Технический форум

Строительство => Отопление => Тема начата: leon10010 от Июня 19, 2012, 18:46:17

Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 18:46:17
  Самая массовая схема водяного отопления дома в селе. Система автономная, расчитана на самоход воды при нагревании.
 Котел - труба стояк - в самой верхней точке емкость расширителя воды - труба подвода - труба большого диаметра, основной нагреватель - труба "обратка"- опять котел, нижняя точка.
 Желательно в самой низкой точке системы поставить вентиль слива -залива воды в систему.

 Труба стояк. Выводиться из самой верхней точки водяной рубашки котла. Желательно ставить вертикально. Желательно сделать повыше (при одном этаже - до потолка, при двух этажах - до потолка второго этажа).  Желательно теплоизолировать. Но это не обязательно. :blush:
 Диаметр при самотеке - полтора дюйма и больше. Опять желательно, не критично.

 Отопительные ветки. Можно делать одну. Можно развести на две. Более не желательно, только при отсутствии других вариантов.
 Основные греющие трубы (при отсутствии чугунных и прочих радиаторов) диаметром поболее. 2 дюйма и больше. Под окнами можно вварить дополнительные "вилюшки".

 Общее правило - чем больше воды в системе, тем лучше.
 Ну и основное правило - от расширителя трубы все время идут вниз ( имеют уклон). В комнатах достаточно уклона 2-4 сантиметра на 5 метров. Что-бы воздух самостоятельно ушел из труб в верхнюю точку и в расширитель.
 Ну тут опять есть варианты поставить краники или штуцера для спуска воздуха. Но это усложнение системы, и по возможности надо обходиться без них.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 19:08:03
 Установка бойлера в систему.
 
 Заход горячей воды в бойлер желательно делать из верхней точки системы. Через аварийный вентиль. Бойлеры иногда начинают течь.
 Выход системной воды врезать ниже бойлера. Тут зависит от размеров бойлера. Тоже через аварийный вентиль.

 Заход холодной водопроводной воды делать перпендикулярно высоте бойлера, что- бы горячая и холодная вода не перемешивались. Холодная вода будет вытеснять горячую , между ними образуется так называемый термоклин.
  Заход холодной воды делать выше днища бойлера примерно 200 мм. Там образуется отстой из мутной, ржавой воды. Этот отстой при таком промежутке не перемешивается с полезным обьемом.
 Выход подогретой водопроводной воды делать из верхней точки бака, что бы там не скапливался воздух.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 19:28:57
 Сварка систем отопления.
 Можно сваривать ацетиленом (газосварка). Тут тебе и отрезай, и гни с подогревом.Работа идет быстро.
 Но как-то исторически сложилось, что я лично варю электродуговой сваркой. Требуется в помощь "болгарка"  Не нужны баллоны, генераторы..  :blush:

 Сваривается довольно просто. Есть одна особенность систем отопления в частных домах. Вода в системе, как правило, не меняется часто, поэтому прокипев -прореагировав с металлом труб, вода становиться химически неактивной, и коррозия труб не идет. Разрезал системы тридцати и более летние. Трубы, как правило, в состоянии новых. Небольшая накипь внутри, и все. Поэтому требования к качеству шва минимальные. Обеспечит герметичность , даже без полного заполнения шва. Минимальной толщиной металла поверху стыка.
  Даже если будут небольшие течи, а тем более запотевания, они со временем самоликвидируются. Это относиться к местам, куда тяжело бывает после всех работ залезть со сваркой.

 При проверке системы на течи , если есть небольшие в труднодоступных местах, сливаем воду, заливаем ее через день-два и включаем котел на полную мощность. Вода перестает течь. Иногда подкапывает до недели, все меньше и меньше.
 А вот что -бы со временем потекло - такого не бавает.

 Вот бойлер, сам бак, где проточная вода, тут надо варить с полной проваркой шва. Там длительность эксплуатации обеспечивается только толщиной металла.

 Хотя, если есть возможность сварить из нержавейки бойлер, то тут уж..  :pardon:

 Я иногда ставлю в бойлер трубу из нержавейки, для системной воды. Даже при самом баке из черного металла надежность значительно растет.
 Часто прогнивает эта самая теплообменная труба, и вода из водопровода льется через бойлер и расширитель на потолок..
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 19:50:25
  Некоторые приемы при сварке в тяжелых местах.
  Например, расстояние от пола или от стены маленькое. Иногда  2-3 сантиметра. Вот тут хоть кричи. Ни подлезть, ни посмотреть. Можно сдвинуть трубы немного, как на рисунке. Тогда можно варить , держа электрод практически вдоль трубы. Этого уступчика достаточно для хорошего соединения. Можно смотреть через кусок зеркала. Таких надо много, зеркало быстро обгорает.   Важен хороший свет!  Поэтому фонарь, или переносная лампа. На лампочках не экономить..  :blush:
 И главное. В таких местах варить надо с одного раза! Иначе потом с раковинами накричишься!
 Поэтому только качественные электроды, хороший сварочный ток.  Ну и набить руку..  :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 20:14:28
  :russian_ru:  Но бывают такие места, где никак. Тогда прием, который сварщики называют "операция".

 Вырезаем болгаркой ( или горелкой) сегмент у одной стыкуемой трубы. Провариваем шов изнутри трубы, до заплавки выходов. Ставим на место вырезанный сегмент и обвариваем его в комфортном виде.
 После сварки важно визуально осмотреть швы. А они в шлаке, копоти. Поэтому берем болгарку со стальной щеткой, или электродрель. Чистим швы, и сразу видны дефекты.
 Тут же исправляем их.

  А самое главное.
 Перед началом монтажа надо сделать реконгцинировку фронта работ на месте. Спланировать тактику работ. С максимальным обьемом сварки при отнятых трубах. Что бы потом эти максимально  большие сегменты засунуть в отверстия в стенах . Чтобы был минимум неудобных мест для сварки.
  :ok: Не идите на поводу у хозяев " сделать дырки поменьше, пониже, поближе к стене".  (aggr)  Сразу говорите о невозможности сварить в "этом месте".  Дырки заделают небось.  :blush:
 Больше думайте о своем дорогом времени .   :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 20:38:20
  Вариант  - Расширитель ниже верхней точки. В верхней точке системы приваривается штуцер, накручивается гибкий шланг, и опускается в расширитель. Расширитель можно ставить в любом удобном месте. Ну система как на автомобиле, в принципе.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: votasum от Июня 19, 2012, 22:32:46
leon10010, А у нас уже стали на отопление ставить Полипропиленовые трубы, но Китай не берут. И дешевле и быстрее, там только утюг и ножницы нужны, английские берут Блю там ещё слово есть.  :hi: :hi: :hi: А на водопровод ваще супер.  :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 19, 2012, 23:03:47
leon10010, А у нас уже стали на отопление ставить Полипропиленовые трубы, но Китай не берут. И дешевле и быстрее, там только утюг и ножницы нужны, английские берут Блю там ещё слово есть.  :hi: :hi: :hi: А на водопровод ваще супер.  :ok:
Да и у нас так-же.   Но.. Представь ситуацию.. Лет через пять Россия кирдык. Газа нет. Электричества нет. Пропилен висит, но не греет почему-то. А печка ( или котел на дровах) горит. Водичка по трубам стальным журчит самотеком. Теплынь в доме!  :good:
 А на водопровод да, дольше стальных. Но почему-то англичане делают водопровод из нержавейки, или , если есть деньжата, то латунь.. Когда- то смотрел про английского водопроводчика -слесаря. Че -то они пластмассу не любят.  :blush:

 Делают у нас и котлы висячие без выхлопной, с электроникой и насосами, И радиаторы алюминиевые, и трубы в стенах или под пол запрятаны. А то и вообще без этого. В пол вмуруют трубы, и тепло..  :hi:

 
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Июня 20, 2012, 13:22:30
У меня металопластиком обвязка сделана, радиаторы чугун старинные, с начала фиркуляция была дюймовой трубой, однозначно мало, сейчас металопластик с циркуляционным насосом, проблем нет, даже стоит два насоса. один маленький типа резервный ват на 15-20 точно не помню. второй ват на 35-70 с регулятором, если нет света, тупо закрываю поддув в котле и котёл или гаснет, или в режиме тления идёт циркуляция термосифонная.
Котёл польский чугунный.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 20, 2012, 15:38:41
 Собрал вот такую заготовку. Вставить насос в систему. В центре вентиль, перекрывает самотечную линию. Два вентиля маленьких на всякий случай, насос поменять без слива всей воды . И фильтр грубой очистки. Сеточка там.
 Ставить такую штуку выше котла. На обратке грязи много. Быстро забьется.
 Сейчас на ленок с красочкой соберу, и доварю два стыка.
 На рынке продают типа "готовых" загогулин. Но когда их соберешь на герметик, то насос немного не сходиться со своим местом посадочным. Сантиметров так на 5-6. Поэтому всегда сам варю. Меньше времени уходит.

 Насос на фото достаточно надежный. За пять лет только один менял повторно. И не дорогой.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: votasum от Июня 20, 2012, 16:07:30
leon10010, 3 ролика на токарном выточи и домкрат и делай загагулины сам.  :hi: :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 20, 2012, 20:04:36
Собрал на лен с краской. Доварил два стыка. Можно вырезать кусок трубы- стояка и вставлять.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: yukko от Июня 20, 2012, 20:24:57
И че там за хреновина справа от насоса, на предпоследнем фото? Клапан какой?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Июня 20, 2012, 20:43:07
И че там за хреновина справа от насоса, на предпоследнем фото? Клапан какой?

И фильтр грубой очистки. Сеточка там.
Читать учимся??? :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: yukko от Июня 20, 2012, 20:48:20
Саня,
Похоже на клапана, что на работе стояли на паровом отоплении. Только ХЗ зачем они там стояли.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Июня 20, 2012, 20:51:54
leon10010, - мож тебе задарить  Грундфос трёхскоростной? А то давно лежит без дела. Завтра сфотаю если в гараж попаду. :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 20, 2012, 20:58:47
leon10010, - мож тебе задарить  Грундфос трёхскоростной? А то давно лежит без дела. Завтра сфотаю если в гараж попаду. :hi:
  Shig,  :hi:  А это что такое?  :blush: Если мопед, то давай..  :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Июня 20, 2012, 21:04:56
leon10010, насос подкачивающий.. :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Июня 20, 2012, 21:59:59
leon10010, насос подкачивающий.. :blush:
Shig, Насосы хозяева покупают, так сказать. Себе поставишь.. Меньше газа будет уходить зимой.  :sad:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Июня 20, 2012, 22:05:00
leon10010, Он здоровый зараза и 3-х фазный вроде.. :blush: ну если надумаешь - :preved: :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Июня 20, 2012, 23:29:27
Саня,
Похоже на клапана, что на работе стояли на паровом отоплении. Только ХЗ зачем они там стояли.
перепускные, предохранительные клапаны, но этот на фото фильтр, просто менять и чистить вкладыш проще.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Августа 13, 2012, 11:45:12
Хорошая и нужная тема  :good: :hi:
Время поджимает, нужно в доме что-то делать с отоплением.  :blush: :sad:
Ситуация следующая:
- Система отопления стандартная. Установлен АГВ, конвекционного типа, т.е. "самотеком". Подающая линия под потолком, обратка по полу. 
- Вверху подающая линия разделена на две ветки, в разные части дама.
Сразу вопрос возникает в связи с этим - как быть в этом случае, если ставить циркуляционный насос?  :wacko2: Ставить их 2 шт.? на каждую ветку?  :pardon: Или можно поставить один на подающий стояк, прямо на выходе из котла? Приемлем такой вариант, с учетом того, что диаметр трубы подающего стояка 50 где-то  :blush: И какой насос для этого варианта нужен?
Ну... установка насоса это как бы крайний вариант.
Есть в наличии настенный котел Baxi 240Fi  (26 кВт). можно его как-то "зацепить" на существующую в доме систему отопления вместо АГВ?  :blush: Потому как есть очучение что физически не успеваю переделать по новой разводку по всему дому.
Вобщем вопросов и сомнений масса  :sad: а зима приближается со скоростью локомотива  :wacko2:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Фред от Августа 13, 2012, 12:02:40
Oleg, у меня одним котлом отапливается дом и гараж , насос стоит на обратке перед входом в котел. насосу 10 лет. Покупай зеленый цветом. В магазине скажешь труба на 50, тебе под такие гайки и дадут.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Августа 13, 2012, 12:17:26
Oleg, Ставь один насос. По веткам само отрегулируется. Насос ставь над котлом. В обратке много грязи набирается.
 Желательно поставить кран на основной стояк, а насос рядом тоже через два крана. Они иногда ломаются. Хотя за 5 лет только один я повторно менял. Посмотри мои фото .
 Насос достаточно 1 дюймовый. Это труба - внешний диаметр- на 33 примерно.
 У нас насос, как на фото моем, стоит 1,5 - 1,9 тыс.р.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Августа 13, 2012, 18:32:23
Хорошая и нужная тема  :good: :hi:
Время поджимает, нужно в доме что-то делать с отоплением.  :blush: :sad:
Ситуация следующая:
- Система отопления стандартная. Установлен АГВ, конвекционного типа, т.е. "самотеком". Подающая линия под потолком, обратка по полу. 
- Вверху подающая линия разделена на две ветки, в разные части дама.
Сразу вопрос возникает в связи с этим - как быть в этом случае, если ставить циркуляционный насос?  :wacko2: Ставить их 2 шт.? на каждую ветку?  :pardon: Или можно поставить один на подающий стояк, прямо на выходе из котла? Приемлем такой вариант, с учетом того, что диаметр трубы подающего стояка 50 где-то  :blush: И какой насос для этого варианта нужен?
Ну... установка насоса это как бы крайний вариант.
Есть в наличии настенный котел Baxi 240Fi  (26 кВт). можно его как-то "зацепить" на существующую в доме систему отопления вместо АГВ?  :blush: Потому как есть очучение что физически не успеваю переделать по новой разводку по всему дому.
Вобщем вопросов и сомнений масса  :sad: а зима приближается со скоростью локомотива  :wacko2:
Когда у меня в гостях был лень спросить было??
Короче тупо перед котлом на пол насос, бери самый простой чтобы переключатель на три режима был, чёрного цвета, они дешевле всего.
чёрного цвета типа для технологической воды. а те, что красного точно сертифицированы по гигиене, тип питьевая или около того, нах это надо за это деньги платить??
далее на каждой ветке, в принципе так, чтобы весь поток можно было перекрыть, ставится шаровой кран.
у меня допустим два не симметричных крыла, одно идёт на верх и в прихожую, в прихожей кран, где его удобно крутить, вторая ветка тоже на верх, но в другую сторону, на ней кран ставить не стал, так как заведомо длинней и сопротивление на ней больше, потом в низ, в комнату, далее на кухню. в ванную, в ванной, так как крыло длинное  один кран, но там разветвление. у меня в туалете тёплый пол сделан, трубка на пол не перекрывается. а батарею перекрываю. чтобы вода через пол шла.
второй насос стоит в кухне ка всякий случай, просто всю систему он не потянул, слабоват оказалса. он вроде ват на 15-20. а вот основной у насоса, там три ступени, максимум 60-70 Вт не больше. насосы однофазные с мокрым ротором. в принципе вечные и их не слышно, почти.
насос ставить на входе в котёл, зачем ему лишнее тепло??
насосам уже не один год. ни чем не забились.
можно сделать грязесборник перед ним, типа толстой колобахи.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Августа 14, 2012, 08:56:37
 :hi: спасибо парни за советы. насос буду ставить на подаче, на выходе из котла. на обратке внизу действительно много грязи, лично видел, когда сивал воду  :smile: Да и ввраиться внизу на обратке возде пола очень проблематично, а подающий стояк весь открыт как на ладони  :good:
 
Цитировать
Насос достаточно 1 дюймовый. Это труба - внешний диаметр- на 33 примерно.
leon10010, а вообще как они подбираются? Отапливаемая часть дома где-то 120 кв.м. или к длинне линии привязка делается?
 
Цитировать
Когда у меня в гостях был лень спросить было??
  :biggrin: просто в голову не приходило.

вчера достал со склада свой котел Бакси посмотреть на него  :sad: попадалово.... :sad: там теплообменник "вода-вода" вздулся. разморозило егонах  :sad: 3 года пролежал в неотапливаемом помещении у меня. Откуда же я мог знать что там в нем вода осталась, я ж его новым покупал  :blush: Видимо, их итальяшки испытывают-опрессовывают, а воду до конца не сливают, она там зависает в сотах...... вот и результат  :sad: ну прально, в италии ж морозов нет  :pardon: :sad: посмотрел в инете - попал на 4500р :sad: :sorry: :fool: так что на будущее учтите, может кому моя инфа пригодится. Ща фото даже сделаю  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Августа 14, 2012, 09:08:12
во... :sad: придется эту запчасть заказывать

(http://s02.radikal.ru/i175/1208/45/77d9bef31a3e.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Августа 14, 2012, 09:43:09
 Я ставлю один и тот же во все дома. Как на моем фото. Другие не рискую из-за надежности. Вполне тянут дома и по 150 метров. Даже на среднем режиме при больших морозах. ( Там три скорости, и соответственно мощности). За счет того, что и обратка имеет температуру, одинаковую с верхними трубами, увеличивается прогрев дома, и от котла отнимается больше тепла, соответственно, меньше в "трубу" вылетает. Бойлер очень быстро прогревается.
 Сначала собери отдельно всю снасть, свари, и на герметик посади. Потом к центральной части приваришь. Иначе стыки не совпадают.
 Также и вентиль центральный сначала на сгоны посади, потом выпилишь кусок стояка, и вваришь.
На стояке маркером линию делаешь по краю  листа плотной бумаги, накрученному вокруг трубы.
 
 Когда будешь из стояка кусок выпиливать, подопри (напряги) верх стояка, чтобы при окончании реза болгарку не зажало! Ну, если автогеном, то не так опасно.
 
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Августа 14, 2012, 09:51:31
Цитировать
1 дюймовый.
Цитировать
Я ставлю один и тот же во все дома. Как на моем фото.
Цитировать
У нас насос, как на фото моем, стоит 1,5 - 1,9 тыс.р.
Цитировать
тянут дома и по 150 метров
:hi: значит именно такой и буду брать  :good: на твоем фото только марку узрел, больше ниче не видать  :blush: только вот не разобрал -  Taifu  или  Tajfu ? Если не трудно, будет время, напиши пожалуйста его данные какие там есть  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Августа 14, 2012, 09:59:26
Увеличил фото, но качества нету. Заеду в магазин, спишу данные.  :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Августа 14, 2012, 10:20:22
Цитировать
Заеду в магазин, спишу данные
специально не заморачивайся, если только мимоходом....  :hi: да и делать начну не раньше сентября.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Августа 15, 2012, 20:06:50
Цитировать
Заеду в магазин, спишу данные
специально не заморачивайся, если только мимоходом....  :hi: да и делать начну не раньше сентября.
Ну да не интересно, супруга не оценит.  :good: :good: :good:
Надо чтобы её немного подморозило, пилить начала, а потом Опаньки дома тепло и сухо...
Я тож вот собрался котёл переставлять, уже тредтий раз, моей то труба, торчащая из печки мешает, то места в закутке мало, попробуй им угоди.....
за одно хочу из двух чугуниевых один скрутить, чтобы дрова подлинней влезали, а то половина стандартной чурки только и лезет...  :blush: :blush: :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Августа 15, 2012, 22:27:55
Цитировать
за одно хочу из двух чугуниевых один скрутить, чтобы дрова подлинней влезали, а то половина стандартной чурки только и лезет...  :blush: :blush: :blush:
Саня,  Для дров важно топка высокая. Выше угольной раза в два минимум. Там газ образующийся дожигаеться очень высоко.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Августа 16, 2012, 12:07:18
В котле и так высота раза в 2 выше стандартной печной.
мож чего где и дожигается, но основное тепло на колосниках, в точке горения, что выше уходит да может сгореть, но это 5-10 % от тепла, а может и меньше, по тому не существенно.
я с пол часа нагреваю систему до рабочей температуры, потом закрываю все поддувалы и идёт тление с обильным выделением ентих самых газов, которые выделяются в трубу и ни кто их не дожигает.  :sorry: :sorry: :sorry:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Августа 16, 2012, 12:09:50
надо Дениса МыМыКЛа попросить раскрыть тему по трубам отопления  :blush: :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 09:11:57
Oleg, Ставь один насос. По веткам само отрегулируется. Насос ставь над котлом. В обратке много грязи набирается.
 Желательно поставить кран на основной стояк, а насос рядом тоже через два крана. Они иногда ломаются. Хотя за 5 лет только один я повторно менял. Посмотри мои фото .
 Насос достаточно 1 дюймовый. Это труба - внешний диаметр- на 33 примерно.
 У нас насос, как на фото моем, стоит 1,5 - 1,9 тыс.р.
Сегодня поеду покупать насос. и вот вопрос появился. А может не ставить краны на стояке и насосе? Я ведь временно делать буду, максимум на пару сезонов. думаю за это время насос не сломается.
Чем еще грозит отсутствие кранов?  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shurinex от Сентября 22, 2012, 16:34:53
Сегодня поеду покупать насос. и вот вопрос появился. А может не ставить краны на стояке и насосе? Я ведь временно делать буду, максимум на пару сезонов. думаю за это время насос не сломается.
Чем еще грозит отсутствие кранов?
Oleg, да ничем не грозит, просто его не поменять будет без слива теплоносителя.
насос  обычно в обратку ставят перед котлом. реально там насос забиться грязью может только если куски грязи около  1 см размером и твердая.
Шлам в обратке  обычно мелкие частицы железа типа разведенной водой сажи.
Насос если не в саму трубу врезать, а как на картинке у леона, то как минимум один кран или обратный клапан нужен, или он сам на себя закольцуется.
Oleg у тебя что за система: открытая с расш баком.? зачем насос понадобился?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 17:21:44
Цитировать
Oleg у тебя что за система: открытая с расш баком.? зачем насос понадобился?
Shurinex,  :hi: все понятно.
отопление да, с расширителем открытым. И так оно через одно место сделано  :dash2: пьяными советскими строителями, что зал плохо греет. Ветка оч. длинная, к тому же бывает завоздушивается, зависает и не течет. Да и мода щас такая пошла - насосы ставить  :pardon: говорят газу меньше палится.

Вобщем сегодня съездил до города, прикупил насос, фитинги.... и посварил  :smile:
Делаю по образцу как у  leon10010,  :smile: Почти уже собрал, оталось немного :smile:
leon10010, поскольку схема твоя, то с тебя и спрос  :biggrin: Посмотри пож. есть ли какие критические косяки или все норм?  :hi: длина этой врезки 1м. краны на насос не ставлю. потому как эта система временная, максимум на два сезона. Насоса такого как у тебя (зеленого) нигде не нашел.
Врезку с насосом специально раскинул почти на всю длинну вставки стояка, как то интуитивно подумалось что так будет лучше, меньше будет закольцовываться. (обратного клапана же нет).

(http://s61.radikal.ru/i173/1209/fa/bb5189424644.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 17:35:26
Цитировать
меньше будет закольцовываться. (обратного клапана же нет).
да, вот еще чего.... поскольку я не знаю, проходит ли вода через насос если он выключен. мне подумалось, что возможно систему эту придется эксплуатировать с открытым краном на стояке. В нашем колхозе ывает такое что свет могут внезапно отрубить даже ночью. Если кран будет закрыт, а через насос вода самотеком не идет, то получится печально  :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shurinex от Сентября 22, 2012, 17:39:47
отопление да, с расширителем открытым. И так оно через одно место сделано  :dash2: пьяными советскими строителями, что зал плохо греет. Ветка оч. длинная, к тому же бывает завоздушивается, зависает и не течет. Да и мода щас такая пошла - насосы ставить  :pardon: говорят газу меньше палится.

Почитай перед тем как ставить будешь : Отопление. Сканави А.Н.
Олег там есть примеры с расчетами для мест установки  цирк. насоса в систему. Трудно что либо советовать не видя всей системы. но установив насос в открытой системе не в том месте реально может быть еще хуже.
 может просто на обратке с этого плохо отапливаемого зала поставить его?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shurinex от Сентября 22, 2012, 17:43:54
Олег вода через  неработающий насос идет, но достаточно медленно.
У меня такой же насос UPS 25-40 греет воду в бойлере, включается вручную, когда надо погреть ГВС 200л. с ВКЛ насосом 20 мин, насос ВЫКЛ- 2 часа  за счет гравитации. а когда котел долго не топится в бойлере за счет той же гравитации через  выкл. насос за пару дней остывает.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 17:46:39
Цитировать
но установив насос в открытой системе не в том месте реально может быть еще хуже.
неужели насос так сильно гоняет?  :shok:
про систему я выше писал  :ok:
Цитировать
Ситуация следующая:
- Система отопления стандартная. Установлен АГВ, конвекционного типа, т.е. "самотеком". Подающая линия под потолком, обратка по полу. 
- Вверху подающая линия разделена на две ветки, в разные части дома.
вобщем стандартная колхозная простая система  :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Сентября 22, 2012, 17:53:39
Oleg, Все правильно. Резьбы собирай на льну с краской, и ставь свою загогулину . Когда воду зальешь в систему, то открутишь пробку на насосе. Что-бы воздух из него вышел. Иногда из-за этого не качает. Пробка эта блестящая впереди.
 Конечно, можно и покороче вставку делать..
 Если электричество отключат, то все равно самотеком идет через насос. Так что котел не взорвется!.  :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shurinex от Сентября 22, 2012, 17:59:54
Цитировать
но установив насос в открытой системе не в том месте реально может быть еще хуже.
неужели насос так сильно гоняет?  :shok:
про систему я выше писал  :ok:
Цитировать
Ситуация следующая:
- Система отопления стандартная. Установлен АГВ, конвекционного типа, т.е. "самотеком". Подающая линия под потолком, обратка по полу. 
- Вверху подающая линия разделена на две ветки, в разные части дома.
вобщем стандартная колхозная простая система  :ok:

да нет конечно не сильно , смотря какой насос и где, и как поставишь.
у меня такая же колхозная открытая система, и насос крутит воду на  водогрей-бойлер со змеевиком только в параллелном основному контуру  . а так естественная циркуляция.

Олег смотри по месту как удобнее ставить. но чего то сомнение у мене.



Если электричество отключат, то все равно самотеком идет через насос. Так что котел не взорвется!.  :biggrin:

Взорвется, не взорвется а кипеть при закрытом кране будет.
есле АГВ это автоматический газовый водонагреватель, то имхо  по температуре перегрева выключится должен, это опять же если насос выкл. и кран на прямой подающей трубе закрыт.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 18:02:39
Цитировать
Резьбы собирай на льну с краской
  :ok: все время так и делаю. Не доверяю я этим фумлентам.
Цитировать
Пробка эта блестящая впереди.
  :hi: а я все смотрю на нее и думаю для чево она?  :biggrin: :hi: даже паспорт не читал  :biggrin: в магазе грю: дайте самый дешевый на  1 дюйм  :preved: посмотрел только параметры температуры воды - до 110 гр. Ну и хорошо  :good:
Не пойму я вот - чево все мучаются на обратку ставят?  :wacko2: :biggrin: (по крайней мере у нас). боятся что насос сдохнет от горячей воды?  :biggrin:
на обратке же вваривать гиморно. надо по пластунски лежать  :pardon:
 а тут как парень - стал на табуреточку, кури и вари  :preved: :biggrin: все видно, везде подлезешь  :good:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Сентября 22, 2012, 18:07:44
Температура будет что на обратке, что в котле - одинаковая. Так что смысла ставить где "холоднее" нету. Я ставлю всегда над котлом. И варить легче, и насос подправить. Иногда резиновые прокладки подворачиваются, приходится гайки открутить, поправить.
 Только что ты на вентиль сгон не поставил? Я сразу не обратил внимания. Эти китайские вентили такое фуфло.. Иногда и полгода не проходит, зеленеют и рассыпаются..
 И швы после сварки зачищай болгаркой со щеткой. Или дрелью. А ручной долго.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 18:19:07
Цитировать
Только что ты на вентиль сгон не поставил? Я сразу не обратил внимания. Эти китайские вентили такое фуфло.. Иногда и полгода не проходит, зеленеют и рассыпаются..
:ok: раз такое дело, тогда поставлю....  :hi:
а швы мне чистить даже не надо, у мну полуавтомат чисто варит  :good: щас вообще вместо СО2 смесью варю - просто сказка!  :preved: это на фото я наждаком швы стачивал. не настроился еще со смесью варить, толстый шов ложится. Но зато проваривает капитально  :good:
а... это ты про щетку на столе... :biggrin: просто она там со вчерашнего дня лежит  :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Сентября 22, 2012, 18:52:47
Цитировать
Олег смотри по месту как удобнее ставить. но чего то сомнение у мене.
через неделю поставлю и отпишу как оно  :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 20:35:51
 :shok: чуть не забыл отчитаться  :fool:
 вобщем вот подсобка с котлом. Вварил, запустил, все отлично работает  :good:

(http://s14.radikal.ru/i187/1210/ff/4112a34c0ce8.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 22:04:49
Все насосы ставил и ставлю на обратке...
И все работают давным-давно...
Ну это...на любителя...может тебе повезёт и насос немножко поработает... :pardon:

Вот тока не врублюсь!
А как грязевик перед насосом чистить собираешься?
Ну и сам насос обслуживать?
Или там дужка лестницы кран спрятала?  :wacko2:

И грязевик не по направлению движения теплоносителя пачему-та стоит???
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Октября 16, 2012, 22:06:33
:shok: чуть не забыл отчитаться  :fool:
 вобщем вот подсобка с котлом. Вварил, запустил, все отлично работает  :good:

(http://s14.radikal.ru/i187/1210/ff/4112a34c0ce8.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Срочно дать задание супруге покрасить все!  :ok:
 И на сколько сократился расход газа?
 А так-же улучшилось ли распределение тепла по высоте помещений?  :blush:

 На фильтре стрелочка стоит. Там не ошибешься.  :russian_ru:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 22:19:08
... На фильтре стрелочка стоит. Там не ошибешься.  :russian_ru:
Я по расположению грязевика вижу ошибку!
А стрелочки - на брюках наводи!
Разница в том, что при обратном движении жидкости сетка, когда забьётся, то просто сложится и через грязевик вся грязь поплывёт в насос!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 22:20:56
Цитировать
Срочно дать задание супруге покрасить все!
  :pardon: а стоит ли? нам бы зиму простоять да весну продержаться  :biggrin: а потом все отопление нормально планирую делать.
Цитировать
И на сколько сократился расход газа?
рано говорить. дней 5 прошло, да и котел на минимуме счас. Тепло у нас пока...
Цитировать
улучшилось ли распределение тепла по высоте помещений?
Ооо... ДА!!! :good: Однозначно. Везде одинаковая температура как по секциям, так и по обратке :good:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 22:22:59
Митрич... иди отсель, а?  :ok: :sad:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 22:30:44
Митрич... иди отсель, а?  :ok: :sad:
Да я-то пойду...
Про свои ошибки никто не любит слышать... :pardon:
Но и насос и фильтр ты поставил не правильно!
И от того, что я уйду - это не изменится!... :sad:

А мог-бы у меня спросить, прежде чем ошибаться...
Ведь знаешь, что у меня только моих домовладений с моими системами отопления - пяток... :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 22:36:44
на! успокойся  :ok:

(http://i062.radikal.ru/1210/4a/84e761d5590c.jpg) (https://tehnoforum.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: yukko от Октября 16, 2012, 22:40:33
Tehnokopilka, В натуре, самый умный. И к тому же в каждой дырке затычка.
Пора тебе аву поменять на вот эту.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 22:46:16
на! успокойся  :ok:
А чо "На..."...я уже ушёл...по твоему пожеланию... :pardon:
А напоследок - сам залезь в фильтр и посмотри...

И твоё...."На..." - не перенесёт насос в обратку и не добавит вокруг него два положенных для обслуживания крана... :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 22:49:50
Цитировать
не перенесёт насос в обратку и не добавит вокруг него два положенных для обслуживания крана...
читай внимательней тему. Обсуждали уже.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 22:53:20
Цитировать
не перенесёт насос в обратку и не добавит вокруг него два положенных для обслуживания крана...
читай внимательней тему. Обсуждали уже.
Что обсуждали?
Вот это:
Tehnokopilka, В натуре, самый умный. И к тому же в каждой дырке затычка.
Пора тебе аву поменять на вот эту.
Олег - это нормально???  :shok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 23:06:15
Цитировать
Вот это:
не... про то что я не буду заморачиваться с 2-мя кранами. потому как делаю временно  :smile:
Цитировать
Олег - это нормально??? 
а хренли ты мне жалуешься? у мну нет прав банить  :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 23:17:18
не... про то что я не буду заморачиваться с 2-мя кранами. потому как делаю временно  :smile:
А где ты видел что-нибудь постоянное?  :pardon:
а хренли ты мне жалуешься? у мну нет прав банить  :pardon:
Да вроде не жаловался я никогда... :sad:
Просто вопрос задал...
Ответ понял.  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 23:23:22
М
Володя, давай так:
насос у меня стоит неправильно. пусть  :ok:
качает он сверху вниз. пусть  :ok:
 фильтр тоже стоит неправильно. сеточке будет хана. пусть  :ok:
2 крана для обслуживания не стоят. пусть   :ok:
МНЕ ВСЕ ЭТО ДО ОДНОГО МЕСТА!!!! ГЛАВНОЕ ЧТОБ ЗИМОЙ В ДОМЕ БЫЛО ТЕПЛО И ВСЕ БАТАРЕИ ГРЕЛИ ОДИНАКОВО!!!
Так намана понятно?  :hi: :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 23:27:18
М
Володя, давай так:
насос у меня стоит неправильно. пусть  :ok:
качает он сверху вниз. пусть  :ok:
 фильтр тоже стоит неправильно. сеточке будет хана. пусть  :ok:
2 крана для обслуживания не стоят. пусть   :ok:
МНЕ ВСЕ ЭТО ДО ОДНОГО МЕСТА!!!! ГЛАВНОЕ ЧТОБ ЗИМОЙ В ДОМЕ БЫЛО ТЕПЛО И ВСЕ БАТАРЕИ ГРЕЛИ ОДИНАКОВО!!!
Так намана понятно?  :hi: :biggrin:
Олег!
Я уже даже боюсь переспросить... :blush:
Насос действительно качает сверху вниз???  :wacko2:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 16, 2012, 23:32:04
Цитировать
Насос действительно качает сверху вниз???
откудава я знаю?  :diablo: это ты так сказал  :diablo:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 23:36:38
Цитировать
Насос действительно качает сверху вниз???
откудава я знаю?  :diablo: это ты так сказал  :diablo:
Да вроде не писал я такого...
Я про фильтр писал.
А там реально нужно раскручивать и смотреть - в каком направлении работает сетка!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Октября 16, 2012, 23:45:36
На насосе стрелка должна быть. С боку .
Эти насосы дают ок. 0,4 атм, навряд ли они сетку сжумкают :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 16, 2012, 23:49:40
Эти насосы дают ок. 0,4 атм, навряд ли они сетку сжумкают :blush:
Миша - ты эту сетку в руках держал?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 17, 2012, 00:00:38
Цитировать
Да вроде не писал я такого...
а это што?  :diablo: 
Цитировать
и насос и фильтр ты поставил не правильно!
ладно... :ok: я уже исправил положение  :good: вынул вилку из розетки, перевернул на 180гр и опять воткнул. Теперь качает в обратную сторону  :ok: :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Октября 17, 2012, 00:24:15
Цитировать
Да вроде не писал я такого...
а это што?  :diablo: 
Цитировать
и насос и фильтр ты поставил не правильно!
ладно... :ok: я уже исправил положение  :good: вынул вилку из розетки, перевернул на 180гр и опять воткнул. Теперь качает в обратную сторону  :ok: :biggrin:
Oleg, У этого типа насосов + и - нельзя путать!  :shok: Воткни вилку на место!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 17, 2012, 00:31:12
leon10010, так опять неправильно будет  :pardon: Митрич заругает  :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Октября 17, 2012, 08:28:48
Эти насосы дают ок. 0,4 атм, навряд ли они сетку сжумкают :blush:
Миша - ты эту сетку в руках держал?
Держал. Достаточно толстая латунная сетка. Бывает ещё из листа нержавейки перфорированного.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Октября 17, 2012, 10:45:11
...ладно... :ok: я уже исправил положение  :good: вынул вилку из розетки, перевернул на 180гр и опять воткнул. Теперь качает в обратную сторону  :ok: :biggrin:
Ну вот - совсем другое дело!  :biggrin:

А вопщем молодец, что не поленился насос поставить!
Я когда врезал два насоса в систему отопления моей четырёхэтажки, то  температура по этажам сразу выровнялась... :good:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Октября 17, 2012, 10:51:32
надо было на каждом этаже врезать, еще лучше было бы  :ok: :smile:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 18:36:05
А есть у нас кто по отоплению спец .
Хочу делать водянку , нужна консультация по схеме разводки и расходникам .
Вкратце что предполагается ...
Котёл - сварной трубчатый скелет + бак энергоаккумулятор встроенные в печь .
Радиаторы люминь
Трубы(разводка) пластик , система двухтрубная с принудительной циркуляцией
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 19:26:30
Примерная схемка чего куда
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 19:41:51
 Какие варианты разводки можно применить ... трубы не предполагается размешать под пол и вести поверху(над окнами) .
... подающую трубу поднять до уровня подоконника ?
... можно ли её пропустить "сквозь" батареи ... то есть верхний сквозной канал в батарее станет частью подающей трубы ?
   
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 20:42:21
АРКАША, самая левая комната это что? И двери-окна нарисуй, где. И дом или квартира?
 Пропустить можно и верхнюю и нижнюю трубу.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 21:08:15
leon10010, это квартира ... самая левая - комната .
 Рисовать окна и двери нет смысла , на первой схеме батареи под окнами .
Окна по дной(верхней) стене , следовательно батареи и трубы то же , дверные проёмы ни как не попадают в зону раскладки системы .
Правая крайняя стена глухая (без окон и лверей)
Котёл(печь) перепланировать в другое место технически не возможно из за особенностей конструкции дома и планировки квартиры   
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 21:17:22
Пропустить можно и верхнюю и нижнюю трубу

В смысле верхнюю ... под потолком ?
Подачу под потолком протянуть можно ... но этого я делать ни как не хочу , потому изначально планируется система  с принудительной циркуляцией , чтобы избавится от труб под потолком .
 Верхняя труба(подача) может быть поднята максимум под подоконники .
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:34:09
АРКАША, - размеры по периметру - скока?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 21:34:50
Пропустить через радиаторы. Можно или верхнюю, или нижнюю. 
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:39:55
Пропустить через радиаторы. Можно или верхнюю, или нижнюю.
- эстетичней будет пропустить через радиаторы прямую, а в низу поставить регулировочные краны и завести в обратку. Ну и у котла на обратке поставить насос.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 21:43:01
размеры по периметру - скока?


Shig, чего размеры ... хаты или по длине труб ?


Можно или верхнюю, или нижнюю


leon10010, если верхнюю пустить ... не зажмёт на крайние батареи , сечения проходного межсекционного соединения хватит ?
Не в курсе какое там оно у люминивых радиаторов ... и какую диаметром трубу тогда на подачу ставить ?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 21:46:00
АРКАША, Если с насосом, то почти хоть как делай, будет работать. На подачу хватит внутренний диаметр  15-20. А на слив из радиаторов в обратку - краники поставишь для регулировки.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:46:10
АРКАША, - ну пусть хаты,нарисовано в масштабе?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 21:46:52
эстетичней будет пропустить через радиаторы прямую, а в низу поставить регулировочные краны и завести в обратку. Ну и у котла на обратке поставить насос.


Shig, ... Андрюх , ты мои мысли читаешь ... в голове сразу такая схема рисовалась . Опыта в сием деле ни какого , вот и сумлеваюсь что ды как  :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 21:47:59
  Сколько секций планируешь в радиаторах? АРКАША, Даже не сумлевайся. Будет работать по любому.
 И самая левая комната с соседями граничит или на улицу?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:51:42
leon10010, - я вот тока не знаю, у нас щас поголовно все пластик варят..просто и надёжно. Что скажешь?  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:54:09
АРКАША, - и вот ещё чего, насосы подкачивающие бывают трёхскоростные.Очень удобно.  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 21:54:34
leon10010, - я вот тока не знаю, у нас щас поголовно все пластик варят..просто и надёжно. Что скажешь?  :hi:
Ну у нас не поголовно. По деревням на случай ядерной зимы варят из стальных труб. А пластик тоже варят. Надежно. Только на радиаторы конечно желательно с резьбой бы на случай замены..
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 21:56:45
leon10010, - на радиаторы однозначно!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 21:56:58
нарисовано в масштабе?


Ну практически ... по внешней стене 11 м , по правой крайней 3 + батарея в закутке (санузел) ... это по трубам .
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 22:01:05
И самая левая комната с соседями граничит или на улицу?


Внешние стены - верхняя и правая (по схеме) ... моя хата с краю  :biggrin: ... этаж второй (крайний) .
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 22:04:30
У нас и так делают иногда. Только тут не перестараться. Температуру пола делать не больше 40 градусов.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 22:05:42
нарисовано в масштабе?


Ну практически ... по внешней стене 11 м , по правой крайней 3 + батарея в закутке (санузел) ... это по трубам .

-  :good:номано получится!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 22:07:35
У нас и так делают иногда. Только тут не перестараться. Температуру пола делать не больше 40 градусов.
- ну да, в принципе в сортир и полов хватит. А может злектрические сделать..
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: мвп от Декабря 03, 2012, 22:14:00
Серёга , нет там ничего хитрого , они все одинаковые . и обрати внимание что в некоторых системах используется байпас . он нужен только на проходных (однотрубных) на случай засорения радиатора

http://dom.kon-holod.ru/shema-dvuh-trubnogo-otopleniya.html
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 22:19:17
- ну да, в принципе в сортир и полов хватит. А может злектрические сделать


Ну нах ... опять кабинку вынать , плитку и стяжку долбать  :wacko2: ... батареи хватит  :ok:

Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 03, 2012, 22:26:11
- ну да, в принципе в сортир и полов хватит. А может злектрические сделать


Ну нах ... опять кабинку вынать , плитку и стяжку долбать  :wacko2: ... батареи хватит  :ok:


- таки можно и на стенку прилепить..я видал  :good: Но ето как вариант - что удобней , то и делай!  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 03, 2012, 22:30:58
http://dom.kon-holod.ru/shema-dvuh-trubnogo-otopleniya.html


мвп, ... эт уже проштудировано сотню раз , но вот схемы с проходной через бтареи подачей или обраткой ... ни разу не встретил .
Отсюда сомнения , пойдёт ли ... были бы два равных плеча - без проблем ... а так сомневаюсь по тому как не спец ... а похожего не встречал ни где .
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 23:16:30
У моих родителей 30 лет такая висела система, причем и верхние проходные, и нижние. И самотеком шло от печки.
 Так краники поставишь регулировочные.. На всякский случай.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 03, 2012, 23:30:50
А есть у нас кто по отоплению спец .
Хочу делать водянку , нужна консультация по схеме разводки и расходникам .
Вкратце что предполагается ...
Котёл - сварной трубчатый скелет + бак энергоаккумулятор встроенные в печь .
Радиаторы люминь
Трубы(разводка) пластик , система двухтрубная с принудительной циркуляцией
1. Теплоаккумулятор лучше установи отдельно от печи, куба на два, а то и больше и хорошо снаружи теплоизолируй.
2. Радиаторы люминь - не бери!
Мой брат меня не послушался и через пару лет поменял.
Бери железные (не чугун).
Проверено - вещь!
Если нужны названия - посмотрю мои...
3. При разводке используй только т.н. армированный полипропилен!
Главное назначение алюминиевой фольги, входящей в эти трубы - вовсе не армирование, а защита от кислорода!
Это важнейшая характеристика, которая сохранит твою систему отопления от коррозии!
Она указана в заводской документации на трубы!

Вот всё-таки живем мы, к сожалению, в стране идиотов!
Ни одного, даже с высшими образованиями, "строителя" отопительных систем я так за десять лет и не встретил, кто знал-бы об этой кислородной защите!
Ну и продаваны тем более не знают.

Вот так и получается народонаселение страны идиотов...  :fool:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 03, 2012, 23:34:36
У меня на улице живет три кандидата и профессор один.. А городишка до того задрипанный, 9 тыс населения.
 Какая коррозия в индивидуальной системе.  :rofl:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 03, 2012, 23:40:57
У меня на улице живет три кандидата и профессор один.. А городишка до того задрипанный, 9 тыс населения.
 Какая коррозия в индивидуальной системе.  :rofl:
Млин...
Для особоодарённых объясняю отдельно!
Именно в замкнутой системе отопления, если ты употребишь пластик без алюминия, то твоему котлу и твоим радиаторам наступит абзац!

Пластик проницаем для кислорода!
В школе это не проходили?

Я не просто так нервничаю.

Эта безграмотность России обходится в весомую копеечку!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Декабря 03, 2012, 23:45:58
У меня на улице живет три кандидата и профессор один.. А городишка до того задрипанный, 9 тыс населения.
 Какая коррозия в индивидуальной системе.  :rofl:

 и еще у нас на форуме академик-самоучка-суперпупер строитель  :preved: так что все внимательно слушаем и мотаем на ус все что он говорит  :preved: :biggrin: особенно про кислород  :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АверС от Декабря 03, 2012, 23:57:29
Пластик проницаем для кислорода!
В школе это не проходили?

Я не просто так нервничаю.

Эта безграмотность России обходится в весомую копеечку!
Ну вот, а у нас, в конторе, всё отопление из пластика. Теперь я знаю куда денежки уходят. :shok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:02:03
Пластик проницаем для кислорода!
В школе это не проходили?

Я не просто так нервничаю.

Эта безграмотность России обходится в весомую копеечку!
Ну вот, а у нас, в конторе, всё отопление из пластика. Теперь я знаю куда денежки уходят. :shok:
А ёрничать зачем?
Я про армированный полипропилен и писал.
Народонаселение это называет тоже пластиком.
Алюминий-то снаружи не виден...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АверС от Декабря 04, 2012, 00:04:26
Tehnokopilka, Да не было там ни какого алюминия, я сам их резал.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:08:51
У меня на улице живет три кандидата и профессор один.. А городишка до того задрипанный, 9 тыс населения.
 Какая коррозия в индивидуальной системе.  :rofl:

 и еще у нас на форуме академик-самоучка-суперпупер строитель  :preved: так что все внимательно слушаем и мотаем на ус все что он говорит  :preved: :biggrin: особенно про кислород  :biggrin:
Смейся - смейся...
"Человеческая глупость - это реальная сила с которой стоит считаться" - примерно такое изречение где-то встречал...
А ты отопление пластиком разводил?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:10:18
Tehnokopilka, Да не было там ни какого алюминия, я сам их резал.
Система отопления замкнутая или от ТЭЦ?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Декабря 04, 2012, 00:12:33
Цитировать
А ты отопление пластиком разводил?
я?  :shok: разводил?  :wacko2: кто тебе сказал?  :shok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:15:06
Цитировать
А ты отопление пластиком разводил?
я?  :shok: разводил?  :wacko2: кто тебе сказал?  :shok:
Да я видел вроде только железную твою разводку?
Или нет?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АверС от Декабря 04, 2012, 00:15:27
Система отопления замкнутая или от ТЭЦ?
Замкнутая. Стоит котёл и отапливает два этажа.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:20:03
Система отопления замкнутая или от ТЭЦ?
Замкнутая. Стоит котёл и отапливает два этажа.
Какой именно пластик?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АверС от Декабря 04, 2012, 00:24:27
Какой именно пластик?
Ну не знаю я, это было давно.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:26:25
Какой именно пластик?
Ну не знаю я, это было давно.
Ты-же его своими руками резал!
Как можно такое не помнить?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АверС от Декабря 04, 2012, 00:31:34
Ты-же его своими руками резал!
Как можно такое не помнить?
Если бы я помнил всё, что я сделал своими руками, за свою жизнь, у меня голову разорвало бы. :wacko2:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 00:38:46
Если бы я помнил всё, что я сделал своими руками, за свою жизнь, у меня голову разорвало бы. :wacko2:
Oleg - ну вот ещё один скромняга, почти как я...  :biggrin:

Ладно мужуки - я спать... :morning:
Утром нада ехать в ГАИ - жене на FF3 номер 002 получать...
Какой-же тогда мне себе повесить?  :wacko2:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Oleg от Декабря 04, 2012, 00:48:12
Цитировать
Какой-же тогда мне себе повесить? 
вобще без номеров езди. Круто  :good: :smile:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Декабря 04, 2012, 00:53:19
Цитировать
Пластик проницаем для кислорода!

Tehnokopilka, а где об этом почитать подробнее? Если можно не от производителей армированных труб?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: puika от Декабря 04, 2012, 05:21:04
Dil,

http://vse-vmire.ru/?p=3322
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Декабря 04, 2012, 09:07:48
puika, оно спасибо. Никогда не задумывался про кислород. Однако из статейки не понятно количество этого кислорода и на сколько он вреден. Ну и пёс с ним.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 10:46:09
Dil, наличие кислорода влияет на коррозию металлических деталей системы отопления как я это понимаю   :blush:
Цитировать

Как правило, система отопления – замкнутая система, т.е. теплоноситель в ней циркулирует долгое время. В процессе прохода теплоносителя через нагревательные системы (котёл электрический, котёл газовый) под воздействием высоких температур (до 95? С) кислород (катализатор для процесса окисления внутренних металлических частей системы отопления: шаровые краны, радиаторы и т.п.), находящийся в теплоносителе «выгорает», поэтому теплоноситель становится менее агрессивным с точки зрения коррозии металлических частей системы. Очевидно, что очень важно максимально снизить возможность проникновения кислорода извне в теплоноситель системы отопления. Именно для этого производители труб используют дополнительный слой, защищающий систему отопления от воздействия кислорода и именно, благодаря этому слою значительно увеличивается срок эксплуатации системы отопления.Крупнейшие европейские производители (например, REHAU, KAN) предлагают для систем отопления именно многослойные трубы, что лишний раз подтверждает целесообразность и наших рекомендаций.
http://www.seversistem.ru/hot.html
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 11:05:03
Цитировать
Что такое кислородная диффузия?

Полимер позволяет кислороду проникать в теплоноситель и растворяться в нём, что приводит к более активным химическим реакциям металлов (радиаторы, теплообменники и т.д.) и значительному снижению ресурса срока службы системы в целом. В циркуляционную воду поступает дополнительный кислород, заменяя кислород, который уже прошел реакцию в системе отопления. В результате происходит постоянная коррозия. Вдобавок, повышенное содержание кислорода в теплоносителе затрудняет нормальную циркуляцию в замкнутой системе.
Уровень кислородной диффузии зависит от температуры воды. Чем выше температура, тем больше степень кислородной диффузии. Барьером кислородной диффузии служит алюминиевый промежуточный слой в составе полимерных труб RAUTITAN stabil и слой из этиленвинилалкоголя (ЭВАЛ) в составе RAUTITAN flex.

 http://rehau.vodopad-service.ru/polezn/kislorodnaya-diffuzia.html
понятно что с сайта производителя но всё же  :blush: :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 11:11:01
   

Цитировать
Все пластиковые материалы подвержены диффузии, вследствие чего сквозь стенки трубопроводов в систему поступает кислород. Кислород не причиняет вреда самим трубопроводам, однако является причиной ускоренной коррозии стальных элементов, таких как радиаторы, котлы, теплообменники и т.п. Особенно этот процесс ускоряется при использовании труб в системах с повышенной температурой, то есть в системах отопления. К сожалению, в СНиПе отсутствует допустимое значение проникновения кислорода в системах из пластиковых труб. Поэтому на практике часто применяют трубы без диффузионного слоя, что уже через 5—6 лет приводит к выходу из строя стальные элементы системы. Чтобы этого не произошло, необходимо в системах отопления использовать те трубы, которые соответствуют требованиям немецкой нормы DIN 4726.

Нагревательные приборы (при кажущейся их конструктивной простоте) являются важными элементами отопительной системы и должны отвечать определенным технологическим, теплотехническим и санитарно-гигиеническим требованиям, включая рабочее и прессованное давление, теплоотдачу, период и режим эксплуатации и т.д.
http://www.mukhin.ru/stroysovet/framehouse/56.html
там много есть чего почитать про строительсто  :ok: :pardon: :blush: рекомендую БД   :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 11:19:03
а вааще mmcl200 пытать надоть - он говорят собаку съел на отоплении  :pardon: :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Декабря 04, 2012, 11:27:26
а вааще mmcl200 пытать надоть - он говорят собаку съел на отоплении  :pardon: :biggrin:
Наверное да. А все эти статейки - бла-бла-бла - покупайте трубы нашей фирмы.
Ведь ни одной ссылки на исследования вопроса. Кислород разрушает, никто не спорит. Но то его количество, что проникнет, разрушит за год или за 50? Или за 200?
Алюминий подвержен коррозии, например пивная банка за 100 лет на помойке разрушится почти полностью.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: мвп от Декабря 04, 2012, 12:18:08
 у меня пхв трубы мыши в подполе сьели около проходных гильз , и летние магистрали под грядками на даче тоже сьели . наверно кислородного коктейля захотелось . :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: mmcl200 от Декабря 04, 2012, 16:12:08
у меня часть труб сделана из полипропилена вавин экопластик, стоит отлично, часть была турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения, система залита теплоносителем теперь сильно об этом жалею, надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно, судя по цвету теплоносителя и снимаемых для обслуживания элементов...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2012, 21:33:08
А все эти статейки - бла-бла-бла - покупайте трубы нашей фирмы.
Ведь ни одной ссылки на исследования вопроса


Dil, вот и меня точит червь сомнения ... а был ли мальчик ?
Все на перебой талдычат о кислородопроницаемости пластиковых труб , тобишь газопроницаемости пластмасс как таковых .
При этом продавцы в рекламе , усердно ссылаются на некий стандарт DIN 4726 http://www.standards.ru/document/4194349.aspx ... и даже на конкретный его пукт 3/5 .

Во-первых ...
 Из читого любопытсва хотелось бы почитать , что конкретно указано в стандарте по поводу кислородо(газо)проницаемости .

Во-вторых ...
Исходя из своих скудных познаний физики и химии проницаемость(газо) и  диффузия(атомная или молекулярная) обсалютно разные вещи .

Допустим я заблуждаюсь и газ(килород и пр.) способен просачиваться сквозь стенки пластивовых труб .
Тогда возникает вопрос ... почему те же самые трубы применяются для организации  газовых трубопроводов , в том числе кислородных , агрессивных , огнеопасных и ядовитых газов , далеко не с атмосферным давлением .
Неужели структра (молекулярная) платика настолько избирательна что пропускает только молекулы кислорода ... сомневаюсь я сильно .
И если я прав , труба будет и для других газов проницаема ... так и до беды не долго  :biggrin:
Тем более непонятно , как газ из атмосферы проникнет например в ситему находящуюся под давлением выше атмосферного ... да еще и через стенку материала толщиной не менее 2 мм  :wacko2:
Вот растолкуйте мне бестолочи  :blush: 


Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 21:38:59
АРКАША, а что тут растолковывать - есть необходимость продажи более дорогих изделий притягивается научная основа
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Казерог от Декабря 04, 2012, 21:40:46
надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно
вода корозировала бы не меньше ИМХО
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Декабря 04, 2012, 21:50:43
у меня часть труб сделана из полипропилена вавин экопластик, стоит отлично, часть была турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения, система залита теплоносителем теперь сильно об этом жалею, надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно, судя по цвету теплоносителя и снимаемых для обслуживания элементов...
Ну. что бы кислород(газы) заходили в систему, нужно применить совсем фуфлыжные трубы. наверное.
 Теплоноситель щелочной, кислотный, солевой? Тогда элементы системы будут разрушаться вследствии электрохимической разности потенциалов.
 В таких системах наверное нужно применить все приборы из одного металла.
 С водой попроще. Сначала она реагирует, потом постепенно прекращает.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2012, 21:51:48
есть необходимость продажи более дорогих изделий притягивается научная основа

Дед Казерог, Вадька  :good: в свете последних "научных" данных ... армирование (ну и газоизоляция) люминием - отстой ... стекловолокно рулит  :ok: http://www.youtube.com/watch?v=DvxUX-nmuKs  :biggrin:
 
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 04, 2012, 21:52:33
АРКАША, - у тебя из материалов - что доступно?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2012, 21:55:54
Shig , думаю Вологде найти можно практически всё , дома брать даже не планирую ... выбор никакой  :diablo:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Shig от Декабря 04, 2012, 22:06:56
АРКАША, с твоим оптимизмом, фсё получится  :ok: , академиков - в ж..у, засерут любой вопрос. :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Декабря 04, 2012, 22:08:10
АРКАША, скажу тебе своё чисто субъективное мнение. Бездоказательно.
Когда понадобилось в деревне делать отопление, тоже спрашивал у всех подряд из чего делать. Примерно поровну разделились приверженцы метоллопластика и пропилена. Начиная от категорических утверждений до суждений, что они примерно равноценны в использовании. Причём последнее говорили люди с более богатым опытом.
Я себе положил металлопласт. Сейчас на работе ваяю отопление из пропилена. Примерно одинаковая трудоёмкость. Хотя, если бы себе сейчас делал, то ставил бы металлопластик. :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: shum d от Декабря 04, 2012, 22:27:00
По моему эти заморочки сомнительны, просто есть говенские производители а есть приличные, я к стати обслуживал турецкие экструзионные линии, трубы делали, гумно редкое.

Люминь сам по себе ниочем, в металлопластиковой внутренний слой из плотного полиэтилена, он очень хорошо держит от проницания посторонних веществ, люминь принимает на себя давление но его надо защищать, поэтому есть еще и наружный слой пластика. А полипропилен к стати идет по предпоследней категории веществ по сушке, у него есть полости размером больше молекулы воды. А газопроницаемость скорее всего связана с поверхностной деструкцией полимера нежели со сквозным проникновением.
Я себе то же полипропиленовые поставил, армированные стекловолокном. Если бы делал бы себе в доме (нету его у меня, а хоцааа) делал бы металлопласт, хотя немного из других соображений.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 04, 2012, 22:47:37
Dil , сейчас полипропиленовые армированные алюминием есть разные ... люминь сверху под тонким слоем пластика , по середине толщины стенки ... паяются как обычные , только мороки с ними больше
 С наружним расположением армирующего слоя - люминь с верхним слоем пластика  срезается спец.оправкой .
С внутренним ... желательно торцевать срез , для заглублени алюминия относительно торца ... опять же оправка и под каждый диаметр своя .

Или ты имещь в виду металлопластик в обычном нашем понимании ... который не сваривается , а садится на цанговые фитинги ?

То в нем одно преимущество(и недостаток) - гнётся , и то дуга изгиба не малая , даже при минимальном диаметре трубы .
Если же повернуть надо под прямым углом , опять же на фитинг .
Водопровод разводил я таким ... пластиковые под сварку мне понравились больше ... тем более для открытой разводки . Свариваются просто и быстро , унструмент есть , опыт уже кое-какой то же ...
Тут главное - семь раз отмерь , один раз отрежь ... а фитинги с гайками , резинками и цангами , чёта мне не очень  :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 23:03:34
http://vse-vmire.ru/?p=3322
puika - благодарю за, как всегда своевременную, информацию!  :hi:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 23:09:05
у меня часть труб сделана из полипропилена вавин экопластик, стоит отлично, часть была турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения, система залита теплоносителем теперь сильно об этом жалею, надо было заливать водой. кородирует замкнутая сиситема сильно, судя по цвету теплоносителя и снимаемых для обслуживания элементов...
А у меня все системы отопления собирались и собираются тем, что ты обозвал "турецких труб, их заменил почти все по причине вздутия и расслоения".
Ничего не вздувается и не расслаивается...
Ни на воде ни на тосоле.
А то, что ты используешь антифриз - это тоже твоя личная проблемма...

Давай про реальность?
Даже если она кому-то не нравится...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Tehnokopilka от Декабря 04, 2012, 23:16:48
Цитировать
Какой-же тогда мне себе повесить? 
вобще без номеров езди. Круто  :good: :smile:
Без номеров - не интересно!
Сёдня на девятке с ентими самыми новерками, да ещё и с самой электрической серией (догадайся - какая самая электрическая серия номеров - (подсказка - это самое электрическое слово из трёх букв - причём первая буква не икс)) - дак вот вспомнил сёдня молодость и прокатился от души по Ростову!
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Декабря 05, 2012, 08:53:31
АРКАША, посмтрел твою рекламу Ростерма. Заметь, у них стенка тоньше, чем на других. Это означает, что нужны специальные насадки на паяльник.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: mmcl200 от Декабря 05, 2012, 15:39:13
А то, что ты используешь антифриз - это тоже твоя личная проблемма...
это да но при запуске системы другого варианта не было,
Давай про реальность?
в чем реальность в том что есть трубы плохого качества а есть хорошего? есть те которые вздуваются при одинаковой температуре и давлении теплоносителя и есть те которые служат годами?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 05, 2012, 19:23:37
Заметь, у них стенка тоньше, чем на других. Это означает, что нужны специальные насадки на паяльник.
Dil, стенки тоньше , но наружний диаметр труб стандартный ... увеличен внутренний , следовательно и проходное сечение (при неизменном наружнем диаметре) .

Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: OFF-ROAD36 от Декабря 06, 2012, 21:39:22
У моего отца в местной системе отопления стальные трубы и штампованные плоские стальные радиаторы простояли 30 лет и никакой коррозии...
А в пластмассу я не верю, и экономики там нет, не дешевле оно, чем сталь...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: АРКАДИЧ от Декабря 07, 2012, 11:53:11
А в пластмассу я не верю, и экономики там нет, не дешевле оно, чем сталь...

OFF-ROAD36,  Металл оно конечно , но варка , резьба , муфты , сгоны , ФУМ (лён)  :wacko2:
Пластиковые трубы и фасанина ... по способу монтажа  :good: .
На счёт экономии даже не заморрачивался , только вот сварка в жилой хате (да и вообще) при прокладке системы железом  в стеснённых условиях ... не прельщает , хотя сварить не проблема  :pardon:
Да и пластмассы и их технологии за 30 лет сильно поменялись  :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: sania80 от Октября 03, 2016, 16:14:31
Пластиковые трубы хорошо быстро монтируются только комелёк надо долгоиграющий, а на простом подкидывать через каждый час устанешь бегать.:biggrin:

Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Октября 03, 2016, 17:17:25
Пластиковые трубы хорошо быстро монтируются только комелёк надо долгоиграющий, а на простом подкидывать через каждый час устанешь бегать.

С какой древней темы пыль смахнули. Мои две копейки. У друга СНТ и без газа, по крайней мере пока, поэтому: Котел будет со встроенными тэнами твердотопливный, и система будет комбинированная, гравитационная с разгоном насосом через бойпас и теплые полы, вернее плита, которая сгладит колебания при топке дровами.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Октября 03, 2016, 18:38:40
теплые полы, вернее плита, которая сгладит колебания при топке дровами.
нихрена она не сглаживает...
к сожалению...
Ванная примерно 2,5х2,5 плюс туалет 1,5х1,2 метра, толщина плиты около 10-15 см, и практически её не хватает. да пол тёплый, а эффекта аккумуляции нет.
надо бочку на несколько кубов, или углём топить.

да котёл у меня чугунный польский, при закрытом поддувале полностью тухнет, целой топки дров хватает на 3-4 часа, когда тлеет, а угля, если целую загрузить, то полтора суток в трусах дома ходу при уличной -20...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Октября 03, 2016, 18:56:48
Ванная примерно 2,5х2,5 плюс туалет 1,5х1,2 метра, толщина плиты около 10-15 см, и практически её не хватает. да пол тёплый, а эффекта аккумуляции нет.
надо бочку на несколько кубов, или углём топить.

20 кубов бетона и стали, под всем домом.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Ed. от Октября 03, 2016, 19:31:09
Саня, а полная топка угля это сколько ведер?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Октября 03, 2016, 20:34:19
а полная топка угля это сколько ведер?
Ведра 2-3 наверно, точно не помню. охапка дров длинной по 40 см еле влезает.
котёл очень хороший, времён стран СЭВ, поляки тогда не только сами углём топились, но и нам котлы продавали.

20 кубов бетона и стали, под всем домом.
вопрос не столько в объёме стали и бетона, а в способности передавать теплоносителю-воде тепло.
у меня пол в ванной 10-12 часов тёплый, после того, как котёл затухнет, а батареи быстро, 2-3 часа остывают.
если получится, чтобы пола хватало, я разве против???
только пол прогревается 2-3 часа, пятнами, труба положена примерно через 20-30 см, в общем чудес нет.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Октября 04, 2016, 16:42:34
только пол прогревается 2-3 часа, пятнами

(http://s11.radikal.ru/i183/1610/31/ab2b60667c2b.jpg)

Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Октября 04, 2016, 21:49:44
Шумихин Д, :hi: Дим, а когда система засрётся, чё делать-то? :blush:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Октября 04, 2016, 21:53:07
Шумихин Д,  Дим, а когда система засрётся, чё делать-то?

Ведро пургена размешать и залить! Что ей засиратся?
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Октября 04, 2016, 21:56:46
Шумихин Д,  Дим, а когда система засрётся, чё делать-то?

Ведро пургена размешать и залить! Что ей засиратся?

Вот и я думаю, чё ей засираться, ведь ни кто пока не скажет т.к. данная система юзается не особо долго! Токма засирается ведь! :biggrin:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Октября 04, 2016, 22:05:23
Вот и я думаю, чё ей засираться, ведь ни кто пока не скажет т.к. данная система юзается не особо долго! Токма засирается ведь!

Чтобы засиралась надо в нее срать, каал откладывать будет или постоянный подлив воды (с чего бы это в замкнутой системе?!) или трубы поносить могут, последнее решается применением соответствующих материалов. А то что лежит в фундаменте - это сшитый полиэтилен, он на свою поверхность очень неохотно что то принимает, гораздо хуже полипропилена не говоря о стали.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Октября 04, 2016, 22:08:59
а когда система засрётся, чё делать-то?
Не надо допускать, чтоб засиралась.
там краны, все трубы выводятся на распределитель, если стало плохо греть, то компрессором смесь воды и воздуха, всё промоет.
у меня уже наверно 6 лет, и вроде всё норм, ничего не делал.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Dil от Октября 04, 2016, 23:23:53
Токма засирается ведь!
Ага. Если чугунёвые трубы и грязнючая вода центрального отопления, то лет через 30. :ok:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Октября 04, 2016, 23:33:33
Работал я по молодости слесарем-стакольщиком в теплице, был у меня гектар и 11 баб! :pardon: Так вот к чему веду, подпочвенный подогрев полиэтиленовый  укладывался каждый культоборот, хватало года на три четыре, потом ломкий становился, вода подавалась градусов 35, обратка уже холодная была! Вот и хз как оно! :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: StanislavS от Декабря 10, 2016, 21:29:52
Чем водяное отопление лучше электрического? Дешевле выходит? Никак не может определиться:pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Дмитрий_П от Декабря 10, 2016, 22:12:40
Как-то видел у одного дачника интересное решение по отоплению.
Двухэтажный дачный домик с подвалом. В подвале в углу дровяная котельная, которая нагревает два радиатора габаритами где-то1х1,5м с какой-то техники или холодильника, хз, стоящие по центру подвала горизонтально друг над другом в куполе. Над радиаторами после купола шахта где-то 40х40см для подъема теплого воздуха до чердака, заглушенная сверху. От шахты отводы диаметром 20см в каждую комнату с заслонкой подачи воздуха. Под радиатором вкрячен бытовой вентилятор. Поскольку дом небольшой и высокий, при запуске такого отопления через час -полтора, уже можно было в трусах ходить. При максимальной качегарке в шахте аж свист стоял. Комнаты протапливались очень быстро. Все самопальное. Контур небольшой, заправлен антифризом. Очень понравилась задумка.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: welder от Января 03, 2017, 17:31:32
Дмитрий_П, Подобная система существовала раньше в зданиях торгово-промышленно-обслуживающего назначения (магазины, склады, дома быта, поликлиники). Но не как отопление всего здания, а, чаще, как тепловая завеса на входах- въездах-воротах. Называется калориферная система. Применялась параллельно с основной батарейной системой. Сейчас мало где осталась - радиаторы прохудились, вентиляторы сгорели, воздуховоды разобрали...
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Января 03, 2017, 20:00:26
Дмитрий_П, Подобная система существовала раньше в зданиях торгово-промышленно-обслуживающего назначения (магазины, склады, дома быта, поликлиники). Но не как отопление всего здания, а, чаще, как тепловая завеса на входах- въездах-воротах. Называется калориферная система. Применялась параллельно с основной батарейной системой. Сейчас мало где осталась - радиаторы прохудились, вентиляторы сгорели, воздуховоды разобрали...

Вполне себе существуют, причем без посредничества водяного контура.


Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: welder от Января 03, 2017, 20:50:04
Шумихин Д, то, что сейчас существует, так и называется "тепловая завеса". Электрическая. А то, что было раньше, давно сломали. У нас, во всяком случае.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Января 03, 2017, 21:21:14
Шумихин Д, то, что сейчас существует, так и называется "тепловая завеса". Электрическая. А то, что было раньше, давно сломали. У нас, во всяком случае.

(http://www.edilkamin.fr/media/prodotti/Immagini/fc_t2_05.jpg)
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Роман от Января 03, 2017, 22:12:22
Система воздушного отопления вполне рабочая вещь. Много про нее читал, даже были мысли в доме такую сделать когда строился, но остановился все таки на более традиционной с водным теплоносителем.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Января 03, 2017, 22:54:51
Ну при нынешних тарифах народ вполне может начать массово изголяться и с необычными для нас системами отопления.

Где то фотку видел УШП с воздушными каналами вместо труб под воду.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Января 03, 2017, 23:28:03
Система воздушного отопления вполне рабочая вещь. Много про нее читал, даже были мысли в доме такую сделать когда строился, но остановился все таки на более традиционной с водным теплоносителем.
Система-то хороша, но действительно для входа, где сухой горячий воздух смешивается с влажным, а в доме сухость это катастрофа для организма! :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Роман от Января 04, 2017, 00:12:34
Система воздушного отопления вполне рабочая вещь. Много про нее читал, даже были мысли в доме такую сделать когда строился, но остановился все таки на более традиционной с водным теплоносителем.
Система-то хороша, но действительно для входа, где сухой горячий воздух смешивается с влажным, а в доме сухость это катастрофа для организма! :pardon:
А кто его сушил то, его подогрели, а влажность его не меняли.система собирает воздух у пола, подогревает и выпускает в верхние окна. 
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Января 04, 2017, 00:32:42
Роман, :hi: По логике вещей, батареи вешаются под окнами, как ни крути приточка холодного воздуха, теплый поднимается вверх смешиваясь с холодным без принуждения, а теперь поставь на все батареи пропеллер и пусть дуют на центр комнаты, засохнешь! :ok: Но это моё мнение и мои наблюдения однако! :pardon:
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Роман от Января 04, 2017, 01:24:30
Роман, :hi: По логике вещей, батареи вешаются под окнами, как ни крути приточка холодного воздуха, теплый поднимается вверх смешиваясь с холодным без принуждения, а теперь поставь на все батареи пропеллер и пусть дуют на центр комнаты, засохнешь! :ok: Но это моё мнение и мои наблюдения однако! :pardon:
Не поверишь, но влажность в комнате не изменится. Чтоб усохнуть надо влагу удалить, батареи под окнами ставят потому что это самые холодные места в доме, там теоретически воздух поступает. С пластиковыми гермитичными окнами немного по другому все. Холодный воздух с улицы через них не поступает, там просто комнатный об стекла охлаждается иперемещается вниз где подхватывается подогретым воздухом от батареи и столкнувшись два потока устремляются в комнату перемешиваясь. Влажность при этом не меняется. Следуя твоей логике я уже здохнуть должен ведь у меня весь пол в доме подогревается и нет радиаторов под окнами. Но все живы и здоровы, растения не чахнут, коты бодрые и муравьев никак не выведу.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Января 04, 2017, 11:25:55
Ну при нынешних тарифах народ вполне может начать массово изголяться и с необычными для нас системами отопления.

Где то фотку видел УШП с воздушными каналами вместо труб под воду.
Так до водяного отопления барские дома отапливали так. Печки в подвале, в стенах дымоходы пучком. В комнату полкирпича, на улицу 2 кирпича толщина трубы.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Андрей 178 от Января 04, 2017, 11:56:49
Воздух плохой теплопроводник и теплонакопитель. Чтобы скомпенсировать теплопотери комнаты через окна/стены/полы/потолки с помощью воздушного отопления надо или очень много тёплого воздуха, или не много горячего. В первом случае потребуются воздуховоды больших сечений, и вся система будет очень громоздкая. Во втором варианте наш воздух - теплоноситель при нагреве очень сильно теряет относительную влажность. Чем выше температура, тем больше воды воздух может в себе содержать в виде водяного пара. Пример (цифры грубые, только чтоб маштаб понять): при 20 градусов воздух может содержать максимум 20 грамм воды на кубометр (сто процентов относительной влажности). Двадцать первый грамм будет уже конденцироваться и выпадать дождём (росой). При 40 градусов воздух может содержать 40 грамм на куб (тоже 100% относительной влажности). Если мы нагреем 20ти градусный воздух с 20 граммами воды до 40 градусов получим 40ка градусный воздух с 20 граммами воды. Но относительная влажность такого воздуха будет уже только 50 % !!! Если мы в доме будем нагревать воздух для отопления с 15 градусов и 50 - 60 % влажностью до 50 градусов то получим влажность (относительную) процентов 20. Бельё будет очень хорошо сохнуть (после стирки). Также хорошо будут сохнуть лицо, лёгкие, деревянная мебель и полы. Ещё один пример - печка в автомобиле. Кто любит потеплей ездить включает её погоричей, а потом думает чем пересушенное лицо смазать.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Шумихин Д от Января 04, 2017, 12:23:15
Андрей 178, А какая разница как вы нагреете объем внутри дома, батареями или чисто воздухом, если при этом влажность абсолютную не привнесете относительная так и этак упадет.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: Андрей 178 от Января 04, 2017, 12:52:36
Андрей 178, А какая разница как вы нагреете объем внутри дома, батареями или чисто воздухом, если при этом влажность абсолютную не привнесете относительная так и этак упадет.
Сухой воздух зимой это извечная проблема. Но воду мы в воздух всё-таки привносим когда дышим, готовим еду, проливаем суп на пол :blush: . Если мы отапливаемся панельным отоплением (тёплый пол, тёплые стены, есть даже тёплые потолки) комфортная температура воздуха для нас требуется ниже на два - три градуса, чем если отапливаемся батареями. Батареи нагревают воздух около себя на несколько градусов, после этого воздух свободно взлетает к потолку и быстро, в большом объёме, перемешивается с воздухом комнаты. Пересушенный воздух находится только у самой батареи. Если мы отапливаемся воздушным отоплением нам надо нагрето - пересушенный воздух через каналы подать в комнату, в точке выхода воздуха будет подобие фена, и только на противоположной стороне комнаты от этого фена влажность воздуха усредняется (вместе с падением температуры). Ещё: если батареей мы греем в первую очередь самую холодную стену, то при воздушном отоплении мы греем сразу весь объём комнаты, а холодная стена получается на несколько градусов холоднее, и находиться рядом с ней дискомфортно. Чтоб её подогреть нам надо температура воздуха для отопления ещё выше поднять, ещё воздух подсушить.
Название: Re: Водяное отопление дома.
Отправлено: баламут36 от Января 04, 2017, 15:02:18
Андрей 178, А какая разница как вы нагреете объем внутри дома, батареями или чисто воздухом, если при этом влажность абсолютную не привнесете относительная так и этак упадет.
Сухой воздух зимой это извечная проблема. Но воду мы в воздух всё-таки привносим когда дышим, готовим еду, проливаем суп на пол :blush: . Если мы отапливаемся панельным отоплением (тёплый пол, тёплые стены, есть даже тёплые потолки) комфортная температура воздуха для нас требуется ниже на два - три градуса, чем если отапливаемся батареями. Батареи нагревают воздух около себя на несколько градусов, после этого воздух свободно взлетает к потолку и быстро, в большом объёме, перемешивается с воздухом комнаты. Пересушенный воздух находится только у самой батареи. Если мы отапливаемся воздушным отоплением нам надо нагрето - пересушенный воздух через каналы подать в комнату, в точке выхода воздуха будет подобие фена, и только на противоположной стороне комнаты от этого фена влажность воздуха усредняется (вместе с падением температуры). Ещё: если батареей мы греем в первую очередь самую холодную стену, то при воздушном отоплении мы греем сразу весь объём комнаты, а холодная стена получается на несколько градусов холоднее, и находиться рядом с ней дискомфортно. Чтоб её подогреть нам надо температура воздуха для отопления ещё выше поднять, ещё воздух подсушить.
:hi: Вот примерно это я и хотел донести! :ok:
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 12:38:53
Конструкция трубы выхлопной.
Асбестовая труба  ф120, замотана рулонной стеклотканью, обвязана шпагатом. Сверху чехол из кровельного железа - оцинковки.


 Проход через кровлю - как можно ближе к коньку. На конёк полоска кровельного железа,  шириной примерно 600-700.  Если на шифер, то края по волне загнуты вниз на 45 градусов. Отверстие под трубу отбортовано вверх на 20. Рисуется по месту - там овал получается.

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/11/28/57c66.png)

Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 13:25:59
Если две трубы (одна под вентиляцию) то отверстие прямоугольное, проще вырезать и отбортовку делать.  Трубы одна под другой - меньше ширина водяного потока.
Чехол тоже прямоугольный в сечении, на две трубы сразу.
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 14:13:13
 С вентиляцией

(http://tehnoforum.com/my_img/img/2018/11/28/50265.png)

Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Ноября 28, 2018, 18:36:05
Конструкция трубы выхлопной.
Асбестовая труба  ф120,
немного для общего развития, труба АСБЕСТОВАЯ или АСБЕСТО-Цементрная.
состоящих из голого асбеста труб я не видел, так как сам по себе асбест прочности практически не имеет и для обеспечения его прочности делались именно асбестоцементные трубы.  :blush: :blush: :blush:
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 20:27:28
Конструкция трубы выхлопной.
Асбестовая труба  ф120,
немного для общего развития, труба АСБЕСТОВАЯ или АСБЕСТО-Цементрная.
состоящих из голого асбеста труб я не видел, так как сам по себе асбест прочности практически не имеет и для обеспечения его прочности делались именно асбестоцементные трубы.  :blush: :blush: :blush:

Конечно - асбестоцементная.  :hi:
 Не любит сильный жар, но на заключительной стадии выхлопа стоит десятилетиями.
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Ноября 28, 2018, 21:01:56
но на заключительной стадии выхлопа стоит десятилетиями.

до столетий пока не дожила.

прошлой весной, я пару раз имел бледный вид, причём один раз даже очень сильно бледный.
мои скво (женщины по индейский  :blush: :blush: :blush:)  с умным видом предложили не платить за дрова и тупо нарезать отходов на пилораме, благо совсем на халяву.
однако пилят там исключительно хвою, а котёл на тот  момент у меня стоял польский чугунный, просто чудо котёл, пару вёдер угля засыпаешь и больше суток в доме +25, при уличных -10.

ну так вот, а тут хвойные палки. топить пришлось сильно прикрывая подувало, чтобы подольше горело, смесь пиролиза и тупо тления.
но к весне пришлось раз в 2-3 дня чистить дымоход в самом котле, напроч забивало массой, похожей на битум, причём отчистить её без нагрева невозможно!!!!
разжигал огонь в дымоходе и кочергой тянул ближе к топке, где всё это догорало.
в какой то момент, я этот процесс.......  в общем огонь ушёл в трубу, и почему то на улицу дым не пошёл, то есть пошёл, но шёл очень плохо, дыма было полный дом,  огонь я потушил, затопив печь, и углекисным газом всё затушило.
с того момента пропала тяга, а когда я полез на крышу, оказалось, что со 150 или 200 мм диаметра трубы, в просвете осталось около 5 см, не больше. (с начала дёгтеобразная масса налипла на трубе, а потом, при нагреве она вспенилась-вспухла, как пена и перекрыла дымоход).  пирометром мерил, около 150 гр металлические детали трубы (дверцы для чистки) нагрелись.
примерно неделю я это почистил, затопил печь, тяга всё норм, но та хрень в трубе загорелась, я затушил, всё норм но до сих пор по спине мурашки бегут!!

К чему всё это??
на югах топились газом природным, от него тоже сажа образуется и достаточно много было и гарантии, что не загорится нет, не дай бог конечно.
но у меня труба хоть с наружи охлаждается, а тут утеплена.  :blush: :blush: :blush:
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 21:29:26
но у меня труба хоть с наружи охлаждается, а тут утеплена.   
Поэтому она у тебя  забилась дегтем с водичкой - конденсатом. Когда труба теплая до макушки - конденсат только сразу появляется, по мере прогрева трубы - исчезает. 
 Так же конденсат образуется при промерзании трубы в полкирпича. Одеваешь на неё  кожух и стекловата внутри - труба чистая.
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Ноября 28, 2018, 21:52:52
Поэтому она у тебя  забилась дегтем с водичкой - конденсатом.

не, там и ниже этой какой было забито. у меня сейчас на входе в трубу температура выше 30 гр не поднимается, дверцы пирометром мерил, 
то, что обмотано и утеплено, я только за, а вот материал наверно надо нержавейку ставить, или керамику какую, но не асбестоцемент.
чтобы если загорится, пущай выгорает.  :good: :good: :good:

Одеваешь на неё  кожух и стекловата внутри - труба чистая.

у соседа стальная труба утеплена, топит в основном углём, и то говорит, слишком много оседает на стенках..  :pardon: :pardon: :pardon:

Так же конденсат образуется при промерзании трубы в полкирпича.

бывало зимой внутри трубы вода текла, но это как то сильно не напрягало.

надо будет что то с трубой придумывать, а вот что, пока не решил....  :blush: :blush:   :hi: :hi: :drinks: :drinks: :drinks:
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 28, 2018, 23:43:36
Как бы по памяти температура уходящих газа (дыма) не должна быть меньше 120 градусов Цельсия. Иначе тяга плохая и вода в трубе.
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Дед Казерог от Ноября 28, 2018, 23:50:32
а тут хвойные палки. топить пришлось сильно прикрывая подувало, чтобы подольше горело, смесь пиролиза и тупо тления.
для того чтобы не образовывался нагар надо переодически протапливать сухой осиной
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Ноября 29, 2018, 12:17:56
Как бы по памяти температура уходящих газа (дыма) не должна быть меньше 120 градусов Цельсия. Иначе тяга плохая и вода в трубе.
вода да, ещё тест есть из старой книжки, по памяти, поперёк дымохода кладётся лучина, после топки она должна быть слегка пожелтевшей- соломенного вида, это как раз и соответствует температуре около ... не помню сколько градусов.
если чёрная, на выходе слишком жарко, если светлая, слишком холодно.

для того чтобы не образовывался нагар надо переодически протапливать сухой осиной

знаю я эту сказку Вадик, но увы, из этой сказки правда только что топить осиной.  :good: :good:
но не периодически а постоянно, от неё практически сажи нет, а ещё лозой ивой, тополем и проч, но ни в коем случае не хвоёй или берёзой.

топить конечно можно и берёзой и хвоёй, но подкладывая по 1-2 палки и чтобы поддувало было открыто, никакого пиролиза, или спец топка пиролизная, чтобы газы дожигались.  :ok:
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: leon10010 от Ноября 29, 2018, 12:57:36
знаю я эту сказку Вадик, но увы, из этой сказки правда только что топить осиной.  
но не периодически а постоянно, от неё практически сажи нет, а ещё лозой ивой, тополем и проч, но ни в коем случае не хвоёй или берёзой.
Сосед дубом и кленом топит. Не нарадуется. У нас осина редкость.
Название: Водяное отопление дома.
Отправлено: Саня от Ноября 29, 2018, 13:10:05
таки да, дуб, клён, при их доступности  :good: :good: