то количество цилиндров, видимо.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Июня 15, 2017, 21:21:00
Все разрешилось, тахометр не под то количество цилиндров, видимо.
У этого мотора искра один раз на каждый оборот, а не в два оборота, как на обычных, одноцилиндровых 4-х тактниках.
То есть нужно ставить на режим ОДНО- цилиндрового, ДВУХ- тактного мотора. Тогда счет будет правильный.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Июля 19, 2017, 11:26:42
Нужно провести тест по винтам к  болотоходу, без тахометра сделать этого невозможно.  Нашёл тахометр со светодиодным табло,
http://www.12vi.ru/768/909/7851.html

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/07/19/54061.jpg)

У кого какие мысли по этому поводу?

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Июля 19, 2017, 11:32:58
Александр165, "без прибора и блохи не убьёшь" (С)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Июля 19, 2017, 14:03:04
Александр165, "без прибора и блохи не убьёшь" (С)
Нам бы что покрупней  :pardon:
на али похожий за те же деньги
https://ru.aliexpress.com/item/Car-Tachometer-2-52mm-0-9999-RPM-Auto-Gauge-TAC-Meter-Tacho-Blue-LED-Digital-Display/32605452621.html?spm=a2g0v.search0204.3.212.z51dRr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10209_10084_10083_10080_10082_10081_10301_10110_10137_10111_10060_10112_10155_10113_10114_10154_438_10056_10055_10054_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10210_10103_10073_10102_10169_10052_10127_10053_10142_10107_10050_10125_10051-10050,searchweb201603_2,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=266c8035-0e55-4833-b478-b65662421b52&algo_expid=605e5978-321b-41d0-a2dd-f85de0dfd97d-26&algo_pvid=605e5978-321b-41d0-a2dd-f85de0dfd97d
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: mmcl200 от Июля 19, 2017, 14:12:10
ОДНО- цилиндрового, ДВУХ- тактного мотора. Тогда счет будет правильный.
ну или 2 цилиндрового 4 тактного?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Июля 20, 2017, 07:49:45
Александр165, А как на него съем происходит, с какого места?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Июля 20, 2017, 08:50:52
Александр165, А как на него съем происходит, с какого места?
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/07/20/47457.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Июля 20, 2017, 09:04:49
Александр165, А как на него съем происходит, с какого места?
Я так понимаю. что до кнопки стоп.
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/07/20/47457.jpg)
(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/07/20/54f9a.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Июля 20, 2017, 11:08:34
Вот нашёл ещё схему подключения к катушке генератора

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/07/20/6aeb2.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Августа 16, 2017, 17:24:12
По поводу глушителя с использованием резонатора Гельмгольца.
Вот тут я  задал вопрос http://tuningtech.ru/motor/tyuning-vyhlopa/rezonator-helmgoltza.html#comment-238  потому как сам то же не силён.
По прикидкам получается  надо взять прямоток аля РЕМИКС  и перед ним повесить банку  литра на 3,  труба 28 мм  диаметр, длина  110-120мм.
Я в прошлом году делал замеры шума. Сейчас уже не помню.  Шуму много и от самого двигателя.  У меня грохочет как железяка.  Поэтому непонятно какую частоту брать. Шум выхлопа может не совпадать с грохотом железа.  На авто люди замеряли шум. но там нет грохота железа. А здесь то ли считать частоту выхлопа, то ли как то замерить у среза выхлопа.
Если ответят профессионалы сравним размеры железа
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Августа 17, 2017, 07:28:28
У меня также очень шумит впуск. Не пробовал  штатный впуск,может  не шумит так сильно.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Августа 17, 2017, 07:30:04
Такие сосуды ставят даже на впуск
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Августа 17, 2017, 12:51:37
У меня всё кроме глушителя штатное.  Я ставил сначала резонатор старый от МАЗДЫ 3  .  Получше родного глушака. Звук ниже и мягче. Самое главное пропали выстрелы  под большой нагрузкой. Мотор вроде даже ровнее работает.  Потом поставил глушитель от ОКИ   - у него выхлоп посреди банки выходит так удобнее. По замерам ещё тише  , но звук выше. Со стороны говорят Мазда приятнее. Сейчас у глушителя вываливается выпускной патрубок - сварка от вибрации  отвалилась.
У Мазды выхлоп получался назад/вниз  -  на малых оборотах  конец почти касался воды. Брызги от выхлопа закрывали всё заднее сиденье.  На скорости  нормально.
У Оки выхлоп строго назад  - слышно что пипец  км за 1,5 если сзади. Когда лодка уходит то при поворотах  звук то почти пропадает ,то опять громко. В зависимости куда направлен глушитель.  Звук такой вертолетный  - редко рокочущий.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Августа 20, 2017, 22:32:19
Сегодня замерял спектр шума. Получается что явно выраженных частот нет   . Примерно от 90 ГЦ   до  430 Гц  уровень шума почти прямая линия. Есть два небольших пика  117  и 430 ГЦ.  Так что идея глушить с помощью резонатора  может не получится.  Эти замеры были на  двух разных глушителях:   от ОКИ и резонатор от МАЗДЫ. Разница есть, но не существенная. Хотя на слух  совершенно по разному звучат.
Мне правда программы не понравились поищу другую.


Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: mark-sah13 от Ноября 16, 2017, 14:03:36
я понимаю, что вопрос глупый, но живу далеко, в сервис не набегаешься .  Какая модель зарекомендовала  себя без проблемной в стоке. Про своевременное обслуживание знаю. Тут один хороший человек писал, что новый 11 сильный на обкатке  шатун обломало.  А я что то похожее на болотоход хотел брать .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: denben от Ноября 30, 2017, 14:52:15
Bobbi5, День добрый...отходил на болотоходе сезон...всем доволен...но есть нюанс....лопаются крепления бака....делал подушки не помогло 3 бак меняю....вот подумал сделать выносной...на картинке вакуумный насос....может подскажите как поставить.

 (http://tehnoforum.com/my_img/img/2017/11/30/1fb15.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Ноября 30, 2017, 15:04:39
Отправил в личку электронку . Там и фото крупно выложу и видео есть установки подобного насоса.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Niko от Декабря 03, 2017, 17:22:48
Подскажите пожалуйста куда крепить тросик газа? Двигатель лифан 27 л.с.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 04, 2017, 16:25:16
Подскажите пожалуйста куда крепить тросик газа? Двигатель лифан 27 л.с.
Я делал так:

(http://tehnoforum.com/index.php?action=dlattach;topic=667.0;attach=14833;image)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Niko от Декабря 11, 2017, 21:22:28
А кто что может сказать по поводу дополнительного насоса низкого давления на лифан 27 л.с. ,нужен он или нет? Если нужен то как правильно его устанавливать, слышал что обратный клапан от 2108 с карба ставят чтобы иглу в карбюраторе не передавливал.
Что за красный тумблер сбоку на панели зажигания, при заведенном двигателе на него не что не реагирует?
Что за трубка на крышке стартера? И шланг со стороны маслянного фильтра который не куда не подключается для чего?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Green$peace от Декабря 12, 2017, 00:51:53
Поделюсь своим удачным опытом по поводу глушителя. Ставил на Лифан 190 банку от мотоцикла BMW gs800 ( достался по случаю не дорого), так выхлопа вообще не слышно, только шум воздуха, на любых оборотах. Думаю, штатный глушитель от любого мотоцикла, соответствующего объема, четырех тактного, даст аналогичный эффект. Но, есть одно "но" -  шум самого движка с воздушным охлаждением , давит на уши своим грохотанием.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Декабря 12, 2017, 02:08:10
обратный клапан от 2108 с карба
Как раз такой себе ставил,когда тестировал бензонасос на Лифане 170F .Но пришлось клапан разрезать-укоротить пружинку-,а на вход "обратки еще и "жиклер" ставить чтобы МОЯ система заработала и на ХХ и на рабочих (2000-3500 ) и на макс -4000 -ОБОРОТАХ . По русски- это кроилово и много времени на доводку ушло. Может с 27 л.с. этот  клапан и не надо курочить ... ? :sorry:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Арбат29 от Января 31, 2018, 09:28:12
Всем привет! Посоветуйте, пожалуйста, где ещё можно найти информацию по доработке и форсировке  двигателей Лифан, Хонда и других марок.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Января 31, 2018, 21:30:05
Что конкретно вас интересует. Чего хотите добиться от двигателя общего назначения. 
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Арбат29 от Февраля 01, 2018, 14:24:00
Хочу добиться рабочих оборотов 4-4.5 тыс /мин, приёмистости. Так же интересует опыт применения других карбюраторов, блоков зажигания с регулировкой опережения на этих моторах.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Февраля 01, 2018, 15:24:46
Хочу добиться рабочих оборотов 4-4.5 тыс /мин,
Выкидывайте регулятор и мотор будет крутиться быстрее. Только не долго, он на такое не рассчитан. Это всё уже писано-переписано неоднократно.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Февраля 01, 2018, 22:41:25
Хочу добиться рабочих оборотов 4-4.5 тыс /мин,
Выкидывайте регулятор и мотор будет крутиться быстрее. Только не долго, он на такое не рассчитан. Это всё уже писано-переписано неоднократно.
установив хороший карб. мотор можно и не перекручивать - зато прием гораздо увереннее(например выход на глиссер) . По достижению оборотов дроссель можно и прикрыть немного.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Апреля 09, 2018, 09:58:47
Здравствуйте уважаемые форумчане, купил 168 лифан на картинг, хотелось бы услышать советы по доработке. Уже убрал ограничитель, в планах впуск, карбюратор, немного поджать СЖ, выхлоп вывел трубой на 30мм. Хотел бы узнать про карбюратор, сколько информации читал ставят от 22мм до 34,  но ничего конкретного не нашел, какой все таки карб актуален для 168 мотора?  А так же есть ли какие то доработки по шатуну или КВ для увеличения срока службы при всех этих доработках? Знаю что самое слабое место - это шатун, местные картингисты гоняют на таких моторах (с карбом, выхлопом) по часу в боевом режиме, и вроде держит техника, но что делают и как подготавливают мотр не колятся :sad: единственное что удалось узнать это то что льют густое масло 10в50, и декстрон в редуктор.

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Мая 08, 2018, 18:44:23
Maxi, Возьми за пример картинговый Лифан, там ведь все на стенде спецы настраивали и наверное не один спалили.
Описание есть в теме, в прошлом году выкладывали и обсуждали.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Мая 08, 2018, 19:03:24
Сегодня занялся сборкой себе болотохода 9-ки. Снял редуктор с прошлогоднего 177-го Лифана, который в прошлом году для экспериментов брал. Обнаружил кое что интересное, да и просто информацию довести до народа решил тут.
Редуктор и сцепление прошли совсем не много часов 20-30. Масло сливал первое которое залил в сухой- новый.
Горелого ничего не обнаружил, есть темноватый осадок, но это скорее смыв с дисков.
Разобралось все руками, все посадки скользящие, свободные. Понадобилось пара ключей и все.
Вал двигателя оказался стандартным 25 мм. длинной 65мм. как у всех Лифанов.
На моторе оказалась своя передняя крышка картера, поскольку у обычных 177-х размер между болтами на переднем фланце 80х80 мм. тут размер оказался 90х90 мм. как на Лифанах от 11 л.с. и выше. И плоскость крышки возле коленвала чуть провалена внутрь, чтоб было куда поставиться сальнику редуктора.
Редуктор у Лифана похоже унифицирован на все моторы кроме 7-ок у них свой маленький. Так, что его можно установить на моторы от 11 л.с. и выше.
По ходу разборки нашел косячок, не знаю чей, кто его собирал. Шпонка родная 7х7 мм., была сошлифована под размер 7х6 мм. и коротковата, не знаю зачем.
Редуктор собрал, положу пока, вдруг пригодится.
Ну и фотки всего этого хозяйства выложу, может кому пригодится.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 05, 2018, 05:39:05
Maxi, Возьми за пример картинговый Лифан, там ведь все на стенде спецы настраивали и наверное не один спалили.
Описание есть в теме, в прошлом году выкладывали и обсуждали.
Спасибо, посмотрел.
Итак, прошел месяц эксплуатации (доработок пока не делал, решили несколько гонок обкатать мотор и посмотреть возможности как меня так и его), за это время мотор отработал около 4 моточасов, из них 2 в боевом режиме соревновательном.
Заметил что во время тренировок у мастерской, свеча была белая т.е бедная смесь но и площадка не ровная не скоростная т.е мотор не покрутить, а после соревнований была в черном нагаре и на выходе с выхлопа все черно. Но понял что мое передаточное число не подходит, сейчас стоят звезды 12-27 (плюс редуктор 1\2), а так как трассы не очень длинные то мотор работает в не очень оптимальных оборотах, на выходе из поворота очень лениво набирает скорость, и только к следующему повороту хоть как то раскручивается. Поэтому сейчас ищу звезду, скорее всего это будет 34 звезда или 36, т.к покупать не хочется а у друга лежат без дела. Максимальная скорость которую он выдавал на соревнованиях составила 55км/ч, тахометра нету, но по ощущениям мотор работает на низких оборотах, только к концу длинной прямой где то 150м мотор начинает распеваться (по звуку).

Когда сливал остатки заводского масла, то слилось много пудры алюминиевой с ним, на обкатку залил ликви моли 10в40 с молибденом (черное масло), сейчас планирую менять масло, но прочитал про вред молибдена в моторе, и наверное буду не просто сливать, а разбирать мыть, и заодно уберу шестерню регулятора. И раздумываю какое масло лить теперь.
В редукторе так же была пудра, залил 2 декстрон, после 2 часов слил, и залил лукоил мульти атф.
Другие участники неохотно делятся доработками и передаточными числами, но оно и понятно, это соревнования. Но у некоторых в классе сток видно что машина едет куда уверенней и быстрее, плюс слышно иногда прострелы при сбросе газа т.е обороты довольно высокие, либо декомпрессор при резком сбросе газа срабатывает и приоткрывает клапан выпускной, смесь с выхлопе догорает (склоняюсь ко второму), но у меня такого не неблюдается т.е низковаты обороты я считаю. Заказал с али тахометр, как придет поставлю и покатаюсь посмотрю какие обороты.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 05, 2018, 05:53:24
Во как ! 4 часа ,да в БОЕВОМ режиме из них-два часа ! А я удивился в начале (не внимательно начало поста смотрел),= ОТКУДА пудра в масле  :shok: . Что-то я пропустил по обкате Вашего мотора ... . :pardon: :pardon:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 05, 2018, 09:59:12
Во как ! 4 часа ,да в БОЕВОМ режиме из них-два часа ! А я удивился в начале (не внимательно начало поста смотрел),= ОТКУДА пудра в масле  :shok: . Что-то я пропустил по обкате Вашего мотора ... .

Может я сам все в кучу собрал и не правильно выразился, хотел написать что достав мотор из коробки, открутил сливные болты и вылилось с мотора и редуктора где то 50-100 гр масла со стружкой\пылью.
Обкатывали где то в течении часа в щадящем режиме без сильных нагрузок, площадка не большая и кочковатая, поэтому катались проверяли без фанатизма.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 05, 2018, 10:10:11
Во как ! 4 часа ,да в БОЕВОМ режиме из них-два часа ! А я удивился в начале (не внимательно начало поста смотрел),= ОТКУДА пудра в масле  :shok: . Что-то я пропустил по обкате Вашего мотора ... .

Может я сам все в кучу собрал и не правильно выразился, хотел написать что достав мотор из коробки, открутил сливные болты и вылилось с мотора и редуктора где то 50-100 гр масла со стружкой\пылью.
Обкатывали где то в течении часа в щадящем режиме без сильных нагрузок, площадка не большая и кочковатая, поэтому катались проверяли без фанатизма.

Не ДОЛЖНО масло с нового мотора со стружкой вылиться ! Б/У ? Про обкатку Вам дилер  объяснял? Часов через 15-20 "щадящей" обкатки (не на ХХ!  и при 1700 об/мин)) нормальный воздушник начнет выдавать свои лошади . Может потому Вас и обгоняли на треке "обкатанные" ? Тах ОБЯЗАТЕЛЕН : возможно номинальные 3600 мотор вообще не выдает . Причин 2: мотор не ахти(может регулировка требуется ГРМ и.т.п.) или нагрузка по весу комплекта предельная ... . . Масло W30  годится .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 05, 2018, 10:36:31
Не ДОЛЖНО масло с нового мотора со стружкой вылиться ! Б/У ? Про обкатку Вам дилер  объяснял? Часов через 15-20 "щадящей" обкатки (не на ХХ!  и при 1700 об/мин)) нормальный воздушник начнет выдавать свои лошади . Может потому Вас и обгоняли на треке "обкатанные" ? Тах ОБЯЗАТЕЛЕН : возможно номинальные 3600 мотор вообще не выдает . Причин 2: мотор не ахти(может регулировка требуется ГРМ и.т.п.) или нагрузка по весу комплекта предельная ... . ,

Моторы были в коробках, с лентой пластиковой, скотч не поврежден, моторы новые блестящие красивые  :biggrin: не думаю что б/у.
Про обкатку нам сказали следующее: Обкатываете мотор не на ХХ, давая среднюю нагрузку, по истечении 5 часов смените масло и все.
Спасибо за конструктив, пока заездов в течении пары недель не предвидеться, буду обкатывать. (проблема в том что столько времени для катания нету).
Так же загляну под клапанную крышку на зазоры.
Вес: Я дрищь на 60кг, карт в сборе думаю 80 где то. итого 140кг.
 
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 05, 2018, 10:41:33
Обкатывайте еще . Вроде вес подходящий для 7-ки. Катится " карета"ЛЕГКО ? Извиняюсь что про это спросил, но может что-нибудь с трансмиссией? Тормоза есть ? Я в "гонках на картах" дилетант ,хотя стаж профессионала за 40-ник. Больше на грузовиках работал... .
 И : "черный выхлоп , свеча",- фильтр смотрели (поролонку может снять) ?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 05, 2018, 11:16:21
Обкатывайте еще . Вроде вес подходящий для 7-ки. Катится " карета"ЛЕГКО ? Извиняюсь что про это спросил, но может что-нибудь с трансмиссией? Тормоза есть ? Я в "гонках на картах" дилетант ,хотя стаж профессионала за 40-ник. Больше на грузовиках работал... .
 И : "черный выхлоп , свеча",- фильтр смотрели (поролонку может снять) ?
Да, катится легко, карт собирался в первые зимние месяцы этого года, все ревизировалось, разбиралось до болтика. Все гудящие подшипники заменены, тормоза на задней оси дисковые, зазор приличный до колодки, ничего не закусывает. Там конструкция простейшая цепь с мотора на звезду задней оси.
Поролонка на месте, попробую снять, про фильтр я сразу подумал что может мотоциклетный поставить нулевого сопротивления, пропитка специально для этого дела у меня есть.
Еще есть предположение о неправильной дозировке педали газа, так как убран ограничитель, тросик подцеплен напрямую к тяге регулировочной, а та в свою очередь самодельной тягой к карбюратору, соответственно ход педали маленький, и найти среднее положение сложно, т.е сильно открывается заслонка и на низах как раз не хочет ехать и захлебывается. Хотя я стараюсь давить педаль не сразу в пол а постепенно.


Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 05, 2018, 12:10:36
Вот вроде причина может найдена : тяга к карбу .
Ведь надо пружинку заблокировать скобкой ,и тогда ВСЁ газуется нормально и ХХ есть . Но обороты и до 6000 могут дойти . На видео что-то мне так и показалось по звуку!
Вот на фото что я на ТРЕХ Лифанах сделал. 
Свечи всегда такого цвета.Скобка   медная ограничивает ход "  пружины". Но вторую нельзя снимать (  -которая на конце рычага заслонки) .Никаких проблем.
 А педаль (привод) подобрать "плечо" так, чтобы соотношение "под ногу" и к карбу позволяло давить с большим диапазоном  по ХОДУ педали. Это не проблема.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 05, 2018, 12:26:17
Вот вроде причина может найдена : тяга к карбу .
Ведь надо пружинку заблокировать скобкой ,и тогда ВСЁ газуется нормально и ХХ есть . Но обороты и до 6000 могут дойти . На видео что-то мне так и показалось по звуку!
Вот на фото что я на ТРЕХ Лифанах сделал. 
Свечи всегда такого цвета.Скобка   медная ограничивает ход "  пружины". Но вторую нельзя снимать (  -которая на конце рычага заслонки) .Никаких проблем.
Рычаг у меня этот убран, ось имеет небольшой ход сделал упор что бы она при работе не ударилась о коленвал, но рабочий ход чтоб проходила.
Трос подцеплен так же как у вас, но без удлинения , пружина зацеплена за рычаг газа и за кожух чтоб создавать натяг, вторая малеьная пружина около ограничителя ходя осталась, завтра буду в мастерской сфотографирую. С педалью однозначно что-то буду делать, потому как ход не большой и информативности ноль.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 05, 2018, 12:51:04
Не до конца понял ЧТО именно сделано с пружинами . Но вот то, что рычаг основной убран(убрали из-за подсоединения троса на педаль ?) и дало эффект "малого хода " при нажатии . "про ПЛЕЧО" выше.
Я ничего не убирал, а просто зафиксировал скобкой растяжение . Пару мм. зазор остался в скобке до крайних витков . 
 На болотоход на моторы я ставлю трос от Хантера-Патриота 110 см. длины. Вроде этот вариант неплохой и ничего не надо курочить.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 07, 2018, 07:36:19
Не до конца понял ЧТО именно сделано с пружинами . Но вот то, что рычаг основной убран(убрали из-за подсоединения троса на педаль ?) и дало эффект "малого хода " при нажатии . "про ПЛЕЧО" выше.
Я ничего не убирал, а просто зафиксировал скобкой растяжение . Пару мм. зазор остался в скобке до крайних витков . 
 На болотоход на моторы я ставлю трос от Хантера-Патриота 110 см. длины. Вроде этот вариант неплохой и ничего не надо курочить.

Спасибо, возьму на заметку при переделке.
Вчера увы попасть в мастерскую не смог,  но вечерком задумался посчитать обороты мотора, ведь знаем скорость максимальную которую пока удалось достичь а это 55.3км\ч, диаметр колеса, передаточное число редуктора, а так же передаточное число звезд. Нашел калькулятор в экселе, и получил некоторые результаты, вполне сопоставимые с моими наблюдениями.
т.е мотор на данной максималке крутит 4800 об\м.

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/06/07/33ee8.png)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 07, 2018, 08:02:22
 Я  больше 4000 об. не даю. Если не доводить мотор как в теме GS200E на форуме SNOWMOBILE http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/127095/page-22 , то можно в итоге "гонок "получить мотор "по кусочкам" в комплекте! :smile:
Советую добиться оборотов НЕ ВЫШЕ 4000 ,-или звездой,или большими колесами. Да и наши движки не приспособлены к резким стартам . На воде проще : дал газу и постоянная скорость. Даже на сплаве или по камням проблем нет с управлением газом и мощностью.  Только винтами с разным шагом и диаметром РЕГУЛИРУЮТСЯ оптимальные обороты при разной загрузке.
Удачи.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 08, 2018, 07:39:28
Я  больше 4000 об. не даю. Если не доводить мотор как в теме GS200E на форуме SNOWMOBILE http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/127095/page-22 , то можно в итоге "гонок "получить мотор "по кусочкам" в комплекте! :smile:
Советую добиться оборотов НЕ ВЫШЕ 4000 ,-или звездой,или большими колесами. Да и наши движки не приспособлены к резким стартам . На воде проще : дал газу и постоянная скорость. Даже на сплаве или по камням проблем нет с управлением газом и мощностью.  Только винтами с разным шагом и диаметром РЕГУЛИРУЮТСЯ оптимальные обороты при разной загрузке.
Удачи.

Спасибо.
Все же душа требует авантюризма, был найден мотор точно такой же, снял ГБЦ вчера, по первому виду кольца под замену, сегодня полностью разберу проверю зазоры поршень-цилиндр. Буду дорабатывать его, посмотрим как пойдет, пока тот мотор остается (т.к хочу посетить соревнования предстоящие) а в перерывах буду "пилить" этот.
Немного определились с доработками: ГБЦ - поджать СЖ, каналы пройти шарошкой (черновую работу сделал, осталось немного полирнуть), по низу - это скорее всего облегчение поршня и шатуна, дабы снизить нагрузку на нижнюю головку шатуна, впуск - иной карбюратор 22-24мм, и выпуск наверное на 30мм трубе сделать. Пока так, может еще шпонку сточить дабы получить пару градусов опережения.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 08, 2018, 08:33:05
По опережению - не "накосячьте "! Запуск киком будет скорее всего затруднен и опасен для руки. Ну а колечко задрало из-за "обкатки" на треке... .С карбом наиграетесь ,- по-мониторьте темы на форуме и на Тугуне, Маяке  с доработкой . Граблей много.
Удачи .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Июня 13, 2018, 20:01:13
По опережению - не "накосячьте "! Запуск киком будет скорее всего затруднен и опасен для руки. Ну а колечко задрало из-за "обкатки" на треке... .С карбом наиграетесь ,- по-мониторьте темы на форуме и на Тугуне, Маяке  с доработкой . Граблей много.
Удачи .
Хорошо, спасибо!
Это не на моем двс, нашел просто донора для экперементов, я про него.
Сейчас встал вопрос по выбору карбюратора, есть вариант pz 21 с мопеда, есть вариант pz 27,  по поводу первого: учитыввя опыт зарубежных ребят, они ставят карбюраторы с диффузором 22, и вроде 135 основной жиклер, и его хватает при высоких оборотах т.е теоретически pz 21 с рассверленым жиклером должно хватать, но есть вариант pz 27, но информации по жиклерам пока никакой не нашел. Посмотрел на форсированный gs200e. На нем как раз стоит pz27.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Июня 14, 2018, 03:31:37
Если ставить производительный карб, то ОБЯЗАТЕЛЬНО и другой глушитель надо . Я на GS200 патрубок с 13-ти сильного переваривал и от него же банка. Отверстия крепления патрубка к ГБЦ рассверливал чуток . Вот с ним мотор четко работал, а с глушителем от Лифана 7 - плохо запускался и на оборотах вяло отзывался на газульку   . И там вакуумник уже предусмотрен к карбу. Но я обкатывал с бачком .Ну а по "мороке с жиклерами",- это на профильные темы на Технофоруме и у картингистов надо прояснять .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Infinityse от Августа 30, 2018, 16:43:57
Пробовал отключить регулятор просто зафиксировав пружину стяжками,  сразу золотые сильно поднялись . Пока вернул все в исходное состояние
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Августа 30, 2018, 17:05:29
зафиксировав пружину стяжками
Надо обязательно "стяжку" такую, чтобы она имела около 2 мм. зазора для витков пружинки (чтобы  она "болталась" в скрепке).
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Infinityse от Августа 30, 2018, 20:09:03
Я использовал 2 обычные пластиковые стяжки.  Ладно понял значит надо не в упор стягивать пружину а чуть зазора оставить.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Сентября 01, 2018, 09:00:27
Поставил на 168-f2 от Альфы карбюратор c диффузором 22мм, жиклер стандартный 0.75мм,так же нашел подходящий жиклеры на 0.9 и 1мм.
Вот сначала завел на сток жиклере, для проверки, была стабильная работа, мото крутится до 6000 (так же как и на сток карбе), потом заменил жиклер на 1мм, но стало заливать, выше 2500 не крутится, стреляет в выхлоп, попробовал опустить иглу, стало получше но все равно на высокие обороты не выходит.
Поставил жиклер на 0.9, получилось то же самое что и с 1мм, попробовал настроить винтами, ничего не выходит, на высоких заливает.

На следующий день соревнования, времени дальше экспериментировать не было, вкрутил 0.75, иглу в среднее положение и поехал, после часовой гонки, свеча вот такая: Мне кажется немного бедновата, но не сильно выражено, думаю иглу приподнять или найти жиклер на 0.8мм.

(https://pp.userapi.com/c830709/v830709086/17e745/L61sMeRCccs.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: awd от Сентября 04, 2018, 09:54:31
Приветствую!
У меня имеется кое-какой опыт использования этого движка в соревнованиях, поэтому могу кое-чем поделиться. Крутил его до 5500, после сезона разобрал - все как новое. Так что на таких оборотах можете крутить смело. Чтобы достичь таких оборотов было сделано следующее: убран ограничитель, поджата голова, установлен скутерный карбюратор с нулевиком (подойдет Mikuni VM22 или PZ27), прямоточный выхлоп.
Для достижения более высоких оборотов необходимо вносить изменения в головку, в первую очередь поставить более жесткие  пружины клапанов, так как на таких оборотах стоковые просто не успевают закрывать клапана. Так же увеличивается впускной канал и клапан, выпуск можно не трогать. Такая доработка позволяет крутить 6500-7000.
Однако не рекомендую крутить до таких оборотов на стандартных колене/шатуне, т.к. шатун может запросто прилипнуть к шейке, особенно если гонки у вас часовые. Нужна либо доработка коленвала как здесь https://www.youtube.com/watch?v=AzEIBXwmFE0, либо шатун на вкладышах.
Если не секрет, в каком регионе соревнования?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Infinityse от Сентября 20, 2018, 16:46:23
Народ,  имею мотор-болотоход 18.5лс , мотор ездит на транце лодки , на неровностях выливаеться бензин из бензобака. Кто нить пробовал подбирать другую крышку топливного бака например как на бензобаках к лодочным двигателям, с дыхательным клапаном.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: ВЛАДДАЛВ от Октября 16, 2018, 14:38:07
Всем здрасте.
Купил лифан 27л/с а в зипе жиклер карбюраторный лежит .
Подскажите зачем ? Для чего ? Просто запасной или увеличенный или уменьшенный?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Октября 16, 2018, 18:55:46
на неровностях выливаеться бензин из бензобака.
Я в крышку тоненький штуцер врезал и трубочку вперёд отвёл. Теперь можно спокойно мотор откидывать, ничего не выливается.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 12, 2018, 13:49:41
Не лифан , но велосипед один.
Стоит на болотоходе двс робин-субару , через некоторое время пропадает тяга , т.е двигатель тухнет постепенно скидывая обороты ,сбросишь газ поработает на холостых  или заглушишь ,почешишь репу и снова выходит на макс. , а затем через время снова скисает .
Работает ровно , не дымит,масло не берет ,карб чистил без изменений. Что это?
Грешу на выработку поршневой , а по мануалу вообще по одному кольцу :маслосъемное  и компрессионное.

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Александр165 от Ноября 12, 2018, 13:59:15
через некоторое время пропадает тяга ,
От нагрева что то происходит. У знакомого не тянул, был перелив, болт крепящий отстойник закручивается в трубку, имеющую  сквозное отверстие. Вот по этому сопряжение подливало  :pardon: А на самом аппарате подшипник нигде не клинит?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 12, 2018, 17:52:57
А на самом аппарате подшипник нигде не клинит?
Нет, все прекрасно вращается.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: кулибин64 от Ноября 12, 2018, 17:54:02
Serjio., Попробуй в крышке бензобака отверстие чутка побольше сделать. Было у знакомово такая беда.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 12, 2018, 18:54:47
Попробуй в крышке бензобака отверстие чутка побольше сделать. Было у знакомово такая беда.
Крышка запаяна ,чтобы бензин не плескался , а в углу бака вкручена трубочка  со шлангом d6mm.
Мотору уже 6лет , брал  весной по сей день все прекрасно работало .
Все же настроился вскрывать.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 13, 2018, 12:39:44
Не лифан , но велосипед один.
Стоит на болотоходе двс робин-субару , через некоторое время пропадает тяга , т.е двигатель тухнет постепенно скидывая обороты ,сбросишь газ поработает на холостых  или заглушишь ,почешишь репу и снова выходит на макс. , а затем через время снова скисает .
Работает ровно , не дымит,масло не берет ,карб чистил без изменений. Что это?
Грешу на выработку поршневой , а по мануалу вообще по одному кольцу :маслосъемное  и компрессионное.

      Если бак на верху, то забилось ситечко в баке.  На холостых  будет работать, через не которое время дохнет на полных, не хватает топлива, в моем случаи было так.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Ноября 13, 2018, 18:56:10
Не лифан , но велосипед один.
Стоит на болотоходе двс робин-субару , через некоторое время пропадает тяга , т.е двигатель тухнет постепенно скидывая обороты ,сбросишь газ поработает на холостых  или заглушишь ,почешишь репу и снова выходит на макс. , а затем через время снова скисает .
Работает ровно , не дымит,масло не берет ,карб чистил без изменений. Что это?
Грешу на выработку поршневой , а по мануалу вообще по одному кольцу :маслосъемное  и компрессионное.

      Если бак на верху, то забилось ситечко в баке.  На холостых  будет работать, через не которое время дохнет на полных, не хватает топлива, в моем случаи было так.
         Возможно и так....
  У меня была такая же беда...измучился пока нашёл причину.   --На СУБАРУ главный топливный жиклёр стоит не в торце ,снизу эмульсионного колодца, как на ЛИФАНЕ ,а сбоку впереди.
Поэтому когда мотор сильно наклоняешь назад ( а на болотоходе это постоянно) - то этот жиклёр оголяется и топлива не хватает. Решил проблему - приклеил на поплавок пластинку свинца. Уровень увеличился и всё стало нормально.  Расход не замерял , но увеличения не заметил.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 13, 2018, 20:50:58
  Если бак на верху, то забилось ситечко в баке.  На холостых  будет работать, через не которое время дохнет на полных, не хватает топлива, в моем случаи было так.
Какое ситечко ? Там ,как крышку открываешь ,  только стакан из сетки для сбора мусора ,больше вроде ничего нет .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 13, 2018, 20:57:31
У меня была такая же беда...измучился пока нашёл причину.   --На СУБАРУ главный топливный жиклёр стоит не в торце ,снизу эмульсионного колодца, как на ЛИФАНЕ ,а сбоку впереди.
Поэтому когда мотор сильно наклоняешь назад ( а на болотоходе это постоянно) - то этот жиклёр оголяется и топлива не хватает. Решил проблему - приклеил на поплавок пластинку свинца.
Да вроде сильно и не наклоняю , хожу в пол винта , а он скисает.
Заказал wynns , буду отмачивать карб, ибо сегодня вскрыл , а мотор   девственный , кольцо стоит  одно компрессионное и оно   на промер на обкатке .
На счет утяжеления поплавка хз.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Длинный от Ноября 13, 2018, 23:00:20
Не лифан , но велосипед один.
Стоит на болотоходе двс робин-субару , через некоторое время пропадает тяга , т.е двигатель тухнет постепенно скидывая обороты ,сбросишь газ поработает на холостых  или заглушишь ,почешишь репу и снова выходит на макс. , а затем через время снова скисает .
Работает ровно , не дымит,масло не берет ,карб чистил без изменений. Что это?
Грешу на выработку поршневой , а по мануалу вообще по одному кольцу :маслосъемное  и компрессионное.
А температура "за бортом" у вас к нулю не движется?
 В наших местах влажный речной воздух в карбюраторе у дросселя охлаждается, из-за испарения бензина, в диффузоре намерзает лёд - тяга падает. Потом ледышка отвалилась, и "полный газ"  Хорошо видно на русских лодочных моторах. И это бывает при плюсовых температурах, уже при +7,+5...
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 18, 2018, 00:50:34
  Если бак на верху, то забилось ситечко в баке.  На холостых  будет работать, через не которое время дохнет на полных, не хватает топлива, в моем случаи было так.
Какое ситечко ? Там ,как крышку открываешь ,  только стакан из сетки для сбора мусора ,больше вроде ничего нет .

      В низу в баке штуцер с ситечком., он забивается.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Саня_ от Ноября 18, 2018, 00:57:36
У меня в баке появилась ржавчина, она забивала ситечко в штуцере, сделал новый штуцер и поставил между краником автомобильный фильтр, моя проблема ушла, а так  доставала, приходилось на воде дуть в бензопровод и грязь отходила от ситечка но не на долго.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 18, 2018, 13:15:19
Ничего в карбюраторе не намерзало ,сеточек в заборной трубке бака нет .
Вобщем собрал мотор ,замочил карб в винсе ,продул , прокатился км.5-ть вроде едет как и раньше.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Ноября 22, 2018, 11:23:57
и поставил между краником автомобильный фильтр,
   На СУБАРУ такое невозможно...Краник стоит прямо на карбюраторе. Краник с отстойником  - в нём может быть грязь. Откручивается ключём на 10. Осторожно !! -  отстойник пластмассовый , можно сломать грани.
   Подскажите - чем приклеить грузик на поплавок карбюратора ???? Отвалилась моя "химия" ... и снова мотор стал "дохнуть".  Клеил на ПОКСИПОЛ. - не держится.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 22, 2018, 11:36:21
На СУБАРУ такое невозможно...Краник стоит прямо на карбюраторе. Краник с отстойником  - в нём может быть грязь. Откручивается ключём на 10. Осторожно !! -  отстойник пластмассовый , можно сломать грани.
   Подскажите - чем приклеить грузик на поплавок карбюратора ???? Отвалилась моя "химия" ... и снова мотор стал "дохнуть".  Клеил на ПОКСИПОЛ. - не держится
Это смотря какой мотор наверно. У меня от бака заборный штуцер
к нему шланг на краник с отстойником ,режем и ставим автомобильный фильтр не прямой ,а как бы с отстойником .
Насчет утяжеления  поплавка ,может стальную полоску по весу  обернуть вокруг поплавка ,если корпус позволит сделать.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Ноября 22, 2018, 22:46:23
,может стальную полоску по весу  обернуть вокруг поплавка ,
    Попробую ..,только полоску возьму медную и отожгу её ,чтобы мягче стала .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Ноября 22, 2018, 23:15:46
Про стальную я образно ,конечно цветной металл , а отжигать не стоит и так медь мягкая , а латунь стоит.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: himik025 от Ноября 23, 2018, 09:52:02
Припой  проволоку  без канифольный  намотай.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Maxi от Января 23, 2019, 18:01:37
После последнего сообщения прошло много времени, в конце сентября ушли на зимний сезон. Начал заниматься донором, хотел снять с гбц 1.7мм дабы поднять СЖ ближе к 10, но изучив ГБЦ решил остановится на варианте 1мм, т.к испугался плохого обжатия прокладки (нужно искать оригинальную голову гх200, на ней плоскость гбц отлита толще и её можно фрезеровать больше). Остальное все оставил как есть, поршень живой, поменял кольца, новые рокера поставил, шатун так же был нормальный. 
Карбюратор все тот же, от мопеда альфа на 22мм, выхлоп прямой труба где то на 28, с небольшой банкой на конце.

Завел, час погонял мотор на обкатке и поехал и тестировать, около часа ездил в полсилы до 4000об.мин площадка не позволяла, в следующий раз выехали уже на более крупную площадку, где можно было подразогнатся. Вот честно еще не понял, стало лучше или нет, мотор все так же крутится в 6000 об, прошел в горячем режиме порядка 3ех часов, пока что все нормально (тьфу 3 раза).
Последний раз почти полтора часа с 5-10 минутными перекурами на кольце (т.е газ в пол, перед поворотом сборс, на выходе газ в пол и все по кругу), катались даже похоже декстрон начал закипать в редукторе (после разбор показал что диски немного посинели). На данный момент мотор прошел порядка 5 моточасов из них 3 часа это езда в кольце. 

Скорее всего буду менять карбюратор, но вот стою перед выбором, бюджетно - есть иков с чизеты но диффузор помойму на 34мм, боюсь скорость потока замедлит сильно, но плюс в том что он есть, и к нему есть пару ремкомплектов и жиклеры, получится без крупных затрат.
И есть вариант купить PZ27-30 возможно даже с ускорительным насосом. 
Ну и в планах поискать ГБЦ оригинал хонда и подзажать её посильнее, но опять же вырастит нагрузка на слабое место - шатун, нужно что-то с ним придумывать, шатунов со вкладышами от ГС200 найти не удается, так бы может было чуть спокойней, хотя его тоже ломает.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Сентября 06, 2019, 16:09:30
Вроде не по теме но места много не займет, а польза может для кого то будет.

Добрые люди сообщили: Если кто вдруг попадет туда с покупкой "Лифана" или еще чего.
Абсолютно мошеннический сайт: <https://www.shoptehnomir.ru>
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Февраля 01, 2020, 11:01:17
Обнаружил супер обзор про Лифан 20 л.с. Поражает глубина и знания автора.
Стоит посмотреть, чтоб узнать много нового о четырехтактных моторах.
Врят ли кто еще так расскажет.

https://youtu.be/tI8cUINzCjg

На этом канале еще много чего посмотреть про Лифаны и вообще !
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Февраля 01, 2020, 11:27:00
Глушитель на Лифан- 18,5 :

https://youtu.be/X8Wd80xrgpI

Родной карбюратор и его замена:

https://youtu.be/FBfswgsYwNs
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Февраля 01, 2020, 12:55:32
Про головку:

https://youtu.be/eKSpHe4ggF0
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Bobbi5 от Февраля 16, 2020, 18:46:57
Вот спасибо за наводки!
 Для меня вопрос применения  КР460 , благодаря этим видео -закрыт.
Подожду,пока китайцы сами не доведут до ума мотор.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Марта 06, 2020, 00:23:32
кто хотел уверенно глиссировать на легком моторе с редукцией 2к1 вот вам игрушка ?
Лифан снова нас радует . Двигатель LIFAN GS212E . Становиться все интереснее. Надеюсь скоро 15-ку оборотистую выпустят.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 26, 2020, 11:43:20
Получил личное сообщение. Понял, что без усилий коллективного разума не обойтись.
Вот:

 
День добрый, с наступающими праздниками.
Подскажите пожалуйста, столкнулся с проблемой выхода из строя распредвалов на снегоуборщике парма с двигателем лифан 190F.
По порядку:
Купил  - залил масло - завел - работает -все гуд, НО только 2 часа !!!!
Застрелял на оборотах, запыхтел, потеря мощности.
Слили масло - там серебрянка - разобрали - распредвалу конец - кулачки сожрало.
Помыли - новый распредвал поставили- поверили ход и люфт всего :)
Грешил на продаванов в магазине, что они при продаже жидкое масло залили (0W-30).
залили масло по инструкции 10W-30.
Все собрали, завели - все прекрасно, ровненько работает на оборотах и на холостом ходу.
НО, почистив легкий снежок, примерно 1 час, ВСЕ ВЕРНУЛОСЬ !!!!!
ИТОГ: Новый аппарат, 2 убитых вала и полное отсутствие информации о том, что такое еще где то встречалось.
Подскажите, плиз, что за аномалия?
PS. Для избежания подозрений на кривые руки мастера, замечу, что все операции проводились отличным мотористом со стажем.

У кого какие мысли?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 26, 2020, 12:05:52
кто хотел уверенно глиссировать на легком моторе с редукцией 2к1 вот вам игрушка ?
Лифан снова нас радует . Двигатель LIFAN GS212E . Становиться все интереснее. Надеюсь скоро 15-ку оборотистую выпустят.

Станет ясно, что за зверь, когда спалишь один. Интересный вариант, уже второй.
Первый, это Лончин 8,5, но там увеличенный поршень и кр. момент как у обычной 9-ки., которая тяжелее на 10 кг.  :good:
Есть резон сделать комплект под 7-ку и покатать летом.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Декабря 26, 2020, 17:45:39
У кого какие мысли?
Сырец. Не правильно отрегулированы клапана.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 27, 2020, 15:01:05
Сырец.
Я то же думаю, что это левый поставщик Лифанов и зап. части у него такие же.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Длинный от Декабря 27, 2020, 16:45:09
Для того чтоб сломать распредвал, достаточно чтоб толкатели не пошли вверх, затёрло в посадке, и тогда алюминиевому валу кирдык.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 27, 2020, 16:53:52
Длинный, Есть в голове конспирологическая версия- не работает система вентиляции картера(заглушена, забита, не до сверлена), масленую взвесь не гонит в головку, перегрев и клин направляющих клапанов. Но тогда толкатели были бы погнуты. А про них не слова.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 27, 2020, 17:06:53
И честно говоря для отгадки, слишком мало данных.
Нужно фото распредвала, в частности износ кулачков и зубьев шестерни, не известно снималась ли головка, чтоб посмотреть на стержни клапанов, в каком состоянии толкатели и тарелки толкателей.
Может при сборке мотора клапана не смазывались и были поставлены на сухую, там могло надрать.
Как подключен шланг вентиляции к воздушному фильтру, на сколько задвинут в отверстие кл. крышки, может он перегнут и т.д. т.п. Мотор при первом запуске и работе, при сбросе газа стрелял или нет?
В общем нужно все более подробно.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Drey от Декабря 27, 2020, 17:18:17
По поводу сырых валов.... Не верю я в такие совпадения, аппарат и второй вал были куплены в разных городах, а собирался снегоуборщик, вообще, не ясно где.
По поводу заклинивания..... Он же не глохнет, а на больших оборотах подчихивает ( троит 😆), на малых молотит как новый. Задиров нет ни на штангах, ни на толкателях, пружины клапанов прожимаются руками.

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/27/e6dee.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Drey от Декабря 27, 2020, 17:31:11

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/27/2cdc3.jpg)

Вот пока все, что есть, завтра смогу отправить фотки подробнее.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 27, 2020, 17:54:02
Вид такой, как будто без масла работал, даже синева есть.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Drey от Декабря 27, 2020, 18:05:46
Это снимок такой, с маслом порядок. Завтра головку скину, направляющие и клапана проверю. Кстати, второй вал брал в Перми, на металлорынке ( лифан59)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 27, 2020, 18:10:55
Есть подозрение, что зазоры маловаты, стоит попробовать отпустить слегка клапана, на лишние 5 соток.
Пусть лучше слегка цокоют. Варианты с зажатыми с завода клапанами были несколько раз.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: clono от Декабря 27, 2020, 20:56:54
remix59,  ДОБРЫЙ ВЕЧЕР .  НЕ ХОЧЕТСЯ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ. ЕСТЬ МОТОР ЛИФАН 18 ЛС ХОЧУ ПОСТАВИТЬ ШКИВЫ  МЕТРИЧ 8  ВОЗНИК ВОПРОС КАКИЕ ШКИВЫ И АМЕРИКОСОВСКИЙ ВИНТ ВЗЯТЬ И ШИРИНЫ РЕМНЯ 50 ММ ХВАТИТ
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Декабря 28, 2020, 09:17:40
ЕСТЬ МОТОР ЛИФАН 18 ЛС ХОЧУ ПОСТАВИТЬ ШКИВЫ  МЕТРИЧ 8  ВОЗНИК ВОПРОС КАКИЕ ШКИВЫ И АМЕРИКОСОВСКИЙ ВИНТ ВЗЯТЬ И ШИРИНЫ РЕМНЯ 50 ММ ХВАТИТ
Винт 9*7
Ремня  30мм. хватит, на крайняк свапа 40мм.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Drey от Декабря 28, 2020, 12:41:20
Шестерни на валах в норме, штанги тоже, вызывают подозрения шляпки толкателей
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Длинный от Декабря 28, 2020, 13:58:51
вызывают подозрения шляпки толкателей
А  сами направляющие и гнёзда??
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 28, 2020, 18:52:31
clono, Моя тема стр. 134 и дальше. Все про ремни и шкивы 8М. Как выбрать, как заказать и т. д.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 29, 2020, 20:11:48
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/e101e.jpg)(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/7e031.jpg)(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/304fd.jpg)
    Собственно ..вот такая беда. Отломился конец вала коленчатого....
Наработка 4-5 часов. Нагрузка - зубчатый ремень + гребной вал + гребной винт - воду с травой "месить".  Т.е. об ударных нагрузках речь не идёт. На изломе - больше половины вала тёмные...На фото видно.
    У кого какие мнения на  о причинах поломки ?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Пенсионерщик от Декабря 29, 2020, 20:23:58
Васильев,  Чёт я не допонял. А вал что ли не не однородный?

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/c05e3.jpg)
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/5713b.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 29, 2020, 20:48:49
Единственный вариант узнать более-менее точно, отдать обломки в ближайшую заводскую лабораторию.
Обстоятельства и истинную причину поломки, если ты сам при этом не присутствовал, на врят ли удастся узнать.
Случай единичный так, что сменить коленчатый вал и посмотреть на сколько владельцу хватит следующего.   :pardon:

Такую железяку сломать не просто, нужен либо редкий случай, либо особый талант:

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/5a1fa.jpg)

Да он и не может быть однородным, это ведь изначально очень кривая поковка.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 29, 2020, 21:07:46
  Чёт я не допонял. А вал что ли не не однородный?
    На первом фото - шкив с дистанционной втулкой
    На втором вал коленчатый...под сальником 25мм, потом проточка под 19мм......
     На Лифанах, Субару...там есть галтель , а на этом моторе её нет вообще. Просто ступенька.
Кстати - мотор Зонг-Шен GB 270.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 29, 2020, 21:13:19
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2020/12/29/d7849.jpg)
   Меня смущает вот это тёмное - рыжее пятно...такое же есть на обломке со шкивом.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Декабря 29, 2020, 21:23:34
Меня смущает вот это тёмное - рыжее пятно...такое же есть на обломке со шкивом.

Похоже на коррозию в начальной части трещины. Но тогда для этого нужно время. Можно говорить о минимум двух разах использования. Например завели- обкатали, поехали доломалось.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 29, 2020, 21:42:15
Но тогда для этого нужно время. Можно говорить о минимум двух разах использования. Например завели- обкатали, поехали доломалось.
   Ну примерно так и было....
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: polk от Декабря 29, 2020, 22:34:44
У кого какие мнения на  о причинах поломки ?
Если смотреть на срез вала, то я бы предположил о уже существующей трещине, потом она развилась и вал обломился  :sad:
Недавно восстанавливал такой излом на моторе 27 л/с, там тоже срезало вал... я его обработал, сделал из Ст45 надставку, зацентровав и проварил. После обработал на токарнике и на ТВЧ снял напряжение со сварочного шва. Какая у него будет судьба время покажет.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 30, 2020, 08:24:19
то я бы предположил о уже существующей трещине, потом она развилась и вал обломился
     Все мы так предполагаем......
      Но продавец -  ( ТЕМА: ДВИГАТЕЛИ LIFAN ПО ОПТОВЫМ ЦЕНАМ ОТ ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА) - так не думает.  Он не считает этот случай гарантийным и предлагает ремонт за счёт покупателя.    Не солидно и не правильно....
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Декабря 30, 2020, 11:23:49
У кого какие мнения на  о причинах поломки ?
Че там думать, распространенное явление, это не не соосность и прочее это китайщина одним словом. На таких моторах очково далеко от базы отходить.
https://youtu.be/ETW-DNu6-1s
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Пенсионерщик от Декабря 30, 2020, 11:57:31
На Лифанах, Субару...там есть галтель , а на этом моторе её нет вообще. Просто ступенька.
Кстати - мотор Зонг-Шен GB 270.

Да, печально. Табун из 9 лошадок рвёт колен вал.  Если замутить эластичный демпфер, может мирно жить будут вал и посаженный на него шкив.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 30, 2020, 20:56:32
Если замутить эластичный демпфер,
    ....А что демпфировать ?? Резиновый ремень и так прекрасный демпфер..
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: didulya2405 от Декабря 30, 2020, 21:59:40
это китайщина одним словом
Да брак изготовителя однозначно.Я конечно Фёдора очень уважаю как рукастого мужика,но тут только замена изделия . :hi:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Пенсионерщик от Декабря 30, 2020, 22:50:41
    ....А что демпфировать ?? Резиновый ремень и так прекрасный демпфер..

Так валы и демпфировать, от замечательного ремня. Валы ведь рвёт, и на моторе, и  валы гребные.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Декабря 31, 2020, 09:09:35
Да брак изготовителя однозначно.Я конечно Фёдора очень уважаю как рукастого мужика,но тут только замена изделия .
     Не понял ,при чём здесь Фёдор ??
Двигатель был куплен в Вологде у официального представителя "Лифан северо-запад". Они не признают случай гарантийным .Но и не могут объяснить происхождение рыжего пятна на изломе.    По хорошему было бы правильно заменить дв-ль. Но видимо там жаба выше других принципов.....
Так валы и демпфировать, от замечательного ремня. Валы ведь рвёт, и на моторе, и  валы гребные.
    Ну гребные не рвёт..уже  лет как 5-6 не было таких случаев у нас. А на колен.вал ставить демпфер не вижу смысла , т.к. никакие ударные нагрузки на него не передаются. Ни осевые , ни радиальные.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Января 01, 2021, 11:41:32
то я бы предположил о уже существующей трещине, потом она развилась и вал обломился
     Все мы так предполагаем......
      Но продавец -  ( ТЕМА: ДВИГАТЕЛИ LIFAN ПО ОПТОВЫМ ЦЕНАМ ОТ ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА) - так не думает.  Он не считает этот случай гарантийным и предлагает ремонт за счёт покупателя.    Не солидно и не правильно....
Добрый день! можно ссылку на продавца моторов? как себя гб270 показал в работе ? кроме обломанного вала разумеется
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Января 01, 2021, 15:59:10
как себя гб270 показал в работе ?
   Вот этот продавец https://tehnoforum.com/index.php?topic=2416.855...
Всего было куплено 4 мотора.  Три пока работают. Мотор "плотный" ,без посторонних шумов ,не любит плохой бензин ,детонирует. В общем если бы не поломка и такое отношение продавца - можно было рассматривать его как замену тяжёлым  9кам.
   Ещё один негатив - на моторы с эл. стартером блок управления в комплекте не продают ,только за отдельные деньги. Заказал - прислали , но с дв-ля ЛИФАН. Оригинального нету....приходится изобретать крепление..и провода лишние оказались. В общем колхоз
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Иванов Илья сергеевич от Января 03, 2021, 10:12:05
спасибо!  у них бывают валы на 25мм? на 19 я так понял отламываются.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Января 04, 2021, 08:57:34
на 19 я так понял отламываются.
    Есть ещё с 20м диаметром...Но причина ,в моём случае, не в диаметре.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 22, 2021, 19:04:46
Здравствуйте. Купил сегодня двигатель Лифан KP460 20 л.с

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/22/c8b74.jpg)

Прокладка в силиконе да и сам блок в нем измазан, это что брак или кр 460 прокладку мажут силиконом.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 22, 2021, 19:10:18
Мне с силиконом не разу не попадался. Всегда чистая прокладка.   :ok:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 22, 2021, 19:49:40
Брал в Перми Дом Инструментов. Первый двигатель Лифан 15 л.с был с браком, сальник на к. валу  тек. Обменяли без вопросов, доплатил и взял 20 л.с кр 460. Этот  по моему ешё и стучит, выхлоп тихий но стук идет сильный.  Через 20 минут работы, слил масло буду смотреть на присутствие алюминия .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: polk от Марта 22, 2021, 19:57:32
Брал в Перми Дом Инструментов. Первый двигатель Лифан 15 л.с был с браком, сальник на к. валу  тек. Обменяли без вопросов, доплатил и взял 20 л.с кр 460. Этот  по моему ешё и стучит, выхлоп тихий но стук идет сильный.  Через 20 минут работы, слил масло буду смотреть на присутствие алюминия .
Я взял на пробу три мотора с маркировкой КР, мне они не понравились... пока лежат в коробках уже пол года  :sad:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Марта 22, 2021, 20:09:30
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/22/abf26.jpg)(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/22/b57cb.jpg)
   Вот такая стружка была в колен.вале...продрала вкладыш. Дело было на холостых оборотах ,двигатель стал.
После удаления стружки и зачистки вкладыша - нормально отработал сезон охоты...
  С качеством у лифана проблемы.. и не только на КР 460.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 22, 2021, 20:14:07
POLK.  Внутрянку у КР смотрел. Идет информация что там вкладыши и принудительная смазка К В.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 22, 2021, 20:17:36
ВАСИЛЬЕВ. Спасибо.  А смазка у его принудительная и какая.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 22, 2021, 20:31:47
Сылва, Похоже "Академия инструмента" продает частникам возвратные двигатели после своего сервисного центра.
Брал там пару раз, подкатывал типа по рекомендации, не понравилось отношение. Сильно важные все сидят, губу выпячивают, глаза закатывают.
С тех пор у них не беру. Уж на крайний случай, лучше на металлорынке, там парни много лет сидят и торгуют с ответом.
Несколько раз брал тут на форуме. Все приходило во время и без проблем.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Марта 22, 2021, 21:50:35
ВАСИЛЬЕВ. Спасибо.  А смазка у его принудительная и какая.
   Обычная смазка разбрызгиванием , насоса нет.На фото видно "писюн" на нижней крышке шатуна ,которым масло черпает...Вкладыши есть - уже неплохо.
          Стоит уравновешивающий вал. Все шестерни внутри стальные. На кулачке выхлопного клапана - декомпрессор... центробежный.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: polk от Марта 23, 2021, 07:19:47
POLK.  Внутрянку у КР смотрел. Идет информация что там вкладыши и принудительная смазка К В.
Я моторы никогда не разбираю, если нужно убрать ограничение оборотов, то просто блокирую пружинку под бензобаком.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 23, 2021, 07:59:34
Спасибо всем. Нашел  все данные по кр 460 20 л.с . Одно радует что охлаждение у него хорошее. Принудительной смазки НЕТ , всё тоже разбрызгивание. Вкладыши стоят. Поршень облегчен, кольца поршневые тонкие. Прокладка алюминиевая, без следов прокладочного силикона как у моего двигателя. Придется писать претензию.  И сдать двигатель.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Марта 23, 2021, 10:57:42
Здравствуйте. Купил сегодня двигатель Лифан KP460 20 л.с

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/22/c8b74.jpg)

Прокладка в силиконе да и сам блок в нем измазан, это что брак или кр 460 прокладку мажут силиконом.
Да, сечас собирают в основном все не термостойком герметике. Но на черном/сером, а этот похоже вскрывался и собрали похабно на  дешевый абровский. Ну а красный это как синяя изолента))
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 23, 2021, 14:20:01
Сылва, Есть же у нас фирма "Лифан 59". Там "Лифаны" берут.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Пенсионерщик от Марта 23, 2021, 17:44:47
Сылва, хороший ник у тебя :smile:
Вот ещё маГазин
https://www.traktor59.ru/catalog/k-6983942-dvigateli_dlya_mototekhniki
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Adler от Марта 23, 2021, 22:14:53
Сылва, Есть же у нас фирма "Лифан 59". Там "Лифаны" берут.

Согласен . В Лифан 59 добрянские многие отовариваются , да и ВК сайт есть , продавец вменяемый .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 25, 2021, 19:25:38
Здравствуйте. Прежде чем вести на обмен двигатель кр 460 20 л.с, заехал к спецам по ремонту этих двигателей  - был получен ответ - эти двигателя все так стучат , но силикона прокладочного не должно быть. Вези на обмен. В магазине Дом Инструментов  обмен произвели без лишних разговоров. 

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/25/54353.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 25, 2021, 19:30:33
Получается что платим мы  за тихий выхлоп с грохотом двигателя, за вкладыши шатуна, и для меня самое важное это охлаждение двигателя.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Марта 26, 2021, 07:34:12
Я с Лифан и вообще китайскими движками первый раз столкнулся. Осенью купил снегоуборщик Чемпион, зимой взял в "Лифан59" в Перми на металлорынке голову на болотоход 2V80 29л.с.. По рекомендациям спецов решил проверить зазоры клапанов. На снегоуборщике (6,5 л.с.) на 0,05мм оба поджаты, но трогать не стал, зимой думаю это нормально. А на Лифан 29 на обеих цилиндрах зазоров можно сказать вообще не было :sad:. Выставил 0,15 и 0,20. Катушки зажигания тоже немного пододвинул к маховику. Искра по стабильнее стала при прокручивании рукой. В остальном вроде все аккуратно сделано. Заводил на пару минут, но еще не обкатывал. Ручной стартер там конечно опция экстремальная, чтобы его продернуть нужен хороший выброс адреналина  (aggr)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Фома 53 от Марта 26, 2021, 08:38:19
 Лет 7 назад покупал Лифана 2V78  22(?)л.с.  для паралёта, снимал заднюю крышку для удаления механизма регулятора оборотов, поразился высокому качеству изготовления деталей. Но мне нужно было "прочистить ему ноздри" - т.е. немного его форсировать для повышения мощности путём улучшения продувки. С выхлопными каналами проблем не возникло, сначала шарошки, затем полировка каналов +  самодельные глушители-прямотоки с завихрением потока, а вот со впуском пришлось повозиться: каналы в головке расточил полирнул, а впускной коллектор был до того перекошен относительно впускных окон цилиндров, что пришлось даже в одном месте наплавлять алюминий у аргонщика, чтобы как-то совместить узел прилегания после придания каналам нужного сечения. Проще было самому изготовить новый впускной коллектор. После переделки движок легко выдал где-то 25 сил (пересчитывал статическую тягу, полученную на воздушном винте), вывод: двигатель изначально был "задушен" малым сечением выхлопа и впуска. 
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 27, 2021, 08:20:51
Хороший видик:

https://youtu.be/AhlCb7N1ybo
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Сылва от Марта 27, 2021, 10:40:12
REMIX59.  Про 11А катушку нет слов в видео. Ответ по вопросу об 11 А. катушке был такой, ставятся только на новые модели Лифанов N.I.C.Y

(https://tehnoforum.com/my_img/img/2021/03/27/eea7d.jpg)
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 27, 2021, 17:11:13
Сылва, Судя по регулятору, то это регулятор 10А. Про него есть в видео два раза про 3-х А. катушку и про 7-и А. катушку.
Так. что ставится все так же, не глядя на амперы.
Не забудь, что корпус регулятора должен быть четко прикручен к корпусу двигателя.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Adler от Марта 27, 2021, 19:00:23
Сылва, Судя по регулятору, то это регулятор 10А. Про него есть в видео два раза про 3-х А. катушку и про 7-и А. катушку.
Так. что ставится все так же, не глядя на амперы.
Не забудь, что корпус регулятора должен быть четко прикручен к корпусу двигателя.

Именно к корпусу двигателя ?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Марта 27, 2021, 19:08:37
Adler, И минус АКБ туда же. У них общий минус должен быть.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Марта 27, 2021, 19:56:26
. У них общий минус должен быть.
Извиняюсь, это очень важно. То же касается систем зажигания.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Adler от Марта 27, 2021, 20:01:07
Adler, И минус АКБ туда же. У них общий минус должен быть.

Про АКБ то понятно . А регулятор же по площади большой . В какое место его на движке лепить ?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Марта 27, 2021, 20:04:14
А регулятор же по площади большой
Adler, имеется ввиду электрический контакт. Можешь регулятор прикрутить хоть к доске, но проводочком обеспечь электрический контакт с массой.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Adler от Марта 27, 2021, 20:26:36
А регулятор же по площади большой
Adler, имеется ввиду электрический контакт. Можешь регулятор прикрутить хоть к доске, но проводочком обеспечь электрический контакт с массой.

Ну вот . Я так и подумал сначала . А потом начал репу морщить .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 10, 2021, 16:10:21
Вот такой лайфхак с зажиганием.  :good:

https://youtu.be/KcJNWaYCpgU

Надеюсь, скоро будет продолжение и девайс будет доступен.  :victory:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 10, 2021, 18:23:09
remix59,  Хорошая "игрушка" , только  в ней один существенный недостаток - УОЗ ни как не привязан  к истинному положению коленчатого вала .
То есть , девайс устанавливается на максимально возможный УОЗ , а электроника (цепь задержки) задерживает во времени импульс на первичку катушки .
Время задержки меняется в зависимости от от оборотов , за счёт изменения длительности задающего импульса от магнитов на маховике .
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 10, 2021, 20:21:56
АРКАДИЧ, Он как раз и привязан к положению КВ, через сигнал от магнита. Он по нему отсчитывает задержку и меряет обороты.
А вот положение дроссельной заслонки и разряжение во впускном коллекторе не учитывается, это факт. Но такая система зажигания на много прогрессивнее той, что нам приходится довольствоваться. Это то же факт.
Для авто наверное не достаточно, для ПЛМ вполне.
Это только мое мнение, я на истину не претендую, но двигатель даже субъективно, на видео сразу преобразился.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Апреля 10, 2021, 21:04:30
Надеюсь, скоро будет продолжение и девайс будет доступен.
   Так Это усовершенствование уже давно доступно.  Года три уже делают в Красноярске трёхрежимное зажигание для таких моторов. Сейчас уже наверное есть и всережимное.
  Себе не ставил ,но у товарища стоит давно ...очень доволен. Особенно холостыми оборотами и мягкостью работы.
    Если кому интересно - поищу контакты в старом тлф.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 10, 2021, 21:37:27
Он как раз и привязан к положению КВ, через сигнал от магнита.


Не совсем так ...

девайс устанавливается на максимально возможный УОЗ


Дальнейшая корректировка УОЗ зависит только от "прихоти" время задающей цепочки и ...

УОЗ ни как не привязан  к истинному положению коленчатого вала


Двигатель стационарный по своей конструкции , то есть рассчитанный работать в определённом интервале оборотов (под это рассчитаны карбюратор и предустановленый УОЗ )

Для авто наверное не достаточно, для ПЛМ вполне.


Возможно , вот  только на настоящих , да же простеньких ЛПМ  УОЗ  "жёстко" привязан к коленвалу и меняется механическим смещением (поворотом) датчика вокруг оси коленвала при повороте ручки акселератора . 

 
двигатель даже субъективно, на видео сразу преобразился.


С этим я согласен , ведь маломальская коррекция УОЗ всё же есть .
Остаётся вопрос , какова зависимость УОЗ от оборотов , то есть рассчитана она под этот двиг (ход поршня , степень сжатия) или так ... лишь бы было  :pardon:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 10, 2021, 22:30:56
Не совсем так ...

АРКАДИЧ, А магнит по вашему не совсем привязан к коленчатому валу? :pardon:
С остальным согласен.

Года три уже делают в Красноярске трёхрежимное зажигание для таких моторов. Сейчас уже наверное есть и всережимное.

Я про то, о котором ты говоришь знаю. Тут речь не о нем.
Все дело, как раз в деталях. Это родом из страны восходящего солнца.
Будет продолжение и подтвержденные результаты, расскажу. Пока на стадии опытной эксплуатации. :ok:

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 10, 2021, 23:58:59
магнит по вашему не совсем привязан к коленчатому валу?


remix59,  Магнит да , но ты  смещаешь модуль зажигания вперёд  против хода вращения на сколько градусов ?
Вот от этой изначальной точки и работает задержка и дальнейший УОЗ к истинному положению колена не привязан ...

  зависит только от "прихоти" время задающей цепочки


В своё время такие корректоры УОЗ собирал на логике и пытал промышленные микропроцессорные образцы  .
Да , мягче на пуск и ХХ , но прироста динамики и экономичности  :pardon:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Апреля 11, 2021, 08:29:01
АРКАДИЧ, а коммутатор 08 не по тому же принципу сделан? Идея то вроде правильная, менять угол в зависимости от оборотов.
Лет 20 назад, попался древний Опель. У него трубочка разряжения была подведена к коммутатору.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 11, 2021, 09:03:40
Dil,  Нет ,  ведь на восьмёрках есть трамблёр , а в нём уж центробежный и вакуумный корректоры . 
Хотя корректировка начального УОЗ при замене коммутатора необходима , поскольку каждый обладает некой индивидуальной задержкой реакции  :biggrin:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Dil от Апреля 11, 2021, 12:15:13
АРКАДИЧ, всё так, это меня переклинило, что там нет центробежного корректора.  :fool:
А так бы поставить туда самопальный впрыск, электронный корректор зажигания... :good:
Хотя всё равно больше 3600 не раскрутишь. :pardon:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Апреля 12, 2021, 07:02:50
В этом девайсе, как я понимаю, не просто катушка с диодом, внутри электроника есть?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: АРКАДИЧ от Апреля 12, 2021, 13:15:36
внутри электроника есть?


Леон61, Само собой . Как минимум линия задержки сигнала , как максимум схема на микро контроллере .

Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Апреля 12, 2021, 14:11:07
Для лодочного мотора на самом деле много мудрежа не надо, надо чтобы правильное опережение было на рабочих оборотах и на холостых. Всякие переходные режимы они не столь важны. Я когда то, лет 20 назад, на Нептунах делал самое простое электронное зажигание (конденсатор, тиристор) с фиксированным углом. Выставлял оптимальный угол прямо на ходу, по максимуму, и все. На холостых угол немного сам уменьшался, за счет уменьшения крутизны фронта управляющего импульса. Если сильно к стабильности на холостых не предираться, работало вполне приемлемо. Да и до сих пор работает.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 25, 2021, 14:43:20
Пара свежих видиков про работу моторов на повышенных оборотах.

https://youtu.be/1wp_3nhdj5g

https://youtu.be/N1QflrwjhgI

Я бы не стал хлопать в ладоши, по причине того, что эксперимент проводился с нулевой нагрузкой и
то меня не вдохновили температуры в районе головок.
При такой работе с нагрузкой и наполнение цилиндров будет на много больше и нагрузка на шатуны будет больше и температура сможет убить все.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: polk от Апреля 25, 2021, 16:30:55
Я на товарных машинах никогда не снимаю ограничитель оборотов, на своих пожалуйста. Но опять же при спуске с горы идет перекрут и благополучно гнет клапана. На снегоходах и лодочных моторах такого конечно не будет.
Но не зря производители ставят регулятор оборотов. На новых Лончинах заявлены максимальные обороты 4000 об/мин, я думаю это достаточная прибавка для лодки и для колесной техники.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: новичок18 от Апреля 27, 2021, 07:38:56
В ладоши не надо.  Так как фазы на распредвалу тракторные 5200 ему ни к чему. А вот 4500  легко хоть 100 часов, при условии нормального масла.

 На своем при третей замене масла заметил алюминиевую пыль, разобрал и  заменил шатун. Крутится  до 5500. Проблема в другом- нужна маслопомойка и более серьезное зажигание.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Апреля 27, 2021, 07:58:59
новичок18, А вот и оно:

https://youtu.be/EM3mkiBdnA4

Автор тут, jawa0110 можешь к нему обратиться, он давно эту тему разрабатывает.  :ok:

Нужно в один из болтов вставить магнит.
Такие неодимовые супер- магниты (маленькие цилиндрические) добываются из битых датчиков АБС.
А вот с люминием беда, как его достать не понятно. Если только ставить эл. масло насос и фильтр. Забирать с поддона и заливать потом куда ни будь сверху или сбоку обратно в картер.  :pardon:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Мая 29, 2022, 10:44:08
Мотор 2V80 один сезон отработал на болотоходе, 12 часов пробега, глушитель весь развалился :sad:. В местах крепления и выхода труб трещины. Бренчит как кастрюля с болтами. Новый покупать 6 т.р. и смысла на один сезон. Может кто то уже что нибудь придумал?  :hi:
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Мая 29, 2022, 11:40:02
Может кто то уже что нибудь придумал? 
(https://tehnoforum.com/my_img/img/2022/05/29/5b24a.jpg)
  На Али экспресс - по 1600р.  за банку. Перемычку обязательно.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Мая 29, 2022, 13:14:54
Да, я что то такое и смотрю, эти по моему на 50мм трубу, есть и на 28мм но готового решения чтобы обойтись без сварки как то не нашел. Но зачем перемычку? Другого ракурса фотки нет?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Serjio. от Мая 29, 2022, 17:29:22
Я свою хонду так же сделаю

 https://youtu.be/YEQJjoWu9J4
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Мая 29, 2022, 20:53:25
Но зачем перемычку?
С перемычкой тише ,мягче и басовитее звук. Можно и без неё . А можно ещё во внутрь  "флейту" вставить. Будет ещё вариант звучания.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Леон61 от Июня 13, 2022, 20:35:34
 С перемычкой тише ,мягче и басовитее звук. Можно и без неё

Саму трубу от чего брали, нержавка или черная?  Выхлопная вроде как резонансная система, длинна трубы до глушителя имеет значение?  Перемычка должна плавно ответвляться, Х-образный смеситель между цилиндрами, или просто под 90 град. можно?
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: Васильев от Июня 13, 2022, 22:41:51
нержавка или черная? 
    Я брал "чёрную".....
Выхлопная вроде как резонансная система,
   Эти двигатели настолько примитивные и НЕ совершенные ,что о таких высоких материях не стоит и думать.
Название: Ремонт,тюнинг,доработка моторов Лифан
Отправлено: remix59 от Июня 14, 2022, 08:37:03
Выхлопная вроде как резонансная система, длинна трубы до глушителя имеет значение?

Это из учебника про двухтактные моторы. Для четырех тактных, просто дыра без сопротивления лучший вариант. Так, что вари и как получится.  :ok: